Перескок с темы на тему не есть хорошо. Например, в этой передаче Алексей привел известный эпизод с Гимлером, где акцию проводили члены айнзацгрупп (Специальные команды которые под шумок войны вычищали окупированные земли от еврейского населения.) и тут же перескочил на травников, которые вызвались помогать. И у незнакомого с историей слушателя сложилось впечатление, что пленный не в обычные вертухаи(коих и сейчас полно в пенитенциарных системах любых стран)вызывался, а прям в самые что нинаесть расстрелянные группы.
Мой дед жил возле концлагеря Собибор . Село Вовчина , прямо над Бугом , 3 км от станции , где находился концлагерь . Село было украинское , хотя это и територия Польши , там в округе вообще большинство сел были украинскими , до операции Висла . У них в селе была немецкая погранзастава , она там оставалась и после 41-го года . Служили там большинство раненые немцы , которые восстанавливались после ранений . Так вот , дед говорил , что когда был побег из лагеря , приехали эсэсовцы и "казачки" проводить облаву с собаками . А тогда закон был простой , если находят кого-то на твоей територии в хате , в хлеву , в конюшне -- расстрел . Так вот немец , начальник заставы вывел своих людей , и сказал , что в селе он сам проведет облаву , и собаки у него свои имеются . Эсэсовцы сначала не соглашались , но потом постояли и уехали . А облавы пограничники потом не проводили , просто собрали всех людей , и сказали чтобы люди сами прочесали свои дворы , и чужих чтобы не было . И когда люди пошли , то действительно несколько человек нашли из беглецов . Но никого не выдали , дали еды и показали как лучше уйти по реке . Правда не знаю , выжил ли кто из именно этих беглецов , или был схвачен дальше ... Просто эти облавы были на огромной територии , по линии жд по всей ветке от Хелма до Бреста .
Простите, пожалуйста, но это похоже на сказку. Бежать из концлагерей или гетто было некуда, именно благодаря "радушному" населению, которое с огромным удовольствием уничтожало евреев.
Несколько лет назад украинско-российская команда (вот ведь, сказать теперь кому - не поверишь) поставила замечательный спектакль "Холокост Кабаре" по пьесе одного канадского драматурга как раз по мотивам израильского суда над Демьянюком. Скандал был страшный, но спектакль замечательный, запись есть в Ютубе, очень рекомендую
Почему же не поверишь в украинско-российскую команду? Я и моя жена, россияне и москвичи, уехали за границу, и живем мы бок о бок с украинской семьей из Мариуполя, страшно пострадавшей в оккупации (бабушка и отец у них погибли). И не то, чтобы дружим, но оказались тут в роли близких родственников, вынужденно помогающих друг другу.
Ещё, мне кажется, важная тема, какое впечатление этот процесс произвёл на израильское общество, там ведь не так всё просто было. Как там главного адвоката Йорама Шефтеля кислотой обливали, какова была его позиция вообще - хотя, возможно, это лучше для отдельного большого разговора
@@kvest477 в этом подвох. Закон должен быть полезным для общества, а не так, что через сто лет справедливость восторжествовала. Это не по закону а скорее цирковое представление.
Я много об этом думала. Никакая казнь не может быть достаточно равновесна тем мучениям, которые принёс этот человек. Это означает, что справедливость должна обрести садистские формы? Но ведь даже если пытать палача достаточно долго, он успел замучать до смерти многих; его же жалкая жизнь - это жизнь одного человека… Таким образом настоящая справедливость в этом случае просто невозможна.
Большую часть передачи Кузнецов с Бунтманом подробно доказывал, что Демьянюк не был охранником в Треблинке, и что он отнюдь не Марченко-"Иван Грозный". А вот что касается его службы в Собиборе, все прозвучало как-то невнятно. Может следовать бы все-таки сосредоточится на его преступлениях в Собиборе, раз уж это в конце концов было доказано?
В том то и дело, что нет никаких доказательств, кроме воспоминаний "чудомвыживших". Есть фото документов из школы вахтманов в Травниках. И всё. Не известно даже закончил ли он обучение. Все остальное исключительно со слов.
Мне помнится, что Алексей Вайцен, участник побега Александра Печерского, именно опознал Демьянюка на процессе. Он был ровесником Демьянюка, и поклялся его пережить. И пережил.
@@lidiailinskaya3468 жаль вас разочаровывать, но в обычных делах, уже через пару лет потерпевшие не могут опознать преступника и легко тычат пальцем в статиста. По этому, все эти басни и опознания от стариков с развившимся ацгеймером, спустя десятки лет, всерьез можно даже не обсуждать.
@@РондоИсмаилов Насколько я помню, в немецком архиве был найден документ, подтверждающий где Демьянюк служил охранником. И, кажется, чуть ли не после его смерти.
Спасибо господам Кузнецову и Бунтману за интересную передачу. Узнал много нового. Хотелось бы послушать о деле Йозефа Менгеле, "детского врача" из Аушвица. И ещё об операции "Одесса", когда американцы эвакуировали из Европы сотни и сотни служащих СД и Гестапо в южноамериканские страны через Копенгаген, снабдив их паспортами Ватикана. Все они ушли от правосудия, спокойно умерев в комфорте своей смертью. Демьянюк конечно военный преступник, но куда более значительные преступники ушли от правосудия в угоду политическим интересам.
Авторы допустили очень серьёзное искажение фактов. После просмотра ролика может сложится впечатление что Демьянюк определенно виновен, но, при этом, абсолютно никакого наказания не понес. А на самом деле ситуация ровно обратная: только в Израиле он отсидел почти 8 лет. При этом его вина доказана не была.
@@eisernigel я говорю о доказательстве его личной вины. Какие лично он совершал преступления? Коллективная вина это с юридической точки зрения полнейший абсурд и нонсенс.
Уважаемый Алексей, только не охранник "концлагеря", а куда страшнее и безусловно определённей: лагеря СМЕРТИ. То есть пункта, куда привозили евреев исключительно для уничтожения, и выхода из которого для жертв не было даже теоретически. Такими были и Треблинка, и Собибор, и Хелмно. То есть там вообще не может быть никаких смягчающих ни для кого из вольного персонала. Не важно, на какой должности он был. Поэтому сам факт "службы" в Треблинке ли, Собиборе ли -- приговор.
Ну да, ну да. Вот только такого название нет ни в одном немецком документе. По всем докам это были обычные временные транзитные лагеря. И конечно же, "совершенно случайно", к моменту освобождения територии, все эти лагеря были ликвидированным самими же немцами. И все "смертельное" что о них известно, мы знаем только лишь исключительно со слов "чудомвыживших" свидетелей)))
@@РондоИсмаилов и зочем же немцы так старательно ликвидировали "обычные временные транзитные лагеря", что даже фейковый коровник смастерили? И почему чудом выжившие в лагерях смерти свидетели есть, а проехавших "временным транзитом" нет?
Демьянюк вполне мог получить профессию механизатора Я знала украинца который ходил в школу босиком и всё-таки получил высшее образование был прорабом на строительстве потом в Иркутской области сам себя стриг ходили с женой в кинотеатре сидели на первом ряду так как билет стоил 20 копеек 😢и экономили они на всем чтобы накопить деньги на что-то Многие так скромно тогда жили
41 минута Демьянюк в юности блондин или светло-русый. Глаза васильковые. Возвращаемся на 39 минуту. Фото из документов Демьянюка и пусть и обрезанная но часть установочных данных. Рост 175. Лицо (обрезано но явно читается) овальное. Волосы (обрезано но явно читается) тёмные. Глаза (обрезано но явно читается) серые. Вопрос это ошибка установочных данных (что вряд ли) или ошибка Алексея Кузнецова. С большим уважением к работе А. Кузнецова но все же.
Учётная карточка Демьянюка хорошо гуглится. Там по-немецки явно читается "тёмный блондин" (d[un]k[e]lblond) на русский переведено почему-то как "тёмнорусые", что совсем не тёмный блондин; глаза "серые" (grau). Серые и голубые глаза мало отличаются друг от друга, там от освещения зависит. А с цветом волос косяк перевода
Насчёт Ивана Грозного есть мнение и что его убили при восстании в Треблинке. В общем, мнений несколько и все они гипотетические. Что касается версии, что он всплыл у югославов - есть версия, что в 43 году он перебрался в Триест, и к Югославии попал, видимо, до или непосредственно во время триестского кризиса, там такая неразбериха была - жуткое дело. Особенно учитывая, что они собственных военных преступников поупускали, понадеявшись на Блайбург. Тоже, кстати, история
т.е. из всего предоставленного списка по итогу США только одним занялись, да и тому дали пожить на пенсии, пока еще не слишком старый, 10 лет до первой экстрадиции, и плюсом дров наломали в следствии. Прям нарочно не придумаешь
30:59 всех, кто указывал , что родился на территории сср А вот как раз тех, кто был с аннексированной польской территории, тех да, оставляли в западной зоне оккупации.
По делам и по вере их дадено будет, если не веришь в жизнь после смерти как Берлиоза из известного романа то и будет ничего. Если в перерождение душ будет вам колесо сансары, а если в рай и ад будет вам соответственно. Это в то что верю я
огромное спасибо за рассказ. Вот только момент не уловила - а почему его отправили в Израиль? Жил в США, преступления совершал на территории Европы. Логику почему в Израиль, конечно понять можно. Но вот документально на чем основано это?
Ни на чём. Законных оснований там нет. Как и в случае с эйхманом. Вся эта тема преследования пристарелых немецких клерков, чиновников и прочих пешек имеет чисто показательно пиарный замысел. Не более.
Так, а почему "двойное обвинение"? Его ж судили за то, что он охранник в треблинке, а предлагали судить за то, что он охранник в собиборе, какое же оно двойное?
@@kvit74 это были дизельные двигатели от советских танков Т-34. В треблинке и собиборе угарный газ подавался в водопроводную систему и выходил через душевые распылители, что никак нельзя было сделать с гранулированным циклоном-Б, который использовали только в Аушвице. По этому поводу часто возникает путаница, на которой любят "подлавливать" отрицатели.
@@АнтонЛавров-й7л очень в этом сомневаюсь, у двигателя Т-34 изначально ресурс был 5 часов, потом сделали больше, но ненамного, вряд-ли там был цех, где капиталили диз движки, дизтопливо было в диком дефиците и полностью шло на флот, возить отдельно дорогощее топливо и отдельно бензин это логистический идиотизм. Ниже уже ответили это ошибка, были просто двигатели
@@kvit74Ваша воля сомневаться. Но двигатель от танка Т-34 - это не чьё-то умозрительное предположение, а свидетельство выживших очевидцев. Дизтопливо было в дефиците, это несомненно, но дело уничтожения людей имело в рейхе достаточно высокий приоритет, чтобы на два двигателя где-нибудь наскрести.
Почему его депортировали в Израиль? Он там преступления не совершал, совсем в другом месте всё происходило и с гражданами других стран. Вряд ли это было законно, хотя состряпать какое- нибудь дышло не проблема
Все, что было на Демьянюка, это удостоверение вахтмана. Он обучался в Травниках, это факт. Точка. Все остальное, что ему шили, это байки "чудомвыживших" сказочников-статистов и политическая (в случае с Израилем ещё и экономическая) целесообразность разных стран.
Интересно все же, что страшные военные преступники в Америке живут тихо, как зайчики. Не повезло им с местом рождения и военной биографией, могли бы и за всю жизнь никого не убить.
Бесподобный Кузнецов и великолепный Бунтман! Вот вам четыре слова и лайк
Слушать Алексея Кузнецова одно удовольствие
Бунтмана тоже!
А смотреть - все два !
А в компании с С.А. Бунтманом - второе удовольствие)
Очень сомнительное
Вот этот стиль изложения - рикошетом пояснить, напоминать про другие события - бесподобно. Спасибо который раз Кузнецову и Бунтману.
согласен Кузнецов - редчайший человек, будь у меня такой учитель, то я бы в школу ходил
Перескок с темы на тему не есть хорошо. Например, в этой передаче Алексей привел известный эпизод с Гимлером, где акцию проводили члены айнзацгрупп (Специальные команды которые под шумок войны вычищали окупированные земли от еврейского населения.) и тут же перескочил на травников, которые вызвались помогать. И у незнакомого с историей слушателя сложилось впечатление, что пленный не в обычные вертухаи(коих и сейчас полно в пенитенциарных системах любых стран)вызывался, а прям в самые что нинаесть расстрелянные группы.
Мой дед жил возле концлагеря Собибор . Село Вовчина , прямо над Бугом , 3 км от станции , где находился концлагерь . Село было украинское , хотя это и територия Польши , там в округе вообще большинство сел были украинскими , до операции Висла . У них в селе была немецкая погранзастава , она там оставалась и после 41-го года . Служили там большинство раненые немцы , которые восстанавливались после ранений . Так вот , дед говорил , что когда был побег из лагеря , приехали эсэсовцы и "казачки" проводить облаву с собаками . А тогда закон был простой , если находят кого-то на твоей територии в хате , в хлеву , в конюшне -- расстрел . Так вот немец , начальник заставы вывел своих людей , и сказал , что в селе он сам проведет облаву , и собаки у него свои имеются . Эсэсовцы сначала не соглашались , но потом постояли и уехали . А облавы пограничники потом не проводили , просто собрали всех людей , и сказали чтобы люди сами прочесали свои дворы , и чужих чтобы не было . И когда люди пошли , то действительно несколько человек нашли из беглецов . Но никого не выдали , дали еды и показали как лучше уйти по реке . Правда не знаю , выжил ли кто из именно этих беглецов , или был схвачен дальше ... Просто эти облавы были на огромной територии , по линии жд по всей ветке от Хелма до Бреста .
Простите, пожалуйста, но это похоже на сказку. Бежать из концлагерей или гетто было некуда, именно благодаря "радушному" населению, которое с огромным удовольствием уничтожало евреев.
Как же вкусно рассказывает Алексей Кузнецов, чистое удовольствие!
Очень грустное и поучительное дело.
Спасибо Вам большое!
Спасибо за очередное отличное дело!
Самый важный выпуск.
Браво.
Наконец-то Демьянюк! Один из самых ожидаемых лично мной процессов!
Спасибо за интересный эфир.
Несколько лет назад украинско-российская команда (вот ведь, сказать теперь кому - не поверишь) поставила замечательный спектакль "Холокост Кабаре" по пьесе одного канадского драматурга как раз по мотивам израильского суда над Демьянюком. Скандал был страшный, но спектакль замечательный, запись есть в Ютубе, очень рекомендую
Почему же не поверишь в украинско-российскую команду? Я и моя жена, россияне и москвичи, уехали за границу, и живем мы бок о бок с украинской семьей из Мариуполя, страшно пострадавшей в оккупации (бабушка и отец у них погибли). И не то, чтобы дружим, но оказались тут в роли близких родственников, вынужденно помогающих друг другу.
@@СергейШкольников-э3с я имею в виду, что прямо даже были ведь совместные проекты, это не казалось чем-то эдаким
НЕВЕРОЯТНО интересно!!! Алексей Валерьевича обожаем! Сергей Александрович - замечательный собеседник, атмосферу создаёт бесценную!
Ещё, мне кажется, важная тема, какое впечатление этот процесс произвёл на израильское общество, там ведь не так всё просто было. Как там главного адвоката Йорама Шефтеля кислотой обливали, какова была его позиция вообще - хотя, возможно, это лучше для отдельного большого разговора
Есть документальный фильм на нетфликсе про Демьянюка и процесс а Израиле
Great! Interesting and educational..
Когда суды длятся долго и очень долго, то возмездие теряет свою актуальность. Всё должно быть своевременно.
"Своевременно" это у нас. А у них всё по закону.
@@kvest477 в этом подвох. Закон должен быть полезным для общества, а не так, что через сто лет справедливость восторжествовала. Это не по закону а скорее цирковое представление.
Я много об этом думала.
Никакая казнь не может быть достаточно равновесна тем мучениям, которые принёс этот человек.
Это означает, что справедливость должна обрести садистские формы? Но ведь даже если пытать палача достаточно долго, он успел замучать до смерти многих; его же жалкая жизнь - это жизнь одного человека…
Таким образом настоящая справедливость в этом случае просто невозможна.
@@РинаТаловир полностью согласна.
@@РинаТаловирвозможна. И вы правы. Справедливость должна включать в себе ту же меру, которой преступник "мерял" других.
Большую часть передачи Кузнецов с Бунтманом подробно доказывал, что Демьянюк не был охранником в Треблинке, и что он отнюдь не Марченко-"Иван Грозный". А вот что касается его службы в Собиборе, все прозвучало как-то невнятно. Может следовать бы все-таки сосредоточится на его преступлениях в Собиборе, раз уж это в конце концов было доказано?
В том то и дело, что нет никаких доказательств, кроме воспоминаний "чудомвыживших".
Есть фото документов из школы вахтманов в Травниках. И всё. Не известно даже закончил ли он обучение. Все остальное исключительно со слов.
Мне помнится, что Алексей Вайцен, участник побега Александра Печерского, именно опознал Демьянюка на процессе. Он был ровесником Демьянюка, и поклялся его пережить. И пережил.
@@lidiailinskaya3468 жаль вас разочаровывать, но в обычных делах, уже через пару лет потерпевшие не могут опознать преступника и легко тычат пальцем в статиста. По этому, все эти басни и опознания от стариков с развившимся ацгеймером, спустя десятки лет, всерьез можно даже не обсуждать.
@@РондоИсмаилов Насколько я помню, в немецком архиве был найден документ, подтверждающий где Демьянюк служил охранником. И, кажется, чуть ли не после его смерти.
Большое спасибо! Хотелось бы послушать дело Непениных
16:57
Ух…. Какая история… мурашки по коже…
29:11
а охранник моего деда после штрафбата жил как будто и не убивал народ в концлагере...
За немецкие концлагеря достаточно информации, а за лагеря труда и отдыха ГУЛАГА почему то не было хоть одного мало-мальского судебного процесса.
и по японским лагерям в США тоже
@@sirokkosp3207 Японские лагеря были почти санаториями, питание было практически как в трёхзвёздочном отеле.
@@levteplitsky1385Ну тогда о финнских лагерях в Карелии.
Как всегда Алексей Кузнецов и Сергей Бунтман просто шикарны! Нашим фсиновцам любителям играться со швабрами информация к размышлению..,
Спасибо господам Кузнецову и Бунтману за интересную передачу. Узнал много нового. Хотелось бы послушать о деле Йозефа Менгеле, "детского врача" из Аушвица. И ещё об операции "Одесса", когда американцы эвакуировали из Европы сотни и сотни служащих СД и Гестапо в южноамериканские страны через Копенгаген, снабдив их паспортами Ватикана. Все они ушли от правосудия, спокойно умерев в комфорте своей смертью. Демьянюк конечно военный преступник, но куда более значительные преступники ушли от правосудия в угоду политическим интересам.
Авторы допустили очень серьёзное искажение фактов. После просмотра ролика может сложится впечатление что Демьянюк определенно виновен, но, при этом, абсолютно никакого наказания не понес. А на самом деле ситуация ровно обратная: только в Израиле он отсидел почти 8 лет. При этом его вина доказана не была.
Да как же не была
Не было доказано конкретно, что он Иван Грозный. А так-то его причастность к концлагерям была именно что доказана
@@eisernigel я говорю о доказательстве его личной вины. Какие лично он совершал преступления? Коллективная вина это с юридической точки зрения полнейший абсурд и нонсенс.
Жидкий Гвоздь он такой жидкий 😊
Уважаемый Алексей, только не охранник "концлагеря", а куда страшнее и безусловно определённей: лагеря СМЕРТИ. То есть пункта, куда привозили евреев исключительно для уничтожения, и выхода из которого для жертв не было даже теоретически. Такими были и Треблинка, и Собибор, и Хелмно.
То есть там вообще не может быть никаких смягчающих ни для кого из вольного персонала. Не важно, на какой должности он был. Поэтому сам факт "службы" в Треблинке ли, Собиборе ли -- приговор.
На 51:32 А. Кузнецов об этом говорит как о германском подходе, который он считает спорным (со стороны защиты) -- я не согласен...
Ну да, ну да. Вот только такого название нет ни в одном немецком документе. По всем докам это были обычные временные транзитные лагеря. И конечно же, "совершенно случайно", к моменту освобождения територии, все эти лагеря были ликвидированным самими же немцами. И все "смертельное" что о них известно, мы знаем только лишь исключительно со слов "чудомвыживших" свидетелей)))
@@РондоИсмаилов и зочем же немцы так старательно ликвидировали "обычные временные транзитные лагеря", что даже фейковый коровник смастерили? И почему чудом выжившие в лагерях смерти свидетели есть, а проехавших "временным транзитом" нет?
Демьянюк вполне мог получить профессию механизатора Я знала украинца который ходил в школу босиком и всё-таки получил высшее образование был прорабом на строительстве потом в Иркутской области сам себя стриг ходили с женой в кинотеатре сидели на первом ряду так как билет стоил 20 копеек 😢и экономили они на всем чтобы накопить деньги на что-то Многие так скромно тогда жили
41 минута Демьянюк в юности блондин или светло-русый. Глаза васильковые. Возвращаемся на 39 минуту. Фото из документов Демьянюка и пусть и обрезанная но часть установочных данных. Рост 175. Лицо (обрезано но явно читается) овальное. Волосы (обрезано но явно читается) тёмные. Глаза (обрезано но явно читается) серые.
Вопрос это ошибка установочных данных (что вряд ли) или ошибка Алексея Кузнецова. С большим уважением к работе А. Кузнецова но все же.
Учётная карточка Демьянюка хорошо гуглится. Там по-немецки явно читается "тёмный блондин" (d[un]k[e]lblond) на русский переведено почему-то как "тёмнорусые", что совсем не тёмный блондин; глаза "серые" (grau).
Серые и голубые глаза мало отличаются друг от друга, там от освещения зависит. А с цветом волос косяк перевода
@@eisernigel Спасибо. Незнание иностранных языков всегда проблема. (это я о себе) :)))
@@СергейИВАНОВ-э7з ничего страшного
Дело
Демьянюка
Знаковое
Демьянюк так хреново рос, жрал голубей и смог выучиться на механизатора? Где логика? Нету. Значит не так хреново рос.
В селах каждый мужик механик досихпор
Насчёт Ивана Грозного есть мнение и что его убили при восстании в Треблинке. В общем, мнений несколько и все они гипотетические.
Что касается версии, что он всплыл у югославов - есть версия, что в 43 году он перебрался в Триест, и к Югославии попал, видимо, до или непосредственно во время триестского кризиса, там такая неразбериха была - жуткое дело. Особенно учитывая, что они собственных военных преступников поупускали, понадеявшись на Блайбург. Тоже, кстати, история
лойс (за № 68)
Да надо было цветы дарить, спасибо сказать.. Как в Австрии.. Чего это тихо сидел, ничего ж не делал ж.. Уже оправдываете нацистского прихвостня
Бунтман совсем не умеет вести передачу… Перебивает… Не дает договорить собеседнику…
Шикарно! Наконец-то не Средневековье и тому подобное
т.е. из всего предоставленного списка по итогу США только одним занялись, да и тому дали пожить на пенсии, пока еще не слишком старый, 10 лет до первой экстрадиции, и плюсом дров наломали в следствии. Прям нарочно не придумаешь
30:59 всех, кто указывал , что родился на территории сср
А вот как раз тех, кто был с аннексированной польской территории, тех да, оставляли в западной зоне оккупации.
Лайк и комментарий из Москвы для Кузнецова и Бунтмана
Душа конечно Богу отходит (христианская душа разумеется). А дальше Страшный суд или преисподняя Бог знает.
По делам и по вере их дадено будет, если не веришь в жизнь после смерти как Берлиоза из известного романа то и будет ничего.
Если в перерождение душ будет вам колесо сансары, а если в рай и ад будет вам соответственно.
Это в то что верю я
огромное спасибо за рассказ. Вот только момент не уловила - а почему его отправили в Израиль? Жил в США, преступления совершал на территории Европы. Логику почему в Израиль, конечно понять можно. Но вот документально на чем основано это?
Ни на чём. Законных оснований там нет. Как и в случае с эйхманом. Вся эта тема преследования пристарелых немецких клерков, чиновников и прочих пешек имеет чисто показательно пиарный замысел. Не более.
По Русски Так: а ну давай сернем, Ібо душа горит
это же Жидкий Гвоздь. На девяносто процентов допотопной правды десять процентов лубянских вбросов
Так, а почему "двойное обвинение"? Его ж судили за то, что он охранник в треблинке, а предлагали судить за то, что он охранник в собиборе, какое же оно двойное?
А про Артуковича будет? Когда-нибудь сильно потом, когда в следующий раз придёт охота поговорить о страшных дедушках?
Его даже к смертной казни не приговорили "по состоянию здоровья", он в деменции уже был. Умер не приходя в сознание в камере смертников через пару лет
Танковые дизеля немцы до решения применять "Циклон Б", использовали в душегубках для умерщвления людей выхлопными газами.
У Германии тогда был хоть один танковый дизель???
@@kvit74 спасибо, что поправили. Конечно не дизели, а просто двигатели.
@@kvit74 это были дизельные двигатели от советских танков Т-34. В треблинке и собиборе угарный газ подавался в водопроводную систему и выходил через душевые распылители, что никак нельзя было сделать с гранулированным циклоном-Б, который использовали только в Аушвице. По этому поводу часто возникает путаница, на которой любят "подлавливать" отрицатели.
@@АнтонЛавров-й7л очень в этом сомневаюсь, у двигателя Т-34 изначально ресурс был 5 часов, потом сделали больше, но ненамного, вряд-ли там был цех, где капиталили диз движки, дизтопливо было в диком дефиците и полностью шло на флот, возить отдельно дорогощее топливо и отдельно бензин это логистический идиотизм. Ниже уже ответили это ошибка, были просто двигатели
@@kvit74Ваша воля сомневаться. Но двигатель от танка Т-34 - это не чьё-то умозрительное предположение, а свидетельство выживших очевидцев. Дизтопливо было в дефиците, это несомненно, но дело уничтожения людей имело в рейхе достаточно высокий приоритет, чтобы на два двигателя где-нибудь наскрести.
Почему его депортировали в Израиль? Он там преступления не совершал, совсем в другом месте всё происходило и с гражданами других стран. Вряд ли это было законно, хотя состряпать какое- нибудь дышло не проблема
Потому что большинство было евреями
@@БолотнаяКувшинка да, но они были гражданами других стран
@@Василий-к5х5и Израиль судил всех кто был виновен в Холокосте.
Все, что было на Демьянюка, это удостоверение вахтмана. Он обучался в Травниках, это факт. Точка. Все остальное, что ему шили, это байки "чудомвыживших" сказочников-статистов и политическая (в случае с Израилем ещё и экономическая) целесообразность разных стран.
Интересно все же, что страшные военные преступники в Америке живут тихо, как зайчики. Не повезло им с местом рождения и военной биографией, могли бы и за всю жизнь никого не убить.
Ханусяк этнический еврей и агент КГБ,патологические убийцы евреи не дожали дело Демьянюка,никаких доказательств.
За 1700 читать??? Вы сумасошли, граждане антипатриоты?