سبحان الله انا ملاحظ ان كل الناس رأيهم نفس رأيي ان الشاذلي هو أصدق واحد وأفضل واحد شرح التفاصيل بحيادية ومصداقية عالية، وواضح جدا من كلام الجمسي انه مكنش متطلع عالخطة الاساسية اللي الجنرال كان واضعها (المآذن العالية) ،واللي بالتاكيد كان عارفها احمد اسماعيل والسادات، وهي ان القوات تعبر لمسافة ١٠ ل ١٥ كم بحد اقصى وتفضل تحت مظلة بطاريات الدفاع الجوي لاطالة مدة الحرب وتكبيد العدو اكبر خسائر ممكنة ودي كانت نقطة ضعفهم اللي العبقري رحمة الله عليه استغلها وهو بيوضع الخطة. الراجل ده لم ينل التكريم المستحق ليه كاحد اعظم الجنرالات العسكريين على مر التاريخ، وبيفكرني بالجنرال الالماني فون مانشتاين اللي كان بردو رجل عسكري محترف باعد نفسه تماما عن السياسة رغم انه كان جنرال هتلر الاول ولكنه لم ينتمي يوما للحزب النازي ودي حاجه غريبة على وضع المانيا في ذلك الوقت، بس فون مانشتاين كان محظوظ اكتر من الشاذلي لان اعداء المانيا قدره قيمته وطلعوه من السجن وعينوه مستشار عسكري لحزب الناتو تقديرا لعبقريته العسكرية، وسعد الشاذلي بلده فضلت تحاربه وسجنته ومحت كل دور ليه في النصر رغم ان النصر كله في ٧٣ كان بسببه هو وابتدت الاية تتعكس اول ما السادات صمم على تطوير الهجوم مما سمح للعدو بالعبور للضفة الغربية حصار الجيش التالت ووصوله السويس وحصارها وكان على بعد كيلومترات قليلة من القاهرة ولذلك اضطر السادات لوقف اطلاق النار واصبح العدو له الكلمة العليا في ملء شروطه علينا في المفاوضات بعد ما كان عندنا الفرصة اننا نقعد ونحط رجل رجل ونفرض كل شروطنا. رحمة الله على الجنرال العظيم سعد الدين الشاذلي.
غريب السؤال المطروح كيف تطور الهجوم بدون دفاع جوي لانو القوات ستعدي المظلة الدفاعية إلي تحميهم ويصيرو عرضة لقصف طائرات العدو وهذا ما أكده الشاذلي وعارض التطوير أما النتيجة بعد ذلك خسرت مصر ٢٥٠ دبابة في يوم واحد مما أدى بعد ذلك للثغرة والعجيب أنا لازال يردد انه يريد التطويل ولم يعترف بالخطأ ولم ينصف الشاذلي رحمه الله
رحم الله المشير محمد الجمسي بطل من ابطال اكتوبر وعسكري وطني حتي النخاع لكن مهندس نصر اكتوبر هو الفريق سعد الدين الشاذلي رحمه الله وظلم بعدم تكريمه ولا حتى ذكر اسمه في تكريم مجلس الشعب بحضور العقيد القذافي بعد الحرب مباشرة تعمدا من إلرئيس السادات وبضغينه قديمه من المشير احمد اسماعيل رحمهما الله
@@faisalabdullah5242 الراجل وهو رقم 2 في القوات المسلحة وهو اللي واضع الخطة بيفتي وبيجامل والراجل التالت اللي عنده معلومات اقل هو اللي عارف؟! يكفيني بصراحة علشان اصدق الشاذلي ان الشاذلي وهو مهندس الحرب والعبور لم يترقى بعد الحرب واغلب اللي شاركوا في الحرب جاوزه كمان في الرتبة لان دي للاسف بلد ظالمة
معقوله رئيس عمليات الجيش بيعرف نوايا القاده والخطه من الكتب اللي اتكتبت بعد الحرب وبيقول تطوير الهجوم من الخطه ورئيس الاركان الفريق الشاذلي بيقول التطوير كان لخداع السوريين فين لجان التحقيق يا بشر
تفتكر لو حصلت حرب دلوقتي في وجود القاده المقاتلين بتوع الكفته والجمبري الموجودين دلوقتي هيحصل فينا اييييييييييييه........ قول انت بقييييييييييييييي🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
احترم الجمسي جدا كشخص وكوطني ولكن للحق والتاريخ تلجمسي كان له دور كبير في التطوير وكان يضغط من اجله واستغل جهل السادات بالنواحي العسكرية وادي ذلك الي كوارث ما بعد ١٤اكتوبر اعتقد ان احمد اسماعيل من كتابات كثيرة قراتها غير مسؤول عن اخطاء حرب اكتوبر وان الشاذلي بلا شك كان هو الوحيد في غرفة العمليات القادر علي قراءة العدو وهزيمته وسمعت حديث لمبارك يتكلم عن هذا الموضوع وكان سطحي جدا وواضح انه لا يدري يعني ايه ثغرة اوغيره
رحمة الله على الجميع وأسكنهم فسيح جناته مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا ، وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم أخوكم عادل
كيف كنت الرجل الثالث ؟السادات ثم أحمد اسماعيل ثم سعد الدين الشاذلى . أغفاله لذكر الشاذلى ينم عن كرهه له . عبدالحكيم وقف فى العسكرية عند رتبة رائد وكل الرتب التالية أخذها محبة من عبدالناصر الذى اوصله لرتبة المشير
سالت احمد اسماعيل بيني وبينه ؟؟؟ لماذا لم تسال رئيسك المباشر ؟؟؟؟ وكيف تطور الهجوم بدون مظلة جويه ؟؟؟؟؟ الله يرحمهم جميعًا ادوا واجبهم بكل امانه الشخصنه ملازمةًلابن ادم
لم اتابع الحلقه بالكامل ولكن عندي سوال للي تابع… هل تجاهل الجمسي ادوار الشاذلي في القوات المسلحة؟! في هذه الجزئيه تجاهل تام وكان الشاذلي وقتها رئيس هيئة الاركان
@@ma3ttia11 طبقا للتسلسل العسكرى و طبقا للتخصص …. هيئة العمليات هى من تضع الخطط العسكرية للمعارك …. و يتم عرضها على هيئة الاركان للموافقه عليها او طلب تعديلها. و لاحظ انى اكتب هيئات …. عمل مؤسسي بيشترك فيه خبراء من كل التخصصات. لكن مفيش شخص واحد بيضع خطه شامله لجيش و رئيس الاركان لا يضع الخطط …. و لكن بيطلبها من هيئة العمليات و يطلب تعديلها اذا احتاج الامر و هو من يصدق عليها.
@@waleedaly7080 المشكله انه يقول انه كان مستعجل لتطوير الهجوم وهو يعلم انه لا يوجد غطاء للدفاع الجوي لاكثر من 12كم في عمق سيناء! وهذه اكثر نقطه حذر منها الفريق الشاذلي فلماذا تجاهلها؟!
الفريق سعد الدين الشاذلي الله يرحمه وضع الخطه ولومشوا علي الخطه لدمر العدوا ولاكن تقاعصوا عن الاستمرار في الخطه خوفا من امريكا عشان كان في اتفاق مسبق بينهم علي عدم تجاوز معين وخافوا يصارحوا الشاذلي يفضحهم عشان عرفينه وطني ولا يستطيعون ترويضه رحمة الله علي سعد الدين الشاذلي
@@kingahmose9071 حض تم بتقول نصر كامل وغيرك بقول نصف نصر وهناك من قال نصف هزيمه ،،لكن ما يهمنى أن الشاذلي هوا بطل القوات المصريه في الحرب والسادات اكبر خاءن عربي في التاريخ
@@organo3975 انا بحاول اكون مؤدب معاك لكن واضح انك تستحق الاساءة والشتيمة على كلامك وعلى جهلك انسان فقد اخوة فى الحرب فقد روحة برضة فى احتفال الحرب انسان تحت قيادتة مصر انتصرت واخدت حقها انسان ابعد بلادة عن الشعارات والعنتريات والمزايدات الفارغة وتفهم الواقع وتعامل معاة استرجع ارضة رغم ان باقى الدول لم تسترجع شبراً واحداً وييجى واحد مؤدلج زيك ويقول علية خاين يا اخى ا_حا بجد !!
@@kingahmose9071 والله ماجب العرب والعروبه أرض أرض غير هذا الخاءن الذي تقول عنه وتشر ح وتبرر وترقع يا اخي طالما اشكالكم موجوده وبكثره فلن تقوم للامه قاءمه الخيانه أصبحت وجهة نظر ،أرض مين يابابا يلي رجعها انت بتستعبط ولا بتتهابل سيناء لقبل سنوات قليله ممنوع تنزل فيها قوات الجيش المصري وأظن للان ممنوع ينزل فيها اكثر من قوات مكافحه الإرهاب اال استعاد ارضو اال 🤣🤣🤣 على الختشو ماتو
الكل كان عاوز ينتصر والكل بيحب مصر لكن هي اختلافات في وجهات النظر وده عادي طبايع البشر كده كل واحد وعندو رويه وبالنهايه هما بشر مش ملايكه والكمال لله فقط
@@kingahmose9071 يعني السادات لم يطور الهجوم يوم ٩ أكتوبر وأعطى المجال لاسرائل للضغط على الجبهة السورية وتحطيمها ثم بعد ذلك طور الهجوم وبدون غطاء جوي وحطم الجبهة المصرية ايه العبقرية دي؟ حتى إسرائيل لم تحلم بهكذا أداء السادات هنا ادى دور المنقذ لإسرائيل لانه حطم الجبهتين السورية والمصرية
يعني السادات لم يطور الهجوم يوم ٩ أكتوبر وأعطى المجال لاسرائل للضغط على الجبهة السورية وتحطيمها ثم بعد ذلك طور الهجوم وبدون غطاء جوي وحطم الجبهة المصرية ايه العبقرية دي؟ حتى إسرائيل لم تحلم بهكذا أداء السادات هنا ادى دور المنقذ لإسرائيل لانه حطم الجبهتين السورية والمصرية
@@الحياةكذبةجميلةوالموتحقيقةمؤلم اولا الجبهة المصرية لم تتحطم وظلت فى مواقعها وحافظت على ما اكتسبتة على عكس الجبهة السورية ماتحطم هو لواء مدرع نعم خسارة لكن لم نفقد اى موقع تم اكتسابة حضرتك ممكن تروح تشوف الوثائق التى تم نشرها عن ذلك ونعم حافظ الاسد طلب منة تطوير الهجوم لتخفيف الضغط على الجبهة السورية . السادات اخطأ فى بعض الاشياء لكن التلميح بخيانتة شئ غير مقبول على الاطلاق
@@kingahmose9071 اتفق معك السادات كان زعيم وطني بس أخطأ في التدخل في شؤون الحرب ولم لم يتم تطوير الهجوم لما حصلت الثغره كان بالإمكان تحقيق نصر كاسح على اليهود
اكبر كارثة..كانت تطوير الهجوم... الجمسى ذكر فى نفس البرنامج ..عن ان الهدف هو احتلال ١٠ او ١٣ كيلو مع البقاء تحت غطاء الصواريخ... ( الماذن العليا) دلوفت بيقول انه كان متحمس لتطوير الهجوم..اللى خسرنا ٢٤٠ دبابة ؟؟؟
@@ma3ttia11 حبيبي الفكرة في المفاجأة في وقت كان ليك اليد العليا في الحرب وخسائر خصمك بالجملة. وأصلا أول ما تنجح في السيطرة علي المضايق مفيش طيران يقدر يعملك حاجة والجمسي نفسه كان متحمس للفكرة ومش ضدها علي الإطلاق بل علي العكس كان ضد الحذر الشديد بتاع أحمد إسماعيل. ده غير إن حتي مع تأخير معاد التنفيذ خسائر إسرائيل في المعركة كانت عالية جدا، وده دليل تاني علي إن المشكلة الرئيسية كانت في الإنتظار أو سوء التوقيت
يجاملوا ازاي اللقاء دا بعد وفاةالسادات وحكي ال ليه والي عليه .الشازلي طبعا قاءد عظيم لكن ماحكاش غير ال يمجده ويمجد رأيه فقط . والناس كلها بتاخد بكلامه هو فقط لمجرد انه علي هواهم وان مصر انهزمت ويمجد في معركة من ضمن معارك كتير وبعدين كان سفير وبيتكلم علي القادة ورئيس الجمهورية بشكل سيء دا حاجة كويسة يعني؟
عفوا سيادة المشير. انت لست الرجل الثالث في هذا الوقت سواء فالدوله اوفي القوات المسلحه.فالرجل الثالث فالدله والقوات المسلحة هو.الفريق سعد الدين الشاذلي مهندس ومخطط ومنفذ لحرب اكتوبر بلا شك. التاريخ لايرحم
@@saidmahdy489 والله علي حد علمي. في حاجه اسمها "رقم ١ "القائد الأعلي. وهو الرئيس السادات." رقم ٢"القائد العام. المشير احمد اسماعيل. "رقم٣" رئيس أركان حرب القوات المسلحة. الفريق سعد الدين الشاذلي."رقم ٤"رئيس العمليات اللواء الجمسي....رحم الله الجميع. ولكن يااخي لاتبخسو الناس حقوقهم
تطوير الهجوم غير ممكن عمليا بسبب عدم وجود غطاء جوي . وبسبب تفوق العدو في الطيران . بمعنى انت لا معك طيران فعال يغطي هجومك البري ولا معك دفاع جوي متحرك يغطي المسافه الي رح تمشيها في الصحرى وبالتالي سوا هاجمت يوم ٩ ولا ١٤ النتيجه كانت واحده . هذا من عمله رئيس عمليات
الجيش المصرى قدم حرب عظيمة والسادات هو من خالف ما اتفق عليه مع حافظ الأسد وتدخل فى العمليات العسكرية وارتكب جرائم وكوارث وقدم تنازلات لم يكن يحلم بها الصهاينة والأمريكيين وكما قال المشير الجمسى بمذكراته أن القيادة السياسية لم تكن على قدر العمليات العسكرية السادات كان أسوأ قيادة سياسية تقود حرب ولولا تدخل الإتحاد السوفيتى بطلب ورجاء من السادات وتقديمه إنذار للصهاينة للإلتزام بقرار وقف إطلاق النار وتجهيزه لقوات لإرسالها لمصر لكانت مصر منيت بهزيمة كبيرة فى حرب أكتوبر وكان السادات وقت أن كانت مصر فى وضع أفضل رفض وقف إطلاق النار
التأخير في تطوير الهجوم بتعليمات من السادات لأحمد اسماعيل لأن السادات كان متفق مع كيسنجر علي أن الجيش المصري لا يطور الهجوم لأن الخطة أن الجيش المصري يعبر ويثبت فقط علي الضفة الشرقية و امريكا ستدخل بخطة الحل السلمي وهذا مخطط من قبل أن تبدء الحرب
يعني السادات لم يطور الهجوم يوم ٩ أكتوبر وأعطى المجال لاسرائل للضغط على الجبهة السورية وتحطيمها ثم بعد ذلك طور الهجوم وبدون غطاء جوي وحطم الجبهة المصرية ايه العبقرية دي؟ حتى إسرائيل لم تحلم بهكذا أداء السادات هنا ادى دور المنقذ لإسرائيل لانه حطم الجبهتين السورية والمصرية
مهندس الحرب والي خطط هو الجمسي الفريق الشاذلي قائد الاركان هو المتحكم قوات والافرع ومهمته تنفيذ الخطه وليس وضعها انصحك بالقراء اكثر عن التراتبيه والتخصص داخل الجيش رحم الله القائدين العظام
@@omarmoneam5698 الفريق سعد الدين الشاذلي هو من قام بوضع خطه المأذن العاليا، وهو رئيس الأركان وقت حرب اكتوبر، وقد قام بمجهود عظيم في تنفيذ هذه الخطه وتحفيظها للجنود ، كان ذكاء كبير من السادات وضعه علي رأس الجيش كرئيس اركان، وبرغم الخلاف اللي حدث مابينهم، لا يمكن لأحد أن ينكر فضل و مجهود كل قوات الجيش من أصغر رتبه الي اعلي رتبه،،، انصح حضرتك بالقراءه جيدا بالتاريخ ولا تاخذ أفكارك من مصدر واحد
@@mem3576 ياحبيبي بقولك انا كنت في القوات المسلحه واعرف تراتبيه القرار فيها من يضع الخطه هو رئيس هيئه العمليات ومن ينفذ الخطه هو رئيس الاركان وممكن يضيف عليها بعض التعديلات حسب الوضع الميداني بالتاكد الفريق الشاذلي قائد وعظيم ونفذ الخطه التي وضعها الجمسي علي امثل وجه رحم الله الابطال
@@omarmoneam5698 لم ادافع عن احد ضد احد، لكن كل الشواهد بتؤكد تعمد تهميش دور سياده الفريق سعد الدين الشاذلي لاختلافه مع السادات، وهذا النهج للاسف توارثته فيما بعد كثير من القيادات والاعلام، وبخاصه مافعله مبارك برفع صور الشاذلي ووضع صوره، وارجع تأني واقول لحضرتك اقراء مذكرات الفريق سعد الدين الشاذلي، حرب اكتوبر،،، فهو رجل صادق ولا أعتقد فيه ابدا الكذب او التجميل،،، رحم الله شهداء الجيش وادخلهم جنه الخلد
كيف يتم التطوير بدون غطاء جوي وغطاء المضدات الجويه مش عارف انت كنت بتفكر ازاي طيب انتم طورته الهجوم وسحبت الاحتياطي اللذي كان يسد ثغرة الدفرسوار اللتي كانت بين الجيش الثاني والثالث وحدثت الثغرة وطبعا كان من معارضين الثغرة هو المرحوم سعد الدين الشاذلي وهو من وضع خطة الحرب
رحم الله المخلصين.الفريق الشاذلى والجمسى وإسماعيل كل أدى دوره.وتغمد أبناءنا من الضباط والجنود الذى سقطوا فى. ساحة الشرف والكرامة.يكفينا فخرا عبورنا المانع الماء الصعب رغم تحذيرات العدو.ولكن الأبطال عبروا ولم يهابو.اما عن تكريم الشاذلى فتكريم الشعب المصري له أعلى من أى تكريم والله يكافء المخلصين.لقد صمم وخطط ونفذ ونجحت خطته بشكل مبهر.وكان يجب على القائد الاعلى أن يحترم رأيه ولايهمله.خاصة أن تطوير الهجوم نتج عنه فشل وتدمير وضياع لمعدات وجنود أحالت النصر لكارثة وفقدان ٢٥٠دبابه .وكان يجب الحرص لايهمنى كقائد أعلى غير جنودى وحفظ معداتى وسلاحى أرواح جنودى اهم من أى اعتبار. سوريا تدافع عن نفسها لست مسؤولا عنها أنا مسؤول أمام الله وأمام شعبى عن الأرواح التى أزهقت هباء وقدمت قرابين لاسترضاء العدو.حتى تكون الخسائر في الجانبين.ثم نلقى انفسنا فى حضن المفاوضات والاذعان لشروط العدو .وعدم الشفافية والمصداقية والمصارحة.من المسؤل عن الثغرة.وحصار الجيش الثالث ومنع عنه الاكل والشرب لخمسين الف مقاتل كان يكفينا فخرا العبور والتمسك بكيلوا متر واحد فقط من الضفة الشرقية ولانطور هجوما وليست لنا مظلة حماية .ونقد ٢٥٠دبابة فى سويعات أضاعت نشوة الانتصار.ثم ثغرة وفرض حصار من العدو على جيش قوامه خمسين ألف مقاتل.ثم مفاوضات واذعان لشروط العدو.ولذا رحم الله المخلصين وعنده تجتمع الخصوم ليعطى كل ذى حق حقه.
تم التأخير بسبب رئيس الأركان سعد الدين الشاذلي لأنه طلب من الشاذلي تطوير الهجوم يوم ١٠ بشهادة الشاذلي والشاذلى رفض وحسنين هيكل عايز يشوه صورة السادات وأحمد اسماعيل اما الذى أخر تطوير الهجوم هو الفريق الشاذلي ويتحمل هذا الأمر
لا يمكن تطوير الهجوم أساسا لان إسرائيل تمتلك تفوق جوي كبير فهل يعقل أن الجيش المصري يطور الهجوم للمضايق مسافة عشرات الكيلو مترات في العمق وتبقى إسرائيل متفرجة ولا توجه طيرانها لضرب هذه القوات المصرية المتقدمة؟ ثم هذه القوات عندما تصل إلى المضايق ستحتاج إلى تموين وارزاق ووقود كيف سيصل لها؟ هل سيبقى الطيران الإسرائيلي متفرج أيضا ولا يضرب قوافل التموين؟
مصر اضاعت فرصه تاريخيه لاتتكرر بتأخيرها وترددها بالهجوم على المضائق يوم 9-Octoper وكانت الفرصه مواتيه جداً جداً وهو خطأ استراتيجي ... ووقعت بخطأ استراتيجي اخر بتطوير الهجوم يوم 14-Octoper ... والخطأ الاستراتيجي الثالث نقل القوات من الضفه الغربيه للضفه الشرقيه وحدوث ثغرة الدفرسوار... ومن خلال قرائتي لكل ماكُتب عن هذه الحرب ان السبب الرئيسي لكل هذه الاخطاء الرئيس السادات.
كلام غير صحيح لأن الفريق سعد الشاذلي كان يرفض الهجوم على المضايق وتطوير الهجوم لانه لايوجد غطاء جوي أكثر من 12ك متر غرب القناه ودي سبب خلافه مع السادات وأحمد اسماعيل كل الشكر والتقدير للقاده العسكريين من جندي للرئيس الجمهورية حتي لو اختلف مع بعض في الكل يريد مصلحة الوطن
المشير انتحروه حسب شهادة المرحومه جيهان السادات وهذه المرأه عندها اسرار الدوله المصريه كلها من يوم ٢٣يوليو إلى يوم وفاة زوجها الرئيس الراحل أنور السادات رحمهما الله
فين سيرة الفريق سعد الدين الشاذلي وهو الرجل الثاني والاهم في القوات المسلحة كرئيس الاركان ؟؟ حاجة تزعل سيادة المشير الجمسي انك تسقط عمدا سيرة قائدك الشاذلي
والله سوريا دى كانت عبء علينا فى الحرب ولحد دلوقتى ! وهما اصلا ما كانوش عايزين يشاركو فى الحرب وقائد الطيران بتاعهم كان فنى ! ما تدافعوا انتو عن نفسكم هو مصر حتعمل كل حاجة
والله شيء مضحك أن الجسمي يقول انه كلم وزير الدفاع يطور الهجوم ، طيب يا شاطر تطوير الهجوم فشل حتى وان كان يوم 11 سوف يفشل . بس الجمسي عشان يثبت أنه صاحب قرار وان التطوير فشل لانه تأخر التنفيذ إلى بعد 11 اكتوبر
لاحظوا إنه لم يتحدث أحد عن كيفية دخول قوات العدو واختراق منطقة الدفرسوار وهى من الناحية الفنية منطقة العبور الوحيدة وتقع بين جيشين ثم بناء كوبرى للمرور إلى الضفة الغربية. لابد إنه كان هناك تواطؤ او بالاحرى خيانة. أين كان جهاز المخابرات الحربية وضباط الاستطلاع؟
على اساس ان سعد الدين الشاذلى الله يرحمه كان شغال مفتش مراجيح ستقف انت وهو أمام الحكم العدل ويحكم بينكم فى الوقت إلى انت روحت تبكى فيه وقت الهزيمه فى ٦٧ الوحيد إلى حافظ على قواته سعد الدين الشاذلى الف مليون رحمه على روحك الطاهره يا شاذلى وكل أبطال مصر الأبرار
الشاذلي ده مجبتهوش ولاده اشرف واطهر انسان ارتدي البدله العسكريه اما الجمسي ده وأحمد اسماعيل والسادات وكل من علي شاكلتهم دول في مزبلة التاريخ رحمة الله عليك يا سيادة الفريق سعد الدين الشاذلي القائد الذهبي
رأيه يختلف كليا عن راي الفريق الشاذلي والذي كان ضد تطوير الهجوم لانها ستخرج الجيش من مضلة الصواريخ، كما تعمد الفريق الجمسي اهمال ذكر الغريق الشاذلي، على العموم الله يرحمه
المشير الجمسي هو مهندس حرب أكتوبر فهو رئيس هيئة العمليات التي قامت بوضع خطة حرب أكتوبر كما أن موقع وزارة الدفاع المصرية على الإنترنت و في اليوتيوب ذكر ذلك واختيار الشاذلي كرئيس للاركان لم يكن قرارا في محله فالفارق هائل بين الجمسي و الشاذلي في الخبرات العسكرية فالشاذلي رجل صاعقة و مظلات عكس الجمسي الذي لديه خبرات عسكرية واسعة إضافة إلى انني قرأت مذكرات الشاذلي و مذكرات الجمسي و يتضع منها أن الجمسي ضليع في الفكر العسكري و لقد قالت عنه إسرائيل انه الجنرال النحيف المخيف كما صنف الجمسي أنه و احد من أفضل مائة مفكر استراتيجية عسكرية في التاريخ العسكري العالمي حسب تقييم المعاهد العسكرية العالمية
@@MohamedAhmed-qq7xn وكمان خريج كلية جوية وبحرية ودفاع جوي وبيفهم في المدرعات والمدفعية والاستخبارات والتعبئة والتسليح والإشارة والمشاة .. ووضع كل الخطط بكل سلاح أثناء المعركة .. اخرس يا خارجي يا تكفيري .. إخوان الشياطين .. الخوارج المفلسين
تفسير الكلام ده الاتي.. يوم ٨ أكتوبر.. إسرائيل عملت هجومين مضادين.. واحد في الجولان و واحد في مصر.. هجوم مصر تم صده بخساير كبيره خصوصا في فرقه ابراهام ادان خصوصا عند جسر الفردان.. اما هجوم الجولان فقد نجح.. و استطاع العدو تدمير فوق ال ٤٠٠ دبابه سوريه.. و لما الاخبار وصلت السادات.. كان متضايق جدا و كان بيقول لهيكل شوف موسوليني بتاعي عمل فيا ايه و ازاي حد ممكن يخسر العدد ده كله في يوم واحد.. المهم كان وقتها السفير السوفيتي فينوجرادوف بيزور السادات و بيطلب منه أن مصر تقوم بتطوير الهجوم لتخفيف الضغط عن السوريين.. لكن السادات رفض و قاله بما معناه انه مش ناوي يجري في سينا.. بس لما الوضع يوم ١١ أكتوبر ادهور اكتر في سوريا و بدأ العدو يزحف باتجاه دمشق مع حمله طيران ممنهجه لتدمير البنيه التحتيه السوريه.. استغاث السوريين بالسادات بقوه و اضطر يأمر احمد اسماعيل بتطوير الهجوم و ده كان على خلاف رغبه احمد اسماعيل نفسه و رغبه الشاذلي و قاده الجيشين التاني و التالت سعد مأمون و عبدالمنعم واصل..
هو اللي حصل عندما بدأت الحرب كانت الخطه موضوعه وجاهزه والقاده الكبار كان موافقين وحاطين الايد بالايد وعندما بدأت بوادر النصر تبان والجيش بيحقق اتصارات عالارض الفرحه خلت ناس معينه كده عاوزه تنسب النصر وخطه الخرب ليها وانها صاحبه النصر وطبعا في ناس تانيه كان كل مشكلتهم ان الحرب تمشي كما هو مخطط لها وان المصلحه العليا توفق كل شئ
سبحان الله كلهم متفقين على هدم تاريخ الفريق البطل سعد الدين الشاذلي بطل النصر الحقيقي لحرب أكتوبر ويتكلم الجمسي وكأنه هو صاحب الخطة المآذن العالية وكان ليس له علاقة بالخطة سعد الشاذلي وحسني مبارك قائد القوة الجوية والرئيس السادات واحمد إسماعيل هم اقرو الخطة انت شنو وبعدين لو انت شريف جان ذكرت الفريق الشاذلي على الأقل من الناحية الأخلاقية حسين من العراق محافظة بغداد
ياعم صاحب الخطة المشير الجمسي.. سعد الشاذلي نفخوا فيه بعد الثورة.. سعد الشاذلي اشاد بمقتل السادات ووصف اللي قتلوه بالابطال.. خلاص الشاذلي مع السادات. الخلاف ه بين قد ايه قذارة الشاذلي
السادات طور الهجوم لانقاذ وسوريا لتخفيف الضغط.. الشاذلي كان عاوز الجنود تنسحب.. الانسحاب كارثة زي سبعة وستين خسائر الانسحاب اضعاف المواجهة.. الانسحاب الجنود بتترك السلاح غنيمة للعدو
بس هو قريب من المطبخ وزمايله كلهم من رتب كبيرة ما تخفاش عليهم معلومة زي دي بخصوص عامر... ومعقولة ما سمع حاجة من احد ثقة من المطبخ برضه...🤔 كلامه في كل الحوار جميل وفيه نسبة صراحة كبيرة ..بس برضه واضح انه بيتعمد ما تقول حاجات..! لحاجات في نفس يعقوب🥴(نفسه).....! شكل المحافظة على البرستيج والمظهر العام للتيم والمطبخ اللي كان فيه حتى مع خلافه معاهم ..😐...المحافظة اقوى من الصراحة المطلقة...🤔أو ربما الخوف من اللوم جعله يحاول يوقف في النص.. وكدا يكون اسلم له الى حد بعيد...😏🤔😐 عموما الله يغفر له ويرحمه هو والقاتد الفذ بطل اكتوبر الحقيقي سعدالدين الشاذلي...🙂
الفريق الجمسى فى كل احاديثة غير صادق ويتعمد اغفال دور رءيس الاركان الفريق الشاذلى وراية فى تطوير الهجوم وهو ان الاندفاع نحو المضايق والخروج من تحت مظلة صواريخ الدفاع الجوى سيدمر هذة القوات وكان هذا راى قادة الجيشين الثانى والثالث وتم دفع الفرقة 4 المدرعة والفرقة23 مشاة من الغرب الى الشرق وفشل تطوير الهجوم وحدثت الثغرة والجمسى يصرح بانة اشار على احمد اسماعيل بان يطور الهجوم يوم 8 واضاف بخبث ان احمد اسماعيل كان حذرا وهذة طبيعتة وهذا تلميح بانةشخص غير جرىء وهو لا يدرك ان القوات كانت ستحصد نفس النتيجة لو تم التطوير يوم 8
صحيح هذا ما أكده الشاذلي مع الأسف لم ياخو برأيه والغريب أن الجمسي لم يعترف بهذا الخطأ والذي سبب في خسارة ٢٥٠ دبابة جراء التطوير ولم ينصف الشاذلي رحمه الله
لقد افصح المشير الجمصي بموضوعية تامة تفاصيل الخلاف بين الشاذلي والسادات ،ومع انني مخالف لتوجهات السادات السلمية مع العدو الا انني اقتنعت تماما بأن رأي الشاذلي الذي طالب بانسحاب قوات من شرق القناة لغربها لمواجهة ثغرة الدفرسوار ،لم يكن سليما ابدا بسبب وجود قوات مصرية قوية في غرب القناة كانت قادرة على سحق قوات شارون المتسللة
الكلام ده معناته ان الرئيس السادات كان متفق مع خطة الفريق الشاذلي! ولكن من الممكن أن السادات فضل ان لايعلن اتفاقه أمام الجميع ولا لحتى للفريق الشاذلي للحفاظ والسيطرة على كل ماهو يريده ويخطط له في الحرب كما يريد.. خوفا بقى من الجواسيس او الحفاظ على السرية او مثلا الخلاف الي كان حاصل في الخطة مابين القادة كان يصب في مصلحة اللي هوه عايزة بالظبط من الحرب. لان كمان في أمور سياسية كبيرة غير معلنه ولاينبغي اصلا ان تعلن. يعني الموضوع مش بس قتال عسكري وحربي.. وانا في رأي وأعتقد أن كل واحد كان يؤدي عمله بإخلاص وعزيمة والله أعلم وربنا يرحمهم جميعا وحفظ الله مصر والمسلمين في كل مكان اللهم آميين ياالله وتحياتي للنصاري المهذَبين شركائنا في الوطن والحياة.
@@mohamedelarabi1161 واضح أنَّكَ لا تعرفُ شيئاً عن الحقيقة. و رغمَ أن الشاذلي صاحب هوى.إلَّا أنه مُستحيل ان ينطق بهذه الجُملة. و عموماً إن كُنتَ تبحثَ عن الحقيقة؟ أو تُريد معرفتها فإبدأ من البداية و إستمع لخطاب السادات بالكنيسيت؟ و تابع الموقف العربي بعدَ ذلكَ و المُزايدين على السادات. و رفض عرفات لدعوة السادات له للتفاوض مع إسرائيل على أساس حدود ٦٧. لا تُكُرِّر ما تسمعُهُ و تأكد قبل أن تتخذ موقفاً أو تظلم شخصاً. لعلمك أن ياسر عرفات و جميع زُعماء الحركات الفلسطينية- تقريباً- كانوا اصحابَ مصلحة في إستمرار القضية. كيف لا و هُم المُنتفعون بأنهارِ الأموال التي تَفبُ إليهم يومياً من أجل القضية. إقرأ و إستمع لمصادر مُختلفة و إسأل الكِبار المُعتدلين من غيرِ أصحابِ الهوى.🇪🇬🌹
و بعدين بطل حرب أكتوبر الحقيقي هُم جميعاً و على رأسهم السادات. لأسباب كثيرة جداً. أولها أنه كان سيكون وحدهُ بطل الهزيمة و النكسة - لا قَدَّرَ الله لو حدثت- و القرار السياسي و الخطط و المناورات السياسية و أشياء كثيرة جداً. أمَّا صاحب الخطة فهو احمد إسماعيل. هذا الرجُل كان رئيس جهاز المُخابرات العامة المصرية -قبل الحرب-🇪🇬🌹
@Abdalla Bazazo صحيح ... الكشكول موجود بالمتحف الحربي .. عمرنا ما سمعنا عن كشكول الشاذلي ... والاصح تقول خطة العبور لان خطط باقي الأسلحة خاصة بكل سلاح حسب إمكانياته وقدراته القتالية
@@saidsallamsallam6286 عندك خطأ بالمعلومات يا باشا ... قائد الجيش هو المشير احمد اسماعيل وزير الدفاع والسادات هو القائد الأعلي للقوات المسلحة ورئيس الجمهورية ... ازاي تتجاهل كلام المشير الجمسي عشان خاطر عيون الشاذلي !!!!! الجمسي وقتها كان رئيس العمليات وبيأكد قدامك اهو ان الخطة كان فيها تطوير الهجوم الي المضايق وليس كما يدعي الشاذلي انها تقتصر علي الوقوف بعد كام كيلو واطالة زمن ووقت الحرب ، كما أن الجمسي ومبارك واحمد اسماعيل وقادة الأسلحة والمخابرات لم يكن احد مع رأي الشاذلي بسحب اربع فرق مدرعات من الشرق للغرب لحل الثغرة #
سقطت من نظر الشعب المصري سيادة المشير ،كلامك كاذب وغير صحيح رواية القائد العظيم الشاذلي هي الأدق اولا مفيش تطوير هجوم من غير غطاء جوي ثانيا تطوير الهجوم لم يكن يؤثر علي الجبهه السوريه اطلاقا نهاية القصه توجه تهمة الخيانه العظمي الي محمد انور السادات ويفتح تحقيق في ذلك
نفس الامر مع الشاذلي.. لما طالب برجوع القوات من شرق القناة لغربها.. كان قرار خاطئ وهيتسبب في خسارتنا لكل شئ.. و الحمد لله كل قادة اافوات المسلحه رفضوا كلامه واما تطوير الهجوم فانقذ الجبهة السورية في... رغم اني ضد تطوير الهجوم وضد التضحيه من اجل الاخرين
الجمس اصدق واحد هوه وابوغزاله للحديث عن الحرب الشاذلي كان اعظم مخطط بس مكنش سياسي وكان عامل هوه البطل وال حوليه مس مهمين بديل السادان كرمه وهينه سفير وهري واتحد مع دول معاديه لمصر للنهس فيها ودخوله في نعارك الحشاشين والفرقه كام وطني ذول ماكلن في مصر
بصراحة الفريق الشاذلي رحمة الله عليه هو أكثر شخص عرف انه يشرح تفاصيل الحرب بشكل واضح وسلس
لأنه هو كان مهندسها..لا احد غيره
للامانة قال ما له فقط مش زاى المشير الجمصى قال كل شئ بدون اى مجاملات
سبحان الله انا ملاحظ ان كل الناس رأيهم نفس رأيي ان الشاذلي هو أصدق واحد وأفضل واحد شرح التفاصيل بحيادية ومصداقية عالية، وواضح جدا من كلام الجمسي انه مكنش متطلع عالخطة الاساسية اللي الجنرال كان واضعها (المآذن العالية) ،واللي بالتاكيد كان عارفها احمد اسماعيل والسادات، وهي ان القوات تعبر لمسافة ١٠ ل ١٥ كم بحد اقصى وتفضل تحت مظلة بطاريات الدفاع الجوي لاطالة مدة الحرب وتكبيد العدو اكبر خسائر ممكنة ودي كانت نقطة ضعفهم اللي العبقري رحمة الله عليه استغلها وهو بيوضع الخطة.
الراجل ده لم ينل التكريم المستحق ليه كاحد اعظم الجنرالات العسكريين على مر التاريخ، وبيفكرني بالجنرال الالماني فون مانشتاين اللي كان بردو رجل عسكري محترف باعد نفسه تماما عن السياسة رغم انه كان جنرال هتلر الاول ولكنه لم ينتمي يوما للحزب النازي ودي حاجه غريبة على وضع المانيا في ذلك الوقت، بس فون مانشتاين كان محظوظ اكتر من الشاذلي لان اعداء المانيا قدره قيمته وطلعوه من السجن وعينوه مستشار عسكري لحزب الناتو تقديرا لعبقريته العسكرية، وسعد الشاذلي بلده فضلت تحاربه وسجنته ومحت كل دور ليه في النصر رغم ان النصر كله في ٧٣ كان بسببه هو وابتدت الاية تتعكس اول ما السادات صمم على تطوير الهجوم مما سمح للعدو بالعبور للضفة الغربية حصار الجيش التالت ووصوله السويس وحصارها وكان على بعد كيلومترات قليلة من القاهرة ولذلك اضطر السادات لوقف اطلاق النار واصبح العدو له الكلمة العليا في ملء شروطه علينا في المفاوضات بعد ما كان عندنا الفرصة اننا نقعد ونحط رجل رجل ونفرض كل شروطنا.
رحمة الله على الجنرال العظيم سعد الدين الشاذلي.
غريب السؤال المطروح كيف تطور الهجوم بدون دفاع جوي لانو القوات ستعدي المظلة الدفاعية إلي تحميهم ويصيرو عرضة لقصف طائرات العدو وهذا ما أكده الشاذلي وعارض التطوير أما النتيجة بعد ذلك خسرت مصر ٢٥٠ دبابة في يوم واحد مما أدى بعد ذلك للثغرة والعجيب أنا لازال يردد انه يريد التطويل ولم يعترف بالخطأ ولم ينصف الشاذلي رحمه الله
رحم الله المشير محمد الجمسي بطل من ابطال اكتوبر وعسكري وطني حتي النخاع لكن مهندس نصر اكتوبر هو الفريق سعد الدين الشاذلي رحمه الله وظلم بعدم تكريمه ولا حتى ذكر اسمه في تكريم مجلس الشعب بحضور العقيد القذافي بعد الحرب مباشرة تعمدا من إلرئيس السادات وبضغينه قديمه من المشير احمد اسماعيل رحمهما الله
Remarkable man. Very rare for a Middle Eastern person to say I don’t know. Great respect to him.
بعد ما اطلعت على شهادة الفريق الشاذلى و حسين الشافعى و الجمسى …….. أصدقهم قولاً هو الفريق سعد الشاذلى
غير صحيح نقاط مفصلية تجنب الشاذلي الحسم بها سواء في قرار تطوير الهجوم و مسألة الثغرة كلامه به همهمات و إشارات بلا تفنيد لكلام الجمسي .
@@faisalabdullah5242 الراجل وهو رقم 2 في القوات المسلحة وهو اللي واضع الخطة بيفتي وبيجامل والراجل التالت اللي عنده معلومات اقل هو اللي عارف؟!
يكفيني بصراحة علشان اصدق الشاذلي ان الشاذلي وهو مهندس الحرب والعبور لم يترقى بعد الحرب واغلب اللي شاركوا في الحرب جاوزه كمان في الرتبة لان دي للاسف بلد ظالمة
الله يرحمه الفريق سعد الدين الشاذلي رئيس الأركان الجيش المصري في حرب رمضان هو صاحب الخطه ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🇦🇪
معقوله رئيس عمليات الجيش بيعرف نوايا القاده والخطه من الكتب اللي اتكتبت بعد الحرب وبيقول تطوير الهجوم من الخطه ورئيس الاركان الفريق الشاذلي بيقول التطوير كان لخداع السوريين فين لجان التحقيق يا بشر
تفتكر لو حصلت حرب دلوقتي في وجود القاده المقاتلين بتوع الكفته والجمبري الموجودين دلوقتي هيحصل فينا اييييييييييييه........ قول انت بقييييييييييييييي🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
ربنا يرحمه و يرحم الشاذلي....ال 2 واضح أنهم كانوا مختلفين أثناء الحرب لكن رغم ذلك لم يغتب أيهما الآخر و كليهما كان حريصا على النصر
احسنت..
حصل وعايز يتجنب الكلام عن الفريق الشاذلى
الشادلي هو بطل حرب73
عجيب كيف يتم تجاهل ذكر الشاذلي رغم انه كان رئيسه وريس الاركان ومهندس الخطة
المشير الجمسي رجل محترم ودقيق جدا في كلامه رحمه الله واسكنه فسيح جناته يارب العالمين
احترم الجمسي جدا كشخص وكوطني ولكن للحق والتاريخ تلجمسي كان له دور كبير في التطوير وكان يضغط من اجله واستغل جهل السادات بالنواحي العسكرية وادي ذلك الي كوارث ما بعد ١٤اكتوبر
اعتقد ان احمد اسماعيل من كتابات كثيرة قراتها غير مسؤول عن اخطاء حرب اكتوبر وان الشاذلي بلا شك كان هو الوحيد في غرفة العمليات القادر علي قراءة العدو وهزيمته
وسمعت حديث لمبارك يتكلم عن هذا الموضوع وكان سطحي جدا وواضح انه لا يدري يعني ايه ثغرة اوغيره
لأول مرة اسمع عبارة،، وقفة تعبوية أو بدونها،، كنت دائما اسمع عبارة،، وقفة تعبوية،، فقط
الخطاء عدم الوصول للمضايق فى اول يوم للحرب اسرايل كانت منهاره وكما قال رسول الله ما معناه عند هروب العدو خذو مواقعهم
رحمة الله على الجميع وأسكنهم فسيح جناته مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا ، وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
أخوكم عادل
اين الرد على انه لايوجد غطاء جوي ولايمكن التطوير وكيف تقول انه التأخر في التطوير سبب الخطاء وهو اصلا لايمكن التطوير دون غطاء جوي
كان يمكن التطوير قبل الدعم الأمريكي لأن خسائر الطيران الإسرائيلي كانت كبيرة
@@ahmedYusuf-q4lخساير الطيران الاسرائيلي كانت من الدفاع الجوى
رحم الله المشير الجمسي رجل محترم
كيف كنت الرجل الثالث ؟السادات ثم أحمد اسماعيل ثم سعد الدين الشاذلى .
أغفاله لذكر الشاذلى ينم عن كرهه له .
عبدالحكيم وقف فى العسكرية عند رتبة رائد وكل الرتب التالية أخذها محبة من عبدالناصر الذى اوصله لرتبة المشير
رئيس الجمهورية غير مقصود هو يقصد الوزير ثم الشاذلي
الله يرحم الشاذلي
سالت احمد اسماعيل بيني وبينه ؟؟؟
لماذا لم تسال رئيسك المباشر ؟؟؟؟
وكيف تطور الهجوم بدون مظلة جويه ؟؟؟؟؟
الله يرحمهم جميعًا ادوا واجبهم بكل امانه
الشخصنه ملازمةًلابن ادم
لم اتابع الحلقه بالكامل ولكن عندي سوال للي تابع… هل تجاهل الجمسي ادوار الشاذلي في القوات المسلحة؟! في هذه الجزئيه تجاهل تام وكان الشاذلي وقتها رئيس هيئة الاركان
كلامك صحيح جدا مع ان الشاذلي هو من وضع الخطة بالكامل، و ايضا الجمسي يتكلم بحياد شديد جدا ولا يريد انتقاد احد بشكل مباشر
@@ma3ttia11
طبقا للتسلسل العسكرى و طبقا للتخصص …. هيئة العمليات هى من تضع الخطط العسكرية للمعارك …. و يتم عرضها على هيئة الاركان للموافقه عليها او طلب تعديلها.
و لاحظ انى اكتب هيئات …. عمل مؤسسي بيشترك فيه خبراء من كل التخصصات.
لكن مفيش شخص واحد بيضع خطه شامله لجيش
و رئيس الاركان لا يضع الخطط …. و لكن بيطلبها من هيئة العمليات و يطلب تعديلها اذا احتاج الامر و هو من يصدق عليها.
@@waleedaly7080 خطة المآذن العالية هي خطة الشاذلي و تمت الموافقة عليها و تستطيع أن تبحث عن ذلك
@@ma3ttia11
انا بكلم حضرتك اكاديميا و طبقا للنظام و العلم العسكري بعيدا عن هرى الكلام الصحفي
@@waleedaly7080
المشكله انه يقول انه كان مستعجل لتطوير الهجوم وهو يعلم انه لا يوجد غطاء للدفاع الجوي لاكثر من 12كم في عمق سيناء!
وهذه اكثر نقطه حذر منها الفريق الشاذلي فلماذا تجاهلها؟!
الفريق الشاذلي هو رئيس الاركان وهو العسكرى المسؤول عن ذلك وشرح خطة الحرب والحالة من جميع جوانبها ولم تكن اجاباته رمادية مثل اللواء الجمسي
الفريق سعد الدين الشاذلي الله يرحمه وضع الخطه ولومشوا علي الخطه لدمر العدوا ولاكن تقاعصوا عن الاستمرار في الخطه خوفا من امريكا عشان كان في اتفاق مسبق بينهم علي عدم تجاوز معين وخافوا يصارحوا الشاذلي يفضحهم عشان عرفينه وطني ولا يستطيعون ترويضه رحمة الله علي سعد الدين الشاذلي
رحمة الله على جميع أبطال حرب أكتوبر أحمد إسماعيل والسادات والشازلى والجمصى كلهم الله يرحمهم جميعا
رجل صادق ويروي الأحداث كما حصلت
المرحوم باذن الله الفريق سعد الدين الشاذلي هوا بطل أكتوبر سواء كان نصف او نصر كامل ،لا أحد يستطيع تجاهل الفريق سعد الدين الشاذلي
لا هو نصر يا استاذ نصر والاسرائليين مكنوش ممكن يرضخو ويتفاوضو معاك وهما مش مهزومين
الشاذلى فى اجزاء كثير فى كلامة عليها علامات استفهام
@@kingahmose9071 حض تم بتقول نصر كامل وغيرك بقول نصف نصر وهناك من قال نصف هزيمه ،،لكن ما يهمنى أن الشاذلي هوا بطل القوات المصريه في الحرب والسادات اكبر خاءن عربي في التاريخ
@@organo3975
انا بحاول اكون مؤدب معاك لكن واضح انك تستحق الاساءة والشتيمة على كلامك وعلى جهلك
انسان فقد اخوة فى الحرب
فقد روحة برضة فى احتفال الحرب
انسان تحت قيادتة مصر انتصرت واخدت حقها
انسان ابعد بلادة عن الشعارات والعنتريات والمزايدات الفارغة وتفهم الواقع وتعامل معاة استرجع ارضة
رغم ان باقى الدول لم تسترجع شبراً واحداً
وييجى واحد مؤدلج زيك ويقول علية خاين يا اخى ا_حا بجد !!
@@kingahmose9071 والله ماجب العرب والعروبه أرض أرض غير هذا الخاءن الذي تقول عنه وتشر ح وتبرر وترقع يا اخي طالما اشكالكم موجوده وبكثره فلن تقوم للامه قاءمه الخيانه أصبحت وجهة نظر ،أرض مين يابابا يلي رجعها انت بتستعبط ولا بتتهابل سيناء لقبل سنوات قليله ممنوع تنزل فيها قوات الجيش المصري وأظن للان ممنوع ينزل فيها اكثر من قوات مكافحه الإرهاب اال استعاد ارضو اال 🤣🤣🤣 على الختشو ماتو
@@organo3975
قولتلى بقا انت جنسيتك اية اسمالله حارسك وصاينك ؟
الجمسي راجل محترم جدا ووطنيا الي النخاع مفيش أكثر من ذلك وكان رئيس عمليات حرب أكتوبر وشهادته عن الثغره صحيحه
انسان محترم ولا يريد ان يقول انها خيانه بكل معنى الكلمة وانهاكانت مجرد تحريك للمفاوضات😊
ياعم عيب الكلام دة
السادات اخذ قرار خاطئ نتفق على دة لكن نقول خيانة !!
خيانة اية بس ؟
لا علاقه لوصف الحدث وسرد التاريخ والشهاده على العصر بالاحترام ولكنهم كانو حزب واحد بعد ان استبعدو الفريق الشاذلي ومن كان في صفه!
رحمه الله عليه واسكنه فسيح جناته
اللى اخر التطوير هو الشاذلي وضغط على أحمد إسماعيل بشهادته هو
الف رحمة ونورعليك ياغالى تغمدك الله بواسع رحمتك واسكنك فسيح جناته اللهم امين
عرفتو بقى ليه الفريق الشاذلي كان على حق رحمة الله عليه كان قائد عظيم
الكل كان عاوز ينتصر والكل بيحب مصر لكن هي اختلافات في وجهات النظر وده عادي طبايع البشر كده كل واحد وعندو رويه وبالنهايه هما بشر مش ملايكه والكمال لله فقط
كيف يتم تطوير الهجوم دون غطاء جوي ، كيف يتم الزحف دون غطاء جوي
مهو دة بسبب حافظ افندى الأسد وطلباتة من مصر علشان يخف الضغط على سوريا
وللأسف مصر وافقت وطورت الهجوم !
@@kingahmose9071 يعني السادات لم يطور الهجوم يوم ٩ أكتوبر وأعطى المجال لاسرائل للضغط على الجبهة السورية وتحطيمها ثم بعد ذلك طور الهجوم وبدون غطاء جوي وحطم الجبهة المصرية ايه العبقرية دي؟ حتى إسرائيل لم تحلم بهكذا أداء السادات هنا ادى دور المنقذ لإسرائيل لانه حطم الجبهتين السورية والمصرية
يعني السادات لم يطور الهجوم يوم ٩ أكتوبر وأعطى المجال لاسرائل للضغط على الجبهة السورية وتحطيمها ثم بعد ذلك طور الهجوم وبدون غطاء جوي وحطم الجبهة المصرية ايه العبقرية دي؟ حتى إسرائيل لم تحلم بهكذا أداء السادات هنا ادى دور المنقذ لإسرائيل لانه حطم الجبهتين السورية والمصرية
@@الحياةكذبةجميلةوالموتحقيقةمؤلم
اولا الجبهة المصرية لم تتحطم وظلت فى مواقعها وحافظت على ما اكتسبتة على عكس الجبهة السورية
ماتحطم هو لواء مدرع نعم خسارة لكن لم نفقد اى موقع تم اكتسابة
حضرتك ممكن تروح تشوف الوثائق التى تم نشرها عن ذلك
ونعم حافظ الاسد طلب منة تطوير الهجوم لتخفيف الضغط على الجبهة السورية .
السادات اخطأ فى بعض الاشياء لكن التلميح بخيانتة شئ غير مقبول على الاطلاق
@@kingahmose9071 اتفق معك السادات كان زعيم وطني بس أخطأ في التدخل في شؤون الحرب ولم لم يتم تطوير الهجوم لما حصلت الثغره كان بالإمكان تحقيق نصر كاسح على اليهود
الله يرحمه رحمة واسعة كان رجل من افضل ممن انجبت مصر
ربنا يرحمه ويسكنه فسيح جناته
المشير/ محمد الجمسى
اكبر كارثة..كانت تطوير الهجوم...
الجمسى ذكر فى نفس البرنامج ..عن ان الهدف هو احتلال ١٠ او ١٣ كيلو مع البقاء تحت غطاء الصواريخ... ( الماذن العليا)
دلوفت بيقول انه كان متحمس لتطوير الهجوم..اللى خسرنا ٢٤٠ دبابة ؟؟؟
رحمك الله يا بطل
كل كلامه اسقاط على دور الشاذلى
والله اعلم بالحقيقه
انتم ملاحظين انه لم يذكر اي دور للشاذلي رغم انه الشاذلي رئيس الاركان وهذا المتحدث ماهو الا تابع للشاذلي ...ماهذا الحقد
المشير الجَمسي
في ندوه الإنسان المصري وحرب 73
تربيه شبين الكوم85
انا وهو فقط كلهم بيتجهلوا الشاذلي بعدين انت مش الرجل الثالث الرجل الثالث كان الشاذلي
يظل. الفريق الشاذلى. هو أصدق. شخصيه عسكريه وطنيه
تطوير الهجوم كان قرار من السادات وكان كارثيا لانه لم يكن لدينا غطاء جوى وعارض الفريق الشاذلى رحمه الله ذلك القرار بشده.
امال يابرنس قائد القوات الجويه المعلم حسني قال انه كان بيعرض على الجيش طلعات جويه وقت الحرب وانهم ردوا عليه انهم مش محتاجين
@@mohamedbasiony5040 حسني كان دلدول و معرض و ملوش رأي
المشكلة ليست في تطوير الهجوم ولكن في توقيته يا ذكي
@@amunra3250 انت مصدق كلامك يعني؟ تطوير الهجوم كان بدون غطاء جوي
@@ma3ttia11
حبيبي الفكرة في المفاجأة في وقت كان ليك اليد العليا في الحرب وخسائر خصمك بالجملة. وأصلا أول ما تنجح في السيطرة علي المضايق مفيش طيران يقدر يعملك حاجة والجمسي نفسه كان متحمس للفكرة ومش ضدها علي الإطلاق بل علي العكس كان ضد الحذر الشديد بتاع أحمد إسماعيل. ده غير إن حتي مع تأخير معاد التنفيذ خسائر إسرائيل في المعركة كانت عالية جدا، وده دليل تاني علي إن المشكلة الرئيسية كانت في الإنتظار أو سوء التوقيت
الرجل الثالث الجمسي رئيس الأركان العامة لجيش الشاذلي رقم ايه يا فندم
الشاذلي هومهندس حرب اكتوبر انتم كنتو تحبوا مجامله الرئيس
يجاملوا ازاي اللقاء دا بعد وفاةالسادات وحكي ال ليه والي عليه .الشازلي طبعا قاءد عظيم لكن ماحكاش غير ال يمجده ويمجد رأيه فقط . والناس كلها بتاخد بكلامه هو فقط لمجرد انه علي هواهم وان مصر انهزمت ويمجد في معركة من ضمن معارك كتير وبعدين كان سفير وبيتكلم علي القادة ورئيس الجمهورية بشكل سيء دا حاجة كويسة يعني؟
عفوا سيادة المشير. انت لست الرجل الثالث في هذا الوقت سواء فالدوله اوفي القوات المسلحه.فالرجل الثالث فالدله والقوات المسلحة هو.الفريق سعد الدين الشاذلي مهندس ومخطط ومنفذ لحرب اكتوبر بلا شك. التاريخ لايرحم
برافوووووو عليك نعم الفريق الشاذلي هو بطل الحرب
لا رئيس هيئه عمليات القوات المسلحه فى الترتيب فى الجيش رقم ٣ بعد الوزير ورئيس الاركان
@@saidmahdy489 والله علي حد علمي. في حاجه اسمها "رقم ١ "القائد الأعلي. وهو الرئيس السادات." رقم ٢"القائد العام. المشير احمد اسماعيل. "رقم٣" رئيس أركان حرب القوات المسلحة. الفريق سعد الدين الشاذلي."رقم ٤"رئيس العمليات اللواء الجمسي....رحم الله الجميع. ولكن يااخي لاتبخسو الناس حقوقهم
اغلبهم تنكرو للفريق الشاذلي لمجرد انه كان على حق.... غيره وحسد على حساب البلاد ياخساره !
تطوير الهجوم غير ممكن عمليا بسبب عدم وجود غطاء جوي . وبسبب تفوق العدو في الطيران . بمعنى انت لا معك طيران فعال يغطي هجومك البري ولا معك دفاع جوي متحرك يغطي المسافه الي رح تمشيها في الصحرى وبالتالي سوا هاجمت يوم ٩ ولا ١٤ النتيجه كانت واحده . هذا من عمله رئيس عمليات
تحيا مصر
🇪🇬✌️
الجيش المصرى قدم حرب عظيمة والسادات هو من خالف ما اتفق عليه مع حافظ الأسد وتدخل فى العمليات العسكرية وارتكب جرائم وكوارث وقدم تنازلات لم يكن يحلم بها الصهاينة والأمريكيين
وكما قال المشير الجمسى بمذكراته أن القيادة السياسية لم تكن على قدر العمليات العسكرية
السادات كان أسوأ قيادة سياسية تقود حرب ولولا تدخل الإتحاد السوفيتى بطلب ورجاء من السادات وتقديمه إنذار للصهاينة للإلتزام بقرار وقف إطلاق النار وتجهيزه لقوات لإرسالها لمصر لكانت مصر منيت بهزيمة كبيرة فى حرب أكتوبر
وكان السادات وقت أن كانت مصر فى وضع أفضل رفض وقف إطلاق النار
👍👍👍
التأخير في تطوير الهجوم بتعليمات من السادات لأحمد اسماعيل لأن السادات كان متفق مع كيسنجر علي أن الجيش المصري لا يطور الهجوم لأن الخطة أن الجيش المصري يعبر ويثبت فقط علي الضفة الشرقية و امريكا ستدخل بخطة الحل السلمي وهذا مخطط من قبل أن تبدء الحرب
يعني امريكا كانت بتتامر مع انور السادات علي اسرائيل علشان اسرلئيل تخسر قناة السويس رسيناء وترجعهم لمصر
ده كلام صحيح و مظبوط
و الله العظيم تسلم
يعني السادات لم يطور الهجوم يوم ٩ أكتوبر وأعطى المجال لاسرائل للضغط على الجبهة السورية وتحطيمها ثم بعد ذلك طور الهجوم وبدون غطاء جوي وحطم الجبهة المصرية ايه العبقرية دي؟ حتى إسرائيل لم تحلم بهكذا أداء السادات هنا ادى دور المنقذ لإسرائيل لانه حطم الجبهتين السورية والمصرية
رحم الله الفريق سعد الشاذلي
المشير الجمسي أحسن شخصية عسكرية في تاريخ العسكرية وهو مهندس حرب أكتوبر ويكفيه فخرا أنه اختير من أحسن 100 شخصية عسكرية في القرن العشرين
لم أشاهد الفيديو للنهايه، هذا الفيديو لم يذكر مهندس الحرب القائد البطل سياده الفريق سعد الدين الشاذلي، وهو من خطط للحرب ووضع خطه الانتصار
مهندس الحرب والي خطط هو الجمسي الفريق الشاذلي قائد الاركان هو المتحكم قوات والافرع ومهمته تنفيذ الخطه وليس وضعها انصحك بالقراء اكثر عن التراتبيه والتخصص داخل الجيش رحم الله القائدين العظام
@@omarmoneam5698 الفريق سعد الدين الشاذلي هو من قام بوضع خطه المأذن العاليا، وهو رئيس الأركان وقت حرب اكتوبر، وقد قام بمجهود عظيم في تنفيذ هذه الخطه وتحفيظها للجنود ، كان ذكاء كبير من السادات وضعه علي رأس الجيش كرئيس اركان، وبرغم الخلاف اللي حدث مابينهم، لا يمكن لأحد أن ينكر فضل و مجهود كل قوات الجيش من أصغر رتبه الي اعلي رتبه،،، انصح حضرتك بالقراءه جيدا بالتاريخ ولا تاخذ أفكارك من مصدر واحد
@@mem3576 ياحبيبي بقولك انا كنت في القوات المسلحه واعرف تراتبيه القرار فيها من يضع الخطه هو رئيس هيئه العمليات ومن ينفذ الخطه هو رئيس الاركان وممكن يضيف عليها بعض التعديلات حسب الوضع الميداني بالتاكد الفريق الشاذلي قائد وعظيم ونفذ الخطه التي وضعها الجمسي علي امثل وجه رحم الله الابطال
@@omarmoneam5698 لم ادافع عن احد ضد احد، لكن كل الشواهد بتؤكد تعمد تهميش دور سياده الفريق سعد الدين الشاذلي لاختلافه مع السادات، وهذا النهج للاسف توارثته فيما بعد كثير من القيادات والاعلام، وبخاصه مافعله مبارك برفع صور الشاذلي ووضع صوره، وارجع تأني واقول لحضرتك اقراء مذكرات الفريق سعد الدين الشاذلي، حرب اكتوبر،،، فهو رجل صادق ولا أعتقد فيه ابدا الكذب او التجميل،،، رحم الله شهداء الجيش وادخلهم جنه الخلد
ادخل واقراء وانت تعرف
عاوز اعرف حاجه هي هاله سرحان مستضافتش الشاذلى ليه واخدت رأيه
متقدرش كانو مانعينه من الظهور فى القنوات المصرية
كيف يتم التطوير بدون غطاء جوي وغطاء المضدات الجويه مش عارف انت كنت بتفكر ازاي
طيب انتم طورته الهجوم وسحبت الاحتياطي اللذي كان يسد ثغرة الدفرسوار اللتي كانت بين الجيش الثاني والثالث وحدثت الثغرة وطبعا كان من معارضين الثغرة هو المرحوم سعد الدين الشاذلي وهو من وضع خطة الحرب
ايام حكم الملك طلع الجيش للحرب من أجل فلسطين في ١٩٤٨ وفي حكم جمال عبد الناصر لم يجرؤ في إرسال الجيش في الحرب من أجل فلسطين
رحم الله المخلصين.الفريق الشاذلى والجمسى وإسماعيل كل أدى دوره.وتغمد أبناءنا من الضباط والجنود الذى سقطوا فى. ساحة الشرف والكرامة.يكفينا فخرا عبورنا المانع الماء الصعب رغم تحذيرات العدو.ولكن الأبطال عبروا ولم يهابو.اما عن تكريم الشاذلى فتكريم الشعب المصري له أعلى من أى تكريم والله يكافء المخلصين.لقد صمم وخطط ونفذ ونجحت خطته بشكل مبهر.وكان يجب على القائد الاعلى أن يحترم رأيه ولايهمله.خاصة أن تطوير الهجوم نتج عنه فشل وتدمير وضياع لمعدات وجنود أحالت النصر لكارثة وفقدان ٢٥٠دبابه .وكان يجب الحرص لايهمنى كقائد أعلى غير جنودى وحفظ معداتى وسلاحى أرواح جنودى اهم من أى اعتبار. سوريا تدافع عن نفسها لست مسؤولا عنها أنا مسؤول أمام الله وأمام شعبى عن الأرواح التى أزهقت هباء وقدمت قرابين لاسترضاء العدو.حتى تكون الخسائر في الجانبين.ثم نلقى انفسنا فى حضن المفاوضات والاذعان لشروط العدو .وعدم الشفافية والمصداقية والمصارحة.من المسؤل عن الثغرة.وحصار الجيش الثالث ومنع عنه الاكل والشرب لخمسين الف مقاتل كان يكفينا فخرا العبور والتمسك بكيلوا متر واحد فقط من الضفة الشرقية ولانطور هجوما وليست لنا مظلة حماية .ونقد ٢٥٠دبابة فى سويعات أضاعت نشوة الانتصار.ثم ثغرة وفرض حصار من العدو على جيش قوامه خمسين ألف مقاتل.ثم مفاوضات واذعان لشروط العدو.ولذا رحم الله المخلصين وعنده تجتمع الخصوم ليعطى كل ذى حق حقه.
أنا أصدق الشاذلي عندك يا جمسي الله يرحمكم
سعد دين شاذلي كان رفض،تطوير لان بخرج مضلت صوريخ
تم التأخير بسبب رئيس الأركان سعد الدين الشاذلي لأنه طلب من الشاذلي تطوير الهجوم يوم ١٠ بشهادة الشاذلي والشاذلى رفض وحسنين هيكل عايز يشوه صورة السادات وأحمد اسماعيل اما الذى أخر تطوير الهجوم هو الفريق الشاذلي ويتحمل هذا الأمر
لا يمكن تطوير الهجوم أساسا لان إسرائيل تمتلك تفوق جوي كبير فهل يعقل أن الجيش المصري يطور الهجوم للمضايق مسافة عشرات الكيلو مترات في العمق وتبقى إسرائيل متفرجة ولا توجه طيرانها لضرب هذه القوات المصرية المتقدمة؟ ثم هذه القوات عندما تصل إلى المضايق ستحتاج إلى تموين وارزاق ووقود كيف سيصل لها؟ هل سيبقى الطيران الإسرائيلي متفرج أيضا ولا يضرب قوافل التموين؟
مصر اضاعت فرصه تاريخيه لاتتكرر بتأخيرها وترددها بالهجوم على المضائق يوم 9-Octoper وكانت الفرصه مواتيه جداً جداً وهو خطأ استراتيجي ... ووقعت بخطأ استراتيجي اخر بتطوير الهجوم يوم 14-Octoper ... والخطأ الاستراتيجي الثالث نقل القوات من الضفه الغربيه للضفه الشرقيه وحدوث ثغرة الدفرسوار... ومن خلال قرائتي لكل ماكُتب عن هذه الحرب ان السبب الرئيسي لكل هذه الاخطاء الرئيس السادات.
كلام غير صحيح لأن الفريق سعد الشاذلي كان يرفض الهجوم على المضايق وتطوير الهجوم لانه لايوجد غطاء جوي أكثر من 12ك متر غرب القناه ودي سبب خلافه مع السادات وأحمد اسماعيل كل الشكر والتقدير للقاده العسكريين من جندي للرئيس الجمهورية حتي لو اختلف مع بعض في الكل يريد مصلحة الوطن
رئيس الأركان هو المشؤول عن تحرك الجيش والمسؤول المباشر عليه .
لو اعترف بفشله و اخطاء التطوير لكان أحسن...رحم الله سعد الدين الشاذلي
تطوير الهجوم جعل مصر تخسر فى اليوم الأول للتطوير 250 دبابة مصرية حوالى نصف عدد الدبابات المصرية الموجودة على الجبهة
المشير انتحروه حسب شهادة المرحومه جيهان السادات وهذه المرأه عندها اسرار الدوله المصريه كلها من يوم ٢٣يوليو إلى يوم وفاة زوجها الرئيس الراحل أنور السادات رحمهما الله
th-cam.com/video/v8nrji6fZP4/w-d-xo.html&ab_channel=AlHayahTVNetwork
فين سيرة الفريق سعد الدين الشاذلي وهو الرجل الثاني والاهم في القوات المسلحة كرئيس الاركان ؟؟ حاجة تزعل سيادة المشير الجمسي انك تسقط عمدا سيرة قائدك الشاذلي
ذكره في كتابه و دافع عنه انه مرجعش من الجبهة منهار !!!
والله سوريا دى كانت عبء علينا فى الحرب ولحد دلوقتى ! وهما اصلا ما كانوش عايزين يشاركو فى الحرب وقائد الطيران بتاعهم كان فنى ! ما تدافعوا انتو عن نفسكم هو مصر حتعمل كل حاجة
كيف يتم التطوير بدون غطاء جوي
والله شيء مضحك أن الجسمي يقول انه كلم وزير الدفاع يطور الهجوم ،
طيب يا شاطر تطوير الهجوم فشل حتى وان كان يوم 11 سوف يفشل . بس الجمسي عشان يثبت أنه صاحب قرار وان التطوير فشل لانه تأخر التنفيذ إلى بعد 11 اكتوبر
كانوا رجالالالا فعلا وطنيين لاعلي درجة لايهابوا احد مصلحة مصر اولا
الجمسي الله يرحمه هو صاحب الخطه وكان كاتبها في كشكول بخطه بالحبر الاحمر وليس الشاذلي
الله يفتح عليك.. هو صاحب الخطة مش الشاذلي
خطة العبور فقط ... باقي الخطط خاصة بقيادة و برئاسة أركان كل سلاح .
لو طورت الهجوم يوم 9 أكتوبر الطيران الاسرائيلي كان هيدمرة
و حتي لو كان يوم 7 و نجح كان برضه مش هيبقالو اي لازمه لأن مفيش غطاء جوي للقوات البريه
لاحظوا إنه لم يتحدث أحد عن كيفية دخول قوات العدو واختراق منطقة الدفرسوار وهى من الناحية الفنية منطقة العبور الوحيدة وتقع بين جيشين ثم بناء كوبرى للمرور إلى الضفة الغربية. لابد إنه كان هناك تواطؤ او بالاحرى خيانة. أين كان جهاز المخابرات الحربية وضباط الاستطلاع؟
اكتوبر الشاذلى
على اساس ان سعد الدين الشاذلى الله يرحمه كان شغال مفتش مراجيح ستقف انت وهو أمام الحكم العدل ويحكم بينكم فى الوقت إلى انت روحت تبكى فيه وقت الهزيمه فى ٦٧ الوحيد إلى حافظ على قواته سعد الدين الشاذلى الف مليون رحمه على روحك الطاهره يا شاذلى وكل أبطال مصر الأبرار
@opener of the world انت عايز ايه يعنى من الثغرة...المهم أن سيناء رجعت
هو لما بكي دا لو كان صحيح إنه بكي فدا أمر طبيعي لواحد بيحب بلده وبيخاف عليها
حافظ ايه ده باعترافه خسر 30% من قواته و معظمها دبابات !!!
الشاذلي ده مجبتهوش ولاده اشرف واطهر انسان ارتدي البدله العسكريه اما الجمسي ده وأحمد اسماعيل والسادات وكل من علي شاكلتهم دول في مزبلة التاريخ رحمة الله عليك يا سيادة الفريق سعد الدين الشاذلي القائد الذهبي
رحم الله أبطال تشرين
سعد الدين الشاذلي
رأيه يختلف كليا عن راي الفريق الشاذلي والذي كان ضد تطوير الهجوم لانها ستخرج الجيش من مضلة الصواريخ، كما تعمد الفريق الجمسي اهمال ذكر الغريق الشاذلي، على العموم الله يرحمه
المشير الجمسي هو مهندس حرب أكتوبر
فهو رئيس هيئة العمليات التي قامت بوضع خطة حرب أكتوبر كما أن موقع وزارة الدفاع المصرية على الإنترنت
و في اليوتيوب ذكر ذلك
واختيار الشاذلي كرئيس للاركان لم يكن قرارا في محله فالفارق هائل بين الجمسي و الشاذلي في الخبرات العسكرية فالشاذلي رجل صاعقة و مظلات عكس الجمسي الذي لديه خبرات عسكرية واسعة إضافة إلى انني قرأت مذكرات الشاذلي و مذكرات الجمسي
و يتضع منها أن الجمسي ضليع في
الفكر العسكري و لقد قالت عنه إسرائيل
انه الجنرال النحيف المخيف كما صنف
الجمسي أنه و احد من أفضل مائة مفكر
استراتيجية عسكرية في التاريخ العسكري العالمي حسب تقييم المعاهد
العسكرية العالمية
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣. قائد قوات الصاعقه والمظلات وقائد منطقه البحر الاحمر العسكريه وقائد مجموعه الشاذلي في سينا معندوش خبره عسكريه زي الجمصي. روح كمل نوم
وبالمناسبه هاتلي المصدر الي مكتوب فيه انه من افضل ١٠٠ مفكر استراتيجي عسكري مش كلام مصاطب هو
@@MohamedAhmed-qq7xn وكمان خريج كلية جوية وبحرية ودفاع جوي وبيفهم في المدرعات والمدفعية والاستخبارات والتعبئة والتسليح والإشارة والمشاة .. ووضع كل الخطط بكل سلاح أثناء المعركة .. اخرس يا خارجي يا تكفيري .. إخوان الشياطين .. الخوارج المفلسين
الله يرحمك ويجعل مثواك الجنه
تفسير الكلام ده الاتي.. يوم ٨ أكتوبر.. إسرائيل عملت هجومين مضادين.. واحد في الجولان و واحد في مصر.. هجوم مصر تم صده بخساير كبيره خصوصا في فرقه ابراهام ادان خصوصا عند جسر الفردان..
اما هجوم الجولان فقد نجح.. و استطاع العدو تدمير فوق ال ٤٠٠ دبابه سوريه.. و لما الاخبار وصلت السادات.. كان متضايق جدا و كان بيقول لهيكل شوف موسوليني بتاعي عمل فيا ايه و ازاي حد ممكن يخسر العدد ده كله في يوم واحد..
المهم كان وقتها السفير السوفيتي فينوجرادوف بيزور السادات و بيطلب منه أن مصر تقوم بتطوير الهجوم لتخفيف الضغط عن السوريين.. لكن السادات رفض و قاله بما معناه انه مش ناوي يجري في سينا..
بس لما الوضع يوم ١١ أكتوبر ادهور اكتر في سوريا و بدأ العدو يزحف باتجاه دمشق مع حمله طيران ممنهجه لتدمير البنيه التحتيه السوريه.. استغاث السوريين بالسادات بقوه و اضطر يأمر احمد اسماعيل بتطوير الهجوم و ده كان على خلاف رغبه احمد اسماعيل نفسه و رغبه الشاذلي و قاده الجيشين التاني و التالت سعد مأمون و عبدالمنعم واصل..
Ta3limat min mou5abarat moubarak bi adam thikr al marhoum al chadli
هو اللي حصل عندما بدأت الحرب كانت الخطه موضوعه وجاهزه والقاده الكبار كان موافقين وحاطين الايد بالايد وعندما بدأت بوادر النصر تبان والجيش بيحقق اتصارات عالارض الفرحه خلت ناس معينه كده عاوزه تنسب النصر وخطه الخرب ليها وانها صاحبه النصر وطبعا في ناس تانيه كان كل مشكلتهم ان الحرب تمشي كما هو مخطط لها وان المصلحه العليا توفق كل شئ
سبحان الله كلهم متفقين على هدم تاريخ الفريق البطل سعد الدين الشاذلي بطل النصر الحقيقي لحرب أكتوبر ويتكلم الجمسي وكأنه هو صاحب الخطة المآذن العالية وكان ليس له علاقة بالخطة سعد الشاذلي وحسني مبارك قائد القوة الجوية والرئيس السادات واحمد إسماعيل هم اقرو الخطة انت شنو وبعدين لو انت شريف جان ذكرت الفريق الشاذلي على الأقل من الناحية الأخلاقية حسين من العراق محافظة بغداد
والله يا حسين انا عندي نفس احساسك بل وأكثر انهم يردون محوهه من المعركه تماما
ياعم صاحب الخطة المشير الجمسي.. سعد الشاذلي نفخوا فيه بعد الثورة.. سعد الشاذلي اشاد بمقتل السادات ووصف اللي قتلوه بالابطال.. خلاص الشاذلي مع السادات. الخلاف ه بين قد ايه قذارة الشاذلي
السادات طور الهجوم لانقاذ وسوريا لتخفيف الضغط.. الشاذلي كان عاوز الجنود تنسحب.. الانسحاب كارثة زي سبعة وستين خسائر الانسحاب اضعاف المواجهة.. الانسحاب الجنود بتترك السلاح غنيمة للعدو
مين قالك ان الانسحاب وإعادة اخذ المواقع كارثه وتطوير الهجوم كويس جدآ بس لو عندك غطاء جوي ودفاع جوي ابعد من كده وبعدين السادات كأنه بيقوله احنا ضربناكم خدوافرصتكم واضربونا وبعدين نتفاوض
@@ahmedsoudi5512 يعنى الجمسي صاحب الخطه هو وأحمد إسماعيل والشاذلي كان بيعمل شاي.؟
بس هو قريب من المطبخ وزمايله كلهم من رتب كبيرة ما تخفاش عليهم معلومة زي دي بخصوص عامر... ومعقولة ما سمع حاجة من احد ثقة من المطبخ برضه...🤔 كلامه في كل الحوار جميل وفيه نسبة صراحة كبيرة ..بس برضه واضح انه بيتعمد ما تقول حاجات..! لحاجات في نفس يعقوب🥴(نفسه).....! شكل المحافظة على البرستيج والمظهر العام للتيم والمطبخ اللي كان فيه حتى مع خلافه معاهم ..😐...المحافظة اقوى من الصراحة المطلقة...🤔أو ربما الخوف من اللوم جعله يحاول يوقف في النص.. وكدا يكون اسلم له الى حد بعيد...😏🤔😐 عموما الله يغفر له ويرحمه هو والقاتد الفذ بطل اكتوبر الحقيقي سعدالدين الشاذلي...🙂
الفريق الجمسى فى كل احاديثة غير صادق ويتعمد اغفال دور رءيس الاركان الفريق الشاذلى وراية فى تطوير الهجوم وهو ان الاندفاع نحو المضايق والخروج من تحت مظلة صواريخ الدفاع الجوى سيدمر هذة القوات وكان هذا راى قادة الجيشين الثانى والثالث وتم دفع الفرقة 4 المدرعة والفرقة23 مشاة من الغرب الى الشرق وفشل تطوير الهجوم وحدثت الثغرة والجمسى يصرح بانة اشار على احمد اسماعيل بان يطور الهجوم يوم 8 واضاف بخبث ان احمد اسماعيل كان حذرا وهذة طبيعتة وهذا تلميح بانةشخص غير جرىء وهو لا يدرك ان القوات كانت ستحصد نفس النتيجة لو تم التطوير يوم 8
صحيح هذا ما أكده الشاذلي مع الأسف لم ياخو برأيه والغريب أن الجمسي لم يعترف بهذا الخطأ والذي سبب في خسارة ٢٥٠ دبابة جراء التطوير ولم ينصف الشاذلي رحمه الله
هناك تجاهل واضح ومتعمد للفريق سعد الدين الشاذلي
الشاذلي رجل مهني صادق . ادي به ذلك الي السجن . اما الجمسي فيتعمد تجاهل سيرة الشاذلي عشان يصور نفسه البطل الأوحد و يطبل لمبارك . فرق شاسع .
خلصت كلامك.... الجمسي و مبارك ما بينهم ما صنع الحداد !!!
لم نسمع رأي الجمصي في اختلاف الشاذلي مع السادات
لقد افصح المشير الجمصي بموضوعية تامة تفاصيل الخلاف بين الشاذلي والسادات ،ومع انني مخالف لتوجهات السادات السلمية مع العدو الا انني اقتنعت تماما بأن رأي الشاذلي الذي طالب بانسحاب قوات من شرق القناة لغربها لمواجهة ثغرة الدفرسوار ،لم يكن سليما ابدا بسبب وجود قوات مصرية قوية في غرب القناة كانت قادرة على سحق قوات شارون المتسللة
@@mohammedismael5871 طب لما كان في قوات قادرة ازاي جيس التالت اتحاصر وطريق السويس اتقطع
@@mohammedismael5871 الكلام ده لما كانوا سبعه دبابات فقط.....اقرأ التاريخ صح......
محترم ياجمسي
كانوا حريصين علي جيش إسرائيل
السؤال المطروح
الكلام ده معناته ان الرئيس السادات كان متفق مع خطة الفريق الشاذلي! ولكن من الممكن أن السادات فضل ان لايعلن اتفاقه أمام الجميع ولا لحتى للفريق الشاذلي للحفاظ والسيطرة على كل ماهو يريده ويخطط له في الحرب كما يريد.. خوفا بقى من الجواسيس او الحفاظ على السرية او مثلا الخلاف الي كان حاصل في الخطة مابين القادة كان يصب في مصلحة اللي هوه عايزة بالظبط من الحرب. لان كمان في أمور سياسية كبيرة غير معلنه ولاينبغي اصلا ان تعلن. يعني الموضوع مش بس قتال عسكري وحربي.. وانا في رأي وأعتقد أن كل واحد كان يؤدي عمله بإخلاص وعزيمة والله أعلم
وربنا يرحمهم جميعا وحفظ الله مصر والمسلمين في كل مكان اللهم آميين ياالله وتحياتي للنصاري المهذَبين شركائنا في الوطن والحياة.
السادات لو لم يتدخل كانت فلسطين تحررت
بس يا عبيط
@@mohamedelarabi1161 انت اللي عبيط ومش عرف حاجة ارجع لمقابلات بطل حرب أكتوبر الحقيقي سعدالدين الشاذلي وستعرف الحقيقة
كذاب ياسر عرفات هو ايلي باع فلسطين
@@mohamedelarabi1161 واضح أنَّكَ لا تعرفُ شيئاً عن الحقيقة. و رغمَ أن الشاذلي صاحب هوى.إلَّا أنه مُستحيل ان ينطق بهذه الجُملة. و عموماً إن كُنتَ تبحثَ عن الحقيقة؟ أو تُريد معرفتها فإبدأ من البداية و إستمع لخطاب السادات بالكنيسيت؟ و تابع الموقف العربي بعدَ ذلكَ و المُزايدين على السادات. و رفض عرفات لدعوة السادات له للتفاوض مع إسرائيل على أساس حدود ٦٧. لا تُكُرِّر ما تسمعُهُ و تأكد قبل أن تتخذ موقفاً أو تظلم شخصاً. لعلمك أن ياسر عرفات و جميع زُعماء الحركات الفلسطينية- تقريباً- كانوا اصحابَ مصلحة في إستمرار القضية. كيف لا و هُم المُنتفعون بأنهارِ الأموال التي تَفبُ إليهم يومياً من أجل القضية. إقرأ و إستمع لمصادر مُختلفة و إسأل الكِبار المُعتدلين من غيرِ أصحابِ الهوى.🇪🇬🌹
و بعدين بطل حرب أكتوبر الحقيقي هُم جميعاً و على رأسهم السادات. لأسباب كثيرة جداً. أولها أنه كان سيكون وحدهُ بطل الهزيمة و النكسة - لا قَدَّرَ الله لو حدثت- و القرار السياسي و الخطط و المناورات السياسية و أشياء كثيرة جداً. أمَّا صاحب الخطة فهو احمد إسماعيل. هذا الرجُل كان رئيس جهاز المُخابرات العامة المصرية -قبل الحرب-🇪🇬🌹
طبقا الوقائع التي أصبحت معلومه كلام الشاذلي هو الصحيح تماما
وانا ملاحظ انه بذكر نفسه وأحمد إسماعيل فقط...؟؟؟؟
كلام غير صادق والفريق الشاذلي كان الرجل الاهم يا راجل نتجاهل رئيس اركانك. وتطوير هجوم جاب كل المصايب.
@Abdalla Bazazo صحيح ... الكشكول موجود بالمتحف الحربي .. عمرنا ما سمعنا عن كشكول الشاذلي ... والاصح تقول خطة العبور لان خطط باقي الأسلحة خاصة بكل سلاح حسب إمكانياته وقدراته القتالية
تطوير الهجوم لم يكن سبب كل المصايب انما تأخير الهجوم هو السبب #
لا تطوير الهجوم كان هو السبب واللى قال كده رءيس الاركان اللى هو قائد الجيش
@@saidsallamsallam6286 عندك خطأ بالمعلومات يا باشا ... قائد الجيش هو المشير احمد اسماعيل وزير الدفاع والسادات هو القائد الأعلي للقوات المسلحة ورئيس الجمهورية ... ازاي تتجاهل كلام المشير الجمسي عشان خاطر عيون الشاذلي !!!!! الجمسي وقتها كان رئيس العمليات وبيأكد قدامك اهو ان الخطة كان فيها تطوير الهجوم الي المضايق وليس كما يدعي الشاذلي انها تقتصر علي الوقوف بعد كام كيلو واطالة زمن ووقت الحرب ، كما أن الجمسي ومبارك واحمد اسماعيل وقادة الأسلحة والمخابرات لم يكن احد مع رأي الشاذلي بسحب اربع فرق مدرعات من الشرق للغرب لحل الثغرة #
انا كنت فاكر أن الشاذلى هو القاءد
سقطت من نظر الشعب المصري سيادة المشير ،كلامك كاذب وغير صحيح رواية القائد العظيم الشاذلي هي الأدق اولا مفيش تطوير هجوم من غير غطاء جوي ثانيا تطوير الهجوم لم يكن يؤثر علي الجبهه السوريه اطلاقا نهاية القصه توجه تهمة الخيانه العظمي الي محمد انور السادات ويفتح تحقيق في ذلك
احسنت
نفس الامر مع الشاذلي.. لما طالب برجوع القوات من شرق القناة لغربها.. كان قرار خاطئ وهيتسبب في خسارتنا لكل شئ.. و الحمد لله كل قادة اافوات المسلحه رفضوا كلامه
واما تطوير الهجوم فانقذ الجبهة السورية في... رغم اني ضد تطوير الهجوم وضد التضحيه من اجل الاخرين
الجمس اصدق واحد هوه وابوغزاله للحديث عن الحرب الشاذلي كان اعظم مخطط بس مكنش سياسي وكان عامل هوه البطل وال حوليه مس مهمين بديل السادان كرمه وهينه سفير وهري واتحد مع دول معاديه لمصر للنهس فيها ودخوله في نعارك الحشاشين والفرقه كام وطني ذول ماكلن في مصر
شخصيه قائد المشير الجمسي
👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑👑