TIK - TAK Lab racconta: lo scappamento ad ancora ed il bilanciere ( 1 parte)
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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Puntata n. 4 della rubrica TIK-TAK lab. Analizziamo nel dettaglio lo scappamento ad ancora ed il bilanciere. In questa prima parte vediamo il lavoro dell'ancora sullo scappamento e sul dente del bilanciere. Poi sposteremo l'attenzione sul bilanciere e su alcune sue fiondamentali proprieta'.
#orologeria #orologimeccanici #watchbalance #scappamentoadancora #scappamentoorologio
![ผัวเถื่อน - ยูริ โตเกียวมิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/P08ORRVDGl8/mqdefault.jpg)
Veramente top. Ovviamente bisogna avere un minimo di cognizione della materia, i " MANISCALCHI" ringraziano sentitamente 🤣🤣🤣
Questo video dovrebbe vincere il primo premio mondiale sull'argomento. E' perfino più semplice e più chiaro di quello condiviso da Watch Fan, anch'esso di altissimo livello.
Grazie mille per l’apprezzamento !! Allora ti invito a guardar tutta la serie TikTak-lab ( nell’ordine numerato nelle descrizioni). Rimango a disposizione per chiarimenti 🙏🏻🙏🏻
Non mi è chiaro come avviene il primo scatto dell’ancora che mette poi in moto il bilanciere. La tensione generata dalla molla di carica perché dovrebbe far muovere lo scappamento se è bloccato dall’ancora? Video meraviglioso!
Grande, sei stato chiarissimo
con un bilancere a 18.000 alternanze ora, quanti denti dovrebbe avere la ruota dei secondi ?
@@thezeb2 non c’è un numero esatto: per arrivare al conto delle alternanze si moltiplica il numero dei denti delle ruote diviso il numero delle ali dei pignoni diviso 2. Dopodiché il numero risultante saranno le alternanze.
Ciao una domanda se possibile, ho un omega nuovo(2mesi di vita) con dei piccoli puntini bianchi nelle lancette, le vedo con là macro, non capisco se sia sporco o se sia ossidazione… come è possibile? L’ho preso di secondo polso
ciao, potrebbe essere della polvere. Difficile cmq dire senza vederlo
Chiarezza esemplare
Ciao! Potresti fare video del genere spiegandoci lo scappamento coassiale?
appena mi capita sotto mano un cal 2500 volentieri
Ciao a me è capitata una cosa strana montato il bilanciere quando L ororlogio è in orizzontale funziona bene ma se lo metto in verticale o capovolto si ferma. Può essere che il volano gabbia troppp gioco ?
Si puo essere quello, oppure tocca da qualche parte
Ottimo, grande divulgatore. Il Piero Angela dell’’orologeria ☺️ i miei complementi, anche se scherzosi, sono sinceri. Ti ringrazio di ever mi svelato un modo per me oscuro. Appassionate.
preferirei Alberto Angela...Piero e' piu associabile all'amico Manuel di Storie di orologeria meccanica. 😁😁😁
La molla del bilanciere ha una vita utile? Viene sostituita nella revisione o mai?
La spirale ( si chiamerebbe così) ha una vita lunghissima, ora che perda il suo coefficiente di elasticità credo passi un secolo. Ovviamente se ci ha messo mano qualche maniscalco allora la questione cambia notevolmente
Complimenti bel canale, molto dettagliato e spieghi bene.
Amici io cosa ti commento a fare😍...sei il numero uno ☝🏻...TOP in tutto...passione, spiegazione, esposizione, comprensione, dettagli dei disegni grafici e video, e sono già sicuro che diventerai il canale per eccellenza per noi veri appassionati...💪🏻💪🏻💪🏻
ehhh grazie mille ma sei troppo buono !! Comunque mi fa davvero piacere che il mio lavoro venga apprezzato, cosi ho stimoli per fare sempre meglio. grazie ancora carissimo !!
Innanzitutto complimenti. Poi vorrei chiederti una cosa: se la ruota di scappamento (A) mette in movimento l'ancora (B) che a sua volta attraverso la coda fa ruotare il bilanciere (C), come fa quest'ultimo (C) a regolare la rotazione dell'ancora (B), cioè non ho capito come l'ancora possa ricevere contemporaneamente forza da due ruote opposte. Scusa per la domanda banale. Ti ringrazio e mi complimento ancora una volta per le tue lezioni.
Grazie mille per l apprezzamento , hai guardato anche gli altri video della serie Tik Tak lab ? Sia il primo è anche il secondo sullo scappamento ? Magari potrebbero aiutarti a capire… quanto al tuo quesito magari proverò a fare un video dedicato con un focus specifico perché è difficile scriverlo
@@TIKTAKwatchannel Ti ringrazio in anticipo.
Buongiorno Stefano.
Scusami tanto sono molto incuriosito dai questi piccoli movimenti meccanici.
Mi chiedevo come e possibile accorgersi quando la spirale del bilanciere è "stanca"???
Se geometricamente appare in ordine al controllo visivo , può nel tempo perdere la sua dinamicità?
Il cronocomparatore può dare un suggerimento osservando l'amplitudine? ( o resta un dato relativo alla sola molla di carica)
ciao grazie .
Un saluto buone cose.
Se non ci mette mano un maniscalco la spirale del bilanciere è (quasi) eterna. La sua elasticità non la perde se non in una misura assolutamente infinitesima che non farebbe poi altro che rallentare la forza di richiamo, ma in maniera pressoché impercettibile. Questo perché a differenza della molla di carica la cui forma naturale viene innanzitutto contenuta in un bariletto e poi compressa durante la carica e alla lunga perde la sua forza in quanto si “abitua” a stare nel bariletto, la spirale compie un lavoro in maniera libera. I valori di amplitudine bassa del cronocomparatore sono indice di attriti e/o molla stanca. Poi sul vintage vi sono anche casi di spirali sostituite con una non adeguata … ma quella è un’altra storia
@@TIKTAKwatchannel grazie tanto Stefano sempre corretto e professionale. complimenti sei grande. ora ritorno al mio primo smontaggio , roamer mst402 con molla a chioccola tutta arrotolata e compressa su se stessa . dato che e il mio primo sperimento ho provato tra le dita a snervare la molla e ripristinare un poichino la dinamica . Andrò alla ricerca (se è ancora in magazzino) appena possibile. quando avrai tempo mi piacerebbe capire come sono identificate queste molle, altezza / spessore/lunghezza. leggo dati a me incomprensibili :-) non so se sono mm o frazioni di pollice.
Di nuovo grazie buona giornata Stefano.
Cavolo nel mio primo smontaggio andato anke molto egregiamente, nel rimontaggio credevo che il rubino che va nel ancora doveva essere centrato nella stessa🤦🏽 risultato ho rovinato la spirale come posso risolvere?
se sei alle prime armi difficle che tu riesca a raddrizzare la spirale. Tocca comprare bilanciere nuovo, intero
@@TIKTAKwatchannel un po mi dispiace xke e molto vecchio domani provo male ke vada lo compro grazie mille
Bravo! Bravo! Bravo! Bravo! Bravo!
Grazie! Grazie! Grazie! Grazie! Grazie!
Grazie Alessandro!
Prego, ma non sei Roberto ?
E'la Forchetta che da l'impulso al bilanciere, io pensavo fosse il contrario
Complimenti riesci a spiegare in modo chiaro ed esaustivo 👍👍
Ciao e buona sera.
complimenti !!! ....Ogni video che fai rimango sempre meravigliato nelle tue spiegazioni !!! ....spiegazioni: precise, semplici, chiare con linguaggio semplice x me che di orologi ,o meglio ,meccanismi sono cose spaziali !!! ...complimenti ancora x la grande professionalità e passione che metti nei tuoi "racconti"!!!! ....
Grazie mille gentilissimo , questi commenti mi danno stimolo a fare sempre meglio 🙏🏻
Grazie Stefano per condividere con noi appassionati le tue competenze tecniche. Ci fanno capire e apprezzare ancora di più i nostri orologi
Gianni Rocchi grazie mille gentilissimo 🙏🏻
Cose che già un pò avevo visto ma qui sono spiegate in maniera mooolto diversa!! Ora ho capiro per davvero!!! Li sto guardando in ordine come mi hai consigliato tu e sto lasciando un mi piace sempre perchè onesatamente te lo stra-meriti!! Una domanda se posso, per fare pratica come mi consigli di procedere?
Se parti veramente da zero ti consiglio un movimento da tasca , magari un russo o qualcosa da spendere poco, per esercitarti a smontare e rimontare.
@@TIKTAKwatchannel mi puoi dire un modello? Grazie:)
Raffaele Vaira unitas 6497 oppure un tasca russo qualsiasi, ore minuti e piccoli secondi. Ti consiglio questi perche sono semplici e dovresti trovarli a poco prezzo
Finalmente ho le idee chiare sul funzionamento dello scappamento! Grazie davvero! Seguirò tutti i tuoi video!
Bravissimo eccezionale anche per un assoluto neofita come me . Ti seguo
ottimo video, ho imparato qualcosa di nuovo. un video prezioso per yt, grazie.
grazie mille per l'apprezzamento, sono molto felice di dare contenuti validi !!
bravo, grazie riesci a far capire il funzionamento in modo semplice
grazie mille mi fa davvero piacere , e' proprio questo il mio obiettivo !! E mi perdonino i professionisti del settore per il mio modo di affrontare la materia un po elementare ..
Grazie. Video fatto benissimo con macro e disegni utilissimi. Pure io sono riuscito a capire. Spero tu faccia tanti video lab.
grazie mille
Ciao!!bellissimo video. Me ne è capitato uno uguale di un amico. La racchetta dello scappamento mi pare non ci sia, giusto? Sono solo riuscito a regolare i sec/day mentre lo scappamento ha circa 2 ms. Grazie in anticipo
intendi forse dire il portapitone mobile ? no qui è fisso
@@TIKTAKwatchannel esattamente. Quindi non c'è modo di regolare lo scappamento?
@@NicolaIIILombardi si certo, si agisce sulla virola. vai a vedere i miei video sul cronocomparatore, ed in uno spiego come si fa
@@TIKTAKwatchannel grazie mille!
Complimenti per la chiarezza e per le non banali illustrazioni. È un piacere. Continui così!
Veramente complimenti e molto dettagliato e professionale nella spiegazione, ancora complimenti
grazie mille gentilissimo !!
Un video sontuoso,una disamina straordinariamente comprensibile di un processo tanto complesso quanto essenziale nel funzionamento di queste macchine meravigliose.Un nuovo ,giovane ,grande punto di riferimento per gli appassionati italiani e non .Complimemti continua cosi🙏🙏👍👍
Gino Mattetti grazie mille per l’apprezzamento, gentilissimo 🙏🏻🙏🏻 continua a seguirmi che ne vedrai delle belle
Ottimo video, spiegazione molto comprensibile e completa, parlando di movimenti revisionati avendo molla scarica è possibile avere una differenza tra numero di giri di carica della molla motrice ed il primo impulso dato dall'ancorina per fare partire il bilanciere? Ho notato che a volte basta solo qualche giro mentre altre volte ne servono di più (calibri differenti), può essere determinato dallo stato di usura della molla motrice?
Grazie mille
ciao, grazie per l'apprezzamento innanzitutto. Dunque sul tuo quesito incidono diversi fattori, ma direi che quello principale e' legato alla tipologia del gruppo bilanciere/spirale, ovvero in linea di massima e' cosi: minore e' la massa del volantino quindi la sua inerzia, e piu facilmente verra messo in rotazione, quindi con un minor impulso. Normalmente i volantini a bassa inerzia quindi leggerissimi sono associati a molle molto rigide e reattive e quindi orologi ad altra frequenza 1/8sec, 1/10 sec. Al contrario se prendi in esame un vecchio tasca con bilanciere molto grande, pesante ricco di viti, e spirale morbida , alternanze 18000, potrai anche notare che lo devi caricare tutto e poi dargli anche un colpetto per farlo partire.
Ti ringrazio, ora è molto più chiaro, giustamente come dici anche in questa trasmissione di forze il peso in relazione al tipo di molle impiegate ha un ruolo fondamentale!
Complimenti vivissimi ! Spiegazioni chiare e dettagliatissime ! Bravo !!
Molto ho finalmente compreso, ottimo video, bravo!.
Finalmente inizio a capirci qualcosa...!!!
Spiegazione chiarissima! Molto interessante, grazie
Fantastico video! Grazie!
Bellissime lezioni! Mi sono iscritto!👍
Complimenti per la spiegazione chiara. Video di altissimo livello!! Un solo dubbio: premetto che mi sto da pochissimo interessando all’orologeria cercando di capire il funzionamento generale dell’orologio meccanico, ma mi chiedo: quando la molla è scarica e tutti i componenti sono fermi, e si inizia a caricare la molla mettendo in tensione i ruotismi, cos’è che da’ lo spunto iniziale al bilanciere per far partire l’oscillazione? Intuisco che in certi casi è la ruota scappamento che mettendosi in tensione da quello scatto all’ancora che a sua volta spinge il dente del bilanciere. Ma nei casi in cui l’ancora sia già nell’altra posizione, cosa garantisce che l’oscillazione del bilanciere parta comunque? In certi casi essa potrebbe non partire, anche con molla carica. Dico bene o mi sto perdendo qualcosa?
dunque premetto che prossimamente faro alcuni video piu specifici tra cui uno in cui mi focalizzaero sull'avviamento dell'orologio. Ad ogni modo ad orologio scarico, ammesso che il beat error sia zero o quasi ( come dovrebbe essere) l ancora si trova al centro. Caricando l orologio , lo scappamento si mettera in tensione e l ancora quindi si spostera inevitabilmente contro la spinetta di sinistra ( guardandolo dal lato fondello), cosi facendo dara un lieve impulso al dente del bilanciere.
Canale davvero interessante, complimenti
Grazie mille, molto interessante!
Complimenti spieghi molto bene le cose 👍
grazie mille gentilissimo !
Spiegazione davvero chiara 👍👍
fantastico, grazie.
Il miglior canale di orologeria. Ne sentivo proprio il bisogno. Grazie!
grazie mille troppo buono !!
Ottimo video. E ottima lezione. Chiaro e preciso.
Continua così.
Bravissimo. Spiegazione semplice, lineare, esaudiente. Raramente ho visto docenti più chiari di te!
Una domanda: Come si fa' a progettare una spirale che garantisca esattamente ed isocronicamente le oscillazioni volute?
Grazie per il Docente..ma mi pare eccessivo. Mi ritengo un semplice divulgatore. Quanto alla spirale , con l utilizzo di nuovi materiali e soluzioni tecniche ci si e' avvicinati parcchio alla "quasi"perfezione. Prossimamente per la rubrica TIK-TAK lab parlero della spirale libera, nata proprio per ottenere prestazioni piu elevate. Stay tuned !!
@@TIKTAKwatchannel No, è corretto. Docente = Colui che insegna.
La spirale del Bilanciere. Mi intriga. Quanta tecnica in una piccola molla......
Grande, questa rubrica mi piace sempre di più!
grazie mille carissimo !!!
Domando: sarà possibile vedere un video dove spieghi x noi amanti di queste macchine del tempo, che facciamo manutenzione sui nostri orologi, come, dove,quando,con quali materiali si lubrificato i meccanismi? ...so che orologi al quarzo, meccanici ed automatici , ogniuno di questi hanno oli diversi . Ma quali ?
Grazie mille!
quelli sono video da orologiaio, quindi operativi. Sicuramente in futuro ne faro, ma in questa prima fase voglio dedicarmi alla spiegazione, far capire bene i componenti ed i funzionamenti. Piu teoria insomma per ora...poi si arrivera' alla pratica ma ritengo sia fondamentale prima di mettere le mani sul paziente conoscerlo molto bene ! grazie per seguire i miei video !!
@@TIKTAKwatchannel ok, hai ragione !! ....Scusami x la fretta di imparare, ....ma vedo l'ora di vederti di nuovo che racconti una nuova "storia " !!!!
Grazie mille!!
@@TIKTAKwatchannel
Riflessione che condivido in pieno.
È necessario conoscere bene ed avere le idee chiare prima di smanettare all' interno dei calibri.
Ho scoperto questo canale da pochi giorni e trovo l'appendice *lab* talmente interessante e preziosa che ritengo sarà la Bibbia per noi dilettanti.
Grazie ancora Francesco
Come si fa a capire se è fuori scappamento?
dunque, Fuori scappamento e' un gergo che tecnicamente risulta scorretto, ovvero: con fuori scappamento spesso si intende che il dente del bilanciere (detto anche bottone..insomma il rubino) non e' inserito nella coda dell'ancora ed in tal caso si nota immediatamente. Altrimenti si parla di scappamento "fuori fase" o "beat error" quando , ad orologio scarico, l'ancora non si trova al centro , il che significa che il dente stesso del bilanciere, in fase di riposo , non si trova al centro e quindi le due oscillazioni (destra e sinistra) sono asimmetriche. Si nota guardando se l'ancora e' al centro , oppure leggendo il beat error sul cronocomparatore....ma ne parlero' in una possima puntata !
Bello, a quando un video identico anche per lo scappamento coassiale Omega?
su quello ci arrivero piu avanti perche sto cercando di fare un percorso andando avanti in base alla complicazione tecnica ed anche in maniera cronologica. Essendo quella una tecnologia moderna c e'prima ancora tanto da fare ... inoltre non ho neppure al momento a disposizione un movimento di quel tipo , ma quello in qualche modo me lo riuscirei a procurare eventualmente !
Grazie, per intanto mi guarderò con piacere gli altri video in quanto è difficile reperirne in lingua italiana e che siano esclusivamente dedicati alla spiegazione del funzionamento di un orologio.
Sbaglio o un’oscillazzione è composta da 2 alternanze?Se è così un orologio da 18000 alternanze compie in 1/5 di secondo 5 alternanze e non 5 oscillazioni.
eh in realta e' un'osservazione interessante dal momento che su questo tema c'é spesso molta confusione di terminologia. Dunque tecnicamente dal punto di vista ingegneristico si parla di oscillazione (COMPLETA) quando il bilanciere parte da un suo punto estremo che poniamo come Zero, raggiunge l'estermo opposto e torna punto di partenza, quindi rappresenta tutto il suo moto in un dato periodo, che poi si ripetera uguale infinite volte. Pertanto si, in 1 oscillazione completa abbiamo 2 alternanze.
In realta pero' in orologeria si tende a considerare la "semi" oscillazione ovvero il solo arco di circonferenza effettuato dal bilanciere tra i due estremi ( la sola andata per intenderci) e quando si calcola l'ampiezza di oscillazione si fa riferimento a questo angolo. Si tende a consioderare quindi al sola andata anche per semplicita di trattazione poiche ad ogni (semi) oscillazione corrisponde un impulso dell'ancora e quindi uno scatto dei rotismi. E' uno dei molteplici casi in cui c'e un diffuso maluso della terminologia... cosi come cronografo/cronometro, scatto rapido/rimessa rapida ( della data) ecc..
@@TIKTAKwatchannel Grazie.Si c’è un po’ di confusione.Ho sentito youtuber che fanno recensioni di orologi parlare di 36000 oscillazioni orarie (che sarebbero 72000 alternanze).Chiaramente è impossibile.
@@antoniofranceschini8819 indubbiamente intendono la semioscilallazione ( la sola andata diciamo) per farla corrispondere alle alternanze. E' un errore molto diffuso anche dagli addetti ai lavori, poi c'e chi parla di pulsazioni e anche li fare confusione e' un attimo !! A mio avviso la cosa migliore e' parlare di alternanze ( come poi le caratteristiche tecniche dei calibri specificano) che corrispondono al numero di scatti dei ruotismi in un ora !
Ciao e complimenti per gli interessanti video!
Solo un paio di domande:
Come hai detto per ipotesi, i bilancieri sono isocroni. Ma allora:
- Che vantaggi dà avere un'amplitudine maggiore rispetto ad una minore?
- Perchè quando l'orologio è scarico (quindi la ruota di scappamento imprime meno forza al bilanciere, facendogli dunque coprire meno gradi) anticipa, anzichè mantenere il tempo regolare fino a fine completa della carica?
Grazie!
Dunque l'amplitudine e' preferibile maggiore possibile in quanto il bilanciere in questo caso ha una quantita di moto appunto maggiore pertanto risente meno dei disturbi esterni: contraccolpi, gravita ecc... Con amplitudini molto basse in una situazione di piatto ( orizzontale) lo scarto puo essere irrisorio ma nelle posizioni verticali si avrebbe un disturbo dovuto alla gravita che renderebbe squilibrate le oscillazioni. Con poca carica invece capita questo: diciamo che i bilancieri sono isocroni "idealmente", ovvero in teoria. Poi piu si sale di livello (Patek, vacheron, JLC...) e piu ci si avvicina anche nella pratica. Ad ogni modo sono isocroni per oscillazioni almeno di circa 150 gradi, su quelle inferiori si perde isocronismo e si puo avere un'oscillazione ridotta (tipo fibrillazione). Pero anche qui non e' generale regola, se si tratta di un orologio vintage molto sporco e con attriti invece rallenta...quindi e' sempre da valutare caso per caso.
Grande ste! Questa rubrica è davvero interessante, spiegazioni sempre al top
aleenea87 troppo bbuono ❤️