Великолепно! За 6 мин автор ролика доходчиво объяснил то, над чем долгое время велись бесконечные дискуссии и ломались копья на разных форумах, где апологеты Pure direct "учили" как правильно слушать музыку, покупать дорогое оборудование и золотые провода, как надо "воспитывать слух" и привыкать к некомфортному для уха звучанию, что тонокомпенсация - это "вкусовщина" и т.д. и т.п. Сам слушаю с тонокомпенсацией всегда, иногда пытался по другому и на разной аппаратуре, но другие варианты мои уши не принимают и как оказалось - правильно, не стоит идти против внутренних ощущений. P.S. Думаю, что при громкости 80-90дБ в многоквартирном доме соседи быстро вызовут полицию)
Скажу Вам по-секрету, когда уходишь из гостей от златоухого апологета директа, то 90% из них начинают крутить ручки темброблока😂 Были пойманы на этом неоднократно с оправданиями, да я в первый раз, да я не в затяжку😀
Прежде чем кого-то "клеймить" надо самому разобраться в сути своего же "обвинения". Кнопка pure direct для обхода именно ТЕМБРОБЛОКА, а не ТОНКОМПЕНСАЦИИ (loudness)- это принципиально разные виды частотной корректировки. Как по принципу, так и по деградации звука- вторая предпочтительней, т. к. не вызывает дополнительных фазовых искажений (которые еще более губительны для звука, чем частотные и прочие виды). А если в вашем комплекте при отключении классического темброблока звук становится плоским и обрубленным по краям диапазона- это кривизна самого комплекта и ничего более. В нормальных сетапах частотный диапазон вполне приемлем и равномерен на любых уровнях громкости, если не впадать в крайности. Кроме того, надо понимать, что если в самой записи крайние частоты отсутствуют по определению (как в большинстве старых, архивных альбомов)- то никакими "волшебными" вращениями ручек из не удастся извлечь. Ничего не возникает из ничего, а одну кривизну другой не вылечишь- только создашь суммарную новую.
Очень правильно! Извините за назойливость, но хочется добавить, что регуляторы тембра нужны не только для тонкомпенсации при прослушивании на разной громкости. Они помагают компенсировать искажения АЧХ вносимые помещением и колонками или наушниками. Так-же компенсация может быть полезна для разных источников звука. Реальные записи зачастую не придерживаются стандартов и часто нуждаются в коррекции для полноценного воспроизведения.
Коротко, ёмко и по делу. Ещё бы неплохо добавить советы по выбору тонкомпенсации - дело в том, что на реальных АС соответствие кривым равной громкости недостаточно, нужно учитывать ещё и зависимость уровня искажений на низких частотах от уровня сигнала, а эта зависимость совершенно различна у разных АС...
92 децибела не для домашнего прослушивания. Довольно таки громко. Вполне возможно слушать на уровне 50-60Дб, без тонкомпенсации, даже лучше слышать детали звучания, так как слух не нагружен. И поднять звук до 90 Дб, не меняя тембры, слушать с таким же качеством. Просто это не совершенство звуковоспроизводящей аппаратуры.
Сколько себя помню, на любом устройстве с многополосным эквалайзером настраивал его примерно в соответствии с кривыми слышимости, только вч сильнее поднимал, это, скорее, особенности моего слуха. Поэтому причисляю себя к сторонникам тонкомпенсации и наличия регуляторов тембра. Для нелюбителей есть кнопка «директ, или какой-нибудь тумблер )
добавьте сюда индивидуальность слуха любого слушателя-перенесённый отит в детстве на одном ухе ,травмы да просто неравномерность восприятия правого и левого уха, полипы в ушах наконец.Без эквализации всё равно никуда
Тонкомпенсация в большинстве устройств кривая. Ну или уши у меня нестандартные. Может реально внешний эквалайзер прикупить, потому как прослушиваю всегда на громкости ниже средней. А соседям со звуком 90-92дБ обычно разбивают нос рано или поздно.
Смешно, когда, например, отпетые аудиофилы, используя фонокорректор для винила, который изменяет АЧХ на гораздо большие дБ, с напыщенным отвращением относятся и к темброблоку, и к тонкомпенсации.
Смешно читать Oleg Tuz! Вы смешны уже своими безапеляционными утверждениями - это выдаёт в вас подростка или тролля. Если вы чуть больше начнёте думать и вникать в тему (хотя достаточно внимательно послушать данный ролик), то будете казаться взрослее и умнее. Удачи!
При уменьшении громкости не только сильно теряется громкость высоких и ниских частот. Теряются и слабые звуки, которые при малой громкрости просто или уходят под порог слышимости или маскируются более громкими составляющими. Эти слабые звуки в подавляющем большинстве являются гармониками, а от них зависит тембр звуков. Это напоминает отсекание гармонических составляющих алгоритмом МР3. Причём это происходит во всём диапазоне частот. Темброблоком этих потерь не компенсируешь, никакая тонкомпенсация и лоуднес не помогут. Но разные способы решения этой проблемы есть.
Я заметил, если запись сделана правильно - при любой громкости нормально звучит. Если коряво - приходиться включать темброблок или тонкомпенсацию независимо от громкости.
@edca poik Если я правильно Вас понял, на восприятие музыки влияет мой изначальный настрой на исполнителя? Если исполнитель нравится - то материал с плохим качеством будет восприниматься как идеальный? Возможно некоторые так и «настраиваются», но не все.
Не лишним было бы отметить что глубина частотной коррекции тонкомпенсации на прямую зависит от уровня громкости. Тоесть при определённой громкости тонкомпенсация перестаёт вносить изменения в сигнал.
Насколько помню, на моём усилителе (Aiwa 950), если нажата только кнопка "source direct" сигнал идёт в обход темброблока, если дополнительно нажать кнопку "loudness"- включится автоматическая регулировка НЧ и ВЧ частот, в зависимости от громкости.
Есть еще один очевидный способ несколько улучшить ситуацию. Эт выбрать те колонки которые звучат в вышесказанном контексте более правильно на том уровне на которм вы обычно слушаете музыку. Например для меня "эталонный" уровнь это очеь громко. Более того, при такой громкости становится более заметным влияение резонансов комнаты на звук. В итоге при идеальной громкости ябы получил правильную АЧХ но более нерабзорчивую середину. Думаю такая ситуация у большинства тех кто живет в обычных квартирах. "Тонкомпенисируйте" колонками.
👍 безусловно полезный выпуск (впрочем я давно подписан), но хотелось бы услышать как в чисто аналоговых усилках работает тонкомпенсация (каким образом она привязана к уровню звука (или же всё-таки к ручке громкости))?
Ро-о-ома, хоть ты и пытался меня оскорбить в предыдущем комментарии, слушай сюда, сынок. Ещё до т.н. исторического материализма, когда действительно транзисторы были редкостью, выпускались регуляторы громкости с 2-мя дополнительными выводами от резистивного слоя и на определённых его углах. Эти выводы были расположены ближе к началу регулировки громкости (т.е. на тех уровнях, когда требовалась тонкомпенсация) и к ним подключались несложные RLC-цепочки, которые и производили корректировку АЧХ. Как правило, это были потенциометры с номиналами 470К и 1М (нередко совмещенные с выключателем питания). В дальнейшем (при транзисторной схемотехнике) от потенциометров с дополнительными выводами отказались и стали делать более сложную (не на много) всё ту же RC цепочку, подключенную к среднему выводу регулятора. Беда такого подхода была в том, что даже с одним и тем же усилителем, но с разными по чувствительности АС, тонкомпенсация работала по-разному (для обеспечения одинакового звукового давления от этих разных АС, требовался разный угол поворота регулятора громкости). Выход был легко найден в дополнительном регуляторе уровня, который определял начало "срабатывания" тонкомпенсации. Найден был легко, но применялся редко (в позднем СССР примеры уже были). Моё личное мнение - тонкомпенсация нужна (и обязательна) прежде всего для тех, кто слушает не только громкую музыку. И дело даже не в качестве УНЧ и АС, а, как утверждал и автор этого видео, в нелинейности нашего слухового аппарата (особенно в преклонном возрасте). А против физики, как говориться, не попрёшь. Увы. Удачи, мой юный друг. )))
@@olegtuz5420 я понял, что ты не юный, так вот чтоб ты не думал что я юный - поправлю тебя - большинство разобранных мною аппаратов имели потенциометры на 47килоОм, но встречались и на 33кОм и менее. И я в 1987 году уже работал слесарем КИПиА на заводе в лаборатории ЦЛИТ
Тогда тем более непонятно к чему такая безапеляционность? Я на своём усилителе Пионер А607(чисто аналоговый японец) отключая регулировку тембров - прекрасно слышу изменения к лучшему. Но понимаю, что когда исходник не очень, то можно и подкрутить. И речь то в ролике как раз об этом. И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров, т.к. выправляя одну часть АЧХ мы искривляем другую её часть. Я хоть и сам прекрасно слышу разницу между Pure Direct и без него, но никогда не говорю с "пренебрежением". Так что это зависит не от того, аудиофил ты или нет, а от того какой ты человек. И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая
@@Roman-RF Высокоомные потенциометры ставились на ламповой технике с их такими же входными сопротивлениями (в дальнейшем с полевиками). Сегодняшние потенцы с номиналами 10-47кОм дань новой схемотехнике и совсем другим входным и выходным сопротивлениям каскадов. Встретить регуляторы с дополнительными выводами для тонкомпенсации - большая редкость.
@@Roman-RF "И речь то в ролике как раз об этом." Осмелюсь еще раз акцентировать Ваше внимание, что в видеоролике причина дополнительной регулировки АЧХ является прежде всего неравномерность восприятия звука нашими ушками на разных уровнях громкости. По-моему, это однозначно и не требует дополнительных доказательств. "И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? " Фонокорректор только возвращает (компенсирует, перевертывает) АЧХ, которая требовалась для записи на винил. Дополнительная "эквализация" требуется или для подстройки звука под свой вкус, или для компенсации огрехов УНЧ и(или) АС. "Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров..." Чаще достаточно всё-таки покрутить тембры (при наличии оптимальной, универсальной аппаратуры). Или слушать только один стиль музыки из одной студии звукозаписи и от одного коллектива звукорежиссеров. " И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая" "...ну значит мудрость не всегда приходит с годами....бывает что старость приходит одна...." ))))
Как это " хай фай " система тутА непричем? Есть усилители - АС играют тихо, но доходчиво и наоборот, как люди, одни громко говорят, но их без стакана не поймешь, другой чуть ли не шопотом, а все ясно и доходчиво. Как то так. 😯💨
когда то у меня были японские усилители и у них была болезнь о чем вы говорите . тихая громкость пропадания низов выше громкость переход в линейку . приходилось добавлять компенсацию .. какое же было моё удивление когда преобрел англичанина -нэд 310 . на самой тихой громкости на линейном выходе .где всё по нулям . звучание было шикарным и низы ни куда не уходили .. потом был усилитель проджект он вообще не имел компенсацию только громкость .. с тех пор перестал слушать японцев ..
Поддерживаю на все сто! У меня 320 - ый С момента приобретения, ни когда не пользовался тембр-блоком. Как включил 20 лет назад Pure Direct, так и слушаю по сей день на любой громкости! А вот PIONEER, без тонкомпенсации, слушать не хочется. Так что главное иметь правильный усилитель. 😊
автору ролика нужно не то что он говорит . а поставить сердечко на пост зачетная футболка .. коротко и грамотно .. но не как вывести его на нормальный диалог ..
Хорошо бы схемку... В лучших усилителях применялись регуляторы громкость с двумя отводами. На отводы вешались цепи тонкомпенсации. Редко встретишь такой регулятор, но у меня один завалялся на 680 кОм. Однако нет методики расчета, а готовые схемы есть на 470 кОм или на 1 МОм. Большинство известных схем или имеют один отвод, или выполнены на многопозиционных переключателях.
Прежде чем применять ТК соответствующую КРГ надо на месте прослушки настроить АЧХ влинейку на уровне 90-92db - как это делают в студии - тогда и будете воспринимать фонограмму как это делает ЗР на любом уровне "громкости" и для этого ТК должни быть регулируемая и независимая от основной РГ так как это сделано в усилителях Ямаха например A-S700, R-S700...
Много можно на сей счет спорить, но никуда без нее родимой. Тем более когда имеется предпочтение к прослушиванию разных направлений. Пример: инструментальная музыка, не нравится слушать более 80 дб. Для меня это самый комфортный уровень. Но включаешь какой нибудь melodic techno или deep house, с глубокими басами и все по другому. Эту музыку тихо слушать невозможно. Хочется конкретного драйва и накручиваешь на 120 - 130 дб. Так что кожа на голове начинает шевелиться :). Конечно такое прослушивание, уж точно не на 4 часа. Каким образом тут без регулировок обойдешься? А еще и записана музыка по разному. CD диски 80-90х и 2000х, совершенно по разному звучат. Разница просто огромна. На одинаковом уровне громкости, у старых, мало басов, и запись сделана гораздо тише. Разница как минимум в 5-10дб.
Настройки звука Windows в свойствах устройства по умолчанию (у меня "Динамики") во вкладке "улучшения" можно включить тонкомпенсацию , но работает она больше как компрессор ! (причем тормознуто) Кто-то пробовал эту настройку ?
В реалтеке такая-же приблуда. Но работа: вытаскивать речь, тоесть, например, музыка в фильме от чела после 92дБтерапии, а озвучка из ванной комнаты соседнего подъезда, тогда оно этот грохот ипашет так что речь слышна громче. Или при использовании нескольких источников, например, за геймой играет мп3-ка и из-за грохота техники в геймаке музло хреново слышно, вот оно то и этот грохот садит ниже текста в песне. Ну как-то так. А как оно это делает, один блин хейц и его корпорация монстров знает.
Там не тонкомпенсация. Если там именно так написано и при этом вы слышите компрессию, то это просто корявый исходный термин + корявый перевод. Наверняка в оригинале там было Loudness. Это видео про тот случай, когда имеется в виду сокращение от "Equal Loudness Contour". Но точно так же Loduness'ом подписывают и галочки компрессии. Вообще если где-то далеко от именитых аудиобрендов видите флажок Loudness, то под ним с большой вероятностью НЕ тонкомпенсация. Особенно касается всяких очень китайских автомобильных магнитол.
Языком чесать - это Вам не процессоры создавать в лаборатории! Верно, автор? Как смотрите на то, чтобы знания в науку страны преобразовывать, вместо того, чтобы тешить самолюбие от комментариев типа: "автор знает свое дело. Браво...."
83-85, а то и 79 это вполне ОК для основной работы с миксом, 12 часов под 90 дБ реально не просидишь, но на финальной стадии тональный баланс надо контролировать на 90 (плюс-минус). А по факту - у каждого звукорежиссёра свои приколы и каждый сводит как ему удобнее.
...ну вообще если есть тембро-блок(эквалайзер) то не нужна тонкомпенсация ...в современных устройствах во всех практически применяется электронная регулировка уровня громкости которая до 50% с тонокмпенсацией выше - без неё... в устройствах с резисторной регулировкой применяются так называемые регуляторы с отводом для тонкомпенсации что в принципе тоже самое
На старых японских магнитолах часто встречается ручка "Tone" вместо раздельной регулировки Вч/Нч. Объясните добрые люди, каков её механизм действия? Она одновременно добавляет низкие и высокие при повороте направо или там какая то нелинейная ?
Не знаю как на магнитолах, но в гитарном оборудовании крутилка tone душит в основном верхние частоты и немного средние. В комбинации с крутилкой громкости как раз можно и настроить все частоты.
Почти сотня децибила, это ж как соседи оглухееват? Верняк от такой колбасни в тереме на потолке швы расходятся, обои отклеиваются и не слышно исполнения соло по батарее, наверное.
Кварцевый резонатор/действительно важен без спору но с другойуслать типа звук лучше или хуже нет, вообще лучшей способ передача информации фотоника вот уже есть очень длинные usb и hdmi которые перелают инфу со скоротью света бельще 10 метрорв и больше фигня,и на помехи абсолютно плевать хоть в микроволновку без экронировки свету пофиг электро магнитны помехи и эми плевать. Ну что оптика хорошо работала нужна хорошая схемо техника и кварцы но это не проблема кварцы да нужны качественые с хорошей стабильностью и точной настройкой да и не дорогие впринципе совецкие кварцы в больших корпусах хорошие и точные в стекле это топ ну понятнужно проветь на частотометре.
Интересно почему врачи не знают об этом.Проходя на медкомиссии аудиометрию они требуют что бы человек слышал на ооочень низкой громкости почти весь диапазон
Скачал приложение для измерения звука в db , на усилителе поднял уровень сигнала до 90 db , и услышал от соседей истошный крик- чо так тихо, сделай погромче! 🤣 Всё таки loudness наше всё
Добрый день, самое просто решения - поставить приложение-шумомер на смартфон, с помощью него вы приблизительно сможете оценить количество дБ. А вот когда включать - зависит только от вас 😉
Речь идёт не столько о качестве звучания, сколько об особенностях нашего слуха. К сожалению, даже самый высокий по качеству формат никак их не компенсирует без корректировок по графику Флетчера-Мэнсона. Но винил, как и Вы, я тоже очень люблю)
@@correctsound4889 На виниле как раз и надо было обязательно иметь регуляторы тембра. Там записи совершенно разные были. Сейчас всё жестоко цифрят заменяя при мастеринге реальное звучание инструмента оптимизированными Сэмплами. И жмут их динамический диапазон тоже нещадно. В итоге поучается что все записи более-менее сбалансированы одинаково.
Получается, если дорожка записана с уровнем громкости 90-92 дЦб и прослушивать её на той же громкости аппаратуры, тонкомпенсация никак не будет воздействовать на кривую частот и искажения не будет? Два вопроса: 1) Почему же тогда отличие звучания при включенной и выключенной тонкомпенсации заметно при прослушивании на любой громкости? 2) Как в домашних условиях определить уровень громкости воспроизведения? Например, как выставить "вне студии" звук в 91 дЦб на домашних колонках формата [2.1]?
Строго говоря, дорожка не может быть "записана с уровнем громкости 90-92 дЦб". Это её в студии мониторили на примерно таком уровне, а на выходе из студии она попадает на носитель (ленту/винил/файл/провода/радио/итд), у которого нет абсолютных единиц громкости (звукового давления), а есть только шкала от минус бесконечности до 0 дБ. И нет никакого общепринятого стандарта, чему абсолютные 92 дБ звукового давления должны соответствовать на относительной шкале носителя. То есть никто не мешает одной студии записать одну и ту же песню на два разных диска, где на втором диске будет использоваться только половина диапазона. Одного этого уже достаточно, чтобы идеальная тонкомпенсация "одной кнопкой" стала невозможной. А ведь есть ещё другие сложности. Но все они так или иначе сводятся к тому, что абсолютный уровень вашему блоку регулировки громкости неизвестен. И вот эти два диска попадают к вам, а значит для получения студийных 92 дБ вы поставите ручку громкости в разные положения. Но у блока тонкомпенсации только одна переменная - собственно, положение ручки громкости. Про то, какой "масштаб" был выбран для записи мастер-ленты, тонкомпенсация ничего не знает, и замерить на лету не может. Потому-то и существуют системы тонкомпенсации с несколькими профилями. Это пригождается для записей разных эпох (раньше было тише). Выставить дома точно такой же уровень, как на студии, почти невозможно. Теоретически, если бы на студии в дополнение к музыке записали бы для слушателя ещё и тестовый сигнал, то вы смогли бы по шумомеру у себя поймать тот самый мониторный уровень. Но дело в том, что на студиях не заморачиваются с цифрами. Эти 92 дБ очень большая условность даже для звукорежиссёра/инженера. А ведь есть нестудийные/непрофесииональные записи, которые тоже имеют право на существование - с концертов, от любителей и т.д. Там никаких 92 дБ изначально нет. Как записали, так и записали. Короче, однокнопочная тонкомпенсация это очень грубое приближение. Но лучше так, чем никак. Чем заморачиваться с точными цифрами, ориентируйтесь лучше на то, помогает ли ТК сохранить тембральный баланс на разных уровнях в целом. Если не помогает, то либо с ней что-то не так, либо исходный сигнал слишком громкий / слишком тихий. Удачный блок тонкомпенсации - на вес золота =) Видео очень хорошее, но обходит эту проблему стороной.
В музыке, особенно рок музыке мощные скачки звука, а эта "тококонпенсация" всё заглушит. Для просмотра фильмов это годная настройка, слышен каждый звук и не долбит неожиданно.
На harman/kardon 980 максимальная громкость 80dB.на такой громкости порвёт многие акустические системы. На маленькой громкости автоматически добавляется бас, т. е. тонкомпенсация автоматическая.
Я не понимаю, про какие именно децибелы вы говорите. Акустика с относительно низкой чувствительностью в районе 82 дБ/Вт/м создаст звуковое давление в 82 дБ от усилителя мощностью всего лишь 1 Вт. Мощность фронтальных каналов Harman/Kardon HK 980 заявлена 200 Вт - даже на нечувствительной акустике это даст ближе к 120 дБ по итоговой громкости.
Какие трюки проделывает наш слух, когда мы слушаем музыку на разной громкости? 🔊 Чтобы услышать больше деталей, нередко приходится добавить громкость.)))-чего???Берешь нормальную акустику+усилок адекватный запись тоже норм...пофигу на какой громкости.....Ах да забыл ...ведь с повышением громкости растут искажения...ну да ладно...ведь чел в теме..))))
Приблизительно это когда человек поет на такой же громкости как если бы он был в комнате. То есть это настолько громко что мало так кто то слушает. Поетому большинству не хватает низов..
альбанц! просветитель... а ручку в какую сторону крутить? у маня муз центр, на любой громкости, правда ограничение на -10дБ установил.. всегда играют максимально качественно. Такой регулировки давно нет, аппендикс...
Здравствуйте! Недавно слушал у вас акустику ELAC Vela 403 Сделайте, пожалуйста, обзор на всю серию. Было бы интересно послушать про историю, технологии, совместимость с разными усилителями.
Спасибо за обратную связь, в будущем снимем. Если вам интересная история Elac - то мы подготовили пару роликов: th-cam.com/video/cSiRaZNxWmo/w-d-xo.html и th-cam.com/video/n1y18SoRiUA/w-d-xo.html . А сейчас можно познакомиться со старшими братьями - "напольникам" FS 409 по ссылке th-cam.com/video/7A2OBmFGFZA/w-d-xo.html .
И ещё - не регуляторы "тембра" , а регуляторы тона))) Регуляторы тона - это АЧХ Регуляторы тембра - это регуляторы уровня и количества гармоник - это специальные приборы)))
мы там зависимы от помещения усиления акустики или просто от людей которые рядом и конечно располоенем в помещении и разумеется это все редко так что большинство выбирают хорошую систему которая будет воспроизводить лучший для себя звук
Ничего подобного! Альбомные версии чаще всего создаются в студиях. Каждый инструмент может записываться отдельно, также используют всевозможные эффекты. Из множества дублей (проб) выбирают самую "удачную". Говоря иными словами, в студии создаётся "эталонная версия".
Не совсем согьасен с вашими рассуждениями. Я не пользуюсь тонкомпесацией в усилителе Ямаха- А 1000.т.к появляется ощущение обрезки верхних частот, т.е слушая диск - получаешь мр-3 с примерно 600- 709 кбпкс.
Великолепно! За 6 мин автор ролика доходчиво объяснил то, над чем долгое время велись бесконечные дискуссии и ломались копья на разных форумах, где апологеты Pure direct "учили" как правильно слушать музыку, покупать дорогое оборудование и золотые провода, как надо "воспитывать слух" и привыкать к некомфортному для уха звучанию, что тонокомпенсация - это "вкусовщина" и т.д. и т.п. Сам слушаю с тонокомпенсацией всегда, иногда пытался по другому и на разной аппаратуре, но другие варианты мои уши не принимают и как оказалось - правильно, не стоит идти против внутренних ощущений.
P.S. Думаю, что при громкости 80-90дБ в многоквартирном доме соседи быстро вызовут полицию)
Ага. Особенно которые с перфоратором. Шоб не усилок, яб застрелиля😁🤣
Скажу Вам по-секрету, когда уходишь из гостей от златоухого апологета директа, то 90% из них начинают крутить ручки темброблока😂 Были пойманы на этом неоднократно с оправданиями, да я в первый раз, да я не в затяжку😀
Прежде чем кого-то "клеймить" надо самому разобраться в сути своего же "обвинения". Кнопка pure direct для обхода именно ТЕМБРОБЛОКА, а не ТОНКОМПЕНСАЦИИ (loudness)- это принципиально разные виды частотной корректировки. Как по принципу, так и по деградации звука- вторая предпочтительней, т. к. не вызывает дополнительных фазовых искажений (которые еще более губительны для звука, чем частотные и прочие виды). А если в вашем комплекте при отключении классического темброблока звук становится плоским и обрубленным по краям диапазона- это кривизна самого комплекта и ничего более. В нормальных сетапах частотный диапазон вполне приемлем и равномерен на любых уровнях громкости, если не впадать в крайности. Кроме того, надо понимать, что если в самой записи крайние частоты отсутствуют по определению (как в большинстве старых, архивных альбомов)- то никакими "волшебными" вращениями ручек из не удастся извлечь. Ничего не возникает из ничего, а одну кривизну другой не вылечишь- только создашь суммарную новую.
@@ЕвгенийКозлов-л5юпредыдущий оратор ничем не противоречит сказанному вами, вдумайтесь, что он написал.
Автор абсолютно точно знает свое дело! Таких в наше время все меньше и меньше. Респект за работу и удачи в продажах!!
Очень правильно! Извините за назойливость, но хочется добавить, что регуляторы тембра нужны не только для тонкомпенсации при прослушивании на разной громкости. Они помагают компенсировать искажения АЧХ вносимые помещением и колонками или наушниками. Так-же компенсация может быть полезна для разных источников звука. Реальные записи зачастую не придерживаются стандартов и часто нуждаются в коррекции для полноценного воспроизведения.
Коротко и грамотно...
Спасибо за обратную связь! Надеемся, что смогли передать мысль простым языком. 😀
Зачётная футболка!
Отличное видео! Грамотным языком, спокойно, кратко и доходчиво.
Отлично! То что всегда было на интуитивном уровне - объяснено научным образом, браво!
Спасибо! Рады, что наши видеоролики принося пользу! 🙂
Отличное видео, объяснили всё чётко и по делу, благодарю.
Спасибо за информацию!
Кратко и очень толково!👍😊
афигеть как все просто и отлично разжевано! браво!
никогда не понимал что это за свои 40 лет и вот теперьп онял.
Спасибо за понятное пояснение.
Коротко, ёмко и по делу. Ещё бы неплохо добавить советы по выбору тонкомпенсации - дело в том, что на реальных АС соответствие кривым равной громкости недостаточно, нужно учитывать ещё и зависимость уровня искажений на низких частотах от уровня сигнала, а эта зависимость совершенно различна у разных АС...
Хорошее, информативное видео! Спасибо.
92 децибела не для домашнего прослушивания. Довольно таки громко. Вполне возможно слушать на уровне 50-60Дб, без тонкомпенсации, даже лучше слышать детали звучания, так как слух не нагружен. И поднять звук до 90 Дб, не меняя тембры, слушать с таким же качеством. Просто это не совершенство звуковоспроизводящей аппаратуры.
Сколько себя помню, на любом устройстве с многополосным эквалайзером настраивал его примерно в соответствии с кривыми слышимости, только вч сильнее поднимал, это, скорее, особенности моего слуха. Поэтому причисляю себя к сторонникам тонкомпенсации и наличия регуляторов тембра. Для нелюбителей есть кнопка «директ, или какой-нибудь тумблер )
Большое спасибо!
добавьте сюда индивидуальность слуха любого слушателя-перенесённый отит в детстве на одном ухе ,травмы да просто неравномерность восприятия правого и левого уха, полипы в ушах наконец.Без эквализации всё равно никуда
Или просто, как мой товарищ, головой в детстве ударился!
Теперь всё на максимум вывернуть норовит!
А мож глухой просто 🤣
@edca poik если ему денег ШЁПОТОМ предложить, то услышит.
Можно с него научную статью писать - "Выборочная глухота и ее проявления"!
@edca poik Которые ещё и хвалятся на словах любой мр3 от сд отличают!
@@АндрейКоннов-ъ6ф лечение глухоты при помощи хай энд DSD
На нормальных колонках и хорошей стереосистеме нет нужды выкручивать на всю,а если даже и лупануть на всю ,то ухо не режет!
Тонкомпенсация в большинстве устройств кривая. Ну или уши у меня нестандартные. Может реально внешний эквалайзер прикупить, потому как прослушиваю всегда на громкости ниже средней. А соседям со звуком 90-92дБ обычно разбивают нос рано или поздно.
Спасибо, век учись )!!!!!
У меня Marantz PM8005. Темброблок НЧ СЧ ВЧ у него очень хорошо реализован, на редких композициях я слышу разницу с direct.
Спасибо!!! 👍👍👍
Как всегда, коротко и по делу
Вячеслав, спасибо за добрые слова! 😀
Очень интересно и главное доходчиво росказал! Спасибо! Я даже подписался на канал,чувствую будет ещё много интересного.
Смешно, когда, например, отпетые аудиофилы, используя фонокорректор для винила, который изменяет АЧХ на гораздо большие дБ, с напыщенным отвращением относятся и к темброблоку, и к тонкомпенсации.
Причем здесь аудиофилия? Винил в принципе не может правильно играть без фонокорекции
@@Victorius-ua Мой комментарий совсем о другом...
двойные стандарты, однако😂
Смешно читать Oleg Tuz! Вы смешны уже своими безапеляционными утверждениями - это выдаёт в вас подростка или тролля. Если вы чуть больше начнёте думать и вникать в тему (хотя достаточно внимательно послушать данный ролик), то будете казаться взрослее и умнее. Удачи!
@@olegtuz5420 еще раз перечитал и теперь понял. Речь шла не о фонокорректорах как таковых.
все верно! но лучше кривые настраивать понижая частоты.
Жаль не рассказали ,как понять ,когда уже 92 дб ,а когда нет .Как в наушниках мерять эти 92 децибелла ? А ,так ролик очень полезный .Большое спасибо !
Вам не надо понимать , это для звукорежиссёров параметр при создании (сведении) фонограммы ....
При уменьшении громкости не только сильно теряется громкость высоких и ниских частот. Теряются и слабые звуки, которые при малой громкрости просто или уходят под порог слышимости или маскируются более громкими составляющими. Эти слабые звуки в подавляющем большинстве являются гармониками, а от них зависит тембр звуков. Это напоминает отсекание гармонических составляющих алгоритмом МР3. Причём это происходит во всём диапазоне частот. Темброблоком этих потерь не компенсируешь, никакая тонкомпенсация и лоуднес не помогут. Но разные способы решения этой проблемы есть.
Я заметил, если запись сделана правильно - при любой громкости нормально звучит. Если коряво - приходиться включать темброблок или тонкомпенсацию независимо от громкости.
@edca poik Если я правильно Вас понял, на восприятие музыки влияет мой изначальный настрой на исполнителя? Если исполнитель нравится - то материал с плохим качеством будет восприниматься как идеальный? Возможно некоторые так и «настраиваются», но не все.
@edca poik день назад. Там где пишите, что от качество материала не зависит. Или я что то не так понял?
А если запись записывал поклонник звука Ямаха, горе тогда слушателю. 😂😂
Не лишним было бы отметить что глубина частотной коррекции тонкомпенсации на прямую зависит от уровня громкости. Тоесть при определённой громкости тонкомпенсация перестаёт вносить изменения в сигнал.
Насколько помню, на моём усилителе (Aiwa 950), если нажата только кнопка "source direct" сигнал идёт в обход темброблока, если дополнительно нажать кнопку "loudness"- включится автоматическая регулировка НЧ и ВЧ частот, в зависимости от громкости.
@@Alexander_89NUR Вы абсолютно правы.
Не думаю, что тонкомпенсация изменяет тембра динамически в зависимости от громкости.
Есть еще один очевидный способ несколько улучшить ситуацию. Эт выбрать те колонки которые звучат в вышесказанном контексте более правильно на том уровне на которм вы обычно слушаете музыку.
Например для меня "эталонный" уровнь это очеь громко. Более того, при такой громкости становится более заметным влияение резонансов комнаты на звук. В итоге при идеальной громкости ябы получил правильную АЧХ но более нерабзорчивую середину. Думаю такая ситуация у большинства тех кто живет в обычных квартирах.
"Тонкомпенисируйте" колонками.
👍 безусловно полезный выпуск (впрочем я давно подписан), но хотелось бы услышать как в чисто аналоговых усилках работает тонкомпенсация (каким образом она привязана к уровню звука (или же всё-таки к ручке громкости))?
Ро-о-ома, хоть ты и пытался меня оскорбить в предыдущем комментарии, слушай сюда, сынок. Ещё до т.н. исторического материализма, когда действительно транзисторы были редкостью, выпускались регуляторы громкости с 2-мя дополнительными выводами от резистивного слоя и на определённых его углах. Эти выводы были расположены ближе к началу регулировки громкости (т.е. на тех уровнях, когда требовалась тонкомпенсация) и к ним подключались несложные RLC-цепочки, которые и производили корректировку АЧХ. Как правило, это были потенциометры с номиналами 470К и 1М (нередко совмещенные с выключателем питания).
В дальнейшем (при транзисторной схемотехнике) от потенциометров с дополнительными выводами отказались и стали делать более сложную (не на много) всё ту же RC цепочку, подключенную к среднему выводу регулятора.
Беда такого подхода была в том, что даже с одним и тем же усилителем, но с разными по чувствительности АС, тонкомпенсация работала по-разному (для обеспечения одинакового звукового давления от этих разных АС, требовался разный угол поворота регулятора громкости).
Выход был легко найден в дополнительном регуляторе уровня, который определял начало "срабатывания" тонкомпенсации.
Найден был легко, но применялся редко (в позднем СССР примеры уже были).
Моё личное мнение - тонкомпенсация нужна (и обязательна) прежде всего для тех, кто слушает не только громкую музыку.
И дело даже не в качестве УНЧ и АС, а, как утверждал и автор этого видео, в нелинейности нашего слухового аппарата (особенно в преклонном возрасте). А против физики, как говориться, не попрёшь. Увы.
Удачи, мой юный друг. )))
@@olegtuz5420 я понял, что ты не юный, так вот чтоб ты не думал что я юный - поправлю тебя - большинство разобранных мною аппаратов имели потенциометры на 47килоОм, но встречались и на 33кОм и менее. И я в 1987 году уже работал слесарем КИПиА на заводе в лаборатории ЦЛИТ
Тогда тем более непонятно к чему такая безапеляционность? Я на своём усилителе Пионер А607(чисто аналоговый японец) отключая регулировку тембров - прекрасно слышу изменения к лучшему. Но понимаю, что когда исходник не очень, то можно и подкрутить. И речь то в ролике как раз об этом. И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров, т.к. выправляя одну часть АЧХ мы искривляем другую её часть. Я хоть и сам прекрасно слышу разницу между Pure Direct и без него, но никогда не говорю с "пренебрежением". Так что это зависит не от того, аудиофил ты или нет, а от того какой ты человек. И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая
@@Roman-RF Высокоомные потенциометры ставились на ламповой технике с их такими же входными сопротивлениями (в дальнейшем с полевиками). Сегодняшние потенцы с номиналами 10-47кОм дань новой схемотехнике и совсем другим входным и выходным сопротивлениям каскадов. Встретить регуляторы с дополнительными выводами для тонкомпенсации - большая редкость.
@@Roman-RF "И речь то в ролике как раз об этом."
Осмелюсь еще раз акцентировать Ваше внимание, что в видеоролике причина дополнительной регулировки АЧХ является прежде всего неравномерность восприятия звука нашими ушками на разных уровнях громкости. По-моему, это однозначно и не требует дополнительных доказательств.
"И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? "
Фонокорректор только возвращает (компенсирует, перевертывает) АЧХ, которая требовалась для записи на винил.
Дополнительная "эквализация" требуется или для подстройки звука под свой вкус, или для компенсации огрехов УНЧ и(или) АС.
"Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров..."
Чаще достаточно всё-таки покрутить тембры (при наличии оптимальной, универсальной аппаратуры). Или слушать только один стиль музыки из одной студии звукозаписи и от одного коллектива звукорежиссеров.
" И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая"
"...ну значит мудрость не всегда приходит с годами....бывает что старость приходит одна...." ))))
Как это " хай фай " система тутА непричем? Есть усилители - АС играют тихо, но доходчиво и наоборот, как люди, одни громко говорят, но их без стакана не поймешь, другой чуть ли не шопотом, а все ясно и доходчиво. Как то так. 😯💨
когда то у меня были японские усилители и у них была болезнь о чем вы говорите . тихая громкость пропадания низов выше громкость переход в линейку . приходилось добавлять компенсацию .. какое же было моё удивление когда преобрел англичанина -нэд 310 . на самой тихой громкости на линейном выходе .где всё по нулям . звучание было шикарным и низы ни куда не уходили .. потом был усилитель проджект он вообще не имел компенсацию только громкость .. с тех пор перестал слушать японцев ..
Поддерживаю на все сто! У меня 320 - ый С момента приобретения, ни когда не пользовался тембр-блоком. Как включил 20 лет назад Pure Direct, так и слушаю по сей день на любой громкости! А вот PIONEER, без тонкомпенсации, слушать не хочется. Так что главное иметь правильный усилитель. 😊
автору ролика нужно не то что он говорит . а поставить сердечко на пост зачетная футболка .. коротко и грамотно .. но не как вывести его на нормальный диалог ..
Хорошо бы схемку... В лучших усилителях применялись регуляторы громкость с двумя отводами. На отводы вешались цепи тонкомпенсации. Редко встретишь такой регулятор, но у меня один завалялся на 680 кОм. Однако нет методики расчета, а готовые схемы есть на 470 кОм или на 1 МОм. Большинство известных схем или имеют один отвод, или выполнены на многопозиционных переключателях.
Прежде чем применять ТК соответствующую КРГ надо на месте прослушки настроить АЧХ влинейку на уровне 90-92db - как это делают в студии - тогда и будете воспринимать фонограмму как это делает ЗР на любом уровне "громкости" и для этого ТК должни быть регулируемая и независимая от основной РГ так как это сделано в усилителях Ямаха например A-S700, R-S700...
Существует один единственный советский усилитель, в котором была возможность плавно регулировать тонкомпенсацию, - Корвет/Барк 068.
Много можно на сей счет спорить, но никуда без нее родимой. Тем более когда имеется предпочтение к прослушиванию разных направлений. Пример: инструментальная музыка, не нравится слушать более 80 дб. Для меня это самый комфортный уровень. Но включаешь какой нибудь melodic techno или deep house, с глубокими басами и все по другому. Эту музыку тихо слушать невозможно. Хочется конкретного драйва и накручиваешь на 120 - 130 дб. Так что кожа на голове начинает шевелиться :). Конечно такое прослушивание, уж точно не на 4 часа. Каким образом тут без регулировок обойдешься? А еще и записана музыка по разному. CD диски 80-90х и 2000х, совершенно по разному звучат. Разница просто огромна. На одинаковом уровне громкости, у старых, мало басов, и запись сделана гораздо тише. Разница как минимум в 5-10дб.
Настройки звука Windows в свойствах устройства по умолчанию (у меня "Динамики") во вкладке "улучшения" можно включить тонкомпенсацию , но работает она больше как компрессор ! (причем тормознуто)
Кто-то пробовал эту настройку ?
В реалтеке такая-же приблуда. Но работа: вытаскивать речь, тоесть, например, музыка в фильме от чела после 92дБтерапии, а озвучка из ванной комнаты соседнего подъезда, тогда оно этот грохот ипашет так что речь слышна громче. Или при использовании нескольких источников, например, за геймой играет мп3-ка и из-за грохота техники в геймаке музло хреново слышно, вот оно то и этот грохот садит ниже текста в песне. Ну как-то так. А как оно это делает, один блин хейц и его корпорация монстров знает.
Там не тонкомпенсация. Если там именно так написано и при этом вы слышите компрессию, то это просто корявый исходный термин + корявый перевод. Наверняка в оригинале там было Loudness. Это видео про тот случай, когда имеется в виду сокращение от "Equal Loudness Contour". Но точно так же Loduness'ом подписывают и галочки компрессии. Вообще если где-то далеко от именитых аудиобрендов видите флажок Loudness, то под ним с большой вероятностью НЕ тонкомпенсация. Особенно касается всяких очень китайских автомобильных магнитол.
Языком чесать - это Вам не процессоры создавать в лаборатории! Верно, автор? Как смотрите на то, чтобы знания в науку страны преобразовывать, вместо того, чтобы тешить самолюбие от комментариев типа: "автор знает свое дело. Браво...."
В этом видео много неточной информации. Стандарт громкости 83-85дб эту громкость определила Dolby еще в 70е, 90-92 это достаточно громко и вредно.
83-85, а то и 79 это вполне ОК для основной работы с миксом, 12 часов под 90 дБ реально не просидишь, но на финальной стадии тональный баланс надо контролировать на 90 (плюс-минус). А по факту - у каждого звукорежиссёра свои приколы и каждый сводит как ему удобнее.
...ну вообще если есть тембро-блок(эквалайзер) то не нужна тонкомпенсация ...в современных устройствах во всех практически применяется электронная регулировка уровня громкости которая до 50% с тонокмпенсацией выше - без неё... в устройствах с резисторной регулировкой применяются так называемые регуляторы с отводом для тонкомпенсации что в принципе тоже самое
На старых японских магнитолах часто встречается ручка "Tone" вместо раздельной регулировки Вч/Нч. Объясните добрые люди, каков её механизм действия?
Она одновременно добавляет низкие и высокие при повороте направо или там какая то нелинейная ?
Не знаю как на магнитолах, но в гитарном оборудовании крутилка tone душит в основном верхние частоты и немного средние. В комбинации с крутилкой громкости как раз можно и настроить все частоты.
Почти сотня децибила, это ж как соседи оглухееват? Верняк от такой колбасни в тереме на потолке швы расходятся, обои отклеиваются и не слышно исполнения соло по батарее, наверное.
Между 92 дБ и 100 дБ пропасть. Разница более, чем в 6 раз по громкости.
90-92 дцб- это какой уровень записи на деке? Это до ноль или не доходя ноля.
А Кино (ДК)-как? LFE и ВСЕ-ТАКОЕ?
Кварцевый резонатор/действительно важен без спору но с другойуслать типа звук лучше или хуже нет, вообще лучшей способ передача информации фотоника вот уже есть очень длинные usb и hdmi которые перелают инфу со скоротью света бельще 10 метрорв и больше фигня,и на помехи абсолютно плевать хоть в микроволновку без экронировки свету пофиг электро магнитны помехи и эми плевать. Ну что оптика хорошо работала нужна хорошая схемо техника и кварцы но это не проблема кварцы да нужны качественые с хорошей стабильностью и точной настройкой да и не дорогие впринципе совецкие кварцы в больших корпусах хорошие и точные в стекле это топ ну понятнужно проветь на частотометре.
Спасибо
Интересно почему врачи не знают об этом.Проходя на медкомиссии аудиометрию они требуют что бы человек слышал на ооочень низкой громкости почти весь диапазон
они не требуют, они проверяют чувствительность слуха
Я конечно не знаю, но 92 дцб это пипец как громко
Мда понимаю, у меня дома есть Амфитоны 50ас-022, они на 80 дцб, но єсли им дать чистых 50 ватт, то вушкам будет бобо…)
Скачал приложение для измерения звука в db , на усилителе поднял уровень сигнала до 90 db , и услышал от соседей истошный крик- чо так тихо, сделай погромче! 🤣
Всё таки loudness наше всё
@@sergeyshulgin467 сейчас без ТК никуда))
@edca poik з какой стати 9 дб тише 80?
Нужна только отключаемая!
Зачем отключаемая ?
92 дБ-ОГЛОХНУТЬ можно!!!!!!!
Очень интересно. Но ниче не понял. Как найти 90 децибел, и когда лучче включать тонкомпенсацию...🥴😭☹️🤕
Добрый день, самое просто решения - поставить приложение-шумомер на смартфон, с помощью него вы приблизительно сможете оценить количество дБ. А вот когда включать - зависит только от вас 😉
Теоретически как бы все правильно но если сигнал берется с качественного источника ну например с винила, тонкокомпенсация это лишнее....
Речь идёт не столько о качестве звучания, сколько об особенностях нашего слуха. К сожалению, даже самый высокий по качеству формат никак их не компенсирует без корректировок по графику Флетчера-Мэнсона. Но винил, как и Вы, я тоже очень люблю)
@@correctsound4889 На виниле как раз и надо было обязательно иметь регуляторы тембра. Там записи совершенно разные были. Сейчас всё жестоко цифрят заменяя при мастеринге реальное звучание инструмента оптимизированными Сэмплами. И жмут их динамический диапазон тоже нещадно. В итоге поучается что все записи более-менее сбалансированы одинаково.
Получается, если дорожка записана с уровнем громкости 90-92 дЦб и прослушивать её на той же громкости аппаратуры, тонкомпенсация никак не будет воздействовать на кривую частот и искажения не будет?
Два вопроса:
1) Почему же тогда отличие звучания при включенной и выключенной тонкомпенсации заметно при прослушивании на любой громкости?
2) Как в домашних условиях определить уровень громкости воспроизведения? Например, как выставить "вне студии" звук в 91 дЦб на домашних колонках формата [2.1]?
Строго говоря, дорожка не может быть "записана с уровнем громкости 90-92 дЦб". Это её в студии мониторили на примерно таком уровне, а на выходе из студии она попадает на носитель (ленту/винил/файл/провода/радио/итд), у которого нет абсолютных единиц громкости (звукового давления), а есть только шкала от минус бесконечности до 0 дБ. И нет никакого общепринятого стандарта, чему абсолютные 92 дБ звукового давления должны соответствовать на относительной шкале носителя. То есть никто не мешает одной студии записать одну и ту же песню на два разных диска, где на втором диске будет использоваться только половина диапазона. Одного этого уже достаточно, чтобы идеальная тонкомпенсация "одной кнопкой" стала невозможной. А ведь есть ещё другие сложности. Но все они так или иначе сводятся к тому, что абсолютный уровень вашему блоку регулировки громкости неизвестен. И вот эти два диска попадают к вам, а значит для получения студийных 92 дБ вы поставите ручку громкости в разные положения. Но у блока тонкомпенсации только одна переменная - собственно, положение ручки громкости. Про то, какой "масштаб" был выбран для записи мастер-ленты, тонкомпенсация ничего не знает, и замерить на лету не может. Потому-то и существуют системы тонкомпенсации с несколькими профилями. Это пригождается для записей разных эпох (раньше было тише).
Выставить дома точно такой же уровень, как на студии, почти невозможно. Теоретически, если бы на студии в дополнение к музыке записали бы для слушателя ещё и тестовый сигнал, то вы смогли бы по шумомеру у себя поймать тот самый мониторный уровень. Но дело в том, что на студиях не заморачиваются с цифрами. Эти 92 дБ очень большая условность даже для звукорежиссёра/инженера. А ведь есть нестудийные/непрофесииональные записи, которые тоже имеют право на существование - с концертов, от любителей и т.д. Там никаких 92 дБ изначально нет. Как записали, так и записали.
Короче, однокнопочная тонкомпенсация это очень грубое приближение. Но лучше так, чем никак. Чем заморачиваться с точными цифрами, ориентируйтесь лучше на то, помогает ли ТК сохранить тембральный баланс на разных уровнях в целом. Если не помогает, то либо с ней что-то не так, либо исходный сигнал слишком громкий / слишком тихий. Удачный блок тонкомпенсации - на вес золота =)
Видео очень хорошее, но обходит эту проблему стороной.
В музыке, особенно рок музыке мощные скачки звука, а эта "тококонпенсация" всё заглушит. Для просмотра фильмов это годная настройка, слышен каждый звук и не долбит неожиданно.
Всё так..
На harman/kardon 980 максимальная громкость 80dB.на такой громкости порвёт многие акустические системы. На маленькой громкости автоматически добавляется бас, т. е. тонкомпенсация автоматическая.
Я не понимаю, про какие именно децибелы вы говорите. Акустика с относительно низкой чувствительностью в районе 82 дБ/Вт/м создаст звуковое давление в 82 дБ от усилителя мощностью всего лишь 1 Вт. Мощность фронтальных каналов Harman/Kardon HK 980 заявлена 200 Вт - даже на нечувствительной акустике это даст ближе к 120 дБ по итоговой громкости.
4 часа в сутки или подряд? Если подряд, то какой должен быть перерыв для безопасного прослушивания?
ПОДряд-КАК Путин ВВ!!!
И как, получается или очередной высер лишь бы попиздеть от безисходности?
Надо попробовать
Какие трюки проделывает наш слух, когда мы слушаем музыку на разной громкости?
🔊 Чтобы услышать больше деталей, нередко приходится добавить громкость.)))-чего???Берешь нормальную акустику+усилок адекватный запись тоже норм...пофигу на какой громкости.....Ах да забыл ...ведь с повышением громкости растут искажения...ну да ладно...ведь чел в теме..))))
С повышением громкости искажения могут и падать. См графики THD усилителей класса В и усилителей класса D.
Как определить 90-92 дБ на слух?
Думаю, что никак 🙂! Шумомер может какой-нибудь скачать в телефон? 🤔
Как соседи придут, так значит необходимый уровень звукового давления достигнут =)
Приблизительно это когда человек поет на такой же громкости как если бы он был в комнате. То есть это настолько громко что мало так кто то слушает. Поетому большинству не хватает низов..
если сведение записи альбома на букву Г.... то забей!!!Хоть свечку ставь...!!!
На ЮТТЮБЕЕЕЕЕЕЕ!!!!
Где купить такую футболку?
На алиэкспрессе видел
альбанц! просветитель... а ручку в какую сторону крутить? у маня муз центр, на любой громкости, правда ограничение на -10дБ установил.. всегда играют максимально качественно. Такой регулировки давно нет, аппендикс...
Или у американцев другая шкала dB?
Вааааау
Здравствуйте!
Недавно слушал у вас акустику ELAC Vela 403
Сделайте, пожалуйста, обзор на всю серию. Было бы интересно послушать про историю, технологии, совместимость с разными усилителями.
Спасибо за обратную связь, в будущем снимем. Если вам интересная история Elac - то мы подготовили пару роликов: th-cam.com/video/cSiRaZNxWmo/w-d-xo.html и th-cam.com/video/n1y18SoRiUA/w-d-xo.html . А сейчас можно познакомиться со старшими братьями - "напольникам" FS 409 по ссылке th-cam.com/video/7A2OBmFGFZA/w-d-xo.html .
@@AudiomaniaVideo благодарю)
А я грешил на акустику...
И ещё - не регуляторы "тембра" , а регуляторы тона)))
Регуляторы тона - это АЧХ
Регуляторы тембра - это регуляторы уровня и количества гармоник - это специальные приборы)))
Вот ты самый умный
@@АлександрБывалин-ф8л ... а то)))
Тэнк ю.
Слушаю на любой громкости с включеным директом, мимо тембр блока.
Ненавижу тонкомпенсацию! терпеть не могу когда железо умничает! Типа адаптивная регулировка яркости, просаживание громкости звука и так далее
И наверняка ещё эквалайзер ненавидите и ВЧ и НЧ)))
Хотите самый лучший звук - ходите на концерты.
мы там зависимы от помещения усиления акустики или просто от людей которые рядом и конечно располоенем в помещении и разумеется это все редко так что большинство выбирают хорошую систему которая будет воспроизводить лучший для себя звук
Ничего подобного! Альбомные версии чаще всего создаются в студиях. Каждый инструмент может записываться отдельно, также используют всевозможные эффекты. Из множества дублей (проб) выбирают самую "удачную". Говоря иными словами, в студии создаётся "эталонная версия".
Если после концерта звукорежиссёру не сказали, что был плохой звук, то концерта вообще не было.
Не совсем согьасен с вашими рассуждениями. Я не пользуюсь тонкомпесацией в усилителе Ямаха- А 1000.т.к появляется ощущение обрезки верхних частот, т.е слушая диск - получаешь мр-3 с примерно 600- 709 кбпкс.
Хорошему усилителю никакая тонкомпенсация и эквалайзеры не нужны!
Ответ неверный
@@307skynet это не ответ! Это констатация факта.
@@АлексейКапнинов-у6ы констатация факта, это Fletcher Munson curve
А как же эквалайзер ..
@@Kent_b Эквалайзер необходим звукорежиссёру. Дома в тракте он не нужен.
А вот просто так сесть и насладиться музыкой, не вдаваясь в подробности вам всем слабо? Вы вообще знаете, что такое сесть и насладиться музыкой?
Чтобы насладиться музыкой она должна играть хорошо.
Чтоб тебе наслаждаца музыкой в пустой комнате с переносного советского кассетника с одним динамиком)))
@@RX797JMLAB 😂👍
Тонкомпенсация нужна ленивым...
Это удобство и время 😉