Mank, Orson Welles e o roteiro de Cidadão Kane - Histórias do Oscar #32
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- No vídeo de hoje seguimos no Oscar 1942, agora para tratar sobre as polêmicas em torno do roteiro de Cidadão Kane.
Orson Welles venceu o Oscar sem merecer? Não queria dar os créditos para
Herman J. Mankiewicz? Isso será alvo da nossa discussão!
Referências e recomendações:
Sobre o roteiro de Cidadão Kane, ver:
The Kane Mutiny, por Peter Bogdanovich: classic.esquir... - complementado no livro This is Orson Welles, de 1993, onde Peter revela que Orson ajudou a escrever este artigo como resposta as acusações de Kael.
Artigo citado:
The Scripts of Citizen Kane (1978), de Robert Caringer.
Na década de 1990, Caringer publicou uma versão revisada em The Making of Citizen Kane - amzn.to/3lCd8Js
Sobre Pauline Kael:
Pauline Kael: A Life in the Dark, por Brian Kellow - amzn.to/37sP3jp
O ensaio Raising Kane está disponível em:www.newyorker....
E também em "Citizen Kane Book", de 1972.
Sobre teoria e política dos autores, discutindo especialmente Andrew Sarris, recomendo fortemente:
Theories of Authorship, editado por John Caughie. amzn.to/3lEPFYk
Sobre o artigo de Richard Corliss na revista Time, ver:
content.time.co...
DVD e Blu-rays de filmes na Amazon: amzn.to/3cLonuW
Muito obrigado pela atenção!
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Agora deu vontade de rever Cidadão Kane, minhas expectativas tão altíssimas pra Mank!
Tbm fiquei com vontade de ver novamente após tantas curiosidades
Incrível como eu terminei de assistir Cidadão Kane, abri o TH-cam e apareceu esse vídeo em primeiro dos recomendados
Fala da história por trás da Trilogia O Senhor Dos Anéis!
Histórias do Oscar gosto muito, já tava com saudade
Hype pra Mank está altíssimo! espero não me decepcionar haha
Hoje a tarde aluguei Cidadão Kane, ansioso para o Mank.
Assisti Cidadão Kane ontem pela primeira vez
Ótimo filme!!
Tive a felicidade de assistir Cidadão Kane em película, numa cópia em 16mm, no Instituto Lula Cardoso Ayres há muitos anos atrás. É realmente um clássico. Saber desses detalhes da roteirização dessa obra prima é um realente um privilégio e eu só tenho que agradecer pela qualidade do conteúdo do canal. Parabéns!
PS: Gostaria de dar uma sugestão de Histórias do Oscar: Seria interessante um vídeo sobre a campanha que levaram ao Oscar filmes da América Latina, como O Segredo dos seus olhos, por exemplo. É interessante o Brasil prestar atenção a esses cases de sucesso para, quem sabe, adaptar a nossa realidade e aumentar nossas chances.
É chover no molhado dizer que seus vídeos são sensacionais? Mais um ótimo vídeo, Dale!
Dale, que bacana poder ter toda essa contextualização antes de assistir ao filme. O que você faz aqui é prestar um serviço de altíssima qualidade ao cinéfilo, ao qual eu jamais imaginaria que teria acesso. Obrigado pela excelência dos vídeos que você produz. Grande abraço!
Acabei de assistir o Documentário "A Batalha por Cidadão Kane" e amanhã vou rever Cidadão Kane. Nunca me preparei tanto para ver um filme kkk
Me fala mano, tu vai assistir num dvd ou em alguma plataforma de streaming? Queria saber onde dá pra ver
@@gabrielmecenas2075Eu assisti em um DVD que vem com o filme e esse documentário.
Valeu por me colocar mais por dentro dessas histórias do Mank/Welles, to hypado demaais
Recentemente tenho visto muito sobre o Orson Welles, você recomenda a biografia do Peter Bogdanovich para saber mais sobre ele?
Sem dúvidas! O Peter Bogdanovich é o maior especialista sobre Orson Welles. Além da amizade e dos relatos, acumulou muitos documentos sobre a carreira dele.
Muito esclarecedor e didático, tudo embasado e com as devidas fontes, como sempre, parabéns pelo seu excelente trabalho! 👏🏼👏🏼 Me animo cada vez mais a prestigiar o cinema com um olhar mais apurado a partir das suas críticas. A propósito, a sessão comentada de Mank vai acontecer?
Amo um histórias do Oscar que fala de vários casos curiosos de todas as cerimônias da premiação. Eu estou vendo esse vídeo agora, pois eu voei, estava esquecendo de ver kkkkkkkkkkk. Excelente vídeo, Dalenogare. Parabéns.
Vídeo sensacional, as histórias antigas sobre cinema e disputas são tão interessantes, poderia passar o dia todo vendo isso
Cara eu tô loko pra vê Mank! Já tava pensando em analisar também, e agora com esse vídeo fiquei mais pilhado ainda!!! Excelente vídeo como sempre :)
Melhor crítica. Grande trabalho de pesquisa. O cara gosta do que faz, mesmo. Adorei!
Assisti novamente Kane. Dei uma choradinha, outra vez, em Rosebud.
Dia 04 tenho Mank entre os afazeres de luxo. Falta assistir Father e comparar os dois monstros.
Dale aposta em Hopkins e já assistiu aos dois filmes.
Tenho a sensação de que vou com Oldman, como sempre, reconhecendo que Hopkins é danado de bom. Duelo de titãs. Melhor para o cinema.
Vou fazer sessão dupla de "Cidadão Kane" e "Mank", esse fim de semana. Bom saber desses detalhes.
Me fala mano, tu vai assistir num dvd ou em alguma plataforma de streaming? Queria saber onde dá pra ver
@@gabrielmecenas2075 Dá pra ver no site Netcine.
Caso um dia eu me torne um cineasta famoso, me comprometo a realizar uma cinebiografia do Orson Welles, e vou abordar esse caso do Mank, tendo como base os vídeos desse canal incrível! rsrsrs Parabéns Dale, mais um grande vídeo/aula. Assistindo aqui pela segunda vez. kkkk
Eu aguardei muito por esse vídeo e principalmente Mank e por último vc vai fazer um vídeo falando como foi a campanha de como era verde o meu vale?
Sim
Ótimo ! Adoro as histórias dessa época do cinema
Revi Cidadão Kane ontem para assistir Mank,e realmente é algo a frente de seu tempo,devia ter ganho todos os Oscar possíveis na época.
Quem sabe Mank faça a Academia "corrigir" um erro histórico.
Esperando a crítica do filme do Babenco !
Depois de amanhã!!!
Espero que corresponda ás minhas expectativas.
Bravo! Que aula de história do cinema!!!
Você é um estudioso!
Tem um box de DVD de Cidadão Kane, que vem junto com um documentário, com o nome de "A Batalha Por Cidadão Kane", e traz bastidores do filme, pincela a vida e carreira de Wells e do verdadeiro Cidadão Kane, William Randolph Hearst.
Excelente vídeo, Dale! Agora, eu já tô pronta pra ver Mank.
Rosebud o enigma mas famoso do Cinema , filme magnífico assitir eles 2 semana atrás , e fiquei encantada pela obra parecia que estava assistindo um filme atual !
Ótima explicação, agora entendi. Tinha assistido Mank e fiquei com raiva do Orson no final do filme, porque ficou parecendo que ele se escorou no Mank e não tinha escrito ou editado nada do roteiro...
Depois de seu ótimo comentário, fico pensando que com esse material, Mank., o filme, ficaria bem mais interessante! (já disse a minha impressão do filme no video sobre Mank).
Nossa, aprendo muito com seus videos. Obrigada.
Acabei de assistir " Como era verde meu vale" .Por curiosidade assisti também, a pouco tempo, Cidadão Kane e , ao meu leigo ver,enquanto um era para o grande público outro era , apesar de um filme realmente espetacular do ponto de vista técnico e de roteiro, um filme para os críticos da academia. Tenho quase certeza que ,se kane houvesse ganho, não seria pelo apelo popular. Ter saído como o grande injusticado, ajudou a perpetuar o filme.
Outrossim, Munk é outro filme que , definitivamente, não é para qualquer um e assim, como o roteiro que lhe deu origem, vai passar despercebido da massa.
Entendo toda a polêmica, mas desde que vi um filme chamado Mank imaginei que seria a versão dele da história. Super curioso para ver o filme. Tenho o DvD de Cidadão Kane com um documentário sobre o filme, incrível toda a mítica em torno dele até hoje.
Você vai fazer crítica de Cidadão Kane?
Pretendo fazer!
Hoje é dia de dobradinha , Cidadão Kane e Mank ! Dia perfeito !
Você deveria ter um podcast
Baita aula !
Cacete, Mank era um cara extremamente problemático, tô com um pé atrás com Mank por causa disso tudo
Mas personagens problemáticos são os melhores pra se fazer filme. Os filmes do Fincher incluem pessoas como uma sociopata vingativa, um milionário egoísta, um nerd sociopata. Um bêbado viciado em jogos é fichinha.
@@kassiogomes8498 mas tem um pequeno detalhe que o Mank não era um personagem e sim uma pessoa real (e eu nem tô dizendo que não se deve fazer filme sobre pessoas reais, mas é complicado lidar com todos os problemas de um pessoa em uma ficção, especialmente quando o roteiro do filme já vem de algo que prejudica outra pessoa)
Se possível, Dale, faz uma crítica sobre Cidadão Kane!
Mais um ótimo vídeo.
Obrigado!
Ah, tava esperando ansiosamente esse! Amanhã finalmente é o grande dia. Faz um vídeo sobre o filme Cidadão Kane, Dale!
gente, que treta... primeira vez que ouço essa história. interessante.
Faz homenagem ao Hugh K. Byrne na live desse sábado
Assisti hoje 17-05-2023 tive a cessação que eles estavam falando de Roberto Marinho, tirando as esposas de kane😅
Eu não sou cinéfilo, da mesma forma que não sou amador de música clássica. Fui assistir Cidadão Kane por estar entre os melhores filmes da história, e essa foi a conclusão que cheguei: Cidadão Kane para mim é como a 9ª Sinfonia de Beethoven, tem sua grande importância e riqueza para a arte, mas eu achei muito chato. Diferentemente de outros filmes importantes como O Poderoso Chefão e A Lista de Schindler, eu tive que me esforçar para ver Cidadão Kane até o final.
Oi, Dale! Fiquei com uma dúvida em relação ao seu vídeo: se entendi direito, o Herman Mank escreveu a primeira versão do roteiro que foi revisada pelo Orson Welles, o que sedimentou o crédito em Cidadão Kane para ambos. Depois, você comentou que Welles não iria dar o crédito ao Mank e que isso estava previsto em contrato, seguindo uma prática comum da época dos chamados “script doctors”, mas, no caso de Cidadão Kane, como a base do roteiro foi escrita pelo Mank, o Orson Welles poderia fazer isso? Digo, ele poderia comprar o roteiro de alguém e não dar o devido crédito, como se estive comprando o crédito também? Obrigado! Gosto muito do seu canal. =)
Sim, Matheus. O Welles já havia tentado algo parecido em A Guerra dos Mundos. Era prática comum na indústria na época, permaneceu em alta até o fim da década de 1950. Mank reescreveu um quarto do roteiro de O Mágico de Oz, e, mesmo assim, não levou crédito.
Lidou legal com as fontes. E viva Mank!
Perfeito. Obg
Estou começando a perceber aqui e ali que "Mank" não deve levar o Oscar de Roteiro Original...
Ainda acho que o fator Jack Fincher pode fazer a diferença. Acho que Mank não é a unanimidade que todos imaginavam, a disputa de melhor filme e roteiro realmente está aberta. Acredito, ainda assim, no domínio de Mank mas categorias técnicas.
Professor, boa tarde. Gostaria de sugerir um programa falando da inexplicável (para mim) vitória de Rocky na categoria de melhor filme em 1977.
E eu aqui achando que minha encrenca com o Fincher não tinha como aumentar. Tolinha.
Gostaria que vc falasse sobre o Oscar de 2010, onde avatar perdeu melhor filme, se foi boicote a filmes blckobuster ou só queriam fazer política dando o Oscar a guerra ao terror E tbm sobre o Oscar de 2013, se bem aflek merecia o premio de diretor por Argo
Fantástico vídeo! Forte abraço de Portugal!
Uma aula de cinema, conteúdo de qualidade como sempre :)
👏👏👏👏
Só não ficou claro, pra mim ao menos, pq a Kael atacou o Welles... talvez um perfil que levasse em conta o histórico da Kael enqaunto crítica de cinema ajudasse a esclarecer isso... fica a dica pra uma série sobre grandes críticos de cinema (por favor, não esqueça o Walter da Silveira) que abordasse essas figuras do ponto de vista não apenas estético mas tb histórico, quiçá político...
Mank: uma Cinebiografia Oscar Bait por merecimento. Uma ode à própria indústria. Achei oTrailer da Netflix eletrizante.
Dalenogare, tu tem letterboxd?
Sugestão: aborda a famigerada abertura do Oscar 1989...
Q eu confesso que ao ver lá atrás na transmissão original não achei tão podre como afirmam, e continuo não achando...
Então, para vc o filme Mank, perdeu força para esse oscar? Corre o risco de a Netflix (com tantos filmes) não ganhar a cobiçada estatueta mais uma vez?
Acho que ainda será a ficha 1 da Netflix da temporada e, por enquanto, é a minha aposta principal para melhor filme. Mas penso que não é o filme imbatível que todos imaginavam.
Tem uma notícia rolando que BACURAU poderia ser indicado ao Oscar de Melhor filme estrangeiro. ESTE RUMOR CONFERE???? Obrigado.
Bacurau infelizmente não está elegível para concorrer ao oscar de melhor filme internacional nem em outra categoria pq perdeu a elegibilidade
Pedro - Não, notícia falsa.
: )
Muito interessante! Só acho que isso tudo não tem tanto peso pra assistir Mank... a história é muito mais sobre a relação do Mank com o Hearst, a Marion e o contexto de Hollywood, o Welles acaba passando quase como um figurante. Não acho necessário conhecer a polêmica pra assistir Mank e nem acho que o filme deva ser julgado pela posição do Fincher nisso - que pessoalmente acho que foi bem imparcial.