Видел ровно такие же показания. Не думал грешить на щуп. Вместо этого армировал все силовые дорожки на плате проволокой и обилием припоя. "Звон щупов" почти пропал.
спасибо за хороший анализ и мысль как проверить наводки (на землю оба конца). такую же проблему на обычном блоке питания с tl494 пытался побороть, пока не понял, что этот звон на работу не влияет так как наблюдал его и на затворах и выходе и при этом всё работает нормально.
Не думаю что это звон щупа. Звон щупа не зависел бы от нагрузки, если считать что крутизна фронта не меняется от нагрузки. Также не называйте звон щупа шумом щупа. Шум бывает осцилографа а не щупа. Не говоря уже о том что шум если виден, то виден по всей линии осцилографа, а не на каком-то участке. А вообще интересное видео конечно.
нужно подобрать параметры снаберов. Потому что колебания самоиндукции трансформатора не гасятся .т.к. параметры трансформатора при изготовлении получили свою погрешность. Скорее всего погрешность дает феррит. ВОБЩЕМ конденсаторы снаберов нужно подобрать так чтоб этот выброс на ослике поглащался. То-есть конденсатор заряжался одинаково с импульсом по времени.
1. Звон присутствует на спаде затворного импульса, а не на фронте, следовательно это не эффект Миллера. 2. Поставь встречно-параллельно затворным резисторам по диоду типа 1N4148 и любой другой быстрый, либо поменяй затворные резисторы на например 10 ОМ. 3. Возможно вся причина в неправильной разводке платы(сигнальные и силовые линии пересекаются).
Может снижается питание под нагрузкой после входного конденсатора, и транзисторы на большее время открываются и больше греются? По осциллограмме Исток-Сток видно что импульсы подсаживаются это нормально под нагрузкой?
Имеет место быть маленький сквозняк... сними ось на первичке и управлении транзисторами поочередно двумя каналами. Звона не должно быть при включении ключа когда на другой оси (первичке) имеет место быть НОЛЬ... Если момент открытия ключа будет ползти на горбушки автоколебаний то и получим звон и сквозняк а как следствие падение кпд и нагрев. Проще всего попробовать поиграться с питанием и посмотреть в каком месте ключ начнет открываться.
Точка соединения С7С8 ---- один канал ослика И по отдельности с 1 или 8 ногой драйвера --- другой.... что там видно.... попробуй запитать микросхемы не с обратки трансформатора а со внешнего источника.. поиграйся с уровнем питания . Если не увидишь эффекта нормализации по звону, то подвигай частоту задающего гена. Задача попасть фронтом управляющего импульса в моменты когда затухающие колебания на первичке будут близкие нулю. Ну как то так....
Друг можеш помогти вибрати схему для инвертор на 1500 w на транзисторах irf540 без обраної связі з зажитов по току плавним пуском і з повною гальванічною розв'язкою бувби дуже вдячний, а також з релейною защитою від заниженої та завищеної напруги.
чёто мне дорожки на ПП не нравятся по ширине и длинне при желании снимать мощности за 300 ватт, попробуй конденсатор повесить прямо на ножки транзисторов полумоста со стороны дорожек между + и - 310вольт, микрофарат или больше (2,2мкф) 400в обязательно плёночный, должен и нагрев ключей уменьшиться но уж звенеть плата начнёт меньше в разы это точно. я понимаю что видио годовалой давности но в других ИИПах попробуй, погляди результат. при узких силовых дорожках на большой мощности начинает очень сильно влиять их ИНДУКТИВНОСТЬ а не сопротивление, и напаивание меди не даёт никакого результата.
Привет. По видео заметил что стабилизация выходного напряжения не работает. Вопрос-она действительно не работает или не настроена? И в схеме нет трансформатора тока, это влияет на что-то? И еще вопрос, нет ли печатной платы исходной, не в формате макроса, для того что бы можно было подредактировать. Спасибо. Желаю удачи
... здесь схема на tl598 - то же самое что и tl494 но со встроенными драйверами. www.microsmart.eu/index.php?topic=68.75 - но сам не делал, ничего не скажу чего это.
Там у вас DC/DC конвертер по схеме пуш-пул 12В в 350В. Совсем другая вещь, здесь у меня блок питания по полумостовой схеме. Разберитесь. Драйвер там не встроен, просто на выходе относительно мощные транзисторы способные "тянуть" в пуш-пуле мощные ключи.
херня чистой воды. не может быть таких помех. чтобы удостоверится можно подключить второй канал на помехи и включить математическую функцию вычитания каналов. и нагрев тут не случаен - надо смотреть разводку силовую и сигнальную, пробовать менять сопрухи в затворах, посмотреть что с питанием драйвера творится, попробовать подкинуть дроссель в разрыв транса. Т.к. всё указывает на то, что затвор пляшет от ёмкости миллера (быстрое открытие/закрытие транзюка и с транса противоЭДС прёт через стоки на затворы).
про помехи говорю так потому, что на устройстве с частотником на 5+кВт помехи на осцилле были только на высокоомных цепях. в то время как у рядом лежащего ноутбука включённый тачпад дико сходил с ума.
Китай + я всё смотрел. и описал как проверить на помехи и что можно попробовать сделать. про разводку добавлю - частенько звенит при тонких длинных силовых дорогах (получается большая индуктивность, которая с ёмкостью полевиков образует колебательный контур). PS: от отдельного питалова не "шумит" потому как нечему "шуметь" - звон будет только при нагруженном трансе. и чем больше в него закачивается энергии, тем больше противоЭДС. доп питалово на логику имеет смысл подкидывать вместе с основным, чтобы исключить проблемы связанные с шумностью и недостаточностью питания логики. ну и на первоначальных этапах для проверки сборки, ессесно.
Китай + ну и по помехам ещё добавлю, что в дифференциальной цепи наводки крайне неохотно себя проявляют в связи с тем, что они при правильной цепи наводятся сразу на оба входа (собственно, щупы + входной тракт осциллографа) и в дальнейшем взаимовычитаются.
Ответ про нагрев транзисторов лежит в первом видео, точнее в описании. Магазин в котором куплены 740 неплохой, но конкретно IR740 в нем фейковые, у них внутреннее сопротивление 1.3-1.4 Ом вместо положенный 0.55 Ом. На 200Вт они так греться и должный и с таким радиатором.
Видел ровно такие же показания. Не думал грешить на щуп. Вместо этого армировал все силовые дорожки на плате проволокой и обилием припоя. "Звон щупов" почти пропал.
спасибо за хороший анализ и мысль как проверить наводки (на землю оба конца). такую же проблему на обычном блоке питания с tl494 пытался побороть, пока не понял, что этот звон на работу не влияет так как наблюдал его и на затворах и выходе и при этом всё работает нормально.
Познавательное видео, ждем продолжения)
Не думаю что это звон щупа. Звон щупа не зависел бы от нагрузки, если считать что крутизна фронта не меняется от нагрузки. Также не называйте звон щупа шумом щупа. Шум бывает осцилографа а не щупа. Не говоря уже о том что шум если виден, то виден по всей линии осцилографа, а не на каком-то участке. А вообще интересное видео конечно.
нужно подобрать параметры снаберов. Потому что колебания самоиндукции трансформатора не гасятся .т.к. параметры трансформатора при изготовлении получили свою погрешность. Скорее всего погрешность дает феррит. ВОБЩЕМ конденсаторы снаберов нужно подобрать так чтоб этот выброс на ослике поглащался. То-есть конденсатор заряжался одинаково с импульсом по времени.
Спасибо за подробности.
1. Звон присутствует на спаде затворного импульса, а не на фронте, следовательно это не эффект Миллера.
2. Поставь встречно-параллельно затворным резисторам по диоду типа 1N4148 и любой другой быстрый, либо поменяй затворные резисторы на например 10 ОМ.
3. Возможно вся причина в неправильной разводке платы(сигнальные и силовые линии пересекаются).
Может снижается питание под нагрузкой после входного конденсатора, и транзисторы на большее время открываются и больше греются? По осциллограмме Исток-Сток видно что импульсы подсаживаются это нормально под нагрузкой?
молодец!! попробуй другой щуп с делителем и без
Не пробовали отрегулировать щуп?
Второй вариант --- как то подвигать частоту колебаний на первичке ... ну и добротность самого транса тоже не пустяк
У меня вопрос по безопасности прямого контакта осциллографа с сетью 220в - Для всех осциллографов нужна гальваническая развязка от сети или нет?
Есть развязанные ослики, их можно куда угодно совать.
Разве в осциллографе нет трансформатора блока питания ?
Читайте внимательно коменты, все уже объяснил.
Имеет место быть маленький сквозняк... сними ось на первичке и управлении транзисторами поочередно двумя каналами. Звона не должно быть при включении ключа когда на другой оси (первичке) имеет место быть НОЛЬ... Если момент открытия ключа будет ползти на горбушки автоколебаний то и получим звон и сквозняк а как следствие падение кпд и нагрев. Проще всего попробовать поиграться с питанием и посмотреть в каком месте ключ начнет открываться.
Да не представляю как это сделать, тут надо подробнее. Что куда воткнуть.
Точка соединения С7С8 ---- один канал ослика И по отдельности с 1 или 8 ногой драйвера --- другой.... что там видно.... попробуй запитать микросхемы не с обратки трансформатора а со внешнего источника.. поиграйся с уровнем питания . Если не увидишь эффекта нормализации по звону, то подвигай частоту задающего гена. Задача попасть фронтом управляющего импульса в моменты когда затухающие колебания на первичке будут близкие нулю. Ну как то так....
Интересно, давайте сделаю и скину вам осциллограммы.
Друг можеш помогти вибрати схему для инвертор на 1500 w на транзисторах irf540 без обраної связі з зажитов по току плавним пуском і з повною гальванічною розв'язкою бувби дуже вдячний, а також з релейною защитою від заниженої та завищеної напруги.
чёто мне дорожки на ПП не нравятся по ширине и длинне при желании снимать мощности за 300 ватт, попробуй конденсатор повесить прямо на ножки транзисторов полумоста со стороны дорожек между + и - 310вольт, микрофарат или больше (2,2мкф) 400в обязательно плёночный, должен и нагрев ключей уменьшиться но уж звенеть плата начнёт меньше в разы это точно. я понимаю что видио годовалой давности но в других ИИПах попробуй, погляди результат. при узких силовых дорожках на большой мощности начинает очень сильно влиять их ИНДУКТИВНОСТЬ а не сопротивление, и напаивание меди не даёт никакого результата.
Буду все пробовать, готовлю новый БП с учетом ошибок.
Привет. По видео заметил что стабилизация выходного напряжения не работает. Вопрос-она действительно не работает или не настроена? И в схеме нет трансформатора тока, это влияет на что-то? И еще вопрос, нет ли печатной платы исходной, не в формате макроса, для того что бы можно было подредактировать. Спасибо. Желаю удачи
В этой схеме нет защиты от Кз поэтому нет транса... Схему ищите в форуме на коте 2156+494, и под видосами где то было.
А по стабилизации что?
Работала, где то в видосе было.
Просто скоро придёт такой-же конвертор как у вас. И вот думаю стоит собирать этот бп или не стоит...
Не понял, какой как у меня конвертер?
7:20 на 300W - скорее всего
вот в чем причина th-cam.com/video/zAIEURIioFQ/w-d-xo.html не хватает "цепочки снаббера"
снаббер позырь, такжэ и правильность намотки транса, можэт не расчитал чё ))
Осциллограф через развязывающий трансформатор запитан?
Нет БП
... здесь схема на tl598 - то же самое что и tl494 но со встроенными драйверами. www.microsmart.eu/index.php?topic=68.75 - но сам не делал, ничего не скажу чего это.
Там у вас DC/DC конвертер по схеме пуш-пул 12В в 350В. Совсем другая вещь, здесь у меня блок питания по полумостовой схеме. Разберитесь. Драйвер там не встроен, просто на выходе относительно мощные транзисторы способные "тянуть" в пуш-пуле мощные ключи.
Ясно, разберусь
Резистор на затвор слишком большой
Подбирать надо, у меня тоже грелось пока не научился подбирать резистор на затвор
дизлайк за долбаную музыку
красивый синус ? пожалуйста покажите красивый синус на полумосте ,,, очень хочу его удивить ,,,, я буду счастлив
только в резонансной схеме.
Это не щуп
херня чистой воды. не может быть таких помех. чтобы удостоверится можно подключить второй канал на помехи и включить математическую функцию вычитания каналов. и нагрев тут не случаен - надо смотреть разводку силовую и сигнальную, пробовать менять сопрухи в затворах, посмотреть что с питанием драйвера творится, попробовать подкинуть дроссель в разрыв транса. Т.к. всё указывает на то, что затвор пляшет от ёмкости миллера (быстрое открытие/закрытие транзюка и с транса противоЭДС прёт через стоки на затворы).
про помехи говорю так потому, что на устройстве с частотником на 5+кВт помехи на осцилле были только на высокоомных цепях. в то время как у рядом лежащего ноутбука включённый тачпад дико сходил с ума.
Ну я много снимал про этот блок, посмотрите, может получится мне помочь. Посмотрите схему. Посмотрите плату, возможно что-то увидите конкретное.
Китай + я всё смотрел. и описал как проверить на помехи и что можно попробовать сделать. про разводку добавлю - частенько звенит при тонких длинных силовых дорогах (получается большая индуктивность, которая с ёмкостью полевиков образует колебательный контур).
PS: от отдельного питалова не "шумит" потому как нечему "шуметь" - звон будет только при нагруженном трансе. и чем больше в него закачивается энергии, тем больше противоЭДС. доп питалово на логику имеет смысл подкидывать вместе с основным, чтобы исключить проблемы связанные с шумностью и недостаточностью питания логики. ну и на первоначальных этапах для проверки сборки, ессесно.
Китай + ну и по помехам ещё добавлю, что в дифференциальной цепи наводки крайне неохотно себя проявляют в связи с тем, что они при правильной цепи наводятся сразу на оба входа (собственно, щупы + входной тракт осциллографа) и в дальнейшем взаимовычитаются.
Ответ про нагрев транзисторов лежит в первом видео, точнее в описании. Магазин в котором куплены 740 неплохой, но конкретно IR740 в нем фейковые, у них внутреннее сопротивление 1.3-1.4 Ом вместо положенный 0.55 Ом. На 200Вт они так греться и должный и с таким радиатором.