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0:00 冒頭0:13 リミットブレイクは誰が打つべき？5:59 ＩＤ進行中にヘイトを取ってしまう9:46 IDで漏れた敵はDPSがもっていくべき？リミットブレイクの性能比較th-cam.com/video/J-bjZtg0Ju0/w-d-xo.html
纏め進行はタンク、ヒラ、DPSすべてのロールが協力して初めて成り立つ手法ですヘイト取るのはタンクの仕事だからタンクが取りに来いはDPSとして失格自分が敵視を取ってしまったのならタンクの範囲攻撃に当たる位置に誘導してあげるのが出来るDPS結局タンクやヒラに無駄な仕事を増やしてPT火力を下げるポンコツDPSでしかない
DPSのLBのダメージ検証しましたが、 LB1→LB2ではダメージ約2倍 LB2→LB3ではダメージ約2倍でした。つまりLB1→LB3では約4倍の差になります。動画内でも言及している通りLBを撃ったか撃たないかでのコンテンツの攻略時間は多くても数分となりますが、8人コンテンツでLB3が打てるような状況でLB1とLB2に分割するとちょっと損ですね。
DPSが持っていくべきに１票私は零式でも普段のIDでも暗黒MTがメインですが召喚もけっこうやっていますIDではタンクのバフ欄をガン見してスプリント使ったら自分もすぐに使ってタンクのすぐ後ろくらいにベッタリ張り付きながら攻撃していますそうすればタンクが範囲攻撃しているだけでヘイト取り返してくれますしそもそも道中の雑魚から離れたところで戦ったってどうせ範囲攻撃とかで動かされるし意味なんてないだったら少しでもタンクの負担を減らす立ち位置にいけばいいじゃんと思いますただし黒魔だけはちょっと例外だと思ってます
この質問してくれた方、感謝🥹🥹‼️毎回、LBゲージ残した「まま」終わるコンテンツあるんですよねぇ😭😭基本、近接DPSに打ってもらうか、場面によっては、ヒラに緊急「蘇生」で打ってもらうのが、吉👍最終局面でレンジや術DPSが打つのも有り👍
ヘイトを剥がせるのはタンクです。逃げたら床ペロの可能性が高まります。ヘイトを取ってしまったら、タンクのまわりをグルグル回るのが良いでしょう。
タンク以外のロールがID道中でヘイトをとってしまった場合、タンクが停止したら速やかにタンクに隣接しなくてはならない。←義務です。キャスターはインスタントか迅速使ってでも速やかに移動しないと、他のDPSより柔らかいからヒーラーの負担が増えることを理解すべき。ヘイトもれはタンクの責任？その側面があるのはそうです。それはそう。でも、だからといって敵をタンクのもとに誘導しなくていい理由にはなりません。何故なら、コンテンツはパーティープレイだから。押し付けることをパーティープレイとは言いません。タンクも可能ならヘイトをとりかえすべきですが、上手いタンクばかりとも限りません。自分ができることは自分がやる。まずはこれ。誰がやるべきかを語るべきカテゴリもあるが、この問題について言うならば、No。
黒の場合、迅速はフレアに使いたいので、大人しくエテステしてください。というか、マバリアでさっさと自衛すべきだね。忍者も自己バリア持ちだからさっさと使うべき。ブラバスでもいい。
ナイトの自分)『黄ばんでいる。。』心臓がキュってなった。笑
あなた可愛い人ね(*´꒳`*)ｲｲ!
おぉ、同志よ。
何言ってんだこのDPS、ほんとそれしかない…状況にもよるけど、タンクがそのヘイトを取りに行く間に、他のDPSやヒラにも負担がかかることも想像してから殴って欲しい…
ヘイトを取ってしまったら範囲連打してるタンクの近くに行けばいいよ。タンクがアビ範囲漏らしたり、一匹を道中に殴り続けるとすると起こる現象。
ヘイト取っちゃって逃げる時点で地雷DPSなのに、タンク辞めればなんてよく言えたもんですなそんな若葉付き低レベルIDでしか通用しない価値観さっさと変えて、タゲ取ちゃったらさっとタンクに近づいて取り返してもらったくださいな
リミブレ云々言うなら、アライアンスのラスボス開幕の時点で１ゲージなら、開幕打つのは止めてくれ。→その状態なら間違いなくLB3ができるから。開幕ゼロゲージならLB2止まりになりやすいです。開幕LB1、終盤にLB2となった場合、単純にそれは損失です。ぶっぱした人は23人の拘束時間を確実に増やしてますよ。
これが開幕２ゲージあるってんなら好きにしてもいいだろうけど、暗闇の雲なんかは最後の３玉分割前（体力15%LB発動目安）にリミブレしたら、そこでトドメ差して終われるからそこでLB3できるなら確実にトドメ成功率が上がって時短できるから、狙う価値高いよ。
アライアンスはボス始まった瞬間LBゲージリセットされますだから感知される前から撃てるキャスやレンジがぶっぱするんですよ
夜眠れてるかな？でほっこりした。
LBはチュートリアルとかでは「そういうのもあるよ」程度にしか出てこないし、IDレベルのバトルでは必須でもないので、野良でプレイしてるだけだと全く使う機会もなく進みます。自分もXHBの奥の方にあってほぼ使えないです。IDコンテンツでチャット欄の「LB」コールは見たことないですね。そこまで当てにされてない気もします。基本、ハプニングで敵視とれちゃったらタンクさんにお返しすべきと思いますが、たまに、柔らかいタンクさんが火達磨になっている時に、ザコの数を減らすために単体攻撃を繰り返すことはあります。そんな時に敵視取れちゃっても、相手のHP次第ではそのまま叩き続けると思います。逆向きに逃げたりはしないけど。
ルレくらいならリミットブレイク使いたいなら使おう
冒険者小隊のLBは全員強制参加だけどそれと間違えたりしないよな。どこから全員強制参加って話がでたのだろうか
2:11IDでLB3貯まることは無いですよね
攻撃では見ないけど、pt壊滅してる時に「ヒラLB」ってチャット飛ぶのはたまに見る。
リミットブレイクよく忘れてて気づいたらもうボスがミリなことあったりこのボスって攻撃に使ってもいいのかなぁ?って考えてしまったりあるなぁ
方向指定云々の話、敵は敵視を向けてる相手に正面向けることが多いので（そのためのタンクの基本位置ですし）、メレーに敵視向いてるならどっちにしろ方向指定取りにくくね？と思いましたね。方向指定の話するにもタンクに敵視持ってってもらわないと理論通らない、それくらいのトンデモ理論ですわ・・・
3つ目の質問で気になったのが、「位置指定」って言葉なんですが、これって方向指定じゃなくもしかして土遁みたいな設置型の事の可能性もありますね。「位置指定」って書き方が不確定なので、なんともですが・・・。まぁもし自分が忍者ならちゃんとまとまってから土遁を置きますけど。
誰が一番火力出るんかなぁ....初心者さんに撃たしてあげたいなぁ....とか思ってると撃たずに終わる場合はありますね。
ＤＰＳやってて「あ、このタンクさん、まとめてるけれど軽減バフ回せてない」って気づいた時、まとめに参加してるフリして各個撃破することはある。敵の頭数減らすことで救える命もあるので。
タンクが全部の敵の敵視をとってまとめた後にタンクから他のロールに敵視が飛ぶケースもありますね。雑魚の中で、詠唱が完了するとドラゴンに変身したり、他の雑魚にバフを付与するのがいたりすると、タンクが急いでそいつだけ優先的に単体攻撃して倒しにいく場合があります。このとき、DPSもちゃんとそれを知ってて同じ敵を叩いてくれればいいのですが、それを知らずに他の敵を叩くとDPSに敵視が飛んだりしますね。まぁ範囲攻撃打てばすぐに取り返せるし、そのままDPSに敵視が向いたまま、DPSがそいつを倒してくれたりもするので、それほど問題に感じてもいませんが。
ミドは昔のやつのが面白かった失敗してもタンクLBで凌げたし改修されてからは戦闘時間長いなって感じるようになったからLBって言いたくなるのも分かる
4:42 IDでは道中LB1までしか溜まらんのでLB3は使えんぽいです！LB3使える条件はフルパでボス戦中らしいです🙂
全員強制詠唱って、LB3を撃った時にパーティメンバーが「いえーい！」みたいに腕を上げてるやつを勘違いしてる可能性ありますよね(;^ω^)(実はAAとかが止まってるとかなんだろうか…？)
DPSの低い（LBダメージは近接・キャス・レンジ職では同じなので）近接がLBが優先でうつべきですが、この場合ACTが必須になるので大きな声ではおすすめは出来ないですね。だいたい弱い人って初心者の確立が高いのでリミットブレイク事態がわかってない人も多いので、HUDにセットしてない人もいます。誰でもいいからボス系（1体のみ）なら近接が、次が雑魚系（2体以上）ならキャスかレンジが、誰でもいいから打ってほしいですね。
ルレでタンヒラの時DPSが全然LB使わない時は、使わない方が悪いって意味でタンヒラであっても使う時はあるかな〜もちろん残りHPが5%切るまでは待つけど。特にメインルレのアルテマの時にLB1本溜まっても使わないとか見ると、使いなさいって思いながらそれでも使わないならこっちが使うッピ！みたいなwさすがにLB3はタンヒラなら使わないけど、レンジ、キャスの時は近接が居ようが使うかな〜アラルレとかでも、近接が使わないなら自分が使うって気持ちでやれば良いとは思う。方向指定あるから漏れたタンクが取りにいくべきって見た時に、範囲攻撃に方向指定ないのに何言ってんだ？wって思ったけど、まとめてるのに方向指定どうこうって時点で結構論点がズレてるって事に気付かないものなのかなって、あと、『漏れるのが悪いんだから辞めれば』ってのがなんか偉そうでムカッとするのはボクだけでしょうか？笑DPSがタンクに持っていくべきなのは実際そうだけど、肝心のそのDPSが持って来ない時は多少面倒だけど1体だけなら挑発をやるか、複数いる時は取りに行く事もザラにあったりしますね。内心、こっち持って来いよ！ってなってますがw方向指定どうこう言う人はタンクやってる時にそういう場面あったら自分が取らなきゃってなるか、あるいは持ってきてよってなるか、それを見てみたい気はしますね。もし、後者を選んだら、貴方はタンクが取るべきって言ったのよ？って言いたくなりますねw
タンクが纏めるなら、Dが攻撃しても敵視飛ばないようにするのが仕事なんよ。それが出来ないんなら、纏めんなって話。
@@remon_2207 3ヶ月も前のコメに返信来るとは思わなかったw返事からタンクした事ない様に感じますが、スタンス入れて、範囲なりしていれば敵視漏れなんて起きないんですよwそもそもPTリストで敵視確認出来ますし、挑発なりアビでGCD止めずに奪い返せますし。当たったタンクさんが下手だったんですねw
@@remon_2207 あ、アクモーンとデスフレアはヘイト持っていくとか言ってますけど、取り返せば良いだけですし、もしかしてあなたのバハは連発出来るんですか？wそりゃあ、取り返すの厳しいですよw
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0:00 冒頭
0:13 リミットブレイクは誰が打つべき？
5:59 ＩＤ進行中にヘイトを取ってしまう
9:46 IDで漏れた敵はDPSがもっていくべき？
リミットブレイクの性能比較
th-cam.com/video/J-bjZtg0Ju0/w-d-xo.html
纏め進行はタンク、ヒラ、DPSすべてのロールが協力して初めて成り立つ手法です
ヘイト取るのはタンクの仕事だからタンクが取りに来いはDPSとして失格
自分が敵視を取ってしまったのならタンクの範囲攻撃に当たる位置に誘導してあげるのが出来るDPS
結局タンクやヒラに無駄な仕事を増やしてPT火力を下げるポンコツDPSでしかない
DPSのLBのダメージ検証しましたが、
LB1→LB2ではダメージ約2倍
LB2→LB3ではダメージ約2倍
でした。
つまりLB1→LB3では約4倍の差になります。
動画内でも言及している通りLBを撃ったか撃たないかでのコンテンツの攻略時間は多くても数分となりますが、
8人コンテンツでLB3が打てるような状況でLB1とLB2に分割するとちょっと損ですね。
DPSが持っていくべきに１票
私は零式でも普段のIDでも暗黒MTがメインですが召喚もけっこうやっています
IDではタンクのバフ欄をガン見してスプリント使ったら自分もすぐに使ってタンクのすぐ後ろくらいにベッタリ張り付きながら攻撃しています
そうすればタンクが範囲攻撃しているだけでヘイト取り返してくれますし
そもそも道中の雑魚から離れたところで戦ったってどうせ範囲攻撃とかで動かされるし意味なんてない
だったら少しでもタンクの負担を減らす立ち位置にいけばいいじゃんと思います
ただし黒魔だけはちょっと例外だと思ってます
この質問してくれた方、感謝🥹🥹‼️
毎回、LBゲージ残した「まま」終わるコンテンツあるんですよねぇ😭😭
基本、近接DPSに打ってもらうか、場面によっては、ヒラに緊急「蘇生」で打ってもらうのが、吉👍
最終局面でレンジや術DPSが打つのも有り👍
ヘイトを剥がせるのはタンクです。
逃げたら床ペロの可能性が高まります。ヘイトを取ってしまったら、タンクのまわりをグルグル回るのが良いでしょう。
タンク以外のロールがID道中でヘイトをとってしまった場合、タンクが停止したら速やかにタンクに隣接しなくてはならない。←義務です。キャスターはインスタントか迅速使ってでも速やかに移動しないと、他のDPSより柔らかいからヒーラーの負担が増えることを理解すべき。
ヘイトもれはタンクの責任？
その側面があるのはそうです。それはそう。
でも、だからといって敵をタンクのもとに誘導しなくていい理由にはなりません。
何故なら、コンテンツはパーティープレイだから。押し付けることをパーティープレイとは言いません。
タンクも可能ならヘイトをとりかえすべきですが、上手いタンクばかりとも限りません。
自分ができることは自分がやる。まずはこれ。
誰がやるべきかを語るべきカテゴリもあるが、この問題について言うならば、No。
黒の場合、迅速はフレアに使いたいので、大人しくエテステしてください。
というか、マバリアでさっさと自衛すべきだね。忍者も自己バリア持ちだからさっさと使うべき。ブラバスでもいい。
ナイトの自分)『黄ばんでいる。。』
心臓がキュってなった。笑
あなた可愛い人ね(*´꒳`*)ｲｲ!
おぉ、同志よ。
何言ってんだこのDPS、ほんとそれしかない…
状況にもよるけど、タンクがそのヘイトを取りに行く間に、他のDPSやヒラにも負担がかかることも想像してから殴って欲しい…
ヘイトを取ってしまったら範囲連打してるタンクの近くに行けばいいよ。タンクがアビ範囲漏らしたり、一匹を道中に殴り続けるとすると起こる現象。
ヘイト取っちゃって逃げる時点で地雷DPSなのに、タンク辞めればなんてよく言えたもんですな
そんな若葉付き低レベルIDでしか通用しない価値観さっさと変えて、タゲ取ちゃったらさっとタンクに近づいて取り返してもらったくださいな
リミブレ云々言うなら、アライアンスのラスボス開幕の時点で１ゲージなら、開幕打つのは止めてくれ。
→その状態なら間違いなくLB3ができるから。
開幕ゼロゲージならLB2止まりになりやすいです。
開幕LB1、終盤にLB2となった場合、単純にそれは損失です。ぶっぱした人は23人の拘束時間を確実に増やしてますよ。
これが開幕２ゲージあるってんなら好きにしてもいいだろうけど、暗闇の雲なんかは最後の３玉分割前（体力15%LB発動目安）にリミブレしたら、そこでトドメ差して終われるからそこでLB3できるなら確実にトドメ成功率が上がって時短できるから、狙う価値高いよ。
アライアンスはボス始まった瞬間LBゲージリセットされます
だから感知される前から撃てるキャスやレンジがぶっぱするんですよ
夜眠れてるかな？でほっこりした。
LBはチュートリアルとかでは「そういうのもあるよ」程度にしか出てこないし、IDレベルのバトルでは必須でもないので、野良でプレイしてるだけだと全く使う機会もなく進みます。自分もXHBの奥の方にあってほぼ使えないです。IDコンテンツでチャット欄の「LB」コールは見たことないですね。そこまで当てにされてない気もします。
基本、ハプニングで敵視とれちゃったらタンクさんにお返しすべきと思いますが、たまに、柔らかいタンクさんが火達磨になっている時に、ザコの数を減らすために単体攻撃を繰り返すことはあります。そんな時に敵視取れちゃっても、相手のHP次第ではそのまま叩き続けると思います。逆向きに逃げたりはしないけど。
ルレくらいならリミットブレイク使いたいなら使おう
冒険者小隊のLBは全員強制参加だけどそれと間違えたりしないよな。どこから全員強制参加って話がでたのだろうか
2:11
IDでLB3貯まることは無いですよね
攻撃では見ないけど、pt壊滅してる時に「ヒラLB」ってチャット飛ぶのはたまに見る。
リミットブレイクよく忘れてて気づいたらもうボスがミリなことあったりこのボスって攻撃に使ってもいいのかなぁ?って考えてしまったりあるなぁ
方向指定云々の話、敵は敵視を向けてる相手に正面向けることが多いので（そのためのタンクの基本位置ですし）、メレーに敵視向いてるならどっちにしろ方向指定取りにくくね？と思いましたね。方向指定の話するにもタンクに敵視持ってってもらわないと理論通らない、それくらいのトンデモ理論ですわ・・・
3つ目の質問で気になったのが、「位置指定」って言葉なんですが、これって方向指定じゃなくもしかして土遁みたいな設置型の事の可能性もありますね。「位置指定」って書き方が不確定なので、なんともですが・・・。
まぁもし自分が忍者ならちゃんとまとまってから土遁を置きますけど。
誰が一番火力出るんかなぁ....初心者さんに撃たしてあげたいなぁ....とか思ってると撃たずに終わる場合はありますね。
ＤＰＳやってて「あ、このタンクさん、まとめてるけれど軽減バフ回せてない」って気づいた時、まとめに参加してるフリして各個撃破することはある。敵の頭数減らすことで救える命もあるので。
タンクが全部の敵の敵視をとってまとめた後にタンクから他のロールに敵視が飛ぶケースもありますね。
雑魚の中で、詠唱が完了するとドラゴンに変身したり、他の雑魚にバフを付与するのがいたりすると、タンクが急いでそいつだけ優先的に単体攻撃して倒しにいく場合があります。このとき、DPSもちゃんとそれを知ってて同じ敵を叩いてくれればいいのですが、それを知らずに他の敵を叩くとDPSに敵視が飛んだりしますね。まぁ範囲攻撃打てばすぐに取り返せるし、そのままDPSに敵視が向いたまま、DPSがそいつを倒してくれたりもするので、それほど問題に感じてもいませんが。
ミドは昔のやつのが面白かった
失敗してもタンクLBで凌げたし
改修されてからは戦闘時間長いなって感じるようになったからLBって言いたくなるのも分かる
4:42 IDでは道中LB1までしか溜まらんのでLB3は使えんぽいです！LB3使える条件はフルパでボス戦中らしいです🙂
全員強制詠唱って、LB3を撃った時にパーティメンバーが「いえーい！」みたいに腕を上げてるやつを勘違いしてる可能性ありますよね(;^ω^)(実はAAとかが止まってるとかなんだろうか…？)
DPSの低い（LBダメージは近接・キャス・レンジ職では同じなので）近接がLBが優先でうつべきですが、この場合ACTが必須になるので大きな声ではおすすめは出来ないですね。
だいたい弱い人って初心者の確立が高いのでリミットブレイク事態がわかってない人も多いので、HUDにセットしてない人もいます。
誰でもいいからボス系（1体のみ）なら近接が、次が雑魚系（2体以上）ならキャスかレンジが、誰でもいいから打ってほしいですね。
ルレでタンヒラの時DPSが全然LB使わない時は、使わない方が悪いって意味でタンヒラであっても使う時はあるかな〜もちろん残りHPが5%切るまでは待つけど。
特にメインルレのアルテマの時にLB1本溜まっても使わないとか見ると、使いなさいって思いながらそれでも使わないならこっちが使うッピ！みたいなw
さすがにLB3はタンヒラなら使わないけど、レンジ、キャスの時は近接が居ようが使うかな〜
アラルレとかでも、近接が使わないなら自分が使うって気持ちでやれば良いとは思う。
方向指定あるから漏れたタンクが取りにいくべきって見た時に、範囲攻撃に方向指定ないのに何言ってんだ？wって思ったけど、まとめてるのに方向指定どうこうって時点で結構論点がズレてるって事に気付かないものなのかなって、あと、『漏れるのが悪いんだから辞めれば』ってのがなんか偉そうでムカッとするのはボクだけでしょうか？笑
DPSがタンクに持っていくべきなのは実際そうだけど、肝心のそのDPSが持って来ない時は多少面倒だけど1体だけなら挑発をやるか、複数いる時は取りに行く事もザラにあったりしますね。内心、こっち持って来いよ！ってなってますがw
方向指定どうこう言う人はタンクやってる時にそういう場面あったら自分が取らなきゃってなるか、あるいは持ってきてよってなるか、それを見てみたい気はしますね。もし、後者を選んだら、貴方はタンクが取るべきって言ったのよ？って言いたくなりますねw
タンクが纏めるなら、Dが攻撃しても敵視飛ばないようにするのが仕事なんよ。それが出来ないんなら、纏めんなって話。
@@remon_2207 3ヶ月も前のコメに返信来るとは思わなかったw
返事からタンクした事ない様に感じますが、スタンス入れて、範囲なりしていれば敵視漏れなんて起きないんですよwそもそもPTリストで敵視確認出来ますし、挑発なりアビでGCD止めずに奪い返せますし。
当たったタンクさんが下手だったんですねw
@@remon_2207 あ、アクモーンとデスフレアはヘイト持っていくとか言ってますけど、取り返せば良いだけですし、もしかしてあなたのバハは連発出来るんですか？wそりゃあ、取り返すの厳しいですよw