Voici le lien de l’étude complète sur la dîme pour ceux ou celles qui veulent comprendre pourquoi ce sujet est important th-cam.com/video/Sm6fioe6yEY/w-d-xo.htmlsi=ZzZfiaC9NI4IiRB9
Dieu nous avertit : Mon peuple périt par manque de connaissance. Nous avons pourtant la responsabilité, à travers Sa Parole, de défendre notre foi avec respect et douceur. Nous ne sommes pas ennemis les uns des autres. Mais lorsque nous nous éloignons de la vérité, qui est Jésus, nous risquons de servir les desseins de l'ennemi et de semer la division. Restons humbles et assidus pour reconnaître nos erreurs, car Dieu est bon et fidèle pour nous pardonner. Quel père se réjouirait de voir son enfant perdu, moqué ou rejeté, loin de sa table pour l'éternité ? Approchons-nous de Lui dans la vérité et l'amour.❤️
1. Clarifier la relation entre la dime et le salut Le salut ne dépend pas des œuvres ou des contributions financières : Selon l'Évangile, le salut est un don gratuit de Dieu, obtenu par la foi en Jésus-Christ (Éphésiens 2:8-9). Il ne peut être acheté, mérité ou conditionné par des actions comme le don de la dîme. La dime dans l'Ancien Testament : Dans la loi mosaïque, la dîme était une obligation pour le peuple d'Israël afin de soutenir les lévites, les veuves, les orphelins et les étrangers (Deutéronome 14:28-29). Cependant, cette obligation n'est pas reprise comme commandement sous la Nouvelle Alliance. Sous la Nouvelle Alliance : Jésus et les apôtres n'ont jamais enseigné que la dîme était une condition pour être sauvé ou agréable à Dieu. Ce qui importe, c'est une vie guidée par la foi et l'amour (Galates 5:6). 2. Respecter la liberté individuelle Jésus n'a pas prescrit la dîme : Dans les Évangiles, Jésus mentionne la dîme uniquement pour corriger l'hypocrisie des pharisiens (Matthieu 23:23). Il souligne que la justice, la miséricorde et la foi sont plus importantes.🙏🥰 Donner volontairement et avec joie : Paul enseigne dans 2 Corinthiens 9:7 que chacun doit donner comme il l'a décidé dans son cœur, "sans regret ni contrainte, car Dieu aime celui qui donne avec joie." Ce passage met l'accent sur la motivation intérieure, non sur une obligation extérieure. La dîme comme choix personnel : Si quelqu'un veut donner une dîme, il peut le faire librement en signe de gratitude envers Dieu. Cependant, cela ne doit pas être imposé comme un devoir ou une règle universelle. 3. Critiquer les enseignements erronés Ne pas manipuler les Écritures : Certains enseignements modernes insistent sur la dîme comme une obligation chrétienne ou une clé pour obtenir des bénédictions. Cela va au-delà des Écritures et peut conduire à une relation transactionnelle avec Dieu. Éviter de mettre un fardeau sur les croyants : Jésus a dénoncé les chefs religieux qui imposaient des charges lourdes au peuple sans les aider (Matthieu 23:4). Forcer la dîme revient à nier la liberté en Christ.😓🙏 4. Une approche équilibrée Donner dans la liberté : Encouragez les croyants à être généreux selon leurs capacités, sans culpabilité ni peur, tout en rappelant que la dîme n'est pas un critère de justice devant Dieu.🙏🙏🙏🙏🙏 La priorité spirituelle : Insistez sur une relation authentique avec Dieu, fondée sur la foi, la prière, et l'amour pour les autres, plutôt que sur des pratiques formelles ou financières.
Il est possible de faire des offrandes ou des dons mais effectivement à l’origine il y avait 3 dîmes en Israël sous la loi mosaïque et celle si n’est plus d’actualité ou il faut appliquée tout la loi. La loi mosaïque mentionne trois types principaux de dîmes dans le contexte de l’Ancien Testament : 1. La dîme lévitique : Destinée aux Lévites (tribu sacerdotale), car ils n’avaient pas de territoire en héritage. Elle correspondait à 10 % des récoltes, du bétail ou des revenus (Lévitique 27:30-33, Nombres 18:21). 2. La dîme festive : Prélevée pour financer les fêtes religieuses, comme la fête des Tabernacles, où la communauté célébrait ensemble devant Dieu. Cette dîme était consommée par les Israélites et leur famille à Jérusalem (Deutéronome 14:22-27). 3. La dîme pour les pauvres : Tous les trois ans, cette dîme était mise de côté pour les pauvres, les étrangers, les orphelins et les veuves (Deutéronome 14:28-29, 26:12-13). Synthèse : • Dîme lévitique : Annuellement. • Dîme festive : Annuellement. • Dîme pour les pauvres : Tous les trois ans. Cela signifiait qu’un Israélite fidèle pouvait donner jusqu’à 20-23 % de ses revenus chaque année, en alternant les dîmes, selon les cycles établis dans la loi.
Je comprend le sens de démarche personnel de faire un don volontaire pour faire avancer l'oeuvre la ou on se sent appeler à donner. Mais comme dis plus au c'est un don, le terme dîme n'a plus a être employé car il n'a aucun sens dans la nouvelle alliance... Je ne comprends pas pourquoi ce sujet est encore traité dans les prédictions. Faire preuve de générosité ne se limite pas à l'église locale. Mais je comprend pourquoi on ne veux pas supprimer le terme dîme de nos us et coutumes actuel alors qu'elle n'existe plus. Si ce n'est pas fait, c'est car cela assure un revenu fixe contrairement aux dons... Je ne comprends pas le faites de payer un pasteur toute une année pour prêcher l'évangile alors que la mission est confier a tout chrétien... Bref faire du partage de l'évangile un travail dans le fond par le biais du pastorat ou apostolat en fonction des milieux, rend beaucoup des "brebis" paresseuse car beaucoup pense que c'est le rôle du pasteur de prêcher la bonne nouvelle etc... Car c'est son rôle ( au fond il est payer pour sa non ?) c'est très dommageable a l'oeuvre que Christ nous a appelé à faire, nous ne devons nous reposer sur aucun bergers a part le Christ pour nous diriger dans cette oeuvre. En tout cas moi je ne favoriserait pas le mauvais terreau mis en place via cette structuration en organisation d'où la nécessité d'une dîme et qui nous a fait perdre de vue notre mission personnelle...
Vous pouvez écrire en minuscules. Tout va bien. Admettez que Cédric a été choqué par notre bonne connaissance des Saintes Ecritures. Donnons lui le temps de digérer le nouvel éclairage. Pour une fois, Cédric n'a pas dominé les échanges comme il a l'habitude dans sa communauté. C'est déstabilisant pour lui. Soyons cool, chill. Cédric a reconnu deux points importants : 1- Aucune prescription de "dîme" dans les livres du NT (Renouvellement de l'Alliance). 2- Liberté totale pour chaque disciple, de choisir de faire une offrande ou pas.
Le monde est tellement ancré dans de fausses croyances qu'on dirait qu'il est incapable de s'humilier et reconnaître l'existence de La Vérité, il ne la cherche plus, et s'éloigne d'Elle.. Il cherche + la guerre que la paix, aveugle sans réaliser sa propre confusion et les conséquences qui en découlent. Seigneur aies pitié de nous..
La dîme n'est pas un péché mais dire aux chrétiens que la dîme est d'actualité (même si on ne l'oblige pas) est un mensonge qui lui est un péché. Sephira et Ananias sont morts car ils ont péché en mentant... Ce pasteur est très confus !
C'est seulement la dime qui lui interesse, s'il n y avait pas de dime,il n 'aurait jamais tous ces gens qui se disent pasteurs.ils cherchent leur propre interet.
Le pasteur a peur pour ces finances d’où sont interprétation propre à lui même il se contredit dans tout et ne répond pas aux question posé dommage pour lui
Jésus n’a jamais imposé la dîme. Ce qu'il a enseigné, c’est de donner avec un cœur sincère par amour, et non par contrainte. Certains enseignements erronés viennent souvent d'une mauvaise interprétation d'un mélange des deux alliances. 1. Dans l'Ancien Testament : La dîme était une loi donnée à Israël pour soutenir les Lévites, les prêtres et les nécessiteux (voir Lévitique 27:30, Deutéronome 14:22-29) etc... 2. Et dans le Nouveau Testament : Jésus n’a pas imposé de dîme comme une obligation mais Il a mentionné la dîme dans le contexte des pharisiens au verset Matthieu 23:23) et Luc 11:42 et ainsi que nous pouvons aussi lire hébreu 7: 6-9.
La dime d'Abraham🙏❤️ La première mention de la dîme se trouve dans Genèse 14:18-20, où Abraham donne un dixième de tout le butin de guerre à Melchisédek, roi de Salem et prêtre du Dieu Très-Haut Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin : il était sacrificateur du Dieu Très-Haut. Il bénit Abram, et dit : Béni soit Abram par le Dieu Très-Haut, maître du ciel et de la terre ! [...] Et Abram lui donna la dîme de tout." Caractéristiques de cette dîme :🙏❤️ Contexte : Elle provient d'un butin de guerre qu'Abraham a obtenu après avoir sauvé Lot. Volonté personnelle : Ce geste n'est pas une prescription divine mais une offrande volontaire, un acte spontané de reconnaissance envers Dieu pour la victoire accordée. Non institutionnelle : Contrairement à la dîme mosaïque, celle-ci n'était pas une obligation régulière ou encadrée par une loi. Transition vers la Loi Mosaïque❤️🙏 La dîme devient une prescription divine uniquement avec la loi mosaïque, comme mentionné dans Lévitique, Nombres et Deutéronome. Elle passe alors d'un acte individuel basé sur la reconnaissance et la foi (comme chez Abraham) à une institution obligatoire dans la structure religieuse et sociale d'Israël. Différence fondamentale :🤔🤔🤔 Abraham : Une initiative personnelle, ponctuelle, et non commandée par Dieu. Loi mosaïque : Une prescription légale, codifiée, et destinée à soutenir le culte et la justice sociale.😓😓😓😓 Cette distinction montre que la dîme d'Abraham était un acte exceptionnel, tandis que la dîme sous la loi mosaïque visait un rôle structurel et continu dans la vie religieuse et communautaire d'Israël. La dîme) dans le Premier Testament (Ancien Testament) est mentionnée dans plusieurs passages, en particulier dans la loi mosaïque, où elle est instituée comme une obligation pour le peuple d'Israël. 1. Lévitique 27:30-34 Toute dîme de la terre, soit des semences de la terre, soit du fruit des arbres, appartient à l'Éternel : c'est une chose consacrée à l'Éternel." 2. Nombres 18:21-24🙏❤️ Aux fils de Lévi, voici, je donne comme héritage toutes les dîmes en Israël, en récompense du service qu'ils font, le service de la tente d'assignation. La dîme était destinée à soutenir les Lévites, qui n'avaient pas de territoire propre en Israël, car ils étaient chargés du service religieux. 3. Deutéronome 14:22-29🙏❤️ Ce passage précise qu'une partie de la dîme devait être consommée lors des fêtes religieuses et une autre partie donnée aux pauvres, aux veuves, aux orphelins et aux étrangers tous les trois ans. 4. Malachie 3:10🙏❤️ Apportez à la maison du trésor toutes les dîmes, afin qu'il y ait de la nourriture dans ma maison. Mettez-moi ainsi à l'épreuve, dit l'Éternel des armées. DIRE QUE LA DIME N EST PAS SOUS LA LOI DANS LE PREMIER TESTAMENT C'EST ÊTRE EN CONTRADICTION AVEC LES ÉCRITURES 😓
😮.Merci Seigneur pour la liberté qui est en toi basée sur ta Parole(seul fondement). Essayez d'adapter la parole de Dieu selon ses ambitions et besoins,que Dieu ait pitié de nous🙏🏾
Le personne il vendez le maison pour que le pauvre il ne manque de rien . C'était pas le apôtre qu'il se prenait l'argent, c'était pour le nécessiteux.
En faite pour etre clair, meme si le frere laisse la liberté à ses membres de donner ou non la dime, je pense qu'il a besoin de la dime pour vivre... A moins qu'il est un emploi a côté comme paul... Si ce n'est pas le cas il est obligé d'avoir besoin du soutien financier des membres de son église car l'argent ne tombe pas du ciel. Il est obligé de faire des messages pour demander la dîme ou des offrandes qui permettront petit être de payer le bâtiment ou d'aider un peu alimentairement des personnes en difficulté mais le gros de ce qui est donné doit forcément aller pour lui car il se rémunère sinon il ne peut pas payer son loyer ou sa voiture ou sa nourriture ou ses frais d'essence. Les parents disaient toujours "on ne vit pas d'amour et d'eau fraîche" car il y a des besoins vitaux pour n'importe quelle pasteur de n'importe quelle dénomination qui ne peut être comblé que par cette argent. Donc oui on est libre selon se qu'il disait mais pas vraiment car si les membres ne donne pas il faudra obligatoirement insisté. C'est comme sa c'est la logique de ce monde depuis la Genèse :"tout travail mérite salaire" La seul différence c'est que la mission de partager la bonne nouvelle n'est pas un travail, ce n'est pas quelque chose qui se moneille. Si des gens veulent donner librement de bon cœur pour soutenir quelqu'un en difficulté, je ne voit pas de problème mais peut on dire que les pasteurs sont en difficulté financières... Oui il le seront si on dit que la dime n'a plus lieu d'être selon ceux qui est écrit... Mais il ne peuvent pas le dire par rapport a ce que j'ai dit plus haut car leur salaire leur viens des membres...
(1 Corinthiens 10:23)🙏❤️ Paul enseigne que la liberté en Christ ne signifie pas qu’on peut tout faire sans discernement. Les actions doivent être jugées selon leur utilité et leur capacité à édifier les autres. Il appelle les croyants à agir par amour pour leur prochain et dans le respect de la communauté, sans chercher uniquement leur propre intérêt. . Paul parle des comportements personnels (comme manger de la viande sacrifiée aux idoles) et de leur impact sur la communauté, pas des obligations matérielles.
Michée 3 versets 11 ses chefs juges pour des présents, ses sacrificateurs enseignent pour un salaire,et ses prophètes prédisent pour de l'argent :et il osent s'appuyer sur l'éternel il (disent) (les pasteur) l'éternel n'est il pas au milieux de nous ?
1. Lévitique 27:30-32 Toute dîme de la terre, soit des semences de la terre, soit du fruit des arbres, appartient à l'Éternel ; c'est une chose consacrée à l'Éternel. Si quelqu'un veut racheter quelque chose de sa dîme, il ajoutera un cinquième à sa valeur. Toute dîme de gros ou de menu bétail, de tout ce qui passe sous la houlette, sera une dîme consacrée à l'Éternel. Nature de la dîme : Fruits, semences, bétail. 2. Nombres 18:21-24 Aux fils de Lévi, je donne comme possession toutes les dîmes en Israël, en retour du service qu'ils font, du service de la tente d'assignation. [...] Les dîmes que les fils d’Israël offriront à l’Éternel comme prélèvement, je les donne en héritage aux lévites. C'est pourquoi je leur dis : Ils n'auront point d'héritage parmi les fils d'Israël. Nature de la dîme : Dîmes destinées aux lévites pour leur service religieux. 3. Deutéronome 12:5-6 Vous rechercherez le lieu que l'Éternel, votre Dieu, choisira parmi toutes vos tribus pour y mettre son nom, pour qu'il y habite ; c'est là que vous vous rendrez. Vous y apporterez vos holocaustes, vos sacrifices, vos dîmes, les prémices de vos travaux, vos offrandes volontaires, vos vœux, vos premiers-nés de gros et de menu bétail. Nature de la dîme : Produits agricoles, animaux, premiers fruits. 4. Deutéronome 14:22-23 Tu prélèveras la dîme de tout ce que produira ta semence, de ce que rapportera ton champ chaque année. Et tu mangeras devant l'Éternel, ton Dieu, dans le lieu qu’il choisira pour y faire résider son nom, la dîme de ton blé, de ton vin et de ton huile, ainsi que les premiers-nés de ton gros et de ton menu bétail, afin que tu apprennes à craindre toujours l’Éternel, ton Dieu. Nature de la dîme : Blé, vin, huile, bétail. 5. Deutéronome 26:12-13 Lorsque tu auras achevé de lever toute la dîme de tes produits, la troisième année, l'année de la dîme, tu la donneras au lévite, à l'étranger, à l'orphelin et à la veuve, et ils mangeront et se rassasieront dans tes portes. [...] J’ai ôté de ma maison les choses consacrées, je les ai données au lévite, à l'étranger, à l'orphelin et à la veuve, selon tous les commandements que tu m’as prescrits. » Nature de la dîme : Destinée aux nécessiteux (pas spécifiquement définie comme argent ou produits). 6. Malachie 3:10 Apportez à la maison du trésor toutes les dîmes, afin qu’il y ait de la nourriture dans ma maison ; mettez-moi ainsi à l’épreuve, dit l'Éternel des armées, et vous verrez si je n’ouvre pas pour vous les écluses des cieux, si je ne répands pas sur vous la bénédiction en abondance. » Nature de la dîme : Produits agricoles et alimentaires pour le temple. Synthèse sur la dîme La dîme prescrite par Dieu dans l'Ancien Testament concerne principalement : Produits agricoles : blé, vin, huile, fruits. Bétail : premiers-nés des troupeaux. Nourriture : pour les lévites, le temple, et les nécessiteux.
@ladyemouengue739 Je rends gloire à Dieu ! 🙏🥰 À Lui seul reviennent tout l’honneur et toute la louange pour m’avoir permis d’étudier avec Venez et raisonnons. Merci Seigneur pour ta grâce infinie et ton amour incomparable ! Je tiens également à exprimer ma profonde gratitude envers l’équipe Venez et raisonnons pour l’énorme travail que vous accomplissez. Que le Seigneur vous fortifie, renouvelle vos forces, et vous accorde une intelligence toujours éclairée pour continuer cette mission merveilleuse. 🙏 Je bénis également tout le corps de Christ ! Merci Père pour ta grâce abondante, pour le pouvoir et la capacité que tu nous donnes d’étudier ta parole et de marcher dans tes voies. Seigneur, rends-moi toujours plus humble et reconnaissant, afin que tout en moi reflète ta gloire et ton amour. À toi soient l’honneur, la puissance et la gloire à jamais. Amen ! 🙏
@@patriciabarone6481gloire à Dieu,effectivement ça libère de connaître au travers de leur étude le vrai jésus,pas celui des religions. Gloire à Dieu pour votre témoignage,on voit qu’il y a un étudiant de la bible dans vos réponses,bonne persévérance à vous.
😮. Merci Seigneur pour cette liberté en toi que tu donnes, basée sur ta parole🙏🏾❤️qui est la vérité.Jésus Christ est le seul chemin,le seul pasteur, la Vérité .
@IsabelleBosquet il a oublié même si les gens qui donnent sont dans l’ignorance mais lui qui enseigne sera jugé parce qu’il connaît mais fait le contraire
@venezetraisonnons777 j'aimerais savoir ce qu'il en fait de cette dime perçue.....il ose dire que la dîme était matériel parce qu'il n'y avait pas d'argent ??? Pour dire a la fin que sa grande mère donne la banane qui est le fruit de son travail comme dîme. A cause d'eux le nom de Jésus est blasphémé
Maîtrise ou pas du sujet, quasiment aucun autre ministre du culte ne serait prêt à admettre aussi publiquement que la "dîme" qu'il perçoit ne soit pas une obligation religieuse. Sous cet aspect, j'ai bien aimé l'écouter. Toutefois, Cédric a fait preuve d'une bonne maîtrise des concepts bibliques, mais à son niveau, qui est le niveau commun. C'est le niveau qu'a atteint la communauté de V&R qui est "aberrant", parce qu'anormalement élevé. En herméneutique centrée "sola scriptura", notre communauté de disciples de Jésus le Messie, aura du mal à trouver des administrateurs religieux capables de nous guider vers le prochain palier. Soyons prêt à échanger en toute sénérité avec d'autres assemblées. Nous avons éprouvé la valeur des enseignements que nous partageons souvent ensemble.
@@plwn6468désolé de vous le dire il ne maîtrise rien du tout ,j'apprécie sa bravoure de s'exposer en venant ,chose qu'un pasteur adventiste ne ferait pas ,mais il doit se mettre à l'étude approfondie sérieusement ,car ses membres sont au lait ,ce n'est pas possible de donner ce genre de nourriture à des membres 😢😢
@@kathypierrenicolas Et pourtant, le lait spirituel dilué est ce que recherche presque 100 % des disciples. Il s'agit d'un problème récurrent depuis très longtemps. Selon 1 Corinthiens 3:2 et 1 Pierre 2:2, le lait spirituel pur est une étape normale. Maintenant, étant nous-même nourris à la nourriture spirituelle solide, n'oublions pas d'où nous sommes sortis. Ne soyons pas trop acerbes dans nos remarques. Soyons doux comme Jésus de Nazareth.
Je nai pas compris les arguments du pasteurs cedric cest tres confus. Peut etre est il sincere mais son enseignement nest pas basé sur des versets bibliques il prend ce qu il l'arrange et le reste tampis. Il faut etre plus rigoureux !! Juste dire que c'est du bon sens et je fais ce qui est bien n'est pas suffisant. Seul la bible definit ce qui est bien ou mal et non l'homme.
Marc 7:6-9 : « Hypocrites ! Ésaïe a bien prophétisé sur vous, ainsi qu’il est écrit : Ce peuple m’honore des lèvres, mais son cœur est éloigné de moi. C’est en vain qu’ils m’honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d’hommes. Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes. Jésus reproche ici aux pharisiens d’ajouter des traditions humaines qui annulent les commandements divins.😓 2. Le jugement sévère envers ceux qui enseignent des erreurs🙏❤️ Matthieu 18:6-7 : « Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspende à son cou une meule de moulin, et qu’on le jette au fond de la mer. Malheur au monde à cause des scandales ! Car il est inévitable qu’il arrive des scandales ; mais malheur à l’homme par qui le scandale arrive ! » Jésus met en garde contre ceux qui causeraient la chute des "petits" en enseignant ou en pratiquant des choses qui éloignent de Dieu.😓 3. Les conséquences pour les enseignants religieux🙏❤️ Matthieu 23:13-15 : « Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! Parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n’y entrez pas vous-mêmes, et vous n’y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. [...] Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! Parce que vous parcourez la mer et la terre pour faire un prosélyte ; et, quand il l’est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous. » Jésus critique les dirigeants religieux qui abusent de leur rôle pour promouvoir leurs propres intérêts ou des doctrines erronées.😓 4. La responsabilité accrue de ceux qui enseignent🙏❤️ Jacques 3:1 (même si Jacques parle ici comme un apôtre) : « Mes frères, qu’il n’y ait pas parmi vous un grand nombre de maîtres, car vous savez que nous serons jugés plus sévèrement. Les enseignants et les leaders religieux sont jugés plus strictement, car leurs paroles ont une influence directe sur les autres.😓 5. L’importance de s’en tenir à la vérité Jean 14:6 :🙏❤️ « Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. » Tout enseignement qui détourne les gens de la vérité en Christ est une grave erreur.😓 1. Jésus condamne fermement les traditions et doctrines humaines qui remplacent ou contredisent la Parole de Dieu.🙏 2. Il avertit des conséquences graves pour ceux qui causent la chute des croyants par des enseignements erronés.🙏 3. Les enseignants religieux ont une responsabilité spirituelle immense et doivent veiller à transmettre la vérité sans compromis.🙏❤️😓
1. Méfiez-vous des faux prophètes :❤️🙏 Matthieu 7:15-16 : "Méfiez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits." → Jésus enseigne de juger les guides spirituels par leurs actions, et non leur apparence. 2. Exercer le discernement :❤️🙏 Jean 7:24 : "Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice." → Jésus encourage un jugement juste et réfléchi, basé sur la vérité et non sur les apparences. 3. La cécité des guides spirituels :❤️🙏 Matthieu 15:14 : "Laissez-les : ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles. Si un aveugle conduit un autre aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse." → Il critique les chefs religieux aveugles et invite les disciples à ne pas les suivre sans discernement. 4. Interrogation personnelle :❤️🙏 Matthieu 16:2-3 : "Le soir, vous dites : 'Il fera beau, car le ciel est rouge.' Et le matin : 'Il y aura de l’orage aujourd’hui, car le ciel est d’un rouge sombre.' Vous savez discerner l’aspect du ciel, et vous ne pouvez discerner les signes des temps ?" → Jésus appelle à utiliser la réflexion pour comprendre les signes spirituels. 5. Les traditions humaines vs la vérité divine :❤️🙏 Marc 7:8-9 : "Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes." → Jésus critique les chefs religieux qui privilégient les traditions humaines au détriment de la vérité divine. 6. Vérifiez les enseignements : Jean 5:39 : "Vous sondez les Écritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle : ce sont elles qui rendent témoignage de moi." → Jésus invite à chercher dans les Écritures pour vérifier la vérité. 7. Cherchez la vérité, même face à l’opposition ❤️🙏 Jean 8:31-32 : "Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ; vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres." → La vérité est accessible à ceux qui réfléchissent et cherchent sincèrement. 8. Contre l’hypocrisie des chefs religieux :❤️🙏 Matthieu 23:1-3 : "Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit : Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. Faites donc et observez tout ce qu’ils vous disent ; mais n’agissez pas selon leurs œuvres. Car ils disent, et ne font pas." → Jésus distingue entre les paroles vraies et les actes des hypocrites. 9. L’importance de construire sur un fondement solide :❤️🙏 Matthieu 7:24-27 : "Quiconque entend ces paroles que je dis, et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc." → Il faut non seulement écouter, mais réfléchir et appliquer les enseignements. 10. Soyez prudents comme des serpents :❤️🙏 Matthieu 10:16 : Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes. → La prudence et la réflexion sont des qualités essentielles pour naviguer dans un monde spirituellement complexe. Une erreur peut être involontaire, mais lorsqu'elle se répète, elle cesse d'être une simple erreur pour devenir une décision. Savoir qu'une action n'est pas recommandée, et malgré tout choisir de la répéter, c'est faire un choix conscient.😓😓😓😓😓😓👍
A 21:51, le frère Cédric dit que la dîme n'a jamais été dans la loi de Moïse, car si c'était dans la loi de Moïse, il serait d'accord que c'est aboli... Pourtant Jean Daniel à 1:21:45 lui a donné des versets qui prouvent le contraire (la dime est perçue du fait de la loi. ce qui est très clair dans Heb.7:5)...et au lieu d'examiner ces versets, il a repris Genese 14:18-20... pour répéter que la dime n'a jamais été dans la loi. QUESTION : Donc toutes les autres tribus se sont entendues entre elles pour ne donner la dime qu'à la seule tribu de Lévi...juste comme ça? sans que L'Eternel ne le leur ordonne?? De plus, lorsqu'il explique à quoi sert la dime, il prend des textes tirés de la loi de Moïse. La dime ne procède pas de la loi mais ce à quoi elle sert procède de la loi??? Que L'Eternel nous aide à toujours accepter la vérité lorsqu'elle nous est présentée.
Le pasteur Cédric dit avoir la volonté d'apprendre, merci Seigneur. En toute humilité et amour, frère, tu devrais réexaminer, conduit par le Saint-Esprit, ce que dit la Bible dans les livres de Lévitique, Nombres et Deutéronome. Quant au passage concernant Ananias et Saphira, ils n'ont pas décidé de vendre leur bien pour donner l'argent à "l'église". Il y avait une décision commune des apôtres et des disciples de vendre leurs biens et de mettre en commun tous leurs revenus. Ananias et Saphira ont respecté leur engagement et ont , par contre, décidé de s'accorder pour mentir au Saint-Esprit.
@@venise2973 merci pour votre retour!!! Espérons qu’il ira dire la vérité à ses membres. Car avant le débat il avait bien dire venir nous montrer que nous sommes dans l’erreur sur le sujet donc c’est une bonne chose qu’il veuille apprendre comme nous tous. Prions que dorénavant ses membres soient libres en Christ
Ce pasteur est il de la tribu des lévites ? pour réclamer sa dime ! Notre seul pasteur c'est Jésus . Mathieu 23 c'est exactement contre lui , car quel différence entre les scripts et les pasteurs .
Vous comprennent pas, le enfant d'Israël quant c'était loin il devez allez all'endroi pour se réjouir et alor il vendez leur produit agricole avec l'argent dans le lieu que Dieu il lui demandait di aller il achète tous qu'il voulez et se réjouissez devant l'éternel. Donc l'argent il exister déjà.
Surtout quand il y a un manque d’étude ,Dieu a tout prévu pour nous dans sa parole pour que nous soyons en mesure de défendre notre foi,il suffit simplement d’étudier avec l’aide du St Esprit c’est possible !!!nous le voyons avec venez et raisonnons.
Bonsoir ❤ Le mercenaire, qui n'est pas le berger et à qui n'appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis et prend la fuite ; et le loup les ravit et les disperse. Le mercenaire s'enfuit, parce qu'il est mercenaire et qu'il ne se soucie pas des brebis.(Jean 10:12-13)❤️🙏 Dans ce passage, Jésus se présente comme le « bon berger » qui donne sa vie pour ses brebis. Par opposition, le mercenaire est celui qui ne se soucie pas réellement des brebis parce qu’il agit par intérêt personnel et non par amour ou dévouement. Cela peut être interprété comme une mise en garde contre ceux qui, à la fin des temps ou à d'autres périodes, pourraient se comporter comme des dirigeants ou guides spirituels sans véritablement se soucier du peuple de Dieu.😓
Chère frère il faut comprendre que quand Jésus était sur la terre il y avais encore le temple e aussi le Lévite, c'est normale que Jésus pratiqué ce shose. Mais du moment qu'il a étais une réforme un nouveau sacerdoce qu'il ne peut pas se transmettre, ont peut donner selon notre cœur même à nos frère dans le besoin, avec joie et san regret. L'esprit de Dieu il est très simple de nous faire comprendre la Vérité.
Voyons celui qui remercier Dieu que il paye la dime et que se glorifier de lui même pars que il payé la dime tandis que l'autre il se umilier devant Dieu . Jésus il a justifié le dernier tandis que le premier qu'il a payé la dime il n'a pas étais justifié, vous voulez savoir si vous aller en enfer si vous payé la dime , réfléchisse à qui a justifier Jésus . Réfléchissez.
@@patrickmas6320 parce que nous ne croyons pas au titre pasteur. Le Seul Pasteur selon la Bible c’est Jésus et non ceux qui veulent porter ce nom th-cam.com/video/dxDmWobeQBU/w-d-xo.htmlsi=3zFceKTxyVG_ZwX9
@@patrickmas6320 nous avons un principe simple à respecter les questions et réponses sont maintenant en direct sur zoom. Dimanche prochain vous pouvez venir poser les questions merci de respecter ce principe cordialement
@@roselynebannais6140 avant de citer un verset sans comprendre vous verrez que votre texte que vos pseudo pasteurs utilisent pour menacer les gens ne s’adresse pas aux croyants voici la vidéo th-cam.com/video/Sm6fioe6yEY/w-d-xo.htmlsi=pbTFQ1mNm1zpbK14
Genèse 13:2 Abram était très riche en troupeaux, en argent et en or. Genèse 17:12-13 Tout garçon parmi vous, âgé de huit jours, sera circoncis, selon vos générations, qu’il soit né dans votre maison ou qu’il soit acheté à prix d’argent chez un étranger qui n’est pas de ta descendance. Celui qui est né dans ta maison et celui qui est acheté à prix d’argent devront être circoncis. » Genèse 20:16 Et à Sara, il dit : Voici, je donne à ton frère mille pièces d’argent ; cela te sera un voile sur les yeux devant tous ceux qui sont avec toi, et devant tous. » Genèse 23:13-16 Il parla à Éphron en présence du peuple du pays : Je te donne l’argent du champ, accepte-le de moi ; et j’y enterrerai mon mort. Éphron répondit à Abraham : Mon seigneur, écoute-moi ! Une terre de quatre cents sicles d’argent, qu’est-ce que cela entre moi et toi ? Enterre ton mort. Abraham comprit Éphron, et Abraham pesa à Éphron l’argent qu’il avait dit en présence des fils de Heth, quatre cents sicles d’argent, monnaie courante chez le marchand. » Genèse 31:15 Ne sommes-nous pas regardées par lui comme des étrangères, puisqu’il nous a vendues, et qu’il a même mangé notre argent ? Genèse 33:19 Il acheta de la main des fils de Hamor, père de Sichem, pour cent kesita, la portion de champ où il avait dressé sa tente. » (Le mot kesita est souvent interprété comme une unité d’argent ou un objet précieux.) Genèse 37:28 Au passage des marchands madianites, ils tirèrent et firent remonter Joseph hors de la citerne. Et ils vendirent Joseph pour vingt sicles d’argent aux Ismaélites, qui l’emmenèrent en Égypte. Genèse 42:25-28 Joseph ordonna qu’on remplît leurs sacs de blé, qu’on remît l’argent de chacun dans son sac et qu’on leur donnât des provisions pour la route. On fit ainsi. Ils chargèrent leur blé sur leurs ânes, et partirent. L’un d’eux ouvrit son sac pour donner du fourrage à son âne, dans un lieu où ils passaient la nuit. Il vit son argent à l’entrée du sac, et il dit à ses frères : Mon argent a été rendu, et le voici dans mon sac ! Alors leur cœur fut en défaillance. Genèse 43:12 Prenez avec vous de l’argent en double, et reportez l’argent qu’on avait remis à l’entrée de vos sacs : peut-être était-ce une erreur. Genèse 44:8 Voici, l’argent que nous avions trouvé à l’entrée de nos sacs, nous te l’avons rapporté du pays de Canaan ; comment aurions-nous dérobé de l’argent ou de l’or dans la maison de ton seigneur ?
Voici le lien de l’étude complète sur la dîme pour ceux ou celles qui veulent comprendre pourquoi ce sujet est important
th-cam.com/video/Sm6fioe6yEY/w-d-xo.htmlsi=ZzZfiaC9NI4IiRB9
Merci pour ces études
Dieu nous avertit : Mon peuple périt par manque de connaissance. Nous avons pourtant la responsabilité, à travers Sa Parole, de défendre notre foi avec respect et douceur. Nous ne sommes pas ennemis les uns des autres. Mais lorsque nous nous éloignons de la vérité, qui est Jésus, nous risquons de servir les desseins de l'ennemi et de semer la division. Restons humbles et assidus pour reconnaître nos erreurs, car Dieu est bon et fidèle pour nous pardonner. Quel père se réjouirait de voir son enfant perdu, moqué ou rejeté, loin de sa table pour l'éternité ? Approchons-nous de Lui dans la vérité et l'amour.❤️
1. Clarifier la relation entre la dime et le salut
Le salut ne dépend pas des œuvres ou des contributions financières : Selon l'Évangile, le salut est un don gratuit de Dieu, obtenu par la foi en Jésus-Christ (Éphésiens 2:8-9). Il ne peut être acheté, mérité ou conditionné par des actions comme le don de la dîme.
La dime dans l'Ancien Testament : Dans la loi mosaïque, la dîme était une obligation pour le peuple d'Israël afin de soutenir les lévites, les veuves, les orphelins et les étrangers (Deutéronome 14:28-29). Cependant, cette obligation n'est pas reprise comme commandement sous la Nouvelle Alliance.
Sous la Nouvelle Alliance : Jésus et les apôtres n'ont jamais enseigné que la dîme était une condition pour être sauvé ou agréable à Dieu. Ce qui importe, c'est une vie guidée par la foi et l'amour (Galates 5:6).
2. Respecter la liberté individuelle
Jésus n'a pas prescrit la dîme : Dans les Évangiles, Jésus mentionne la dîme uniquement pour corriger l'hypocrisie des pharisiens (Matthieu 23:23). Il souligne que la justice, la miséricorde et la foi sont plus importantes.🙏🥰
Donner volontairement et avec joie : Paul enseigne dans 2 Corinthiens 9:7 que chacun doit donner comme il l'a décidé dans son cœur, "sans regret ni contrainte, car Dieu aime celui qui donne avec joie." Ce passage met l'accent sur la motivation intérieure, non sur une obligation extérieure.
La dîme comme choix personnel : Si quelqu'un veut donner une dîme, il peut le faire librement en signe de gratitude envers Dieu. Cependant, cela ne doit pas être imposé comme un devoir ou une règle universelle.
3. Critiquer les enseignements erronés
Ne pas manipuler les Écritures : Certains enseignements modernes insistent sur la dîme comme une obligation chrétienne ou une clé pour obtenir des bénédictions. Cela va au-delà des Écritures et peut conduire à une relation transactionnelle avec Dieu.
Éviter de mettre un fardeau sur les croyants : Jésus a dénoncé les chefs religieux qui imposaient des charges lourdes au peuple sans les aider (Matthieu 23:4). Forcer la dîme revient à nier la liberté en Christ.😓🙏
4. Une approche équilibrée
Donner dans la liberté : Encouragez les croyants à être généreux selon leurs capacités, sans culpabilité ni peur, tout en rappelant que la dîme n'est pas un critère de justice devant Dieu.🙏🙏🙏🙏🙏
La priorité spirituelle : Insistez sur une relation authentique avec Dieu, fondée sur la foi, la prière, et l'amour pour les autres, plutôt que sur des pratiques formelles ou financières.
Si volontaire ; il serait sage d'éviter le terme dîme qui prête à confusion. Plutôt dons ou offrandes qui peu représenter 5; 20; 40%
Tout est dit.
Soyez bénie ma sœur !
Il est possible de faire des offrandes ou des dons mais effectivement à l’origine il y avait 3 dîmes en Israël sous la loi mosaïque et celle si n’est plus d’actualité ou il faut appliquée tout la loi.
La loi mosaïque mentionne trois types principaux de dîmes dans le contexte de l’Ancien Testament :
1. La dîme lévitique :
Destinée aux Lévites (tribu sacerdotale), car ils n’avaient pas de territoire en héritage. Elle correspondait à 10 % des récoltes, du bétail ou des revenus (Lévitique 27:30-33, Nombres 18:21).
2. La dîme festive :
Prélevée pour financer les fêtes religieuses, comme la fête des Tabernacles, où la communauté célébrait ensemble devant Dieu. Cette dîme était consommée par les Israélites et leur famille à Jérusalem (Deutéronome 14:22-27).
3. La dîme pour les pauvres :
Tous les trois ans, cette dîme était mise de côté pour les pauvres, les étrangers, les orphelins et les veuves (Deutéronome 14:28-29, 26:12-13).
Synthèse :
• Dîme lévitique : Annuellement.
• Dîme festive : Annuellement.
• Dîme pour les pauvres : Tous les trois ans.
Cela signifiait qu’un Israélite fidèle pouvait donner jusqu’à 20-23 % de ses revenus chaque année, en alternant les dîmes, selon les cycles établis dans la loi.
Je comprend le sens de démarche personnel de faire un don volontaire pour faire avancer l'oeuvre la ou on se sent appeler à donner. Mais comme dis plus au c'est un don, le terme dîme n'a plus a être employé car il n'a aucun sens dans la nouvelle alliance...
Je ne comprends pas pourquoi ce sujet est encore traité dans les prédictions.
Faire preuve de générosité ne se limite pas à l'église locale.
Mais je comprend pourquoi on ne veux pas supprimer le terme dîme de nos us et coutumes actuel alors qu'elle n'existe plus.
Si ce n'est pas fait, c'est car cela assure un revenu fixe contrairement aux dons... Je ne comprends pas le faites de payer un pasteur toute une année pour prêcher l'évangile alors que la mission est confier a tout chrétien... Bref faire du partage de l'évangile un travail dans le fond par le biais du pastorat ou apostolat en fonction des milieux, rend beaucoup des "brebis" paresseuse car beaucoup pense que c'est le rôle du pasteur de prêcher la bonne nouvelle etc... Car c'est son rôle ( au fond il est payer pour sa non ?) c'est très dommageable a l'oeuvre que Christ nous a appelé à faire, nous ne devons nous reposer sur aucun bergers a part le Christ pour nous diriger dans cette oeuvre.
En tout cas moi je ne favoriserait pas le mauvais terreau mis en place via cette structuration en organisation d'où la nécessité d'une dîme et qui nous a fait perdre de vue notre mission personnelle...
@@cam42755 le seul vrai Pasteur c’est Jésus, le reste c’est de la figuration
CE " PASTEUR " EST DANS LE DÉNI TOTAL , C’EST TRISTE ! 😢 SON SALUT EST EN JEU ! IL S’ÉGARE ET MALHEUREUSEMENT CEUX QUI L’ÉCOUTENT !
Vous pouvez écrire en minuscules. Tout va bien. Admettez que Cédric a été choqué par notre bonne connaissance des Saintes Ecritures. Donnons lui le temps de digérer le nouvel éclairage. Pour une fois, Cédric n'a pas dominé les échanges comme il a l'habitude dans sa communauté. C'est déstabilisant pour lui. Soyons cool, chill. Cédric a reconnu deux points importants :
1- Aucune prescription de "dîme" dans les livres du NT (Renouvellement de l'Alliance).
2- Liberté totale pour chaque disciple, de choisir de faire une offrande ou pas.
Le monde est tellement ancré dans de fausses croyances qu'on dirait qu'il est incapable de s'humilier et reconnaître l'existence de La Vérité, il ne la cherche plus, et s'éloigne d'Elle..
Il cherche + la guerre que la paix, aveugle sans réaliser sa propre confusion et les conséquences qui en découlent. Seigneur aies pitié de nous..
La dîme n'est pas un péché mais dire aux chrétiens que la dîme est d'actualité (même si on ne l'oblige pas) est un mensonge qui lui est un péché. Sephira et Ananias sont morts car ils ont péché en mentant...
Ce pasteur est très confus !
C'est seulement la dime qui lui interesse, s'il n y avait pas de dime,il n 'aurait jamais tous ces gens qui se disent pasteurs.ils cherchent leur propre interet.
Le pasteur a peur pour ces finances d’où sont interprétation propre à lui même il se contredit dans tout et ne répond pas aux question posé dommage pour lui
Chers amis appuyons nous seulement sur JÉSUS CHRIST si nous voulons être dans la vérité. Fuyez l'hérésie 😌
Jésus n’a jamais imposé la dîme. Ce qu'il a enseigné, c’est de donner avec un cœur sincère par amour, et non par contrainte. Certains enseignements erronés viennent souvent d'une mauvaise interprétation d'un mélange des deux alliances.
1. Dans l'Ancien Testament :
La dîme était une loi donnée à Israël pour soutenir les Lévites, les prêtres et les nécessiteux (voir Lévitique 27:30, Deutéronome 14:22-29) etc...
2. Et dans le Nouveau Testament :
Jésus n’a pas imposé de dîme comme une obligation mais Il a mentionné la dîme dans le contexte des pharisiens au verset Matthieu 23:23) et Luc 11:42 et ainsi que nous pouvons aussi lire hébreu 7: 6-9.
@@BeatriceSTmerci beaucoup de rappeler cela!!
La dime d'Abraham🙏❤️
La première mention de la dîme se trouve dans Genèse 14:18-20, où Abraham donne un dixième de tout le butin de guerre à Melchisédek, roi de Salem et prêtre du Dieu Très-Haut
Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin : il était sacrificateur du Dieu Très-Haut. Il bénit Abram, et dit : Béni soit Abram par le Dieu Très-Haut, maître du ciel et de la terre ! [...] Et Abram lui donna la dîme de tout."
Caractéristiques de cette dîme :🙏❤️
Contexte : Elle provient d'un butin de guerre qu'Abraham a obtenu après avoir sauvé Lot.
Volonté personnelle : Ce geste n'est pas une prescription divine mais une offrande volontaire, un acte spontané de reconnaissance envers Dieu pour la victoire accordée.
Non institutionnelle : Contrairement à la dîme mosaïque, celle-ci n'était pas une obligation régulière ou encadrée par une loi.
Transition vers la Loi Mosaïque❤️🙏
La dîme devient une prescription divine uniquement avec la loi mosaïque, comme mentionné dans Lévitique, Nombres et Deutéronome. Elle passe alors d'un acte individuel basé sur la reconnaissance et la foi (comme chez Abraham) à une institution obligatoire dans la structure religieuse et sociale d'Israël.
Différence fondamentale :🤔🤔🤔
Abraham : Une initiative personnelle, ponctuelle, et non commandée par Dieu.
Loi mosaïque : Une prescription légale, codifiée, et destinée à soutenir le culte et la justice sociale.😓😓😓😓
Cette distinction montre que la dîme d'Abraham était un acte exceptionnel, tandis que la dîme sous la loi mosaïque visait un rôle structurel et continu dans la vie religieuse et communautaire d'Israël.
La dîme) dans le Premier Testament (Ancien Testament) est mentionnée dans plusieurs passages, en particulier dans la loi mosaïque, où elle est instituée comme une obligation pour le peuple d'Israël.
1. Lévitique 27:30-34
Toute dîme de la terre, soit des semences de la terre, soit du fruit des arbres, appartient à l'Éternel : c'est une chose consacrée à l'Éternel."
2. Nombres 18:21-24🙏❤️
Aux fils de Lévi, voici, je donne comme héritage toutes les dîmes en Israël, en récompense du service qu'ils font, le service de la tente d'assignation.
La dîme était destinée à soutenir les Lévites, qui n'avaient pas de territoire propre en Israël, car ils étaient chargés du service religieux.
3. Deutéronome 14:22-29🙏❤️
Ce passage précise qu'une partie de la dîme devait être consommée lors des fêtes religieuses et une autre partie donnée aux pauvres, aux veuves, aux orphelins et aux étrangers tous les trois ans.
4. Malachie 3:10🙏❤️
Apportez à la maison du trésor toutes les dîmes, afin qu'il y ait de la nourriture dans ma maison. Mettez-moi ainsi à l'épreuve, dit l'Éternel des armées.
DIRE QUE LA DIME N EST PAS SOUS LA LOI DANS LE PREMIER TESTAMENT C'EST ÊTRE EN CONTRADICTION AVEC LES ÉCRITURES 😓
Grave c’est vraiment grave 😮je n’ai pas les mots
😮.Merci Seigneur pour la liberté qui est en toi basée sur ta Parole(seul fondement).
Essayez d'adapter la parole de Dieu selon ses ambitions et besoins,que Dieu ait pitié de nous🙏🏾
Si la dime n'est pas dans la loi,pourquoi lorsqu'on ne donne pas de dimes a l'eglise on nous regarde comme paiens,et on nous donne pas de functions .
Sortez
Longtemps deja.
Il faut fuir ces bâtiments, et mettez vous à l’étude vous serez libre en jésus . Courage à vous
Le manque d’étude nous emprisonne dans des religions.
Il faut fuir ces assemblées qui exige la dîme tout simplement.
J'ai laisse le batiment longtemps deja.
Bonjour,
Le frère Cédric peut-il nous donner le verset qui nous demande d'imiter nos pères dans la foi.
@@sergestevenmamendja8713 nous attendons aussi ce verset depuis 😶😶😶
LA DIME A L ÉPOQUE C'ÉTAIT TOUS LES 3 ANS PAS CHAQUE MOIS. Deuteronome 26 v 12
Le personne il vendez le maison pour que le pauvre il ne manque de rien . C'était pas le apôtre qu'il se prenait l'argent, c'était pour le nécessiteux.
En faite pour etre clair, meme si le frere laisse la liberté à ses membres de donner ou non la dime, je pense qu'il a besoin de la dime pour vivre... A moins qu'il est un emploi a côté
comme paul... Si ce n'est pas le cas il est obligé d'avoir besoin du soutien financier des membres de son église car l'argent ne tombe pas du ciel. Il est obligé de faire des messages pour demander la dîme ou des offrandes qui permettront petit être de payer le bâtiment ou d'aider un peu alimentairement des personnes en difficulté mais le gros de ce qui est donné doit forcément aller pour lui car il se rémunère sinon il ne peut pas payer son loyer ou sa voiture ou sa nourriture ou ses frais d'essence. Les parents disaient toujours "on ne vit pas d'amour et d'eau fraîche" car il y a des besoins vitaux pour n'importe quelle pasteur de n'importe quelle dénomination qui ne peut être comblé que par cette argent. Donc oui on est libre selon se qu'il disait mais pas vraiment car si les membres ne donne pas il faudra obligatoirement insisté.
C'est comme sa c'est la logique de ce monde depuis la Genèse :"tout travail mérite salaire"
La seul différence c'est que la mission de partager la bonne nouvelle n'est pas un travail, ce n'est pas quelque chose qui se moneille.
Si des gens veulent donner librement de bon cœur pour soutenir quelqu'un en difficulté, je ne voit pas de problème mais peut on dire que les pasteurs sont en difficulté financières... Oui il le seront si on dit que la dime n'a plus lieu d'être selon ceux qui est écrit... Mais il ne peuvent pas le dire par rapport a ce que j'ai dit plus haut car leur salaire leur viens des membres...
(1 Corinthiens 10:23)🙏❤️
Paul enseigne que la liberté en Christ ne signifie pas qu’on peut tout faire sans discernement. Les actions doivent être jugées selon leur utilité et leur capacité à édifier les autres. Il appelle les croyants à agir par amour pour leur prochain et dans le respect de la communauté, sans chercher uniquement leur propre intérêt.
. Paul parle des comportements personnels (comme manger de la viande sacrifiée aux idoles) et de leur impact sur la communauté, pas des obligations matérielles.
Michée 3 versets 11 ses chefs juges pour des présents, ses sacrificateurs enseignent pour un salaire,et ses prophètes prédisent pour de l'argent :et il osent s'appuyer sur l'éternel il (disent) (les pasteur) l'éternel n'est il pas au milieux de nous ?
1. Lévitique 27:30-32
Toute dîme de la terre, soit des semences de la terre, soit du fruit des arbres, appartient à l'Éternel ; c'est une chose consacrée à l'Éternel. Si quelqu'un veut racheter quelque chose de sa dîme, il ajoutera un cinquième à sa valeur. Toute dîme de gros ou de menu bétail, de tout ce qui passe sous la houlette, sera une dîme consacrée à l'Éternel.
Nature de la dîme : Fruits, semences, bétail.
2. Nombres 18:21-24
Aux fils de Lévi, je donne comme possession toutes les dîmes en Israël, en retour du service qu'ils font, du service de la tente d'assignation. [...] Les dîmes que les fils d’Israël offriront à l’Éternel comme prélèvement, je les donne en héritage aux lévites. C'est pourquoi je leur dis : Ils n'auront point d'héritage parmi les fils d'Israël.
Nature de la dîme : Dîmes destinées aux lévites pour leur service religieux.
3. Deutéronome 12:5-6
Vous rechercherez le lieu que l'Éternel, votre Dieu, choisira parmi toutes vos tribus pour y mettre son nom, pour qu'il y habite ; c'est là que vous vous rendrez. Vous y apporterez vos holocaustes, vos sacrifices, vos dîmes, les prémices de vos travaux, vos offrandes volontaires, vos vœux, vos premiers-nés de gros et de menu bétail.
Nature de la dîme : Produits agricoles, animaux, premiers fruits.
4. Deutéronome 14:22-23
Tu prélèveras la dîme de tout ce que produira ta semence, de ce que rapportera ton champ chaque année. Et tu mangeras devant l'Éternel, ton Dieu, dans le lieu qu’il choisira pour y faire résider son nom, la dîme de ton blé, de ton vin et de ton huile, ainsi que les premiers-nés de ton gros et de ton menu bétail, afin que tu apprennes à craindre toujours l’Éternel, ton Dieu.
Nature de la dîme : Blé, vin, huile, bétail.
5. Deutéronome 26:12-13
Lorsque tu auras achevé de lever toute la dîme de tes produits, la troisième année, l'année de la dîme, tu la donneras au lévite, à l'étranger, à l'orphelin et à la veuve, et ils mangeront et se rassasieront dans tes portes. [...] J’ai ôté de ma maison les choses consacrées, je les ai données au lévite, à l'étranger, à l'orphelin et à la veuve, selon tous les commandements que tu m’as prescrits. »
Nature de la dîme : Destinée aux nécessiteux (pas spécifiquement définie comme argent ou produits).
6. Malachie 3:10
Apportez à la maison du trésor toutes les dîmes, afin qu’il y ait de la nourriture dans ma maison ; mettez-moi ainsi à l’épreuve, dit l'Éternel des armées, et vous verrez si je n’ouvre pas pour vous les écluses des cieux, si je ne répands pas sur vous la bénédiction en abondance. »
Nature de la dîme : Produits agricoles et alimentaires pour le temple.
Synthèse sur la dîme
La dîme prescrite par Dieu dans l'Ancien Testament concerne principalement :
Produits agricoles : blé, vin, huile, fruits.
Bétail : premiers-nés des troupeaux.
Nourriture : pour les lévites, le temple, et les nécessiteux.
Vous êtes une source de bénédictions pour l'Eglise de Jésus Christ
@ladyemouengue739
Je rends gloire à Dieu ! 🙏🥰
À Lui seul reviennent tout l’honneur et toute la louange pour m’avoir permis d’étudier avec Venez et raisonnons. Merci Seigneur pour ta grâce infinie et ton amour incomparable !
Je tiens également à exprimer ma profonde gratitude envers l’équipe Venez et raisonnons pour l’énorme travail que vous accomplissez. Que le Seigneur vous fortifie, renouvelle vos forces, et vous accorde une intelligence toujours éclairée pour continuer cette mission merveilleuse. 🙏
Je bénis également tout le corps de Christ !
Merci Père pour ta grâce abondante, pour le pouvoir et la capacité que tu nous donnes d’étudier ta parole et de marcher dans tes voies.
Seigneur, rends-moi toujours plus humble et reconnaissant, afin que tout en moi reflète ta gloire et ton amour.
À toi soient l’honneur, la puissance et la gloire à jamais. Amen ! 🙏
@@patriciabarone6481gloire à Dieu,effectivement ça libère de connaître au travers de leur étude le vrai jésus,pas celui des religions. Gloire à Dieu pour votre témoignage,on voit qu’il y a un étudiant de la bible dans vos réponses,bonne persévérance à vous.
😮. Merci Seigneur pour cette liberté en toi que tu donnes, basée sur ta parole🙏🏾❤️qui est la vérité.Jésus Christ est le seul chemin,le seul pasteur, la Vérité .
JACOB A PROMI LA DIME ...MAIS LA BIBLE NE DIT PAS QU' IL A DONNÉ.
@@lykniak329 merci du rappel
Hébreux 7:2,4,6
CE " PASTEUR " TOURNE EN ROND ! TRÉS PEU CONVAINCANT ! SEIGNEUR PITIÉ ! 🙆♀️ SEIGNEUR OUVRE NOS YEUX ! 👀
Honnêtement il n’était pas à la hauteur,c’est triste j’espère qu’il a vu sa médiocrité spirituelle, il faut qu’il se remette à l’étude de la bible !!
Parceque la dîme n'est pas un péché.....il est rassuré
@IsabelleBosquet il a oublié même si les gens qui donnent sont dans l’ignorance mais lui qui enseigne sera jugé parce qu’il connaît mais fait le contraire
@venezetraisonnons777 j'aimerais savoir ce qu'il en fait de cette dime perçue.....il ose dire que la dîme était matériel parce qu'il n'y avait pas d'argent ??? Pour dire a la fin que sa grande mère donne la banane qui est le fruit de son travail comme dîme. A cause d'eux le nom de Jésus est blasphémé
Si on ne donne pas de dime ,on est pas autorise de meme faire une lecture biblique..et vous dites la bible n'est pas dans la loi.
Un grand merci à notre frère dans la Foi, Cédric Engonga. Il est tout de même plus ouvert d'esprit que la quasi totalité des ministres du culte.
Ouvert d'esprit !! Il ne maîtrise pas du tout le sujet. A partir de cet échange il devra revoir sa copie avec véritablement une ouverture d'esprit.
Ouverture d'esprit ??!c'est pour cela qu'il y a une telle confusion dans ce monde😮
Le seul FONDEMENT C'EST LA PAROLE DE DIEU.ACTES 17.11
Maîtrise ou pas du sujet, quasiment aucun autre ministre du culte ne serait prêt à admettre aussi publiquement que la "dîme" qu'il perçoit ne soit pas une obligation religieuse. Sous cet aspect, j'ai bien aimé l'écouter. Toutefois, Cédric a fait preuve d'une bonne maîtrise des concepts bibliques, mais à son niveau, qui est le niveau commun.
C'est le niveau qu'a atteint la communauté de V&R qui est "aberrant", parce qu'anormalement élevé. En herméneutique centrée "sola scriptura", notre communauté de disciples de Jésus le Messie, aura du mal à trouver des administrateurs religieux capables de nous guider vers le prochain palier.
Soyons prêt à échanger en toute sénérité avec d'autres assemblées. Nous avons éprouvé la valeur des enseignements que nous partageons souvent ensemble.
@@plwn6468désolé de vous le dire il ne maîtrise rien du tout ,j'apprécie sa bravoure de s'exposer en venant ,chose qu'un pasteur adventiste ne ferait pas ,mais il doit se mettre à l'étude approfondie sérieusement ,car ses membres sont au lait ,ce n'est pas possible de donner ce genre de nourriture à des membres 😢😢
@@kathypierrenicolas Et pourtant, le lait spirituel dilué est ce que recherche presque 100 % des disciples. Il s'agit d'un problème récurrent depuis très longtemps. Selon 1 Corinthiens 3:2 et 1 Pierre 2:2, le lait spirituel pur est une étape normale. Maintenant, étant nous-même nourris à la nourriture spirituelle solide, n'oublions pas d'où nous sommes sortis. Ne soyons pas trop acerbes dans nos remarques. Soyons doux comme Jésus de Nazareth.
Je nai pas compris les arguments du pasteurs cedric cest tres confus. Peut etre est il sincere mais son enseignement nest pas basé sur des versets bibliques il prend ce qu il l'arrange et le reste tampis. Il faut etre plus rigoureux !! Juste dire que c'est du bon sens et je fais ce qui est bien n'est pas suffisant. Seul la bible definit ce qui est bien ou mal et non l'homme.
Marc 7:6-9 :
« Hypocrites ! Ésaïe a bien prophétisé sur vous, ainsi qu’il est écrit : Ce peuple m’honore des lèvres, mais son cœur est éloigné de moi. C’est en vain qu’ils m’honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d’hommes. Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes.
Jésus reproche ici aux pharisiens d’ajouter des traditions humaines qui annulent les commandements divins.😓
2. Le jugement sévère envers ceux qui enseignent des erreurs🙏❤️
Matthieu 18:6-7 :
« Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspende à son cou une meule de moulin, et qu’on le jette au fond de la mer. Malheur au monde à cause des scandales ! Car il est inévitable qu’il arrive des scandales ; mais malheur à l’homme par qui le scandale arrive ! »
Jésus met en garde contre ceux qui causeraient la chute des "petits" en enseignant ou en pratiquant des choses qui éloignent de Dieu.😓
3. Les conséquences pour les enseignants religieux🙏❤️
Matthieu 23:13-15 :
« Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! Parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n’y entrez pas vous-mêmes, et vous n’y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. [...] Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! Parce que vous parcourez la mer et la terre pour faire un prosélyte ; et, quand il l’est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous. »
Jésus critique les dirigeants religieux qui abusent de leur rôle pour promouvoir leurs propres intérêts ou des doctrines erronées.😓
4. La responsabilité accrue de ceux qui enseignent🙏❤️
Jacques 3:1 (même si Jacques parle ici comme un apôtre) :
« Mes frères, qu’il n’y ait pas parmi vous un grand nombre de maîtres, car vous savez que nous serons jugés plus sévèrement.
Les enseignants et les leaders religieux sont jugés plus strictement, car leurs paroles ont une influence directe sur les autres.😓
5. L’importance de s’en tenir à la vérité
Jean 14:6 :🙏❤️
« Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. »
Tout enseignement qui détourne les gens de la vérité en Christ est une grave erreur.😓
1. Jésus condamne fermement les traditions et doctrines humaines qui remplacent ou contredisent la Parole de Dieu.🙏
2. Il avertit des conséquences graves pour ceux qui causent la chute des croyants par des enseignements erronés.🙏
3. Les enseignants religieux ont une responsabilité spirituelle immense et doivent veiller à transmettre la vérité sans compromis.🙏❤️😓
1. Méfiez-vous des faux prophètes :❤️🙏
Matthieu 7:15-16 :
"Méfiez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits."
→ Jésus enseigne de juger les guides spirituels par leurs actions, et non leur apparence.
2. Exercer le discernement :❤️🙏
Jean 7:24 :
"Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice."
→ Jésus encourage un jugement juste et réfléchi, basé sur la vérité et non sur les apparences.
3. La cécité des guides spirituels :❤️🙏
Matthieu 15:14 :
"Laissez-les : ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles. Si un aveugle conduit un autre aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse."
→ Il critique les chefs religieux aveugles et invite les disciples à ne pas les suivre sans discernement.
4. Interrogation personnelle :❤️🙏
Matthieu 16:2-3 :
"Le soir, vous dites : 'Il fera beau, car le ciel est rouge.' Et le matin : 'Il y aura de l’orage aujourd’hui, car le ciel est d’un rouge sombre.' Vous savez discerner l’aspect du ciel, et vous ne pouvez discerner les signes des temps ?"
→ Jésus appelle à utiliser la réflexion pour comprendre les signes spirituels.
5. Les traditions humaines vs la vérité divine :❤️🙏
Marc 7:8-9 :
"Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes."
→ Jésus critique les chefs religieux qui privilégient les traditions humaines au détriment de la vérité divine.
6. Vérifiez les enseignements :
Jean 5:39 :
"Vous sondez les Écritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle : ce sont elles qui rendent témoignage de moi."
→ Jésus invite à chercher dans les Écritures pour vérifier la vérité.
7. Cherchez la vérité, même face à l’opposition ❤️🙏
Jean 8:31-32 :
"Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ; vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres."
→ La vérité est accessible à ceux qui réfléchissent et cherchent sincèrement.
8. Contre l’hypocrisie des chefs religieux :❤️🙏
Matthieu 23:1-3 :
"Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit : Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. Faites donc et observez tout ce qu’ils vous disent ; mais n’agissez pas selon leurs œuvres. Car ils disent, et ne font pas."
→ Jésus distingue entre les paroles vraies et les actes des hypocrites.
9. L’importance de construire sur un fondement solide :❤️🙏
Matthieu 7:24-27 :
"Quiconque entend ces paroles que je dis, et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc."
→ Il faut non seulement écouter, mais réfléchir et appliquer les enseignements.
10. Soyez prudents comme des serpents :❤️🙏
Matthieu 10:16 :
Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.
→ La prudence et la réflexion sont des qualités essentielles pour naviguer dans un monde spirituellement complexe.
Une erreur peut être involontaire, mais lorsqu'elle se répète, elle cesse d'être une simple erreur pour devenir une décision. Savoir qu'une action n'est pas recommandée, et malgré tout choisir de la répéter, c'est faire un choix conscient.😓😓😓😓😓😓👍
A 21:51, le frère Cédric dit que la dîme n'a jamais été dans la loi de Moïse, car si c'était dans la loi de Moïse, il serait d'accord que c'est aboli... Pourtant Jean Daniel à 1:21:45 lui a donné des versets qui prouvent le contraire (la dime est perçue du fait de la loi. ce qui est très clair dans Heb.7:5)...et au lieu d'examiner ces versets, il a repris Genese 14:18-20... pour répéter que la dime n'a jamais été dans la loi.
QUESTION : Donc toutes les autres tribus se sont entendues entre elles pour ne donner la dime qu'à la seule tribu de Lévi...juste comme ça? sans que L'Eternel ne le leur ordonne??
De plus, lorsqu'il explique à quoi sert la dime, il prend des textes tirés de la loi de Moïse. La dime ne procède pas de la loi mais ce à quoi elle sert procède de la loi???
Que L'Eternel nous aide à toujours accepter la vérité lorsqu'elle nous est présentée.
Le pasteur Cédric dit avoir la volonté d'apprendre, merci Seigneur. En toute humilité et amour, frère, tu devrais réexaminer, conduit par le Saint-Esprit, ce que dit la Bible dans les livres de Lévitique, Nombres et Deutéronome. Quant au passage concernant Ananias et Saphira, ils n'ont pas décidé de vendre leur bien pour donner l'argent à "l'église". Il y avait une décision commune des apôtres et des disciples de vendre leurs biens et de mettre en commun tous leurs revenus. Ananias et Saphira ont respecté leur engagement et ont , par contre, décidé de s'accorder pour mentir au Saint-Esprit.
@@venise2973 merci pour votre retour!!! Espérons qu’il ira dire la vérité à ses membres. Car avant le débat il avait bien dire venir nous montrer que nous sommes dans l’erreur sur le sujet donc c’est une bonne chose qu’il veuille apprendre comme nous tous. Prions que dorénavant ses membres soient libres en Christ
Ce pasteur est il de la tribu des lévites ? pour réclamer sa dime ! Notre seul pasteur c'est Jésus . Mathieu 23 c'est exactement contre lui , car quel différence entre les scripts et les pasteurs .
Excellente question .
Dans son église alors ont donne la dîme plus offrandes 😮
Vous comprennent pas, le enfant d'Israël quant c'était loin il devez allez all'endroi pour se réjouir et alor il vendez leur produit agricole avec l'argent dans le lieu que Dieu il lui demandait di aller il achète tous qu'il voulez et se réjouissez devant l'éternel. Donc l'argent il exister déjà.
C’est dur de répondre uniquement avec la bible 🙏🏽
@@Guitar4God oui c’est pourquoi les systèmes religieux prospèrent car les gens suivent l’autorité des hommes et non de la parole de Dieu
Surtout quand il y a un manque d’étude ,Dieu a tout prévu pour nous dans sa parole pour que nous soyons en mesure de défendre notre foi,il suffit simplement d’étudier avec l’aide du St Esprit c’est possible !!!nous le voyons avec venez et raisonnons.
@@kathypierrenicolas Oui tout à fait chacun a besoin d’étudier et vérifier pour sois même afin d’éviter toutes ces endoctrinements
Bonsoir ❤
Le mercenaire, qui n'est pas le berger et à qui n'appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis et prend la fuite ; et le loup les ravit et les disperse. Le mercenaire s'enfuit, parce qu'il est mercenaire et qu'il ne se soucie pas des brebis.(Jean 10:12-13)❤️🙏
Dans ce passage, Jésus se présente comme le « bon berger » qui donne sa vie pour ses brebis. Par opposition, le mercenaire est celui qui ne se soucie pas réellement des brebis parce qu’il agit par intérêt personnel et non par amour ou dévouement.
Cela peut être interprété comme une mise en garde contre ceux qui, à la fin des temps ou à d'autres périodes, pourraient se comporter comme des dirigeants ou guides spirituels sans véritablement se soucier du peuple de Dieu.😓
Désolée Mr Cédric, je n’ai pas compris le développement bref 😢grave 😮
Jesus à parler selon la loi juive...il était juif lui même né sous la loi.
Pourquoi le frère Cédric ne cite pas les textes biblique ?
Je n’ai pas compris aussi
Parce que ses déclarations n'ont aucun fondement biblique 😅,mais il essaye d'adapter la parole de Dieu à ses besoins et ambitions personnels et
@@marie-louised3167amen ,alléluia
Chère frère il faut comprendre que quand Jésus était sur la terre il y avais encore le temple e aussi le Lévite, c'est normale que Jésus pratiqué ce shose. Mais du moment qu'il a étais une réforme un nouveau sacerdoce qu'il ne peut pas se transmettre, ont peut donner selon notre cœur même à nos frère dans le besoin, avec joie et san regret. L'esprit de Dieu il est très simple de nous faire comprendre la Vérité.
Voyons celui qui remercier Dieu que il paye la dime et que se glorifier de lui même pars que il payé la dime tandis que l'autre il se umilier devant Dieu . Jésus il a justifié le dernier tandis que le premier qu'il a payé la dime il n'a pas étais justifié, vous voulez savoir si vous aller en enfer si vous payé la dime , réfléchisse à qui a justifier Jésus . Réfléchissez.
Ananias et Saphira ont menti au Saint Esprit . Dieu déteste le mensonge
Pourquoi le mon pasteur est entré guillemets ??????
@@patrickmas6320 parce que nous ne croyons pas au titre pasteur. Le Seul Pasteur selon la Bible c’est Jésus et non ceux qui veulent porter ce nom
th-cam.com/video/dxDmWobeQBU/w-d-xo.htmlsi=3zFceKTxyVG_ZwX9
@@patrickmas6320 nous avons un principe simple à respecter les questions et réponses sont maintenant en direct sur zoom. Dimanche prochain vous pouvez venir poser les questions merci de respecter ce principe cordialement
Merci
THIS PASTOR IS EXPLAINING AWAY THE WORD OF GOD .
WE HAVE TO PRAY FOR THEM.
Ah bon à quel moment !!!le frère Cédric !!!
Fonctions.
Lisez aussi malachie 3 v 7 à 10
@@roselynebannais6140 avant de citer un verset sans comprendre vous verrez que votre texte que vos pseudo pasteurs utilisent pour menacer les gens ne s’adresse pas aux croyants voici la vidéo th-cam.com/video/Sm6fioe6yEY/w-d-xo.htmlsi=pbTFQ1mNm1zpbK14
Roseline...méditez malachie 1 v 1 et vous verrez que l ÉTERNEL parlait pour ISRAËL par malachie pas aux Chrétiens
Genèse 13:2
Abram était très riche en troupeaux, en argent et en or.
Genèse 17:12-13
Tout garçon parmi vous, âgé de huit jours, sera circoncis, selon vos générations, qu’il soit né dans votre maison ou qu’il soit acheté à prix d’argent chez un étranger qui n’est pas de ta descendance. Celui qui est né dans ta maison et celui qui est acheté à prix d’argent devront être circoncis. »
Genèse 20:16
Et à Sara, il dit : Voici, je donne à ton frère mille pièces d’argent ; cela te sera un voile sur les yeux devant tous ceux qui sont avec toi, et devant tous. »
Genèse 23:13-16
Il parla à Éphron en présence du peuple du pays : Je te donne l’argent du champ, accepte-le de moi ; et j’y enterrerai mon mort. Éphron répondit à Abraham : Mon seigneur, écoute-moi ! Une terre de quatre cents sicles d’argent, qu’est-ce que cela entre moi et toi ? Enterre ton mort. Abraham comprit Éphron, et Abraham pesa à Éphron l’argent qu’il avait dit en présence des fils de Heth, quatre cents sicles d’argent, monnaie courante chez le marchand. »
Genèse 31:15
Ne sommes-nous pas regardées par lui comme des étrangères, puisqu’il nous a vendues, et qu’il a même mangé notre argent ?
Genèse 33:19
Il acheta de la main des fils de Hamor, père de Sichem, pour cent kesita, la portion de champ où il avait dressé sa tente. »
(Le mot kesita est souvent interprété comme une unité d’argent ou un objet précieux.)
Genèse 37:28
Au passage des marchands madianites, ils tirèrent et firent remonter Joseph hors de la citerne. Et ils vendirent Joseph pour vingt sicles d’argent aux Ismaélites, qui l’emmenèrent en Égypte.
Genèse 42:25-28
Joseph ordonna qu’on remplît leurs sacs de blé, qu’on remît l’argent de chacun dans son sac et qu’on leur donnât des provisions pour la route. On fit ainsi. Ils chargèrent leur blé sur leurs ânes, et partirent. L’un d’eux ouvrit son sac pour donner du fourrage à son âne, dans un lieu où ils passaient la nuit. Il vit son argent à l’entrée du sac, et il dit à ses frères : Mon argent a été rendu, et le voici dans mon sac ! Alors leur cœur fut en défaillance.
Genèse 43:12
Prenez avec vous de l’argent en double, et reportez l’argent qu’on avait remis à l’entrée de vos sacs : peut-être était-ce une erreur.
Genèse 44:8
Voici, l’argent que nous avions trouvé à l’entrée de nos sacs, nous te l’avons rapporté du pays de Canaan ; comment aurions-nous dérobé de l’argent ou de l’or dans la maison de ton seigneur ?