Eu acho muito interessante, Porque de fato Deus cria mas não obriga ninguém a servi-lo e nem amá-lo . Víria a pergunta se Deus é tão bom porque eu sou obrigado a amar ele ... Por tanto nos dá a opção de conhecer o mal , porque ele sabe que ele é maior e melhor que o pecado Ele nos deixou livre para que vinhessemos amar ele por que ele é santo e soberano , não porque somos obrigados Essa é a verdadeira liberdade amar a Deus ainda que o mundo seja melhor para nossa carne ,podemos amá-lo porque ele nós deu liberdade....
Quando eu tinha uns 15 anos, estava na rua conversando com meu colega tarde da noite, e comentei com ele que às vezes eu pensava em por que Deus colocou uma árvore com frutos comestíveis no MEIO do Jardim do Eden com uma cobra dentro pra tentar o homem. Disse que parecia que Deus queria que o homem pecasse ao armar toda aquela situação. Meu colega não soube responder. No dia seguinte cheguei na igreja Maranata que frequento e ao final do culto o diácono entregou um dom em que o Senhor dizia que um jovem havia indagado se Deus foi quem fez o homem pecar. E Deus mandava dizer para aquele jovem que ao homem foi dado o livre arbítrio. Eu nunca me esqueci desse episódio da minha vida. Muitas vezes em que duvidei da existência de Deus eu lembrava desse episódio e pensava: Deus já falou comigo. Ele existe. Graças a isso fui perseverando na fé e Ele foi me concedendo mais experiências. Abraço! Parabéns pelo trabalho.
oi, se vc , como humano, deixaria uma arma ao alcance do seu filho com uma ordem, não pegue, pois se pegar coisas ruim aconteceram. me diz, quem está errado ? uma criança que não sabe nada da vida ou você que sabe desse fato e ainda assim deixa tal decisão a ela ?
Gostei do vídeo, sou ateu encaminhado do canal do pirula e estou gostando dos seus vídeos, vivi por muitos anos o candomble, por esse motivo pensava em Deus como uma figura falha, tipo os orixás que fazem todo tipo de besteira durante sua vida, mesmo sabendo que os mesmos não são deuses
Eu nasci dentro das igrejas evangélicas e ate os 15 anos nao tinha questionado mas apos um acontecimento na minha vida comecei a questionar mas Deus me mostrou sua infinita misericórdia durante 10 anos até ter 100% de certeza da sua grandeza e soberania
"Ó profundidade da riqueza da sabedoria e do conhecimento de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e inescrutáveis os seus caminhos!" Talves nao entender tudo seja mais um mativo para glarificar a Deus! Questão difícil!
@@alessandronascimento3471 o homem foi o primeiro a pecar, e não havia pecado humano antes da queda no Éden. Isso prova que mesmo que não exista pecado, o homem sempre usará o seu livre-arbítrio para o mal e, assim, criará o pecado.
@@alfredoneto452 Tudo hipocrisia desse Deus. Se o ser humano sempre tem tendência ao mal, é porque Deus criou esse ser imperfeito, logo é culpa dele e o Diabo vira a vítima desse tirano!
Calvinismo incomoda, tira o mérito humano da salvação atribui a graça, sem trocas e nem obras para ser salvo, sem barganhas com Deus, isso incomoda demais as pessoas...
Yago parabéns pelo esforço em trazer conteúdo. Graças a Deus pela sua vida meu camarada. Pra criticar sempre tem bastante gente, mas pra ajudar ou fazer melhor é raro.
Deus é o poder em sua essência. Deus nos deu uma das coisas que chamamos de escolha, podemos escolher para onde vamos, tomar decisões etc.... A minha pergunta é sobre a oniciência de Deus. Deus fez Adão e Eva para pecar, para cumprir um propósito? Se Deus não fez Adão e Eva para pecar, ele sabia que eles pecariam? Mas se Deus sabia que eles iriam cometer o pecado, como explicar que Deus fez Adão e eva para não cometer o pecado se Deus sabia através da Sua Oniciência?
Na frase "Deus está no controle" acho que o Yago entendeu literalmente. Deus estar no controle significa que MESMO o homem com toda sua capacidade Deus sempre foi mais forte que ele!
Bem, eu estive pensando muito nisso Yago. Alguns dias atrás Eu tava nos meus devaneios e me veio a mente a seguinte resposta pra isso: Temos em mente que Deus é antes de tudo, estava no princípio e é o princípio de tudo e nada acontece sem seu conhecimento e consentimento. Temos também o conhecimento de que tudo é fruto de sua vontade, que é perfeita e agradável. Tendo tudo isso em mente, voltamos ao princípio onde só existia Deus e sua vontade, que criou tudo que existe, então a vontade de Deus antecede tudo, porém o homem como um ser consciente é submetido a essa vontade que é boa perfeita e agradável. O homem tem a escolha de continuar submisso a essa vontade ou não e aí nasce o mal, se a vontade de Deus é boa perfeita e agradável e estava no princípio, então ela é inteiramente boa, Já que por meio dela tudo existe; Então a definição de maldade seria o contrário disso, a não submissão do homem a essa vontade primordial. Eis o primeiro pecado, a desobediência, que está dentro da não submissão do homem a vontade do Deus altíssimo.
Essa doutrina é a mais desconfortável entre todas, porque atribui o que é prazeroso (a soberania) a Deus e o que é angustiante (a responsabilidade) a nós.
Se Deus não impusesse a CONSUMAÇÃO do pecado, ou seja, se Ele não "promovesse" o pecado, por causa da desobediência humana, o homem agiria em desobediência e sairia ileso, livre, e a justiça divina seria comprometida!
Levando em conta só a lógica, a saída que eu humildemente encontro esta relacionada a Deus conhecer bem todas as possibilidades possíveis que o comportamento humano pode gerar, como Ele fosse capaz de ler as infinitas possibilidades do caos (efeito borboleta) de forma tão fácil e intuitiva, tendo certeza que todos os "meios" levarão ao mesmo "fim", fim este que ele desenhou. Como se fosse um programador de um jogo.
Na sua solução, basicamente Deus não tem soberania, ele apenas lê o futuro e "pré-determina" aquilo que já iria acontecer. Basicamente reduzindo Deus a um profeta. A Bíblia diz que Deus é de fato soberano e sequer um fio de cabelo cai sem o consentimento de Deus. Logicamente conclui-se que Deus sequer lê o futuro, pois o futuro que ele diz que vai acontecer, vai acontecer pq Ele é quem vai fazer ele acontecer desse jeito, portanto Deus não precisa "ler" o futuro e analisar infinitas possibilidades. Em outras palavras, você caiu na crítica que o Iago fez sobre pessoas que colocam toda a culpa no livre-arbítrio e tiram da soberania.
@@ivolopes3757 você interpretou mal o *todos os "meios" levarão ao mesmo "fim"* Creio que isso acontece porque Ele já decidiu qual o **resultado final**, e não porque ele só sabe o que vai acontecer. A mesma coisa sobre os **meios**, ele desenhou todas as possibilidades, e qualquer uma que acontecer, é da vontade dele.
"Deus ordena os acontecimentos da história de determinada forma que ele não é o responsável moral pelas decisões que os seres humanos tomam. Ele organiza a história de uma forma que certas decisões serão tomadas, mas de uma forma que ele não é o responsável moral ... Ainda que ele preordene a existência do pecado..." e aí Yago, como isso funciona: "NÃO SEI" KKKK "Se você não consegue explicar algo de modo simples é porque não entendeu bem a coisa ". Albert Einstein
É simples pra calvinistas Deus cria o homem pra pecar e o destrói por isso, é o mesmo que criar uma faca e a destruir pq ela corta/fura. Ou seja absurdo.
Einstein não é inspirado pelo Espírito Santo, não era cristã, logo a frase é bonita mas não infalívelmente verdadeira. A não ser que ache um versículo que corrobore com o que ele disse
Para todos que estiverem vendo esse vídeo depois de tanto tempo e lendo os comentários. Eu vou dizer o que Deus ""disse"" a mim. Eu estava tão focado em tentar entender a Deus e as suas decisões, o inferno, calvinismo, etc... Que com tanta vontade de entender a Deus, acabei só criando cada vez mais dúvidas a respeito dele. Independente de teoria, a prática é a mesma. Se isso tem gerado dúvidas na sua cabeça, esqueça de tentar entender a Deus porque não é possível, use seus esforços para fazer o que ele ordena. Evite o pecado, tenha fé e o adore.
Gostei ! Essa trilogia é muito interessante. É simplesmente o pano de fundo de todo drama cósmico da redenção. O plano perfeito de Deus. Compreender isso é maravilhoso.
Eu li o livro o Cristão reformado e quando eu ia lendo só me vinha na cabeça a voz do Yago falando rapidamente como nós vídeos haha! Livro bom! Parabéns! Aprendi e me surpreendi muito! Deus abençoe sua vida!
É algo em q eu estava refletindo: Deus é tão soberano e supremo em q mesmo sendo nós pecadores ainda assim nos escolhe e aceita pois sabe q mesmo com todo o pecado e consciência por livre e espontânea vontade decidimos segui-lo e servi-lo e isso não nos torna perfeitos mas nos aproxima dEle e através da graça dada a nós por Cristo somos reconciliados!!!
Eu acho que o contexto do jardim nos revela principalmente sobre o amor de Deus; porque mesmo Deus dando tudo à humanidade, a humanidade ainda escolhe rejeitá-Lo, e mesmo rejeitado, Deus revela o seu amor pelo ser humano enviando Jesus para nos salvar de nossa própria escolha.
Mistério é a fuga por causa das contratações calvinistas Deus odeia o pecado Mas Deus predestina que o pecado irá acontecer Se é decreto de Deus ê vontade de Deus Um ser supremo Divido Tendo vontades conflitantes entre si Eu sou pecador e inconstante Eu posso fazer isso Deus jamais
@@nate1735 irmão, dedique um pouco de tempo para estudar sobre Soberania de Deus X Responsabilidade Humana, o vídeo de Hiago sobre o tema é um ótimo início, lá verás a base bíblica para essa ideia e a ideia completamente destrinchada, fica na paz.
@@rhuanandrey4529 Eu vi e ainda não faz sentido O vídeo tem várias contradições do qual ele usa o mistério como fuga Até mesmo manchando a a santidade de Deus seu maior atributo em favor de uma suposta soberania que ele interpreta
Uma leitura em Francis Turretini ajudaria a se afastar do argumento do mistério com relação a soberania e responsabilidade. Indico a leitura para evitar o argumento do mistério.
10. Desde o princípio anunciei o futuro, desde a antiguidade, aquilo que ainda não acontecera. Eu afirmo: O meu propósito será realizado, certamente farei tudo o que me apraz. (Isaiah, 46) 7. *Eu formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; Eu, Yahweh, faço absolutamente tudo!* (Isaiah, 45) 16. Vede! Eis que fui *Eu quem criou o ferreiro,* que sopra as brasas até darem chama *e forja cada arma para o seu próprio fim*. *E fui Eu quem criou o exterminador para gerar o caos.* (Isaiah, 54) 11. *Fez das trevas o seu esconderijo* , das escuras nuvens, cheias de água, o abrigo que o envolvia. (Salmos/Tehilim, 18) 6. Alguém tocará o Shofar, trombeta, na cidade sem que o povo se assuste e fique preocupado? *Pode ocorrer alguma desgraça na cidade sem que o próprio Yahweh tenha ordenado?* (Amós, 3) 12. constatarei que nem as mais densas trevas são obscuras para teu olhar, pois a noite brilhará como o meio-dia, porquanto *para ti as trevas são luz.* (Salmos/Tehilim, 139) 1. Então Salomão tomou a palavra e exclamou: *“Yahweh advertiu que habitaria uma Nuvem obscura!* (2 Crônicas, 6) 63. Do mesmo modo como foi agradável a Yahweh fazer-vos prosperar e multiplicar em número, *também lhe será agradável destruir-vos e fazer-vos perecer.* Sereis, pois, desarraigados da boa terra em que estais entrando para dela tomar posse. (Deuteronômio/Devarim, 28) 15. YHWH poderá me aniquilar; mas não tenho outra saída! No entanto, defenderei minhas atitudes e meu modo de andar diante dele. (Jó/Yob, 13) th-cam.com/video/bqQTCLBSKMY/w-d-xo.html
“Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu sou o Senhor, que faço todas estas coisas”. (Isaías 45:7) O mal e o pecado. Não confunda o mal com o pecado, pois Deus é Santo e não pode pecar. Pois Deus tinha o conhecimento do bem e do mal, mas o pecado surgiu depois e isso vou esclarecer quando for o tempo certo. O mal que existia era apenas uma adversidade para efeitos comparativos entre uma coisa e outra, e não como algo provindo de coisas malignas, e sim como algo perfeito, como um parâmetro para fazer diferenças e mostrar as belezas de tudo o que Deus criou em seus contrastes. Se não fosse assim, tudo seria exatamente igual, mas como nosso Deus é infinitamente diversificado, as belezas da Sua Criação tem todos esses aspectos que são imprescindíveis. Como a glória do Sol e a glória da Lua, a intensidade da energia de cada astro, apenas demonstra os parâmetros de intensidade e esplendor comparativo de cada um. O mal que Deus criou pode ser comparado com o limão, pois é azedo e ácidos em contra partida algumas outras frutas são muito adocicadas como a manga. Isso não quer demonstrar que o limão é mal, mas que isso é o que faz dar tempero no paladar. O mal que Deus criou é perfeito e serve apenas para temperar todo trajeto das nossas vidas, onde nas provas e nas lutas que passamos aprendemos a conhecer a Deus que nos enche do seu Espírito e nos dá a vitória. Comparativamente vamos usar a luz do dia e as trevas da noite: durante as horas do dia a maioria da população trabalha, ou o dia foi feito para nós fazermos alguma obra e durante a noite nós dormimos. O escuro da noite é perfeito para que o nosso corpo que agora é mortal venha a ter algumas horas de descanso, e isso não quer dizer que o escuro é maligno. As trevas que Deus fez é perfeita, como o conceito do positivo e o negativo na eletricidade, como os padrões das cores, e os elementos da química. Para mim tudo que Deus criou, ainda que eu esteja debaixo da dimensão mortal, tudo é perfeito. Entretanto na lista de tudo o que Deus criou, não está o pecado. Ainda que a Bíblia mostre que o pecado é a origem de todos os males, isso acontece por causa do justo juízo de Deus, pois cada um colhe o que plantou, e Deus dá o mal de acordo como o pecado. Portanto Deus deu livre arbítrio aos seres criados, quando plantou o jardim no Éden, e em todas essas coisas, aos meus olhos Deus fez em perfeição.
“Tomou, pois, o Senhor Deus o homem, e o pôs no jardim do Éden para o lavrar e guardar”. (Gênesis 2:15) E o Senhor Deus tomou o homem e o, pôs no jardim do Éden para lavrar. Lavrar! Por quê? O Senhor Deus colocou o homem que criara, no jardim no Éden para lavrar, sendo que tudo era perfeito? Lavrar significa preparar para o plantio. Significa que a dignidade dos frutos está nas mãos daquele que lavra a terra, e em outras palavras é porque os planos de Deus para o homem é que ele tenha mesmo no porvir, uma intensa atividade pela eternidade sem fim. O homem seria digno dos frutos e das flores usando suas mãos para lavrar o solo do paraíso. A meu ver o plano de Deus para o homem era e ainda é de uma intensa e extrema atividade incorruptível de construção interminável. Deus colocou o homem para lavrar, pois os seus planos para o homem eram de construir infinitas coisas através do homem, e aos meus olhos penso que Deus não fez o homem na imortalidade para ficar moscando no paraíso, mas fez com o propósito de que ele dominasse, construísse e trabalhasse para sempre em comunhão e alegria com Deus e com os céus. Deus colocou o homem para guardar o jardim. Por que guardar o jardim? Guardar do que? Que perigo havia? “Ordenou o Senhor Deus ao homem, dizendo: De toda árvore do jardim podes comer livremente; mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dessa não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás”. (Gênesis 2:16-17) Tudo era perfeito, como poderia ocorrer qualquer desequilíbrio? Devemos sempre lembrar que Deus deu o livre arbítrio, e no meu entender alguém poderia querer experimentar ou comer do fruto da árvore do conhecimento do bem e do mal. O homem foi designado por Deus para o segundo trabalho que era de guardar o jardim no paraíso do Éden. O perigo que havia era mortal, pois Deus havia dito: No dia em que comerdes dela, certamente morrerás. E eis que surge o perigo: a morte. Morte: falência (a ausência da vida) múltiplas de todos os órgãos. Para mim a morte vem a ser a ausência da vida, ou a separação de Deus que é a vida. E o homem não guardou. Na mecânica quântica existem milhões de possibilidades , e o vacilo do homem era uma delas. Mas Deus conhece todos o finais possíveis, e quem escolhe é o homem.
Colega para de textão , não adianta o medo de vocês e desmitificar aquilo que desde q nasceram foi "verdade" , agora o sensato pensa mal é mal e ponto final , Deus criou o bem e o mal , a soberania está nisso.
+brendah * Deus fez nascer a árvore da ciência e do mal, mas quem gerou o pecado foi o diabo, leia João 8. 44. O diabo é o pai da mentira, e o pai é quem gera a mentira. simples. Não confundir o mal com o pecado. Deus não criou e nem gerou o pecado. A serpente gera a mentira no paraíso do Éden.
@@cellosimao1 então conte mais sobre Adão e Eva comer frutas e algumas plantas ? Se a gente n se alimentar acontece o que ? Explique o fato de Deus ter a enestesiado Adão para criar Eva , existia dor pra anestesiar ? Colega mal é mal e ponto final n tem meio termo o pecado se original por ter a essência maldade , o problema não estar no eterno ,mas na fantasia feita por Moisés..entende.
+brendah * você se esquece que Deus colocou o homem no jardim com a responsabilidade de guardar o jardim, e não deixar que ninguém comece daquela árvore. A única lei que Deus deu ao homem estava em suas mãos. E fez isso para que o homem tivesse o livre arbítrio. Entenda que Deus poderia deixar o homem como um robô, sem direito de escolher. Mas deu a responsabilidade de guardar o jardim.
" o ser humano dertupador do bem" acho que isso ja fala tudo. Deus quer que escolhamos o caminho que vamos seguir pq apesar de ser Tudo e não precisar de toda nossa adoração para ser Deus, ele deseja um relacionamento sincero com o seu povo. Ele não veio para condenar e sim, para salvar a humanidade dos seus próprios errros pq entende que somos falhos e necessitamos Dele para ter atos de bondade e justiça. Ele do desja q reconheçamos a dependência Nele, tenhamos transformação de vida e o amemos de todo coração como nosso Criador.
08:00 Para frente, é exatamente isso que é o livre arbítrio, ou chame do jeito que quiser. Aos poucos o Yago está entendendo que a não-possibilidade, transforma tudo num grande engodo, pois seríamos robôs. Portanto, só há amor a Deus, se houver a possibilidade de não amá-Lo. Isso não significa dizer que o ser humano é salvo por obras, mas pela graça. É preciso salientar que acreditar na graça, não implica em não acreditar no livre arbítrio. E vice-versa.
10:50 "Aqui vc já entra em 'filosofeios', um negócio um pouco mais chato". Cara, é na filosofia que esse assunto será debatido com mais veemência, muito mais do que na teologia. Os argumentos de Agostinho são, talvez, os mais fracos. Alvin Plantinga tem um bom livro a respeito: Deus, a liberdade e o mal. Ele sustenta que um Deus bom e um mundo mal não é uma contradição lógica. Vale a pena conhecer.
Se deus sabe de todas as coisas , pq ele as fez do msm jeito sabendo que tudo ia acontecer Mesmo sabendo que as coisas ruins iriiam acontecer hj em dia ... Se ele ja sabia oq custava fazer de outra forma ele e deus
Acredito que de Deus, só venha coisas boas, um ser perfeito, logicamente faz coisas perfeitas, logo esse nível de vida aqui foi criados por seres com nível e divindade muito baixou, filhos Dele, então Ele não criou o pecado, mas sim fez com que seja POSSÍVEL o pecado existir, o mal só existe como possibilidade, devido a nós sermos limitados e imperfeitos, mas no caminho de encontrar as coisas de Deus, vamos evoluir, fazendo com o que o erro seja cada vez menos possível, e venha atitudes mais como as de Cristo Jesus veio nos mostrar pessoalmente o caminho na verdade da vida.
Pra mim parece mais um tirano incompetente, desastrado e abusivo querendo só jogar a culpa e as consequências de seus erros e c4g4d4s em cima dos outros, pra ficar só com o crédito, com a bajulação, com o louvor, com a adoração, e jogar a responsabilidade pelas shit happens nos seres humanos. Tipo assim: ele cria tudo, coloca tudo em movimento, cria a liberdade, cria as duas escolhas, o bem e o mal, cria a necessidade de responsabilidade, aí se esconde por trás de sua onipotência sobrenatural mágica, deixando os humanos se lascarem no desenrolar daquilo que ele colocou em ação... E o pior é que ainda somos obrigados a agradecer profundamente por isso, amar o ser que estabeleceu tudo isso, mas isso só por livre e espontânea pressão, porque sempre podemos optar pela maravilhosa câmara de tortura eterna, que esse gentil deus também delicada e sabiamente criou... (Interessante que além de sermos obrigados a escolher, a exercer a liberdade, além de só existirem duas escolhas, ou o bem ou o mal, ainda somos forçados a só poder escolher uma das escolhas, o bem, porque se escolhermos o mal, seremos castigados. E mais interessante ainda que o vídeo acima postado não tocou afinal no assunto realmente espinhoso da existência do mal em si: por que podemos escolher fazer o mal? Ora, porque o mal existe como escolha possível, claro! E por que o mal existe? Porque Deus o criou! E por que raios Deus criaria o mal!? Ora, só para que o ser humano pudesse ser livre NÃO o podendo ou devendo escolher, sob pena de castigo. Tão coerente, isso, né?)
@@feelkstuff6999 Onde que ele explicou isso? E como ele poderia, se de acordo com a bíblia o Mal foi sim criado e criado por Deus, ou seja, pelo Bem Absoluto? O Mal não apenas TERIA que ter sido criado pelo Bem, o Mal na bíblia é necessariamente BOM, já que é mais uma das criações perfeitas de Deus. Como algo que Deus criou poderia NÃO SER BOM!?? E se Deus não criou o Mal, então QUEM criou, hem, hem? E se algum outro ser que Deus criara, criou o Mal, então indiretamente a responsabilidade pela existência do Mal ainda é dele mesmo, de Deus! E se a responsabilidade pela existência não é do ser humano, porque na bíblia Deus fica o tempo todo tentando jogar essa Sua responsabilidade pra cima das pessoas, castigando-as por algo que não fizeram!? Mal intencionado e intelectualmente desonesto aqui creio que não sou eu, não, ó! (Ah, mas as pessoas ESCOLHEM o pecado, escolhem praticar o Mal etc.! Sim, verdade incontestável. Mas se as pessoas escolhem o Mal às vezes isso só acontece porque obviamente o Mal já existe para que possa ser escolhido, a liberdade é binária, há o Bem e o Mal abertos para a ação humana, mas isso não foi estabelecido pelo próprio ser humano. De acordo com a besteologia da gibíblia, Deus é quem teria estabelecido isso, sendo então Dele a responsabilidade pela existência tanto do Bem quanto do Mal.)
Kkkkk PR Iago você é muito Altentico natural Simples ....comprar os livros e ajudar a pagar minhas Contas ... Neh show .... Comparando seu livro Estamos nós Edificando e Ajudado o nosso irmão e Pastor servo de Deus ...e o conteu é benção muito Top show Deus abençoe seu projeto
graça e paz. boa tarde a TODOS. Quero expor duas questões nesse pequeno comentário, espero que me entendam. 1. No vídeo-resposta á esse vídeo do Yago, eu mostrei várias contradições bíblicas que envolvem a ideia central que ele expôs aqui. E como ex-calvinista, ainda não vi ninguém responder de forma 'contextualmente' bíblica (até mesmo porque a Bíblia jamais se AutoContradiz*). Falei no meu vídeo, e torno a repetir: Não tenho nada contra a PESSOA calvinista, minha contrariedade é com a DOUTRINA (jamais com as pessoas, até mesmo porque eu já defendi tal linha de pensamento). 2. MrFabianoLucas, eu acho que sou um dos cristãos não-denominacionados que mais discorda do Caio Fábio, porém, sou humilde e homem o suficiente para reconhecer quando ele fala com sabedoria, contudo: ele continua sendo igual a você, igual eu, igual todos, ou seja: Pecador e falho. Com relação ao Nicodemus eu mostrei por 'A' + 'B' que a doutrina que ele defendeu (na questão), que foi a doutrina do 'sofrimento eterno do ímpio' NÃO TEM BASE TEOLÓGICA/ETIMOLÓGICA, e com todo respeito do mundo á sua pessoa e a pessoa dele, mas até hoje não vi ninguém refutar a 'doutrina da destruição total do ímpio' de forma contextualmente/etimológicamente bíblica; todavia: reconheço a caminhada do Nicodemus e devo-lhe respeito até por decorrência de sua idade, mas academicamente falando ele foi refutado nessa; ele também falou sobre o justo morrer e imediatamente ir gozar do paraíso, essa ideia tbm não tem base bíblica quando nos aprofundamos no estudo da kairosfera (kairós.Vs.Chronos) lembrando que nossas Bíblia PT/BR possuem erros de traduções propositais, acidentais, e pontuações que não existem nos originais, a respeito da Kairosfera eu falo de forma mais detalhada no meu livro, e PARTICULARMENTE acho "loucura" qualquer pessoa, seja teólogo ou não, querer refutar a 'Kairosfera' (mas deixemos esse assunto para outra ocasião). E mais: Se você (em particular) não viu refutação, eu respeito, porém, dezenas de centenas de pessoas entenderam os vídeos-refutação*, tanto ao Nico quanto ao yago (entre outros que gravei acerca do calvinismo), e se sentiram satisfeitas com a explicação, e digo mais: muitos mudaram de ideia doutrinária depois disso. Fique na paz amigo, que Deus seja contigo e com sua família SEMPRE. OBS: Por favor não se sintam ofendidos se porventura vc me responderem e eu não voltar pra replicar/treplicar ..é que meu tempo tá escasso.
MrFabianoLucas Amigo, pelo visto vc está confundindo 'opinião pessoal' com 'doutrina', reveja seu conceito sobre isso. Sobre a questão homossexual eu ainda não gravei; contudo: receio que quando gravar irei levar muita pedrada, pois, trarei uma lógica etimológica explicita na Bíblia, porém, muitas pessoas ainda não á enxergaram, outras se fazem de desentendidas, no espaço de recesso do fim do ano para o ano novo eu terei mais tempo, não vou marcar data, mas lançarei (espero de coração que tu venhas a assistir). E volto a repetir: discordo em muitas coisas com relação ao Caio Fábio, principalmente no que tange a opiniões pessoais, quem me conhece sabe, porém: as opiniões pessoais dele (ao MEU ver) não são demoníacas igual as ideias contidas na doutrina calvinista (com todo respeito aos calvinistas, pois, não estou falando de pessoas e sim de uma doutrina); mas a visão sistemática ou religiosa jamais irá concordar em muito com o Caio (não quero necessariamente dizer que é o seu caso), e se alguém estiver lendo esse comentário e quiser saber mais acerca da minha visão a respeito do calvinismo, antes de me responder sem embasamento do que penso, convido a antes visitar meu Canal e assistir a playList onde eu falo dessa doutrina. Sobre o Caio, podemos falar mais depois, se quiser pode adicionar meu Whatsapp, ás quartas eu tiro o dia para atender alunos e interagir com os inscritos. A respeito do Nicodemus, vc jamais concordará comigo em detrimento á ele, pois eu apresento uma visão de cristão não-denominacional, seja em grupo ou fora de Grupo, e na fala dele ficou bem claro que ele não aceita a ideia de cristão fora de grupo, sobre hebreus10:24:25 eu gravei um vídeo, assista quando puder; o Nicodemus falou de parâmetros necessários para se manter um grupo religioso nos dias de hoje, e quando eu falo 'religioso' eu nem sempre estou usando o tom *pejorativo, mas eu apresentei vários pontos no vídeo onde eu o respondi acerca dos desigrejados, e depois disso ainda gravei vários outros vídeos a respeito disso, mas, por respeito a sua opinião eu estudarei a possibilidade de gravar um novo vídeo refutando o Nicodemus acerca desse tema (desigrejados), só não prometo que será por esses dias. Desde já obrigado pela atenção. Abraço e fique com Deus.
4 ปีที่แล้ว
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabiam que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Isaías 46:9-10 . Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
ai fundiu a minha cabeça rsrsrsrsr, ainda não tou suficientemente grande ou adulta pra entender mas espero de como o Senhor abriu a mente de Lidia la em atos dos apostolos abra a minha também.
Amei o vídeo, hoje mesmo estava pensando sobre essas coisas sobre predestinação, despois de uma palavra que eu ouvi de Augusto Nicodemos, e fiquei muito confusa, mas graças a Deus que vc fez esse vídeo esclarecendo essa questão, amei sua explicação.
A pergunta que não quer calar: Se não existisse o LÚCIFER no jardim do Éden para tentação de Adão e Eva, teríamos caído?? Se não, então o pecado de Adão e Eva não foi deliberado.
Claro que não teriam caído, pois eram puros e inocentes quanto a mentira e engano ( o que deixava o casal em desvantagem brutal no diálogo com a serpente), não tinham a capacidade para desvendar a malandragem ( pegadinha) tramada pela serpente e Jeová ( Javé e Alá pra outros)
@@namesor5170 A verdade é essa, ela (verdade) está pouco se lixando para sua crença. Só pessoas sem senso de justiça consegue crucificar o jovem casal.
@@opiniaodepalpiteiro E Deus sabendo da inocência do casal ainda os deixou expostos a esse pecado, é depois de consumado Deus ainda os puniu severamente por isso!! Entendi corretamente??
@@samuelflordarosa9204 Todo o mal que existia no universo estava ali do lado de Adão e Eva ( na mente de Jeová, no fruto proibido e na mente do chifrudo que se fantasiou de serpente) sem que eles soubessem de sua existência, para Adão e Eva tudo era perfeito e bom, inclusive a serpente, logo, não tinham como indentificar a malícia da 🐍 falante, não tinham conhecimento da maldade, Jeová não tinha alertados da existência do tinhoso, Adão e Eva não sabiam que no jardim tinha o capeta, para que o cristianismo tenha validade é necessário crucificar o inocente e jovem casal injustamente.
Há uma grande diferença entre o mal e o pecado amigo
4 ปีที่แล้ว +2
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabiam que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Isaías 46:9-10 . Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
Quando Deus ordenou que Adão e Eva não comessem do fruto da árvore do conhecimento do bem e do mal, qual era o plano dele, que eles comessem ou não comessem do fruto?
Lembre da história de Jonas, ele fugiu da presença de Deus e Deus na sua soberania usou a escolha de Jonas pra sua Honra e Glória, de forma alguma as escolhas erradas de Jonas não inviabilizam a providência divina nem tão pouco ele seria isento da responsabilidade das suas escolhas. Da mesma forma José do Egito, Deus por meio do seu relacionamento com José providenciou os meios pra salvar Israel e ainda assim, os irmãos de José São responsáveis por telo vendido, o que cabe a nós é ter a postura de José e glorificar a Deus.
S. Deus planejou, pré ordenou o mal, de forma que o ser humano pudesse não escolhê-lo (o mal), se assim desejasse, colocou situações na frente do ser humano, dando a ele o poder de escolha
"[Deus] também não é causa do mal moral e de nenhum modo, nem direta nem indireta, porque a liberdade dada ao homem permite-lhe não pecar e, se peca, faz por sua própria vontade. O mal físico pode ordenar-se e querer-se por um bem maior, e assim o quer e permite Deus. Mas um mal moral não permite nenhuma compensação que o justifique; por isso, conclui Tomás de Aquino que Deus não pode quere-lo de modo algum; Deus tira os maiores bens dos males; por isso, os tolera. O defeituoso provém do deficitível; ora, Deus não é defeituoso; logo, as causas do mal vem das causas deficientes, que são as causas segundas de onde procede o mal." O Homem Perante o Infinito - Mário Ferreira dos Santos
Se Deus é soberano, como iríamos compreender? Ele seria Deus se a criatura pudesse compreender o criador? Uma cadeia pode compreender o marceneiro? Um vaso compreende o oleiro? Desculpe mas seu argumento é raso...
O Yago está errado quando ,neste caso, apela para o "mistério", mas isso é um problema do Yago e não do Cristianismo Bíblico. (Sim, existem mistérios, que significa apenas: "aquilo que não conhecemos". Mas quando justificamos uma contradição lógica como um mistério, estamos de fato entrando em auto-contradição). A Fé Cristão Bíblica, por outro lado, não tem nada a ver com esses ""argumentos"" do Yago.
Minha dúvida, na verdade, nem é quanto ao pecado cometido por Adão e Eva, mas com relação ao que foi manifestado por Satanás ao querer assumir o lugar Deus e como surgiu este sentimento, tendo em vista, os anjos não teriam livre arbítrio e, a princípio, Deus não criou a inveja ou soberba, gostaria muito de esclarecer essa dúvida, se alguém puder me responder eu agradeço!
Eu penso que sempre existiu livre arbítrio. Inclusive para os seres celestiais. A questão é que quando Lúcifer viu Deus planejar a criação de seres à Sua imagem e semelhança (a humanidade) ele quis participar, mas isso lhe foi negado. E assim surgiu a primeira manifestação da inveja e da soberba. Lúcifer incitou a dúvida e acusou Deus de ser tirano, levando uma terça parte dos anjos convencendo com seu argumento, e depois convenceu Eva.
O próprio Deus assume que também faz o mal (Lamentações 3:38) e as trevas (Isaías 45:7). "Porventura da boca do Altíssimo não sai tanto o mal como o bem?" (Lamentações 3:38) "Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas." (Isaías 45:7)
Queremos... Ele já sabe o nosso "querer", e portando as consequências que virão. Mesmo assim não há culpa moral ? A onisciência de Deus exclui a possibilidades de fazermos algo que ele não saiba que faremos... Se não ele não seria Deus
Contraditório, como Deus predestina alguém para morrer no pecado sem ter direito de escolher e mesmo assim o responsável é o próprio homem e não Deus que o predestinou para o sofrimento eterno, com todo respeito calvinismo é mesmo um erro teológico.
O Calvinismo é um sistema que quase sempre se contradiz nas argumentações e principalmente na interpretação das escrituras. Argumentam tanto sobre Soberania de Deus, mas restringem o Deus Soberano com sua teologia Agostiniana estabelecendo o que Deus faz, o que Deus quer, mas esquecendo de quem Ele é, seu caráter e atributos.
Existem calvinistas que creem na predestinação ao inferno, mas não são todos nem acho que sejam a maioria. Eu creio apenas na predestinação para o céu, o homem q vai para o inferno tinha liberdade para escolher o céu, mas ele preferiu o inferno pq o homem, a não ser q tenha o coração trocado por Deus ( predestinado), sempre vai escolher o pecado e o mal e Deus apenas o deixa fazer essa escolha. Os predestinados por outro lado tem o coração trocado para que passem a amar a Deus em vez de apenas amarem o pecado porque se Deus não fizesse essa troca, ele tbm escolheria o pecado. Imagina um homem q gosta de cebola e odeia chocolate, vc pode oferecer a ele uma cebola e um chocolate mil vezes e nas mil ele vai escolher a cebola e rejeitar o chocolate a menos q troquem o paladar dele pra q ele passe a gostar do chocolate. Espero ter esclarecido, fique com Deus.
@@DanielFerreira-jr9de A maioria dos calvinistas que conheço creem na dupla predestinação. Principalmente os que tem influência sobre o cenário teológico, ministerial e editorial brasileiro.
@@DanielFerreira-jr9de eu entendi o que você quis dizer, mas da no mesmo, quando Deus predestina alguém para o céu e outro não automaticamente esse que não vai para o céu está predestinado a o inferno.
oque eu acho é que a melhor forma de se ter o livre arbítrio está compreendido dentro de escolha se eu não tive escolha ao livre arbítrio não é livre arbítrio por isso deus colocou a arvore no jardim
Faz um vídeo sobre as filosofias que a série do Karatê Kid apresenta. Acho que os dois protagonistas tem problemas. Ia ser bem legal uma análise sua sobre o assunto.
O incio de tudo foi no céu, com a criação dos anjos, e com isso o mau; Que chegou até a terra, com a desobediência do homem. E sim, Deus foi o responsável, tanto que se fez carne, para assumir em si mesmo todo o pecado, e dessa forma, fazer justiça a todas as suas criaturas, nos céus e na terra. Pois em cristo, todos que pelos pecado estavam separados de Deus, foram religados, para honra e glória de do Senhor. Por tanto, todo aquele que aceitar sua justiça, crendo-o, será salvo, tanto das maldições deste mundo, por causa do pecado, quento da morte eterna. Mas são muitos que sofrerem durante toda a vida e morrem nas maldições neste mundo; Por causa de alguns, detém a verdade pela injustiça, mas fiel é Deus, para vivifica-los repara-los por esta injustiça, cuja responsabilidade confiou a alguns homens.
Cara...Que viagem! Deus preordena, ou seja, determina que alguns seres humanos irão praticar o mal, mas Ele não tem nenhuma responsabilidade sobre o roteiro produzido por Ele mesmo...🤔🤔🤔 Cara...O calvinista complica o simples e chama de "soberania divina". Ou seja...refutam quem entende de forma diferente mas fogem por essa tangente da soberania, ao invés de explicar o que refutam.
Mas a tese calvinista é um pouquinho diferente daquilo que você disse na primeira linha de seu comentário. Segundo eles, Deus PREORDENA que todos os seres humanos, na condição de DEPRAVADOS TOTALMENTE, irão (todos eles) praticar a depravação, mas alguns poucos desses TOTALMENTE DEPRAVADOS são eleitos para a vida eterna.
Parabéns pelo vídeo! Impressionante como Santo Agostinho é iluminado, pois é bastante sábio questionar a existência do mal, sendo nada mais do que um deturpação do que é bom, isso explica também o porquê do mal não se sustentar em si mesmo. Fascinante! Pois, de certo modo, atenua o efeito caótico do paradoxo em questão, oferecendo uma oportunidade abrandar o problema, que, pode-se fazer assim; A existência foi feita por Deus, logo, tudo que foi feito é bom. Ao se deturpar o que é bom se faz o mal, todavia este mal prova a existência do que é bom, como o frio prova a existência do contrário, que é o calor, portanto o mal não é bom, mas a sua "existência" mostra o que é bom, ratificando, assim, que toda existência é boa, onde o mau pelo mau não existe. Sendo análogo aquela situação de quando algo de ruim nos acontece, quando na verdade, tratava-se de algo bom, por exemplo, alguém que é demitido, e depois se descobre um grande empreendedor, e sem relativizar, diferenciando a existência do que é bom e do que é ruim, é possível por fim admitir que tudo é graça, tudo é bom.
O próprio fato de Deus ser bom já indica a resposta. Ora, se Deus é bom, aquilo que é contrário ao que Ele faz, ensina, diz, é mau. Logo Deus não cria o pecado ou o mau, ele cria o que é bom e certo, e por consequência, surge o pecado não como criação, mas como resultado. É como dizer: Deus criou a luz, e como consequência as coisas emitiram sombras
O problema dos teólogos está na soberania. O conceito de soberania é que precisa ser revisto e discutido e não o do livre-arbitrio. Biblicamente falando a responsabilidade do homem no conceito de livre-arbitrio é inquestionável, mas já na soberania, fica muito a desejar. Como se explicar soberania em Marcos 12 por exemplo? Este é um texto que se repete nas escrituras e que ninguém analisa. Isaías 5.1-7 Mateus 21.33-46 Lucas 20.9-18 Marcos 12.1-12 Nem vou falar de tantos outros textos do V.T que se opõe ao conceito entendido de soberania pq eles são vistos como textos antropomorficos, mas como que fica está história de Jesus aí sobre os vinticultores maus repetida 3 vezes nos evangelhos? Ser soberano não significa ser responsável por todos os acontecimentos, mas significa ser mais poderoso em todos os acontecimentos. Ser mais poderoso não significa ser o causador dos acontecimentos, mas significa que eu posso causar qualquer acontecimento como resposta. Um exemplo bem besta: A formiga não pica uma pessoa pq a pessoa a fez picar, a formiga pica pq é doida mesma, e como resposta da sua picada ela leva uma esmagada da pessoa, e deixa de existir, morre, pq a pessoa é mais soberana que uma formiga, mas isso não impede a formiga de picar as pessoas. Dessa mesma forma eu entendo o melhor conceito de Deus ser o soberano... Ele é sem dúvidas alguma o ser mais soberano que existe, mas isso não significa que ele é o causador das coisas que Ele mesmo condena. Ele ser o soberano se refere a Ele aplicar justiça com seu poder sobre toda a criação. Mas vcs não entendem essa coisa, querem insistir batendo na tecla errada e não conseguem avançar teologicamente. Uma coisa eu digo pra vcs... Abandonem as linhas teológicas que vcs estudaram, e voltem as escrituras de maneira neutra, pq aqueles homens do passado, que fundaram as teologias, a maioria deles era tudo perturbado, viciados, oprimidos, opressores, que na verdade precisavam da nossa ajuda. Agostinho,Lutero,Calvino, Etc... Etc.... Etc...
Eu sou inscrito do canal do pirula mas se tornei agnostico por causa de seus vídeos Yago... Isso por q vc aborta de forma educada, bem explicativa, sem ofender ninguém, sem demonstrar magoas, difamação, incitação ao ódio contra quem pensa o contrario (OPINIÃO diferente) como outros youtubers "cristão" fazem.. E seu Deus existir de fato, é claro q eu percebo isso por q vc possui o espírito santo XD.. Logo eu estou no caminho certo XD
Não entendi, você diz que se um cristão apresenta a você a verdade de uma forma "menos educada" ele está dizendo mentiras? Como que isso necessariamente ocorre? Afinal, você virou agnóstico porque Iago tem a linguagem respeitosa, mas se um dia chegar a ser cristão é por causa das linguagens dos cristãos ou porque o Cristianismo é verdadeiro? Você está interessado na verdade, ou numa apresentação "bonita" dela?
Fico feliz por vc cara, espero q venha a conhecer ao Deus vivo e a fazer o q ele te criou para fazer( se relacionar com ele). Te recomendo dois livros q são ótimos para explicar o cristianismo e argumentar a favor do msm, são eles: Cristianismo puro e simples e Não tenho fé suficiente para ser ateu. Cara, só quero q saiba q crer num Deus q te ama e deu a vida por vc não é um suicídio intelectual como muitos fazem parecer. Se Cristo é a verdade e o conhecimento busca a verdade então o conhecimento te levará a Deus. Que Cristo aja em seu coração e o leve a conhecê-lo porque nada mais na existência vai preencher o seu coração como Cristo pode preencher, existe em nós um vazio infinito q só pode ser preenchido por algo infinito q é Deus, quando tentamos preencher com bebidas, fama, dinheiro e etc nós somente tapiamos o vazio, fazemos parecer por um momento q ele foi preenchido, porém ele ainda está lá e nós ainda sentimos falta de algo pq nada além de Deus preenche esse vazio. Amigo, ficaria feliz se vc me dissesse seu nome para q eu ore por vc e talvez seu whatsapp para q eu converse contigo quando quiser. Cristo te ama e Deus o criou para ele, espero q se renda a esse amor e venha a conhecer Jesus e ser achado nEle. Deus o abençoe, tudo de bom para vc, abraços!
"Isso porque você aborda..." Se ele está interessado na forma de abordagem, e não no conteúdo do Cristianismo em si. Então ele nunca vai ser um cristão regenerado. Não sei de onde você tirou a ideia de que ter o Espírito Santo é falar educadamente, você viu Jesus sendo hostil com quem fazia comércio no templo? Jesus não tinha o Espírito Santo nem era Deus só por causa daquilo? Claro que não. Você precisa mostrar a relação entre ter o Espírito Santo e falar educadamente. "porque você tem o espírito santo Iago..." E se você admite que o Iago tem o Espírito Santo, você admite a existência de um Ser transcendente, Deus; em outras palavras você não é ateu nem agnóstico. Você só precisa realmente se apegar ao Cristianismo, não a parte "bonitinha" dele. A história do Cristianismo envolve morte, sangue e inocentes envolvidos. E é claro, a morte do maior inocente (Jesus) que você tem resistido até hoje.
@@Miquueias Falar educadamente de onde eu tirei ??? Deixando claro q não é só o falar bonitinho e sim suas obras.. Bem os exemplos, considerada a formação deles, as obras deles são do próprio Yago em seu video sobre falar palavrão th-cam.com/video/kZhoGPiNnkQ/w-d-xo.html Temos tambem Rev Augustus Nicodemus th-cam.com/video/OObLUkieANY/w-d-xo.html Uns dos maiores canais do youtuber th-cam.com/video/kdXXi-R5FQM/w-d-xo.html E toda a igreja em si, não vemos ninguem em suas comunidades usando do palavrão, da mentira, da manipulação (tirando algumas igrejas), difamação, distorção e etc.. Como o Olavismo cultural faz.. E não estou admitindo q o yago tem o espírito santo, eu pressupus q caso eu esteja errado é provável q ele tenha.. Não sei qual parte do; Sou *agnostico* vc não entendeu.. E sim, sou agnostico por aceitar e assumir q não sei se algo existe, pode ser sim mas o fato é q não sei, e tambem não acredito no homem, a não ser q tenha embasamento científico, com conteúdo aceitável pela academia em geral e q passe pelo método científico.. Sentimentalismo ou teologia não são o suficiente para min, pois acreditar em cobras falantes, adão e eva, terra de 10 mil anos, mar se abrindo no meio ou cobras virando cajado (não estou ofendendo) ainda é muito mágico, istorico e mitológico pra min.. Já Jesus, sim acredito mas não em um homem q andou sobre as aguas, multiplicou peixes, morreu e ressuscitou e etc, apenas um homem historico assim como Maomé, Buda, Dracula e outros q tambem existiram..
@@DanielFerreira-jr9de Muito obrigado mas já li e tenho aki o livro "não tenho fé o suficiente para ser ateu".. Pois não tem lógica, ateu não é questão de fé e sim da falta dela. Ateísmo é a não crença em seres sobrenaturais, não só no Deus cristão, mas em todos os Deuses. Logo é ter fé q eles não existem, tipo, eu tenho fé q Thor, Odin, não existem ??? Sem contar q ao afirmar q ateísmo é fé, logo esta assumindo q ter fé em algo é uma atitude invalida, ou seja, todo tipo de fé é invalido..
Pensem num argumento confuso, sem nexo, desconexo, pseudo-filosófico. Falou, falou e não disse nada. Só enxeu linguiça. Afinal, quem criou o mal? Foi o homem? Foi satanás? Foi Deus? Outrossim, o homem não tem o livre arbítrio mas ao mesmo tempo é responsável por aquilo que Deus pré-ordenou? Faça-me um favor, Iago Martins!!!
Cheung está certo ao negar a ideia de paradoxos. Um paradoxo é apenas um nome mais bonitinho para contradições. Cheung não defende a ideia de autoria como se Deus pecasse ou como se houvesse um status ontológico do mal. O texto de Isaías, de fato, lida com um o mal relacionado a calamidades, mas o contexto deixa claro que essas calamidades resultam do mal moral. No mais, entendo que o termo "autor do pecado" não é o melhor. No entanto, seria mais pertinente tratar o argumento de Cheung apresentando com mais eficácia o que realmente ele defende acerca disso.
"Um paradoxo é apenas um nome mais bonitinho para contradições." Não, definitivamente não. Alguns exemplos de paradoxo: "Os últimos (na visão dos homens) serão os primeiros (na verdade)." "Bem-aventurados os mansos (que abrem mão dos próprios direitos), porque eles herdarão a terra; " (Mateus 5:5) Nenhuma contradição.
@Wilson Filho, eu conheço a crítica do Jonas, e também é vaga (pelo menos no livro). Quanto a discussão de termos, eu não tomei posição. Quanto a questão do paradoxo, aqueles que assumem a ideia que devem provar que a bíblia apresenta essas questões como paradoxais. A bíblia revela que responsabilidade pressupõe conhecimento, o que sugere a negação da qualquer contradição. Não confunda limitações epistemológicas com paradoxos e mistérios, há diferenças cruciais. Negar a importância da razão nessa questão, é assumir que 2+2 é igual a 5. A razão anda em conformidade com as Escrituras. Esse dualismo é comum no irracionalismo.
Não sei o porquê a maioria das pessoas odeia o Cheung sem nem ter lido nada. Não digo que seja o caso do Yago, mas a maioria das críticas que ouço são bem rasas.
Não adianta um Calvinista nem um Arminiano explicar assim, se como Calvinista você aceita a responsabilidade do homem mas ao mesmo tempo diz que foi Deus que pré-ordenou o pecado, há várias Contradições cara, Deus se torna o autor do pecado sim, por isso que acho que o Molinismo mesmo sendo mais complexo, é mais coerente, ele crer no Livre-arbitrio e na soberania de Deus, os dois existem é claro, a questão é simples: porque Deus não pode antes de ordenar, conhecer o que o indivíduo irá fazer? Ele é tão limitado assim? Ele só tem poder para ordenar sem conhecer antes as coisas? Ele não tem a capacidade de Pré-conhecer com base na sua onisciência o que aconteceria com o homem antes de cria-lo? Essa é a lógica da vida meu caro, não poderíamos nem estar aqui conversando sobre isso hoje, se ele não decidisse criar-nos mesmo sabendo antes que iríamos pecar, temos a responsabilidade aqui de obedecer e desobedecer e consequências disso nos sobrevirá, a questão é pelo fato de Deus ser onisciente, ele já conheceu isso tudo, mas conhecer não significar ordenar nada, existe vontade permissiva e soberana, você como pai não quer que seu filho sofra, mas as vezes você o deixa sofrer para ele aprender alguma lição, você antes de ter um filho, sabia que quando chegasse o tempo dele nascer, no futuro quando ele crescesse você tinha o conhecimento de que ele poderia passar pelas adversidades da vida, mesmo assim você decidiu ter esse filho com sua esposa. Você preferia que a raça humana não existisse ou que existisse mesmo sofrendo? Haveria alguma lógica em um mundo em que só houvesse o bem? Haveria lógica onde só houvesse o mal? Não! Por isso ele colocou as duas árvores no Jardim do Éden, a do conhecimento do bem e do mal, pra em meio a malignidade da vida, você ter a alegria de buscar ao senhor e ser salvo e também de mesmo estando na condição de salvo, caindo da graça, conseguir ser restaurado a graça. Sinceramente, é isso que me faz acreditar em Deus, Espírito e em Jesus Cristo, não precisa de muita evidência argumentativa, estudo muito, é bom, não deixe de estudar também, quanto mais conhecimento, melhor, mas também para quem faz um leitura da vida e do mundo assim, simples como fiz, entende que esse mundo dentre tantos outros que Deus poderia criar, faz sentido.
Das 4 visões sobre providência, acho que a calvinista seria a pior. A melhor seria a Molinista, o teismo aberto parece interessante também (mesmo não crendo nele)
Faz um vídeo explicando como o querubim ungido deixa de ser perfeito. E como o pecado ou ( iníquidade) no seu coração e como Deus permitiu a existência de pecado no céu ?
Vai começar o yago com pre destinação, como eu gostaria que ele entendesse a diferença entre Deus PERMITIR e Deus QUERER que aconteça. Porque se for assim, ainda concordando com o Pirula no ultimo vídeo (do canal dele), Pirula ateu, se ele for escolhido por Deus quer dizer que ele vai pro céu da mesma forma? Yago respondeu que não, porque um critério para que a pessoa seja escolhida seria ela aceitar a Jesus. Então chegamis a conclusão que Pirula não foi escolhido por Deus, qual deve ser a sensação de ser rejeitado por Deus? Qual deve ser a sensação de saber que Deus o condenou para o inferno e que fez você existir SÓ PRA ISSO? Enfim, fica óbvio que isso narra a imagem de um Deus mau, que cria seres para faze-los sofrer no final... Que nos da a sensação de um falso livre arbítrio.
Não fazemos boas obras para sermos salvos, fazemos boas obras porque somos salvos. Acho que uma pessoa boa, isto é, que faz boas obras, não vai para o inferno. Independente de ter uma religião ou não. Mas Romanos diz que Deus faz vasos para honra e outros para desonra. Acredito na predestinação, porém isso não retira a nossa responsabilidade.
@@rafaeldesouzaaraujo8871 Porque não? Não existe "nós", somos apenas um algoritmo criado por Deus então, já que tudo que fazemos foi Deus que destinou, "você" não existe. É como se fosse um robo programado pra 'achar' que tem emoções ou escolhas, mas na verdade é só um softwere criando essa ilusão.
@@Missy-vs7uj Olha o que diz Romanos 9: 13Como dizem as Escrituras Sagradas: “Eu escolhi Jacó, mas rejeitei Esaú.” 14O que vamos dizer, então? Que Deus é injusto? De modo nenhum! 15Pois ele disse a Moisés: “Terei misericórdia de quem eu quiser; terei pena de quem eu desejar.” 16Portanto, tudo isso depende não do que as pessoas querem ou fazem, mas somente da misericórdia de Deus. 17Porque, como está escrito nas Escrituras Sagradas, Deus disse a Faraó: “Foi para isto mesmo que eu pus você como rei, para mostrar o meu poder e fazer com que o meu nome seja conhecido no mundo inteiro.” 18Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer e endurece o coração de quem ele quer. 19Algum de vocês vai me dizer: “Se é assim, como é que Deus pode encontrar culpa nas pessoas? Quem pode ir contra a vontade de Deus?” 20Mas quem é você, meu amigo, para discutir com Deus? Será que um pote de barro pode perguntar a quem o fez: “Por que você me fez assim?” 21Pois o homem que faz o pote tem o direito de usar o barro como quer. Do mesmo barro ele pode fazer dois potes: um pote para uso especial e outro para uso comum. 22E foi isso o que Deus fez. Ele quis mostrar a sua ira e tornar bem-conhecido o seu poder. Assim suportou com muita paciência os que mereciam o castigo e que iam ser destruídos. 23Ele quis também mostrar como é grande a sua glória, que ele derramou sobre nós, que somos aqueles de quem ele teve pena e a quem ele já havia preparado para receberem a sua glória. O que nos esquecemos é que Deus está além do tempo, Ele é o Eterno. De cima para baixo temos a soberania de Deus, de baixo para cima temos a responsabilidade do homem.
@@rafaeldesouzaaraujo8871 não adianta pegar versículos isolados e querer desturpar a palavra igual muitos fazem, nessa época Deus queria ser conhecido como o Senhor, pois ele era conhecido apenas como "Deus" como se fosse uma histórinha, e por isso aconteceu tudo isso, porque Deus queria que conhecessem ele pelo seu nome de Senhor e por quem Ele é. Vale a pena ver o contexto
No pentateuco há indícios de que Deus fez o homem pecar, em êxodo, diz que Deus fez o Faraó ser teimoso e não deixar o povo sair, por isso Deus amaldiçoa o egito, mas se Deus precisou fazer o faraó ser teimoso, quer dizer que ele iria deixar o povo sair, logo, não seria merecedor dos castigos
7:15 - Meus argumentos precisam ser melhor lidados em vez de simplesmente chamar meu livro de horroroso. Agora, não sei porque tanto alarde com esse assunto de "Autor do Pecado". Deus é Soberano e o homem não é livre, responsabilidade humana não pressupõe liberdade humana e tudo que Deus faz/decreta é bom e justo por definição.
Sou um leitor e estudioso dos livros de Cheung e das Escrituras, e tenho certeza que você não é Cheung pra dizer "Meus argumentos..." kkkk. Enfim, uma dúvida que ainda não cheguei a ver nos livros de Cheung ser esclarecida - porque ainda me falta ler muitos sobre esse tema - e, gostaria que você diretamente me respondesse se possível. Se tudo o que Deus faz por definição é bom, o mal não seria bom? Creio que então seja necessário você definir mal e bom também.
@@Miquueias recomendo a leitura do livro Sobre o bem e o mal do Cheung. Mas resumindo Deus não "faz" o mal, ele decreta. E o mal não existe ontologicamente,logo não é "feito"
@@Miquueias, sobre os "Meus argumentos", leve na brincadeira, rsrsrs. Eu de fato não sou o Cheung. Sou apenas um estudioso das obras dele como você. Mas respondendo à sua pergunta, Deus decreta o mal e isso é bom e justo. Como não há um padrão pelo qual Deus é julgado, antes Ele é o padrão pelo qual tudo é julgado, é bom e justo que Deus tenha decretado o mal. Embora o mal seja algo "não bom", é bom da perspectiva dos decretos de Deus que exista o mal. Agora não se deve confundir o seguinte: se eu afirmo que tudo que Deus *faz* é justo, e Deus *decreta* o mal, não se deve pensar que eu estou dizendo que Deus "faz" o mal no sentido de "praticar" o mal. Parece que você fez a pergunta confundindo essas palavras. Embora fazer (no sentido de "praticar") o mal seja pecado descrito assim pelo próprio Deus, decretar o mal não o é. Se fosse, Deus teria que criar uma Lei para si prescrevendo que seria pecado para Ele não decretar o pecado. Mas não há tal preceito nas Escrituras, logo é impossível acusar Deus de fazer algo moralmente mau ou errado.
Responsabilidade humana, não pre-supõe liberdade humana?? Você tem noção de tamanha imbecilidade que tem nessa frase? Ou Deus é de fato responsável por tudo ou há de fato vontades dissonântes da sua!!! Caso o contrário, a lógica inexiste no argumento calvinista.
A ideia de que Deus nos coloca em situações é contraditório ao livre árbitro, se nossas ações têm consequências e são alteradas essas consequências, o livre árbitro, e conquista por mérito é uma farsa, se colhemos o que plantamos, logo tudo que ele acontece conosco é de consequência de nossas escolhas, Então não faz sentido Deus, nos colocar em situações, ou causar algo, sem que vivemos lidando com as consequência de nossos atos e dos nossos semelhantes.
Opa ! Acho que você leu os comentários em ! .kkkkkkkk, está menos eufórico . Kkkkkkkk , Deus abençoe. Esta um pouco mais fácil de acompanhar o seu raciocínio.
10. Desde o princípio anunciei o futuro, desde a antiguidade, aquilo que ainda não acontecera. Eu afirmo: O meu propósito será realizado, certamente farei tudo o que me apraz. (Isaiah, 46) 7. *Eu formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; Eu, Yahweh, faço absolutamente tudo!* (Isaiah, 45) 16. Vede! Eis que fui *Eu quem criou o ferreiro,* que sopra as brasas até darem chama *e forja cada arma para o seu próprio fim*. *E fui Eu quem criou o exterminador para gerar o caos.* (Isaiah, 54) 11. *Fez das trevas o seu esconderijo* , das escuras nuvens, cheias de água, o abrigo que o envolvia. (Salmos/Tehilim, 18) 6. Alguém tocará o Shofar, trombeta, na cidade sem que o povo se assuste e fique preocupado? *Pode ocorrer alguma desgraça na cidade sem que o próprio Yahweh tenha ordenado?* (Amós, 3) 12. constatarei que nem as mais densas trevas são obscuras para teu olhar, pois a noite brilhará como o meio-dia, porquanto *para ti as trevas são luz.* (Salmos/Tehilim, 139) 1. Então Salomão tomou a palavra e exclamou: *“Yahweh advertiu que habitaria uma Nuvem obscura!* (2 Crônicas, 6) 63. Do mesmo modo como foi agradável a Yahweh fazer-vos prosperar e multiplicar em número, *também lhe será agradável destruir-vos e fazer-vos perecer.* Sereis, pois, desarraigados da boa terra em que estais entrando para dela tomar posse. (Deuteronômio/Devarim, 28) 15. YHWH poderá me aniquilar; mas não tenho outra saída! No entanto, defenderei minhas atitudes e meu modo de andar diante dele. (Jó/Yob, 13) th-cam.com/video/bqQTCLBSKMY/w-d-xo.html
Irmão foi o Criador quem fez tudo, não há essa disputa do diabo e o Criador, a vida é dual assim como o dia e a noite, 2 braços, 2 olhos, que Ele criou, a palavra Lúcifer/portador de luz, nem existe nas bíblias comuns, a não ser na tradução da vulgata latina tradução de Jerônimo, o Criador vê: desejo, intenção e motivação, os demônios não tem poder sem a escolha/livre arbítrio do homem. Quem escolhe o bem colherá o bem, quem escolhe o mal terá, a vida é um crivo 90 anos e então acaba a matéria, a alma/pendrive vai para outro plano. O Criador É, ELE não é todo o poder ELE É o PODER, ELE não está em todo o lugar, ELE É TODOS OS LUGARES, É metafísico/espíritual, É TUDO oque não vemos ex: tensão elétrica, e também TUDO oque vemos, sabemos que ELE É, mantemos nossa fé/coragem e oramos/desejamos, ser aptos/pedra lapidada/salvo, através do Verbo que se fez carne e por amor se entregou por nós na cruz a 2k anos atrás, sendo discípulos dEle, Ele não falava a tal língua estranha (labaxuria), mas Ele dá dons de falar idiomas (atos 2v11), Ele é quem dá poder aos governos, as sociedades secretas que são das trevas, Ele deixa o trigo crescer com o joio e no tempo certo fará a separação/o crivo/ a peneira. O Messias quando esteve aqui na terra a 2k anos, não fazia rituais/cultos, Ele ensinava/se reunia/conversava com seus discípulos, as vezes em um barquinho, a beira da praia, ia para lugares silenciosos como montes para meditar e desejar/orar para o bem e para ter forças para passar pelo cálice, Ele era simples, Ele É o próprio YHWH/Yah/Criador em carne, conheça mais sobre o teu Criador.
"Deus pré ordenando um acontecimento (pecado), mas do homem tomando a decisão a respeito desse acontecimento como um ser consciente (????) e livre (hahhahahahah). Ou seja, Deus ordena os acontecimentos da história (guerras, mal, pecado) de determinada forma que ele não é o responsável moral pelas decisões (?????) que os seres humanos tomam. " Será que só eu consigo enxergar o absurdo do pensamento calvinista? Mano do céu.
O castigo de Deus seria como a resposta para isso. Deus castiga o homem pelo pecado, e isso não significa que Deus castiga o homem por aquilo que Ele mesmo criou, pois a partir do momento que o homem escolhe algo além de Deus (O fruto), ele está abrindo mão de tudo aquilo que Deus lhe ofereceu. Isso significa que o pecar é resultado da escolha consciente e livre do homem. Deus ordena sim os acontecimentos maus, mas isso não inclui o pecado gerado. Diversas vezes Deus usou na Bíblia de situações de guerra e de exílio para punir o povo de Israel ou até como forma de provação para seus escolhidos, mas isso não significa que Deus é mau. Ter o controle sobre as situações más e pre-ordenar coisas é bem diferente de criar o pecado que é gerado por um coração que escolhe estar longe de Deus. Dar a escolha a alguém de fazer o bem ou não, não é criar ou se responsabilizar pelo mal...do contrário, o próprio caráter de Deus estaria em jogo aqui, a sua própria natureza divina e seu infinito amor.
A argumentação do vídeo sugere que Deus imputa a responsabilidade de seus desígnos maus sobre suas criaturas. Esse Deus parece muito com Eva no paraíso, que culpa a serpente por sua decisão má.
Eu acho muito interessante, Porque de fato Deus cria mas não obriga ninguém a servi-lo e nem amá-lo .
Víria a pergunta se Deus é tão bom porque eu sou obrigado a amar ele ...
Por tanto nos dá a opção de conhecer o mal , porque ele sabe que ele é maior e melhor que o pecado
Ele nos deixou livre para que vinhessemos amar ele por que ele é santo e soberano , não porque somos obrigados
Essa é a verdadeira liberdade amar a Deus ainda que o mundo seja melhor para nossa carne ,podemos amá-lo porque ele nós deu liberdade....
Quando eu tinha uns 15 anos, estava na rua conversando com meu colega tarde da noite, e comentei com ele que às vezes eu pensava em por que Deus colocou uma árvore com frutos comestíveis no MEIO do Jardim do Eden com uma cobra dentro pra tentar o homem. Disse que parecia que Deus queria que o homem pecasse ao armar toda aquela situação. Meu colega não soube responder. No dia seguinte cheguei na igreja Maranata que frequento e ao final do culto o diácono entregou um dom em que o Senhor dizia que um jovem havia indagado se Deus foi quem fez o homem pecar. E Deus mandava dizer para aquele jovem que ao homem foi dado o livre arbítrio. Eu nunca me esqueci desse episódio da minha vida. Muitas vezes em que duvidei da existência de Deus eu lembrava desse episódio e pensava: Deus já falou comigo. Ele existe. Graças a isso fui perseverando na fé e Ele foi me concedendo mais experiências.
Abraço! Parabéns pelo trabalho.
oi, se vc , como humano, deixaria uma arma ao alcance do seu filho com uma ordem, não pegue, pois se pegar coisas ruim aconteceram. me diz, quem está errado ? uma criança que não sabe nada da vida ou você que sabe desse fato e ainda assim deixa tal decisão a ela ?
@@Yuri1999_ o homem tinha consciência. Nao era como uma criança indefesa e inocente
@@Yuri1999_ Ótima metáfora, meu bom.
@@Yuri1999_ ainda bem que adão não tinha 6 anos né kkķk já pensou? Kkk kkk o fim do mundo
@@raiuanmarques7263 em relação a deus quantos anos acha q ele tinha? acho q se for passar de igual para igual nem mesmo era um feto.
Gostei do vídeo, sou ateu encaminhado do canal do pirula e estou gostando dos seus vídeos, vivi por muitos anos o candomble, por esse motivo pensava em Deus como uma figura falha, tipo os orixás que fazem todo tipo de besteira durante sua vida, mesmo sabendo que os mesmos não são deuses
washington da silva jund Assista o canal Mário persona ( que não é um pastor) é muito bom tbm
th-cam.com/video/vQUiar9jKdo/w-d-xo.html
Assiste esse tb! É tão bom quanto! Estamos orando por vc!
Seja bem vindo amigo, espero que desfrute muito dos vídeos, felicidades! 🇧🇷😃😃👍
@@jonathanbarbosa5566
Corroboro. Mário Persona dá aula.
Garcia Rodrigues Oq é corroboro?
Eu nasci dentro das igrejas evangélicas e ate os 15 anos nao tinha questionado mas apos um acontecimento na minha vida comecei a questionar mas Deus me mostrou sua infinita misericórdia durante 10 anos até ter 100% de certeza da sua grandeza e soberania
Estou nesse momento de questionamento faz mais de sei lá quantos anos. Estou hj com 37 anos rsrs
Cheguei a conclusão que deus não existe
"Ó profundidade da riqueza da sabedoria e do conhecimento de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e inescrutáveis os seus caminhos!"
Talves nao entender tudo seja mais um mativo para glarificar a Deus!
Questão difícil!
Acredito em Deus , mais ia ser melhor existir live arbítrio sem o pecado , o ser humano so peca porque o mesmo existe
@@alessandronascimento3471 o homem foi o primeiro a pecar, e não havia pecado humano antes da queda no Éden.
Isso prova que mesmo que não exista pecado, o homem sempre usará o seu livre-arbítrio para o mal e, assim, criará o pecado.
li cantando a msc Romanos 11 do marco telles kkkk
@@alfredoneto452 Tudo hipocrisia desse Deus. Se o ser humano sempre tem tendência ao mal, é porque Deus criou esse ser imperfeito, logo é culpa dele e o Diabo vira a vítima desse tirano!
A primeira tendência natural do ser humano é Deus, é o Bem e não o mal @@leonardoed4063
Tiago fala de indução, Deus não induz ninguém ao pecado. Mas o mal, enquanto possibilidade, é razoável crer q Deus criou.
Complexo!
Realmente complexo mas muito bem explicado pelo Dois dedos. Gostei :)
@@giselly5745 E tú és um intolerante. Não sabe discordar sem ofender.
@@giselly5745 A catolica e do mal; mas catolicos nao sao do mal; calvinismo e do mal; mas calvinistas nao sao do mal.
Calvinismo incomoda, tira o mérito humano da salvação atribui a graça, sem trocas e nem obras para ser salvo, sem barganhas com Deus, isso incomoda demais as pessoas...
Deus na sua insondável sabedoria vai equilibrando o bem e o mal na sua criação
Yago parabéns pelo esforço em trazer conteúdo. Graças a Deus pela sua vida meu camarada. Pra criticar sempre tem bastante gente, mas pra ajudar ou fazer melhor é raro.
Deus é o poder em sua essência. Deus nos deu uma das coisas que chamamos de escolha, podemos escolher para onde vamos, tomar decisões etc.... A minha pergunta é sobre a oniciência de Deus. Deus fez Adão e Eva para pecar, para cumprir um propósito? Se Deus não fez Adão e Eva para pecar, ele sabia que eles pecariam? Mas se Deus sabia que eles iriam cometer o pecado, como explicar que Deus fez Adão e eva para não cometer o pecado se Deus sabia através da Sua Oniciência?
Na frase "Deus está no controle" acho que o Yago entendeu literalmente. Deus estar no controle significa que MESMO o homem com toda sua capacidade Deus sempre foi mais forte que ele!
Louvado seja Deus por ainda haver quem se preocupe em ensinar a Verdade, não em agradar homens.
Bem, eu estive pensando muito nisso Yago. Alguns dias atrás Eu tava nos meus devaneios e me veio a mente a seguinte resposta pra isso: Temos em mente que Deus é antes de tudo, estava no princípio e é o princípio de tudo e nada acontece sem seu conhecimento e consentimento. Temos também o conhecimento de que tudo é fruto de sua vontade, que é perfeita e agradável. Tendo tudo isso em mente, voltamos ao princípio onde só existia Deus e sua vontade, que criou tudo que existe, então a vontade de Deus antecede tudo, porém o homem como um ser consciente é submetido a essa vontade que é boa perfeita e agradável. O homem tem a escolha de continuar submisso a essa vontade ou não e aí nasce o mal, se a vontade de Deus é boa perfeita e agradável e estava no princípio, então ela é inteiramente boa, Já que por meio dela tudo existe; Então a definição de maldade seria o contrário disso, a não submissão do homem a essa vontade primordial. Eis o primeiro pecado, a desobediência, que está dentro da não submissão do homem a vontade do Deus altíssimo.
Rapaz, que comentário interessante
Essa doutrina é a mais desconfortável entre todas, porque atribui o que é prazeroso (a soberania) a Deus e o que é angustiante (a responsabilidade) a nós.
de manhãzinha, tomando um achocolatado com pão-de-queijo e aprendendo com esse discípulo do SENHOR, é muito bom cara!!
Se Deus não impusesse a CONSUMAÇÃO do pecado, ou seja, se Ele não "promovesse" o pecado, por causa da desobediência humana, o homem agiria em desobediência e sairia ileso, livre, e a justiça divina seria comprometida!
Levando em conta só a lógica, a saída que eu humildemente encontro esta relacionada a Deus conhecer bem todas as possibilidades possíveis que o comportamento humano pode gerar, como Ele fosse capaz de ler as infinitas possibilidades do caos (efeito borboleta) de forma tão fácil e intuitiva, tendo certeza que todos os "meios" levarão ao mesmo "fim", fim este que ele desenhou. Como se fosse um programador de um jogo.
Na sua solução, basicamente Deus não tem soberania, ele apenas lê o futuro e "pré-determina" aquilo que já iria acontecer. Basicamente reduzindo Deus a um profeta. A Bíblia diz que Deus é de fato soberano e sequer um fio de cabelo cai sem o consentimento de Deus. Logicamente conclui-se que Deus sequer lê o futuro, pois o futuro que ele diz que vai acontecer, vai acontecer pq Ele é quem vai fazer ele acontecer desse jeito, portanto Deus não precisa "ler" o futuro e analisar infinitas possibilidades. Em outras palavras, você caiu na crítica que o Iago fez sobre pessoas que colocam toda a culpa no livre-arbítrio e tiram da soberania.
@@ivolopes3757 você interpretou mal o
*todos os "meios" levarão ao mesmo "fim"*
Creio que isso acontece porque Ele já decidiu qual o **resultado final**, e não porque ele só sabe o que vai acontecer.
A mesma coisa sobre os **meios**, ele desenhou todas as possibilidades, e qualquer uma que acontecer, é da vontade dele.
@@presskeytoplay perfeito 👏🏾
Rapaz lukan aqui, por essa eu n esperava
Bem vindo ao molinismo
Toda criação está sujeita ao pecado.
Perfeito só Deus o Eu Sou….
"Deus ordena os acontecimentos da história de determinada forma que ele não é o responsável moral pelas decisões que os seres humanos tomam. Ele organiza a história de uma forma que certas decisões serão tomadas, mas de uma forma que ele não é o responsável moral ... Ainda que ele preordene a existência do pecado..." e aí Yago, como isso funciona: "NÃO SEI" KKKK
"Se você não consegue explicar algo de modo simples é porque não entendeu bem a coisa
".
Albert Einstein
É simples pra calvinistas Deus cria o homem pra pecar e o destrói por isso, é o mesmo que criar uma faca e a destruir pq ela corta/fura. Ou seja absurdo.
Einstein estava errado
Einstein não é inspirado pelo Espírito Santo, não era cristã, logo a frase é bonita mas não infalívelmente verdadeira. A não ser que ache um versículo que corrobore com o que ele disse
@@renatoanderson2860 deus louco
@@ronniecortex4936 mas Deus não é assim isso são doutrinas humanas.
Prezado... Quando chega uma pergunta, escandalosa, sem princípio, sem meio e sem fim! O leitor deleta; limpa tudo!!!
Sem dúvidas esse é um dos melhores canais do TH-cam!
O mal sempre existiu ,assim como as trevas e o frio ,antes da luz ,tudo era escuro e frio !O mal já veio do céu !!!
Para todos que estiverem vendo esse vídeo depois de tanto tempo e lendo os comentários. Eu vou dizer o que Deus ""disse"" a mim. Eu estava tão focado em tentar entender a Deus e as suas decisões, o inferno, calvinismo, etc... Que com tanta vontade de entender a Deus, acabei só criando cada vez mais dúvidas a respeito dele. Independente de teoria, a prática é a mesma. Se isso tem gerado dúvidas na sua cabeça, esqueça de tentar entender a Deus porque não é possível, use seus esforços para fazer o que ele ordena. Evite o pecado, tenha fé e o adore.
Exatamente, irmão 🙌
Gostei !
Essa trilogia é muito interessante.
É simplesmente o pano de fundo de todo drama cósmico da redenção. O plano perfeito de Deus.
Compreender isso é maravilhoso.
Eu acho que esse argumento ontológico foi o que melhor me esclareceu essa questão
Eu li o livro o Cristão reformado e quando eu ia lendo só me vinha na cabeça a voz do Yago falando rapidamente como nós vídeos haha! Livro bom! Parabéns! Aprendi e me surpreendi muito! Deus abençoe sua vida!
Nem se juntar toda a existência poderá responder!! DEUS É DEUS e NÃO DEVE SATISFAÇÃO A CRIAÇÃO. PONTO FINAL. DOA A QUEM DOER. PAZ!
idiota
Vo cria uns homi aqui, mas fodassi caguei pra eles.
Preguiça de pensar...
Que arjumento interigenti kkkkk panaca
Pois essa resposta está clara pra nois
Obrigada por ver meu texto e começar a responder sobre esse assunto polêmico! Parabéns mais uma vez pelo canal! Deus abençoe!
É algo em q eu estava refletindo: Deus é tão soberano e supremo em q mesmo sendo nós pecadores ainda assim nos escolhe e aceita pois sabe q mesmo com todo o pecado e consciência por livre e espontânea vontade decidimos segui-lo e servi-lo e isso não nos torna perfeitos mas nos aproxima dEle e através da graça dada a nós por Cristo somos reconciliados!!!
Eu acho que o contexto do jardim nos revela principalmente sobre o amor de Deus; porque mesmo Deus dando tudo à humanidade, a humanidade ainda escolhe rejeitá-Lo, e mesmo rejeitado, Deus revela o seu amor pelo ser humano enviando Jesus para nos salvar de nossa própria escolha.
Olha que louco, discordava muito dessa posição do Yago. Rodei, rodei, tive várias crises de fé e abracei essa ideia do mistério.
Mistério é a fuga por causa das contratações calvinistas
Deus odeia o pecado
Mas Deus predestina que o pecado irá acontecer
Se é decreto de Deus ê vontade de Deus
Um ser supremo
Divido
Tendo vontades conflitantes entre si
Eu sou pecador e inconstante
Eu posso fazer isso
Deus jamais
@@nate1735 irmão, dedique um pouco de tempo para estudar sobre Soberania de Deus X Responsabilidade Humana, o vídeo de Hiago sobre o tema é um ótimo início, lá verás a base bíblica para essa ideia e a ideia completamente destrinchada, fica na paz.
@@rhuanandrey4529
Eu vi e ainda não faz sentido
O vídeo tem várias contradições do qual ele usa o mistério como fuga
Até mesmo manchando a a santidade de Deus seu maior atributo em favor de uma suposta soberania que ele interpreta
@@nate1735 Deus decreta por um propósito maior. A crucificação de Cristo, e sua glorificação
@@jaircruz2024
Deus decretou a morte de Cristo e não as ações humanas individuais
Uma leitura em Francis Turretini ajudaria a se afastar do argumento do mistério com relação a soberania e responsabilidade. Indico a leitura para evitar o argumento do mistério.
Já li e assisti várias explicações sobre o tema. Nenhuma me convenceu.
não sei porque, essas questões complexas eu nunca tive uma resposta que mi satisfaça . mas quando você fala entendo completamente. parabéns !
Queremos os podcasts de volta! Haha
10. Desde o princípio anunciei o futuro, desde a antiguidade, aquilo que ainda não acontecera. Eu afirmo: O meu propósito será realizado, certamente farei tudo o que me apraz.
(Isaiah, 46)
7. *Eu formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; Eu, Yahweh, faço absolutamente tudo!*
(Isaiah, 45)
16. Vede! Eis que fui *Eu quem criou o ferreiro,* que sopra as brasas até darem chama *e forja cada arma para o seu próprio fim*. *E fui Eu quem criou o exterminador para gerar o caos.*
(Isaiah, 54)
11. *Fez das trevas o seu esconderijo* , das escuras nuvens, cheias de água, o abrigo que o envolvia.
(Salmos/Tehilim, 18)
6. Alguém tocará o Shofar, trombeta, na cidade sem que o povo se assuste e fique preocupado? *Pode ocorrer alguma desgraça na cidade sem que o próprio Yahweh tenha ordenado?*
(Amós, 3)
12. constatarei que nem as mais densas trevas são obscuras para teu olhar, pois a noite brilhará como o meio-dia, porquanto *para ti as trevas são luz.*
(Salmos/Tehilim, 139)
1. Então Salomão tomou a palavra e exclamou: *“Yahweh advertiu que habitaria uma Nuvem obscura!*
(2 Crônicas, 6)
63. Do mesmo modo como foi agradável a Yahweh fazer-vos prosperar e multiplicar em número, *também lhe será agradável destruir-vos e fazer-vos perecer.* Sereis, pois, desarraigados da boa terra em que estais entrando para dela tomar posse.
(Deuteronômio/Devarim, 28)
15. YHWH poderá me aniquilar; mas não tenho outra saída! No entanto, defenderei minhas atitudes e meu modo de andar diante dele.
(Jó/Yob, 13)
th-cam.com/video/bqQTCLBSKMY/w-d-xo.html
Dé véras
up
Vi o vídeo inteiro e já foi respondido o meu primeiro comentário , concordo com a colocação do irmão do pensamento cristão entorno desta questão !
Tava esperando por esse vídeo há muito tempo...
facebook.com/1042632949227477/videos/2162853723990833/
Pra mim ninguém explica melhor isso do que o Vincent Cheung. Ele explica tbm a relação entre responsabilidade e soberania.
“Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu sou o Senhor, que faço todas estas coisas”. (Isaías 45:7)
O mal e o pecado.
Não confunda o mal com o pecado, pois Deus é Santo e não pode pecar.
Pois Deus tinha o conhecimento do bem e do mal, mas o pecado surgiu depois e isso vou esclarecer quando for o tempo certo.
O mal que existia era apenas uma adversidade para efeitos comparativos entre uma coisa e outra, e não como algo provindo de coisas malignas, e sim como algo perfeito, como um parâmetro para fazer diferenças e mostrar as belezas de tudo o que Deus criou em seus contrastes.
Se não fosse assim, tudo seria exatamente igual, mas como nosso Deus é infinitamente diversificado, as belezas da Sua Criação tem todos esses aspectos que são imprescindíveis.
Como a glória do Sol e a glória da Lua, a intensidade da energia de cada astro, apenas demonstra os parâmetros de intensidade e esplendor comparativo de cada um.
O mal que Deus criou pode ser comparado com o limão, pois é azedo e ácidos em contra partida algumas outras frutas são muito adocicadas como a manga.
Isso não quer demonstrar que o limão é mal, mas que isso é o que faz dar tempero no paladar.
O mal que Deus criou é perfeito e serve apenas para temperar todo trajeto das nossas vidas, onde nas provas e nas lutas que passamos aprendemos a conhecer a Deus que nos enche do seu Espírito e nos dá a vitória.
Comparativamente vamos usar a luz do dia e as trevas da noite: durante as horas do dia a maioria da população trabalha, ou o dia foi feito para nós fazermos alguma obra e durante a noite nós dormimos.
O escuro da noite é perfeito para que o nosso corpo que agora é mortal venha a ter algumas horas de descanso, e isso não quer dizer que o escuro é maligno.
As trevas que Deus fez é perfeita, como o conceito do positivo e o negativo na eletricidade, como os padrões das cores, e os elementos da química.
Para mim tudo que Deus criou, ainda que eu esteja debaixo da dimensão mortal, tudo é perfeito.
Entretanto na lista de tudo o que Deus criou, não está o pecado.
Ainda que a Bíblia mostre que o pecado é a origem de todos os males, isso acontece por causa do justo juízo de Deus, pois cada um colhe o que plantou, e Deus dá o mal de acordo como o pecado.
Portanto Deus deu livre arbítrio aos seres criados, quando plantou o jardim no Éden, e em todas essas coisas, aos meus olhos Deus fez em perfeição.
“Tomou, pois, o Senhor Deus o homem, e o pôs no jardim do Éden para o lavrar e guardar”. (Gênesis 2:15)
E o Senhor Deus tomou o homem e o, pôs no jardim do Éden para lavrar.
Lavrar!
Por quê? O Senhor Deus colocou o homem que criara, no jardim no Éden para lavrar, sendo que tudo era perfeito?
Lavrar significa preparar para o plantio.
Significa que a dignidade dos frutos está nas mãos daquele que lavra a terra, e em outras palavras é porque os planos de Deus para o homem é que ele tenha mesmo no porvir, uma intensa atividade pela eternidade sem fim.
O homem seria digno dos frutos e das flores usando suas mãos para lavrar o solo do paraíso.
A meu ver o plano de Deus para o homem era e ainda é de uma intensa e extrema atividade incorruptível de construção interminável.
Deus colocou o homem para lavrar, pois os seus planos para o homem eram de construir infinitas coisas através do homem, e aos meus olhos penso que Deus não fez o homem na imortalidade para ficar moscando no paraíso, mas fez com o propósito de que ele dominasse, construísse e trabalhasse para sempre em comunhão e alegria com Deus e com os céus.
Deus colocou o homem para guardar o jardim.
Por que guardar o jardim?
Guardar do que?
Que perigo havia?
“Ordenou o Senhor Deus ao homem, dizendo: De toda árvore do jardim podes comer livremente; mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dessa não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás”. (Gênesis 2:16-17)
Tudo era perfeito, como poderia ocorrer qualquer desequilíbrio?
Devemos sempre lembrar que Deus deu o livre arbítrio, e no meu entender alguém poderia querer experimentar ou comer do fruto da árvore do conhecimento do bem e do mal.
O homem foi designado por Deus para o segundo trabalho que era de guardar o jardim no paraíso do Éden.
O perigo que havia era mortal, pois Deus havia dito:
No dia em que comerdes dela, certamente morrerás.
E eis que surge o perigo: a morte.
Morte: falência (a ausência da vida) múltiplas de todos os órgãos.
Para mim a morte vem a ser a ausência da vida, ou a separação de Deus que é a vida.
E o homem não guardou.
Na mecânica quântica existem milhões de possibilidades , e o vacilo do homem era uma delas.
Mas Deus conhece todos o finais possíveis, e quem escolhe é o homem.
Quando alguém quer justificar algo, esse alguém da voltas e voltas.
Colega para de textão , não adianta o medo de vocês e desmitificar aquilo que desde q nasceram foi "verdade" , agora o sensato pensa mal é mal e ponto final , Deus criou o bem e o mal , a soberania está nisso.
+brendah * Deus fez nascer a árvore da ciência e do mal, mas quem gerou o pecado foi o diabo, leia João 8. 44.
O diabo é o pai da mentira, e o pai é quem gera a mentira.
simples.
Não confundir o mal com o pecado.
Deus não criou e nem gerou o pecado.
A serpente gera a mentira no paraíso do Éden.
@@cellosimao1 então conte mais sobre Adão e Eva comer frutas e algumas plantas ? Se a gente n se alimentar acontece o que ? Explique o fato de Deus ter a enestesiado Adão para criar Eva , existia dor pra anestesiar ? Colega mal é mal e ponto final n tem meio termo o pecado se original por ter a essência maldade , o problema não estar no eterno ,mas na fantasia feita por Moisés..entende.
+brendah * você se esquece que Deus colocou o homem no jardim com a responsabilidade de guardar o jardim, e não deixar que ninguém comece daquela árvore.
A única lei que Deus deu ao homem estava em suas mãos.
E fez isso para que o homem tivesse o livre arbítrio.
Entenda que Deus poderia deixar o homem como um robô, sem direito de escolher.
Mas deu a responsabilidade de guardar o jardim.
" o ser humano dertupador do bem" acho que isso ja fala tudo. Deus quer que escolhamos o caminho que vamos seguir pq apesar de ser Tudo e não precisar de toda nossa adoração para ser Deus, ele deseja um relacionamento sincero com o seu povo. Ele não veio para condenar e sim, para salvar a humanidade dos seus próprios errros pq entende que somos falhos e necessitamos Dele para ter atos de bondade e justiça. Ele do desja q reconheçamos a dependência Nele, tenhamos transformação de vida e o amemos de todo coração como nosso Criador.
Rapaz... ver calvinista explicando pecado é um Xadrez 7D muito louco kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
É mais fácil falar que Deus foi pego de surpresa, certo?
08:00 Para frente, é exatamente isso que é o livre arbítrio, ou chame do jeito que quiser.
Aos poucos o Yago está entendendo que a não-possibilidade, transforma tudo num grande engodo, pois seríamos robôs. Portanto, só há amor a Deus, se houver a possibilidade de não amá-Lo. Isso não significa dizer que o ser humano é salvo por obras, mas pela graça.
É preciso salientar que acreditar na graça, não implica em não acreditar no livre arbítrio. E vice-versa.
10:50 "Aqui vc já entra em 'filosofeios', um negócio um pouco mais chato". Cara, é na filosofia que esse assunto será debatido com mais veemência, muito mais do que na teologia. Os argumentos de Agostinho são, talvez, os mais fracos. Alvin Plantinga tem um bom livro a respeito: Deus, a liberdade e o mal. Ele sustenta que um Deus bom e um mundo mal não é uma contradição lógica. Vale a pena conhecer.
Hum... Obrigado pela dica!
Indico Gordon H. Clark - Deus e o mal, problema resolvido.
Se deus sabe de todas as coisas , pq ele as fez do msm jeito sabendo que tudo ia acontecer
Mesmo sabendo que as coisas ruins iriiam acontecer hj em dia ... Se ele ja sabia oq custava fazer de outra forma ele e deus
Me lembrou um trecho da música do Slayer: "Não pregue amor ao mistério". Seria mais fácilcil se só tivéssemos que obedecer...
Qual Nome Da Música ?
qual música mano?
Caraca kkkkk Slayer por aqui
Acredito que de Deus, só venha coisas boas, um ser perfeito, logicamente faz coisas perfeitas, logo esse nível de vida aqui foi criados por seres com nível e divindade muito baixou, filhos Dele, então Ele não criou o pecado, mas sim fez com que seja POSSÍVEL o pecado existir, o mal só existe como possibilidade, devido a nós sermos limitados e imperfeitos, mas no caminho de encontrar as coisas de Deus, vamos evoluir, fazendo com o que o erro seja cada vez menos possível, e venha atitudes mais como as de Cristo Jesus veio nos mostrar pessoalmente o caminho na verdade da vida.
Eu não sei o que ocorre comigo, mas eu nunca fico me perguntando sobre essas coisas! Kkkkkk Eu simplesmente aceito. É normal eu ser assim?
Completamente. O homem não compreende completamente as coisas de Deus
Parabéns irmão, você é um grande homem !
Igualmente cara kkk , eu simplesmente aceito e sem nenhum dificuldade
Esse é o certo, não tem como alguém entender um ser maior que o infinito tendo uma mente finita.
Na vdd é burrice, releia com atenção o que vc escreveu
As pessoas não querer fazer o que Deus ordena, mas querem saber o porquê disso.
Soberania de Deus e responsabilidade do Homem é igual a um RPG de mesa, Deus faz o universo e as regras dele, e depois pergunta "o que você faz".
Pra mim parece mais um tirano incompetente, desastrado e abusivo querendo só jogar a culpa e as consequências de seus erros e c4g4d4s em cima dos outros, pra ficar só com o crédito, com a bajulação, com o louvor, com a adoração, e jogar a responsabilidade pelas shit happens nos seres humanos. Tipo assim: ele cria tudo, coloca tudo em movimento, cria a liberdade, cria as duas escolhas, o bem e o mal, cria a necessidade de responsabilidade, aí se esconde por trás de sua onipotência sobrenatural mágica, deixando os humanos se lascarem no desenrolar daquilo que ele colocou em ação... E o pior é que ainda somos obrigados a agradecer profundamente por isso, amar o ser que estabeleceu tudo isso, mas isso só por livre e espontânea pressão, porque sempre podemos optar pela maravilhosa câmara de tortura eterna, que esse gentil deus também delicada e sabiamente criou... (Interessante que além de sermos obrigados a escolher, a exercer a liberdade, além de só existirem duas escolhas, ou o bem ou o mal, ainda somos forçados a só poder escolher uma das escolhas, o bem, porque se escolhermos o mal, seremos castigados. E mais interessante ainda que o vídeo acima postado não tocou afinal no assunto realmente espinhoso da existência do mal em si: por que podemos escolher fazer o mal? Ora, porque o mal existe como escolha possível, claro! E por que o mal existe? Porque Deus o criou! E por que raios Deus criaria o mal!? Ora, só para que o ser humano pudesse ser livre NÃO o podendo ou devendo escolher, sob pena de castigo. Tão coerente, isso, né?)
@@mangalvnam2010 compartilho do mesmo pensamento.
Infelizmente, no RPG de Mesa é impossível subir de nível sem ter problemas para resolver e desafiador os aventureiros é trabalho do mestre.
Você é burro ou só mal intencionado? Ele explicou claramente que o mal não foi CRIADO.
@@feelkstuff6999 Onde que ele explicou isso? E como ele poderia, se de acordo com a bíblia o Mal foi sim criado e criado por Deus, ou seja, pelo Bem Absoluto? O Mal não apenas TERIA que ter sido criado pelo Bem, o Mal na bíblia é necessariamente BOM, já que é mais uma das criações perfeitas de Deus. Como algo que Deus criou poderia NÃO SER BOM!?? E se Deus não criou o Mal, então QUEM criou, hem, hem? E se algum outro ser que Deus criara, criou o Mal, então indiretamente a responsabilidade pela existência do Mal ainda é dele mesmo, de Deus! E se a responsabilidade pela existência não é do ser humano, porque na bíblia Deus fica o tempo todo tentando jogar essa Sua responsabilidade pra cima das pessoas, castigando-as por algo que não fizeram!? Mal intencionado e intelectualmente desonesto aqui creio que não sou eu, não, ó! (Ah, mas as pessoas ESCOLHEM o pecado, escolhem praticar o Mal etc.! Sim, verdade incontestável. Mas se as pessoas escolhem o Mal às vezes isso só acontece porque obviamente o Mal já existe para que possa ser escolhido, a liberdade é binária, há o Bem e o Mal abertos para a ação humana, mas isso não foi estabelecido pelo próprio ser humano. De acordo com a besteologia da gibíblia, Deus é quem teria estabelecido isso, sendo então Dele a responsabilidade pela existência tanto do Bem quanto do Mal.)
O ser humano se especializou em explicar o inexplicável.
Ainda bem que me livrei a tempo dessa situação.
Vicent Cheung não vê problema algum em falar que Deus é o autor do pecado. Ele é bem enfático com isso. Eu tenho muito receio de ter essa posição.
Antes ele define os termos, "autor" não quer dizer que Deus é praticante do pecado; mas que ele decretou todas as coisas, inclusive o pecado.
Kkkkkkk blasfemadores
Kkkkk PR Iago você é muito Altentico natural Simples ....comprar os livros e ajudar a pagar minhas Contas ... Neh show .... Comparando seu livro Estamos nós Edificando e Ajudado o nosso irmão e Pastor servo de Deus ...e o conteu é benção muito Top show Deus abençoe seu projeto
Yago vc foi refutado
Pelo canal evangelho underground
Bruno Henrique, ele tem bom senso, mas ainda não dá pra dar ouvidos a ele.
graça e paz.
boa tarde a TODOS.
Quero expor duas questões nesse pequeno comentário, espero que me entendam.
1. No vídeo-resposta á esse vídeo do Yago, eu mostrei várias contradições bíblicas que envolvem a ideia central que ele expôs aqui. E como ex-calvinista, ainda não vi ninguém responder de forma 'contextualmente' bíblica (até mesmo porque a Bíblia jamais se AutoContradiz*). Falei no meu vídeo, e torno a repetir: Não tenho nada contra a PESSOA calvinista, minha contrariedade é com a DOUTRINA (jamais com as pessoas, até mesmo porque eu já defendi tal linha de pensamento).
2. MrFabianoLucas, eu acho que sou um dos cristãos não-denominacionados que mais discorda do Caio Fábio, porém, sou humilde e homem o suficiente para reconhecer quando ele fala com sabedoria, contudo: ele continua sendo igual a você, igual eu, igual todos, ou seja: Pecador e falho. Com relação ao Nicodemus eu mostrei por 'A' + 'B' que a doutrina que ele defendeu (na questão), que foi a doutrina do 'sofrimento eterno do ímpio' NÃO TEM BASE TEOLÓGICA/ETIMOLÓGICA, e com todo respeito do mundo á sua pessoa e a pessoa dele, mas até hoje não vi ninguém refutar a 'doutrina da destruição total do ímpio' de forma contextualmente/etimológicamente bíblica; todavia: reconheço a caminhada do Nicodemus e devo-lhe respeito até por decorrência de sua idade, mas academicamente falando ele foi refutado nessa; ele também falou sobre o justo morrer e imediatamente ir gozar do paraíso, essa ideia tbm não tem base bíblica quando nos aprofundamos no estudo da kairosfera (kairós.Vs.Chronos) lembrando que nossas Bíblia PT/BR possuem erros de traduções propositais, acidentais, e pontuações que não existem nos originais, a respeito da Kairosfera eu falo de forma mais detalhada no meu livro, e PARTICULARMENTE acho "loucura" qualquer pessoa, seja teólogo ou não, querer refutar a 'Kairosfera' (mas deixemos esse assunto para outra ocasião). E mais: Se você (em particular) não viu refutação, eu respeito, porém, dezenas de centenas de pessoas entenderam os vídeos-refutação*, tanto ao Nico quanto ao yago (entre outros que gravei acerca do calvinismo), e se sentiram satisfeitas com a explicação, e digo mais: muitos mudaram de ideia doutrinária depois disso. Fique na paz amigo, que Deus seja contigo e com sua família SEMPRE.
OBS: Por favor não se sintam ofendidos se porventura vc me responderem e eu não voltar pra replicar/treplicar ..é que meu tempo tá escasso.
MrFabianoLucas
Amigo, pelo visto vc está confundindo 'opinião pessoal' com 'doutrina', reveja seu conceito sobre isso. Sobre a questão homossexual eu ainda não gravei; contudo: receio que quando gravar irei levar muita pedrada, pois, trarei uma lógica etimológica explicita na Bíblia, porém, muitas pessoas ainda não á enxergaram, outras se fazem de desentendidas, no espaço de recesso do fim do ano para o ano novo eu terei mais tempo, não vou marcar data, mas lançarei (espero de coração que tu venhas a assistir). E volto a repetir: discordo em muitas coisas com relação ao Caio Fábio, principalmente no que tange a opiniões pessoais, quem me conhece sabe, porém: as opiniões pessoais dele (ao MEU ver) não são demoníacas igual as ideias contidas na doutrina calvinista (com todo respeito aos calvinistas, pois, não estou falando de pessoas e sim de uma doutrina); mas a visão sistemática ou religiosa jamais irá concordar em muito com o Caio (não quero necessariamente dizer que é o seu caso), e se alguém estiver lendo esse comentário e quiser saber mais acerca da minha visão a respeito do calvinismo, antes de me responder sem embasamento do que penso, convido a antes visitar meu Canal e assistir a playList onde eu falo dessa doutrina. Sobre o Caio, podemos falar mais depois, se quiser pode adicionar meu Whatsapp, ás quartas eu tiro o dia para atender alunos e interagir com os inscritos. A respeito do Nicodemus, vc jamais concordará comigo em detrimento á ele, pois eu apresento uma visão de cristão não-denominacional, seja em grupo ou fora de Grupo, e na fala dele ficou bem claro que ele não aceita a ideia de cristão fora de grupo, sobre hebreus10:24:25 eu gravei um vídeo, assista quando puder; o Nicodemus falou de parâmetros necessários para se manter um grupo religioso nos dias de hoje, e quando eu falo 'religioso' eu nem sempre estou usando o tom *pejorativo, mas eu apresentei vários pontos no vídeo onde eu o respondi acerca dos desigrejados, e depois disso ainda gravei vários outros vídeos a respeito disso, mas, por respeito a sua opinião eu estudarei a possibilidade de gravar um novo vídeo refutando o Nicodemus acerca desse tema (desigrejados), só não prometo que será por esses dias. Desde já obrigado pela atenção. Abraço e fique com Deus.
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabiam que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Isaías 46:9-10 . Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
ai fundiu a minha cabeça rsrsrsrsr, ainda não tou suficientemente grande ou adulta pra entender mas espero de como o Senhor abriu a mente de Lidia la em atos dos apostolos abra a minha também.
Ele não interferiu! Simples assim, poderia, mas não interviu em respeito a sua própria criação.
Amei o vídeo, hoje mesmo estava pensando sobre essas coisas sobre predestinação, despois de uma palavra que eu ouvi de Augusto Nicodemos, e fiquei muito confusa, mas graças a Deus que vc fez esse vídeo esclarecendo essa questão, amei sua explicação.
A pergunta que não quer calar:
Se não existisse o LÚCIFER no jardim do Éden para tentação de Adão e Eva, teríamos caído??
Se não, então o pecado de Adão e Eva não foi deliberado.
Claro que não teriam caído, pois eram puros e inocentes quanto a mentira e engano ( o que deixava o casal em desvantagem brutal no diálogo com a serpente), não tinham a capacidade para desvendar a malandragem ( pegadinha) tramada pela serpente e Jeová ( Javé e Alá pra outros)
Blasfêmia Edim
@@namesor5170 A verdade é essa, ela (verdade) está pouco se lixando para sua crença. Só pessoas sem senso de justiça consegue crucificar o jovem casal.
@@opiniaodepalpiteiro E Deus sabendo da inocência do casal ainda os deixou expostos a esse pecado, é depois de consumado Deus ainda os puniu severamente por isso!! Entendi corretamente??
@@samuelflordarosa9204 Todo o mal que existia no universo estava ali do lado de Adão e Eva ( na mente de Jeová, no fruto proibido e na mente do chifrudo que se fantasiou de serpente) sem que eles soubessem de sua existência, para Adão e Eva tudo era perfeito e bom, inclusive a serpente, logo, não tinham como indentificar a malícia da 🐍 falante, não tinham conhecimento da maldade, Jeová não tinha alertados da existência do tinhoso, Adão e Eva não sabiam que no jardim tinha o capeta, para que o cristianismo tenha validade é necessário crucificar o inocente e jovem casal injustamente.
👏👏👏👏👏👍👍 precisava dessa palavra... estava pecando infidelidade no coração e isso é abominável pra Deus
Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.
Isaías 45:7
Duvidas ?
Há uma grande diferença entre o mal e o pecado amigo
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabiam que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Isaías 46:9-10 . Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
@ mas me dá medo de Deus quando penso nele assim porque eu sinto um nada e com muito medo do mal para o meu futuro .
Sim, eu tenho uma dúvida? Se Deus for assim como não desejar Blasfemar pesadamente contra ele?
Quando Deus ordenou que Adão e Eva não comessem do fruto da árvore do conhecimento do bem e do mal, qual era o plano dele, que eles comessem ou não comessem do fruto?
Muito bom, parabéns pelo ótimo conteúdo.
Lembre da história de Jonas, ele fugiu da presença de Deus e Deus na sua soberania usou a escolha de Jonas pra sua Honra e Glória, de forma alguma as escolhas erradas de Jonas não inviabilizam a providência divina nem tão pouco ele seria isento da responsabilidade das suas escolhas. Da mesma forma José do Egito, Deus por meio do seu relacionamento com José providenciou os meios pra salvar Israel e ainda assim, os irmãos de José São responsáveis por telo vendido, o que cabe a nós é ter a postura de José e glorificar a Deus.
"Nada sai do plano do divino" Então o divino planejou o mal também. A não ser que "nada" seja o mau.
S. Deus planejou, pré ordenou o mal, de forma que o ser humano pudesse não escolhê-lo (o mal), se assim desejasse, colocou situações na frente do ser humano, dando a ele o poder de escolha
"[Deus] também não é causa do mal moral e de nenhum modo, nem direta nem indireta, porque a liberdade dada ao homem permite-lhe não pecar e, se peca, faz por sua própria vontade. O mal físico pode ordenar-se e querer-se por um bem maior, e assim o quer e permite Deus. Mas um mal moral não permite nenhuma compensação que o justifique; por isso, conclui Tomás de Aquino que Deus não pode quere-lo de modo algum; Deus tira os maiores bens dos males; por isso, os tolera. O defeituoso provém do deficitível; ora, Deus não é defeituoso; logo, as causas do mal vem das causas deficientes, que são as causas segundas de onde procede o mal."
O Homem Perante o Infinito - Mário Ferreira dos Santos
Veja como é fácil fazer religião Yago. Quando a contradição é explícita, a questão é varrida para baixo deste tapete chamado "mistério".
a Bíblia revela que a FÉ é um MISTÉRIO de DEUS COM OS SEUS ELEITOS.
Se Deus é soberano, como iríamos compreender? Ele seria Deus se a criatura pudesse compreender o criador? Uma cadeia pode compreender o marceneiro? Um vaso compreende o oleiro? Desculpe mas seu argumento é raso...
@@im_neo2079
Cara, como vc pode comparar coisas sem vida como vaso e cadeira. Com um ser humano provido de inteligência e razão.
O problema é a predestinação. Se vc tirar está do cristianismo isso muda tudo. Muitos cristãos não aceitam a predestinação.
O Yago está errado quando ,neste caso, apela para o "mistério", mas isso é um problema do Yago e não do Cristianismo Bíblico. (Sim, existem mistérios, que significa apenas: "aquilo que não conhecemos". Mas quando justificamos uma contradição lógica como um mistério, estamos de fato entrando em auto-contradição). A Fé Cristão Bíblica, por outro lado, não tem nada a ver com esses ""argumentos"" do Yago.
Deus não criou o pecado, mas criou o caminho pelo qual ele flui. Nós.
Minha dúvida, na verdade, nem é quanto ao pecado cometido por Adão e Eva, mas com relação ao que foi manifestado por Satanás ao querer assumir o lugar Deus e como surgiu este sentimento, tendo em vista, os anjos não teriam livre arbítrio e, a princípio, Deus não criou a inveja ou soberba, gostaria muito de esclarecer essa dúvida, se alguém puder me responder eu agradeço!
Pois é, como que Lucifer iria se rebelar sendo que o mal, a soberba e a inveja ainda não existia? vc está correta em seu pensamento
Eu penso que sempre existiu livre arbítrio. Inclusive para os seres celestiais. A questão é que quando Lúcifer viu Deus planejar a criação de seres à Sua imagem e semelhança (a humanidade) ele quis participar, mas isso lhe foi negado. E assim surgiu a primeira manifestação da inveja e da soberba. Lúcifer incitou a dúvida e acusou Deus de ser tirano, levando uma terça parte dos anjos convencendo com seu argumento, e depois convenceu Eva.
@@fernando4885 ,Justamente, tenho essa dúvida.
@@josiel5044 , obrigada = )
Colocar responsabilidade humana é dificultar o simples e claro que DEUS É SOBERANO.
" Deus não criou o mal, mas Deus cria situações de maldade..." kkkkk
O próprio Deus assume que também faz o mal (Lamentações 3:38) e as trevas (Isaías 45:7).
"Porventura da boca do Altíssimo não sai tanto o mal como o bem?" (Lamentações 3:38)
"Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas." (Isaías 45:7)
Sim. Ele criou o mal. No princípio só tinha Ele. Portanto tudo que vem após veio Dele.
Queremos... Ele já sabe o nosso "querer", e portando as consequências que virão. Mesmo assim não há culpa moral ? A onisciência de Deus exclui a possibilidades de fazermos algo que ele não saiba que faremos... Se não ele não seria Deus
Contraditório, como Deus predestina alguém para morrer no pecado sem ter direito de escolher e mesmo assim o responsável é o próprio homem e não Deus que o predestinou para o sofrimento eterno, com todo respeito calvinismo é mesmo um erro teológico.
O Calvinismo é um sistema que quase sempre se contradiz nas argumentações e principalmente na interpretação das escrituras. Argumentam tanto sobre Soberania de Deus, mas restringem o Deus Soberano com sua teologia Agostiniana estabelecendo o que Deus faz, o que Deus quer, mas esquecendo de quem Ele é, seu caráter e atributos.
Existem calvinistas que creem na predestinação ao inferno, mas não são todos nem acho que sejam a maioria. Eu creio apenas na predestinação para o céu, o homem q vai para o inferno tinha liberdade para escolher o céu, mas ele preferiu o inferno pq o homem, a não ser q tenha o coração trocado por Deus ( predestinado), sempre vai escolher o pecado e o mal e Deus apenas o deixa fazer essa escolha. Os predestinados por outro lado tem o coração trocado para que passem a amar a Deus em vez de apenas amarem o pecado porque se Deus não fizesse essa troca, ele tbm escolheria o pecado. Imagina um homem q gosta de cebola e odeia chocolate, vc pode oferecer a ele uma cebola e um chocolate mil vezes e nas mil ele vai escolher a cebola e rejeitar o chocolate a menos q troquem o paladar dele pra q ele passe a gostar do chocolate. Espero ter esclarecido, fique com Deus.
@@DanielFerreira-jr9de A maioria dos calvinistas que conheço creem na dupla predestinação. Principalmente os que tem influência sobre o cenário teológico, ministerial e editorial brasileiro.
@@DanielFerreira-jr9de eu entendi o que você quis dizer, mas da no mesmo, quando Deus predestina alguém para o céu e outro não automaticamente esse que não vai para o céu está predestinado a o inferno.
Os que não são salvos tem o direito de escolher, porém sem ter sua natureza transformada sempre escolherão o pecado.
oque eu acho é que a melhor forma de se ter o livre arbítrio está compreendido dentro de escolha se eu não tive escolha ao livre arbítrio não é livre arbítrio por isso deus colocou a arvore no jardim
Faz um vídeo sobre as filosofias que a série do Karatê Kid apresenta. Acho que os dois protagonistas tem problemas. Ia ser bem legal uma análise sua sobre o assunto.
O incio de tudo foi no céu, com a criação dos anjos, e com isso o mau; Que chegou até a terra, com a desobediência do homem. E sim, Deus foi o responsável, tanto que se fez carne, para assumir em si mesmo todo o pecado, e dessa forma, fazer justiça a todas as suas criaturas, nos céus e na terra. Pois em cristo, todos que pelos pecado estavam separados de Deus, foram religados, para honra e glória de do Senhor.
Por tanto, todo aquele que aceitar sua justiça, crendo-o, será salvo, tanto das maldições deste mundo, por causa do pecado, quento da morte eterna. Mas são muitos que sofrerem durante toda a vida e morrem nas maldições neste mundo; Por causa de alguns, detém a verdade pela injustiça, mas fiel é Deus, para vivifica-los repara-los por esta injustiça, cuja responsabilidade confiou a alguns homens.
Cara...Que viagem! Deus preordena, ou seja, determina que alguns seres humanos irão praticar o mal, mas Ele não tem nenhuma responsabilidade sobre o roteiro produzido por Ele mesmo...🤔🤔🤔
Cara...O calvinista complica o simples e chama de "soberania divina".
Ou seja...refutam quem entende de forma diferente mas fogem por essa tangente da soberania, ao invés de explicar o que refutam.
Mas a tese calvinista é um pouquinho diferente daquilo que você disse na primeira linha de seu comentário.
Segundo eles, Deus PREORDENA que todos os seres humanos, na condição de DEPRAVADOS TOTALMENTE, irão (todos eles) praticar a depravação, mas alguns poucos desses TOTALMENTE DEPRAVADOS são eleitos para a vida eterna.
Deixe esse comentário no vídeo que ele explica isso. Não nesse, que é uma síntese.
Parabéns pelo vídeo! Impressionante como Santo Agostinho é iluminado, pois é bastante sábio questionar a existência do mal, sendo nada mais do que um deturpação do que é bom, isso explica também o porquê do mal não se sustentar em si mesmo. Fascinante! Pois, de certo modo, atenua o efeito caótico do paradoxo em questão, oferecendo uma oportunidade abrandar o problema, que, pode-se fazer assim; A existência foi feita por Deus, logo, tudo que foi feito é bom. Ao se deturpar o que é bom se faz o mal, todavia este mal prova a existência do que é bom, como o frio prova a existência do contrário, que é o calor, portanto o mal não é bom, mas a sua "existência" mostra o que é bom, ratificando, assim, que toda existência é boa, onde o mau pelo mau não existe. Sendo análogo aquela situação de quando algo de ruim nos acontece, quando na verdade, tratava-se de algo bom, por exemplo, alguém que é demitido, e depois se descobre um grande empreendedor, e sem relativizar, diferenciando a existência do que é bom e do que é ruim, é possível por fim admitir que tudo é graça, tudo é bom.
Se seus livros for tão bom quanto seus vídeos, quero os 4 livros kk 👏🙌
O próprio fato de Deus ser bom já indica a resposta. Ora, se Deus é bom, aquilo que é contrário ao que Ele faz, ensina, diz, é mau. Logo Deus não cria o pecado ou o mau, ele cria o que é bom e certo, e por consequência, surge o pecado não como criação, mas como resultado. É como dizer: Deus criou a luz, e como consequência as coisas emitiram sombras
O problema dos teólogos está na soberania. O conceito de soberania é que precisa ser revisto e discutido e não o do livre-arbitrio.
Biblicamente falando a responsabilidade do homem no conceito de livre-arbitrio é inquestionável, mas já na soberania, fica muito a desejar.
Como se explicar soberania em Marcos 12 por exemplo? Este é um texto que se repete nas escrituras e que ninguém analisa.
Isaías 5.1-7
Mateus 21.33-46
Lucas 20.9-18
Marcos 12.1-12
Nem vou falar de tantos outros textos do V.T que se opõe ao conceito entendido de soberania pq eles são vistos como textos antropomorficos, mas como que fica está história de Jesus aí sobre os vinticultores maus repetida 3 vezes nos evangelhos?
Ser soberano não significa ser responsável por todos os acontecimentos, mas significa ser mais poderoso em todos os acontecimentos. Ser mais poderoso não significa ser o causador dos acontecimentos, mas significa que eu posso causar qualquer acontecimento como resposta.
Um exemplo bem besta: A formiga não pica uma pessoa pq a pessoa a fez picar, a formiga pica pq é doida mesma, e como resposta da sua picada ela leva uma esmagada da pessoa, e deixa de existir, morre, pq a pessoa é mais soberana que uma formiga, mas isso não impede a formiga de picar as pessoas.
Dessa mesma forma eu entendo o melhor conceito de Deus ser o soberano... Ele é sem dúvidas alguma o ser mais soberano que existe, mas isso não significa que ele é o causador das coisas que Ele mesmo condena. Ele ser o soberano se refere a Ele aplicar justiça com seu poder sobre toda a criação.
Mas vcs não entendem essa coisa, querem insistir batendo na tecla errada e não conseguem avançar teologicamente.
Uma coisa eu digo pra vcs... Abandonem as linhas teológicas que vcs estudaram, e voltem as escrituras de maneira neutra, pq aqueles homens do passado, que fundaram as teologias, a maioria deles era tudo perturbado, viciados, oprimidos, opressores, que na verdade precisavam da nossa ajuda.
Agostinho,Lutero,Calvino, Etc... Etc.... Etc...
Glória Deus que é Soberano e o deve Adoralo amém.
Eu sou inscrito do canal do pirula mas se tornei agnostico por causa de seus vídeos Yago... Isso por q vc aborta de forma educada, bem explicativa, sem ofender ninguém, sem demonstrar magoas, difamação, incitação ao ódio contra quem pensa o contrario (OPINIÃO diferente) como outros youtubers "cristão" fazem.. E seu Deus existir de fato, é claro q eu percebo isso por q vc possui o espírito santo XD.. Logo eu estou no caminho certo XD
Não entendi, você diz que se um cristão apresenta a você a verdade de uma forma "menos educada" ele está dizendo mentiras? Como que isso necessariamente ocorre? Afinal, você virou agnóstico porque Iago tem a linguagem respeitosa, mas se um dia chegar a ser cristão é por causa das linguagens dos cristãos ou porque o Cristianismo é verdadeiro? Você está interessado na verdade, ou numa apresentação "bonita" dela?
Fico feliz por vc cara, espero q venha a conhecer ao Deus vivo e a fazer o q ele te criou para fazer( se relacionar com ele). Te recomendo dois livros q são ótimos para explicar o cristianismo e argumentar a favor do msm, são eles: Cristianismo puro e simples e Não tenho fé suficiente para ser ateu.
Cara, só quero q saiba q crer num Deus q te ama e deu a vida por vc não é um suicídio intelectual como muitos fazem parecer. Se Cristo é a verdade e o conhecimento busca a verdade então o conhecimento te levará a Deus. Que Cristo aja em seu coração e o leve a conhecê-lo porque nada mais na existência vai preencher o seu coração como Cristo pode preencher, existe em nós um vazio infinito q só pode ser preenchido por algo infinito q é Deus, quando tentamos preencher com bebidas, fama, dinheiro e etc nós somente tapiamos o vazio, fazemos parecer por um momento q ele foi preenchido, porém ele ainda está lá e nós ainda sentimos falta de algo pq nada além de Deus preenche esse vazio.
Amigo, ficaria feliz se vc me dissesse seu nome para q eu ore por vc e talvez seu whatsapp para q eu converse contigo quando quiser.
Cristo te ama e Deus o criou para ele, espero q se renda a esse amor e venha a conhecer Jesus e ser achado nEle. Deus o abençoe, tudo de bom para vc, abraços!
"Isso porque você aborda..."
Se ele está interessado na forma de abordagem, e não no conteúdo do Cristianismo em si. Então ele nunca vai ser um cristão regenerado. Não sei de onde você tirou a ideia de que ter o Espírito Santo é falar educadamente, você viu Jesus sendo hostil com quem fazia comércio no templo? Jesus não tinha o Espírito Santo nem era Deus só por causa daquilo? Claro que não. Você precisa mostrar a relação entre ter o Espírito Santo e falar educadamente.
"porque você tem o espírito santo Iago..."
E se você admite que o Iago tem o Espírito Santo, você admite a existência de um Ser transcendente, Deus; em outras palavras você não é ateu nem agnóstico. Você só precisa realmente se apegar ao Cristianismo, não a parte "bonitinha" dele. A história do Cristianismo envolve morte, sangue e inocentes envolvidos. E é claro, a morte do maior inocente (Jesus) que você tem resistido até hoje.
@@Miquueias Falar educadamente de onde eu tirei ??? Deixando claro q não é só o falar bonitinho e sim suas obras.. Bem os exemplos, considerada a formação deles, as obras deles são do próprio Yago em seu video sobre falar palavrão th-cam.com/video/kZhoGPiNnkQ/w-d-xo.html
Temos tambem Rev Augustus Nicodemus
th-cam.com/video/OObLUkieANY/w-d-xo.html
Uns dos maiores canais do youtuber
th-cam.com/video/kdXXi-R5FQM/w-d-xo.html
E toda a igreja em si, não vemos ninguem em suas comunidades usando do palavrão, da mentira, da manipulação (tirando algumas igrejas), difamação, distorção e etc.. Como o Olavismo cultural faz..
E não estou admitindo q o yago tem o espírito santo, eu pressupus q caso eu esteja errado é provável q ele tenha.. Não sei qual parte do; Sou *agnostico* vc não entendeu..
E sim, sou agnostico por aceitar e assumir q não sei se algo existe, pode ser sim mas o fato é q não sei, e tambem não acredito no homem, a não ser q tenha embasamento científico, com conteúdo aceitável pela academia em geral e q passe pelo método científico.. Sentimentalismo ou teologia não são o suficiente para min, pois acreditar em cobras falantes, adão e eva, terra de 10 mil anos, mar se abrindo no meio ou cobras virando cajado (não estou ofendendo) ainda é muito mágico, istorico e mitológico pra min..
Já Jesus, sim acredito mas não em um homem q andou sobre as aguas, multiplicou peixes, morreu e ressuscitou e etc, apenas um homem historico assim como Maomé, Buda, Dracula e outros q tambem existiram..
@@DanielFerreira-jr9de Muito obrigado mas já li e tenho aki o livro "não tenho fé o suficiente para ser ateu".. Pois não tem lógica, ateu não é questão de fé e sim da falta dela. Ateísmo é a não crença em seres sobrenaturais, não só no Deus cristão, mas em todos os Deuses. Logo é ter fé q eles não existem, tipo, eu tenho fé q Thor, Odin, não existem ???
Sem contar q ao afirmar q ateísmo é fé, logo esta assumindo q ter fé em algo é uma atitude invalida, ou seja, todo tipo de fé é invalido..
Sou ateu e gosto muito do seu canal !
Pensem num argumento confuso, sem nexo, desconexo, pseudo-filosófico. Falou, falou e não disse nada. Só enxeu linguiça. Afinal, quem criou o mal? Foi o homem? Foi satanás? Foi Deus? Outrossim, o homem não tem o livre arbítrio mas ao mesmo tempo é responsável por aquilo que Deus pré-ordenou? Faça-me um favor, Iago Martins!!!
Belo vídeo apesar de sua complexidade, como homem dificilmente conseguiríamos desvendar todos os mistérios de Deus, ou nós seríamos um.
Cheung está certo ao negar a ideia de paradoxos. Um paradoxo é apenas um nome mais bonitinho para contradições. Cheung não defende a ideia de autoria como se Deus pecasse ou como se houvesse um status ontológico do mal. O texto de Isaías, de fato, lida com um o mal relacionado a calamidades, mas o contexto deixa claro que essas calamidades resultam do mal moral. No mais, entendo que o termo "autor do pecado" não é o melhor. No entanto, seria mais pertinente tratar o argumento de Cheung apresentando com mais eficácia o que realmente ele defende acerca disso.
Até que enfim encontrei alguém de mente não limitada.
"Um paradoxo é apenas um nome mais bonitinho para contradições." Não, definitivamente não. Alguns exemplos de paradoxo: "Os últimos (na visão dos homens) serão os primeiros (na verdade)." "Bem-aventurados os mansos (que abrem mão dos próprios direitos), porque eles herdarão a terra;
" (Mateus 5:5) Nenhuma contradição.
@Wilson Filho, eu conheço a crítica do Jonas, e também é vaga (pelo menos no livro). Quanto a discussão de termos, eu não tomei posição. Quanto a questão do paradoxo, aqueles que assumem a ideia que devem provar que a bíblia apresenta essas questões como paradoxais. A bíblia revela que responsabilidade pressupõe conhecimento, o que sugere a negação da qualquer contradição. Não confunda limitações epistemológicas com paradoxos e mistérios, há diferenças cruciais. Negar a importância da razão nessa questão, é assumir que 2+2 é igual a 5. A razão anda em conformidade com as Escrituras. Esse dualismo é comum no irracionalismo.
@Wilson Filho Creio que o Jonas Madureira embora seja um excelente pregador, não foi preciso nesta crítica.
Não sei o porquê a maioria das pessoas odeia o Cheung sem nem ter lido nada. Não digo que seja o caso do Yago, mas a maioria das críticas que ouço são bem rasas.
O que eu sei? É que Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo.
Não adianta um Calvinista nem um Arminiano explicar assim, se como Calvinista você aceita a responsabilidade do homem mas ao mesmo tempo diz que foi Deus que pré-ordenou o pecado, há várias Contradições cara, Deus se torna o autor do pecado sim, por isso que acho que o Molinismo mesmo sendo mais complexo, é mais coerente, ele crer no Livre-arbitrio e na soberania de Deus, os dois existem é claro, a questão é simples: porque Deus não pode antes de ordenar, conhecer o que o indivíduo irá fazer? Ele é tão limitado assim? Ele só tem poder para ordenar sem conhecer antes as coisas? Ele não tem a capacidade de Pré-conhecer com base na sua onisciência o que aconteceria com o homem antes de cria-lo? Essa é a lógica da vida meu caro, não poderíamos nem estar aqui conversando sobre isso hoje, se ele não decidisse criar-nos mesmo sabendo antes que iríamos pecar, temos a responsabilidade aqui de obedecer e desobedecer e consequências disso nos sobrevirá, a questão é pelo fato de Deus ser onisciente, ele já conheceu isso tudo, mas conhecer não significar ordenar nada, existe vontade permissiva e soberana, você como pai não quer que seu filho sofra, mas as vezes você o deixa sofrer para ele aprender alguma lição, você antes de ter um filho, sabia que quando chegasse o tempo dele nascer, no futuro quando ele crescesse você tinha o conhecimento de que ele poderia passar pelas adversidades da vida, mesmo assim você decidiu ter esse filho com sua esposa.
Você preferia que a raça humana não existisse ou que existisse mesmo sofrendo? Haveria alguma lógica em um mundo em que só houvesse o bem? Haveria lógica onde só houvesse o mal? Não! Por isso ele colocou as duas árvores no Jardim do Éden, a do conhecimento do bem e do mal, pra em meio a malignidade da vida, você ter a alegria de buscar ao senhor e ser salvo e também de mesmo estando na condição de salvo, caindo da graça, conseguir ser restaurado a graça.
Sinceramente, é isso que me faz acreditar em Deus, Espírito e em Jesus Cristo, não precisa de muita evidência argumentativa, estudo muito, é bom, não deixe de estudar também, quanto mais conhecimento, melhor, mas também para quem faz um leitura da vida e do mundo assim, simples como fiz, entende que esse mundo dentre tantos outros que Deus poderia criar, faz sentido.
Das 4 visões sobre providência, acho que a calvinista seria a pior. A melhor seria a Molinista, o teismo aberto parece interessante também (mesmo não crendo nele)
@@lvinicios777 Isso!
@@lvinicios777 só tem essas? E tomismo e congruismo?
O Molinismo é a proposta mais coerente com a Bíblia, ao meu ver.
Faz um vídeo explicando como o querubim ungido deixa de ser perfeito. E como o pecado ou ( iníquidade) no seu coração e como Deus permitiu a existência de pecado no céu ?
Deus criou o mal segundo Isaías 45 versiculo 6 e 7
Vai começar o yago com pre destinação, como eu gostaria que ele entendesse a diferença entre Deus PERMITIR e Deus QUERER que aconteça.
Porque se for assim, ainda concordando com o Pirula no ultimo vídeo (do canal dele),
Pirula ateu, se ele for escolhido por Deus quer dizer que ele vai pro céu da mesma forma? Yago respondeu que não, porque um critério para que a pessoa seja escolhida seria ela aceitar a Jesus.
Então chegamis a conclusão que Pirula não foi escolhido por Deus, qual deve ser a sensação de ser rejeitado por Deus? Qual deve ser a sensação de saber que Deus o condenou para o inferno e que fez você existir SÓ PRA ISSO?
Enfim, fica óbvio que isso narra a imagem de um Deus mau, que cria seres para faze-los sofrer no final... Que nos da a sensação de um falso livre arbítrio.
Não fazemos boas obras para sermos salvos, fazemos boas obras porque somos salvos. Acho que uma pessoa boa, isto é, que faz boas obras, não vai para o inferno. Independente de ter uma religião ou não. Mas Romanos diz que Deus faz vasos para honra e outros para desonra. Acredito na predestinação, porém isso não retira a nossa responsabilidade.
@@rafaeldesouzaaraujo8871 Porque não? Não existe "nós", somos apenas um algoritmo criado por Deus então, já que tudo que fazemos foi Deus que destinou, "você" não existe. É como se fosse um robo programado pra 'achar' que tem emoções ou escolhas, mas na verdade é só um softwere criando essa ilusão.
@@Missy-vs7uj
Olha o que diz Romanos 9:
13Como dizem as Escrituras Sagradas: “Eu escolhi Jacó, mas rejeitei Esaú.”
14O que vamos dizer, então? Que Deus é injusto? De modo nenhum!
15Pois ele disse a Moisés: “Terei misericórdia de quem eu quiser; terei pena de quem eu desejar.”
16Portanto, tudo isso depende não do que as pessoas querem ou fazem, mas somente da misericórdia de Deus.
17Porque, como está escrito nas Escrituras Sagradas, Deus disse a Faraó: “Foi para isto mesmo que eu pus você como rei, para mostrar o meu poder e fazer com que o meu nome seja conhecido no mundo inteiro.”
18Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer e endurece o coração de quem ele quer.
19Algum de vocês vai me dizer: “Se é assim, como é que Deus pode encontrar culpa nas pessoas? Quem pode ir contra a vontade de Deus?”
20Mas quem é você, meu amigo, para discutir com Deus? Será que um pote de barro pode perguntar a quem o fez: “Por que você me fez assim?”
21Pois o homem que faz o pote tem o direito de usar o barro como quer. Do mesmo barro ele pode fazer dois potes: um pote para uso especial e outro para uso comum.
22E foi isso o que Deus fez. Ele quis mostrar a sua ira e tornar bem-conhecido o seu poder. Assim suportou com muita paciência os que mereciam o castigo e que iam ser destruídos.
23Ele quis também mostrar como é grande a sua glória, que ele derramou sobre nós, que somos aqueles de quem ele teve pena e a quem ele já havia preparado para receberem a sua glória.
O que nos esquecemos é que Deus está além do tempo, Ele é o Eterno. De cima para baixo temos a soberania de Deus, de baixo para cima temos a responsabilidade do homem.
@@Missy-vs7uj Já que você está com o avatar da Lisa, ela é vegetariana.
th-cam.com/video/SSV02MTX5I4/w-d-xo.html
@@rafaeldesouzaaraujo8871 não adianta pegar versículos isolados e querer desturpar a palavra igual muitos fazem, nessa época Deus queria ser conhecido como o Senhor, pois ele era conhecido apenas como "Deus" como se fosse uma histórinha, e por isso aconteceu tudo isso, porque Deus queria que conhecessem ele pelo seu nome de Senhor e por quem Ele é. Vale a pena ver o contexto
No pentateuco há indícios de que Deus fez o homem pecar, em êxodo, diz que Deus fez o Faraó ser teimoso e não deixar o povo sair, por isso Deus amaldiçoa o egito, mas se Deus precisou fazer o faraó ser teimoso, quer dizer que ele iria deixar o povo sair, logo, não seria merecedor dos castigos
7:15 - Meus argumentos precisam ser melhor lidados em vez de simplesmente chamar meu livro de horroroso. Agora, não sei porque tanto alarde com esse assunto de "Autor do Pecado". Deus é Soberano e o homem não é livre, responsabilidade humana não pressupõe liberdade humana e tudo que Deus faz/decreta é bom e justo por definição.
Sou um leitor e estudioso dos livros de Cheung e das Escrituras, e tenho certeza que você não é Cheung pra dizer "Meus argumentos..." kkkk. Enfim, uma dúvida que ainda não cheguei a ver nos livros de Cheung ser esclarecida - porque ainda me falta ler muitos sobre esse tema - e, gostaria que você diretamente me respondesse se possível.
Se tudo o que Deus faz por definição é bom, o mal não seria bom? Creio que então seja necessário você definir mal e bom também.
@@Miquueias recomendo a leitura do livro Sobre o bem e o mal do Cheung. Mas resumindo Deus não "faz" o mal, ele decreta. E o mal não existe ontologicamente,logo não é "feito"
@@douglasmagno5596 Eu tenho esse livro, só me falta um pouco mais de tempo e dedicação pra ler. Obrigado pela resposta.
@@Miquueias, sobre os "Meus argumentos", leve na brincadeira, rsrsrs. Eu de fato não sou o Cheung. Sou apenas um estudioso das obras dele como você.
Mas respondendo à sua pergunta, Deus decreta o mal e isso é bom e justo. Como não há um padrão pelo qual Deus é julgado, antes Ele é o padrão pelo qual tudo é julgado, é bom e justo que Deus tenha decretado o mal. Embora o mal seja algo "não bom", é bom da perspectiva dos decretos de Deus que exista o mal.
Agora não se deve confundir o seguinte: se eu afirmo que tudo que Deus *faz* é justo, e Deus *decreta* o mal, não se deve pensar que eu estou dizendo que Deus "faz" o mal no sentido de "praticar" o mal. Parece que você fez a pergunta confundindo essas palavras. Embora fazer (no sentido de "praticar") o mal seja pecado descrito assim pelo próprio Deus, decretar o mal não o é. Se fosse, Deus teria que criar uma Lei para si prescrevendo que seria pecado para Ele não decretar o pecado. Mas não há tal preceito nas Escrituras, logo é impossível acusar Deus de fazer algo moralmente mau ou errado.
Responsabilidade humana, não pre-supõe liberdade humana??
Você tem noção de tamanha imbecilidade que tem nessa frase?
Ou Deus é de fato responsável por tudo ou há de fato vontades dissonântes da sua!!!
Caso o contrário, a lógica inexiste no argumento calvinista.
A ideia de que Deus nos coloca em situações é contraditório ao livre árbitro, se nossas ações têm consequências e são alteradas essas consequências, o livre árbitro, e conquista por mérito é uma farsa, se colhemos o que plantamos, logo tudo que ele acontece conosco é de consequência de nossas escolhas, Então não faz sentido Deus, nos colocar em situações, ou causar algo, sem que vivemos lidando com as consequência de nossos atos e dos nossos semelhantes.
Opa ! Acho que você leu os comentários em ! .kkkkkkkk, está menos eufórico . Kkkkkkkk , Deus abençoe. Esta um pouco mais fácil de acompanhar o seu raciocínio.
Era brabo mesmo! Parecia cantor de "repente".
@Giselle5253 Yago é uma benção ele abencoa muitos com seus videos vc que nao cre acha que é ilusão e nao respeita os outros.
10. Desde o princípio anunciei o futuro, desde a antiguidade, aquilo que ainda não acontecera. Eu afirmo: O meu propósito será realizado, certamente farei tudo o que me apraz.
(Isaiah, 46)
7. *Eu formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; Eu, Yahweh, faço absolutamente tudo!*
(Isaiah, 45)
16. Vede! Eis que fui *Eu quem criou o ferreiro,* que sopra as brasas até darem chama *e forja cada arma para o seu próprio fim*. *E fui Eu quem criou o exterminador para gerar o caos.*
(Isaiah, 54)
11. *Fez das trevas o seu esconderijo* , das escuras nuvens, cheias de água, o abrigo que o envolvia.
(Salmos/Tehilim, 18)
6. Alguém tocará o Shofar, trombeta, na cidade sem que o povo se assuste e fique preocupado? *Pode ocorrer alguma desgraça na cidade sem que o próprio Yahweh tenha ordenado?*
(Amós, 3)
12. constatarei que nem as mais densas trevas são obscuras para teu olhar, pois a noite brilhará como o meio-dia, porquanto *para ti as trevas são luz.*
(Salmos/Tehilim, 139)
1. Então Salomão tomou a palavra e exclamou: *“Yahweh advertiu que habitaria uma Nuvem obscura!*
(2 Crônicas, 6)
63. Do mesmo modo como foi agradável a Yahweh fazer-vos prosperar e multiplicar em número, *também lhe será agradável destruir-vos e fazer-vos perecer.* Sereis, pois, desarraigados da boa terra em que estais entrando para dela tomar posse.
(Deuteronômio/Devarim, 28)
15. YHWH poderá me aniquilar; mas não tenho outra saída! No entanto, defenderei minhas atitudes e meu modo de andar diante dele.
(Jó/Yob, 13)
th-cam.com/video/bqQTCLBSKMY/w-d-xo.html
@Giselle5253 MAS VC TA TRISTE? falta de Deus na sua vida
Irmão foi o Criador quem fez tudo, não há essa disputa do diabo e o Criador, a vida é dual assim como o dia e a noite, 2 braços, 2 olhos, que Ele criou, a palavra Lúcifer/portador de luz, nem existe nas bíblias comuns, a não ser na tradução da vulgata latina tradução de Jerônimo, o Criador vê: desejo, intenção e motivação, os demônios não tem poder sem a escolha/livre arbítrio do homem. Quem escolhe o bem colherá o bem, quem escolhe o mal terá, a vida é um crivo 90 anos e então acaba a matéria, a alma/pendrive vai para outro plano. O Criador É, ELE não é todo o poder ELE É o PODER, ELE não está em todo o lugar, ELE É TODOS OS LUGARES, É metafísico/espíritual, É TUDO oque não vemos ex: tensão elétrica, e também TUDO oque vemos, sabemos que ELE É, mantemos nossa fé/coragem e oramos/desejamos, ser aptos/pedra lapidada/salvo, através do Verbo que se fez carne e por amor se entregou por nós na cruz a 2k anos atrás, sendo discípulos dEle, Ele não falava a tal língua estranha (labaxuria), mas Ele dá dons de falar idiomas (atos 2v11), Ele é quem dá poder aos governos, as sociedades secretas que são das trevas, Ele deixa o trigo crescer com o joio e no tempo certo fará a separação/o crivo/ a peneira. O Messias quando esteve aqui na terra a 2k anos, não fazia rituais/cultos, Ele ensinava/se reunia/conversava com seus discípulos, as vezes em um barquinho, a beira da praia, ia para lugares silenciosos como montes para meditar e desejar/orar para o bem e para ter forças para passar pelo cálice, Ele era simples, Ele É o próprio YHWH/Yah/Criador em carne, conheça mais sobre o teu Criador.
Talvez Deus não intervenha no mal da terra hoje, pois o maior mal que hoje vivemos foi criação dos homens e cabe somente ao homem por um fim nele.
"Deus pré ordenando um acontecimento (pecado), mas do homem tomando a decisão a respeito desse acontecimento como um ser consciente (????) e livre (hahhahahahah).
Ou seja, Deus ordena os acontecimentos da história (guerras, mal, pecado) de determinada forma que ele não é o responsável moral pelas decisões (?????) que os seres humanos tomam. "
Será que só eu consigo enxergar o absurdo do pensamento calvinista?
Mano do céu.
Eu vejo tmb, calvinistas são mais que contraditórios.
Não é só você irmão. Acho bizarro pensar assim...
@@laurentisantonio7367 bizarro é a palavra perfeita
O castigo de Deus seria como a resposta para isso. Deus castiga o homem pelo pecado, e isso não significa que Deus castiga o homem por aquilo que Ele mesmo criou, pois a partir do momento que o homem escolhe algo além de Deus (O fruto), ele está abrindo mão de tudo aquilo que Deus lhe ofereceu. Isso significa que o pecar é resultado da escolha consciente e livre do homem. Deus ordena sim os acontecimentos maus, mas isso não inclui o pecado gerado. Diversas vezes Deus usou na Bíblia de situações de guerra e de exílio para punir o povo de Israel ou até como forma de provação para seus escolhidos, mas isso não significa que Deus é mau. Ter o controle sobre as situações más e pre-ordenar coisas é bem diferente de criar o pecado que é gerado por um coração que escolhe estar longe de Deus. Dar a escolha a alguém de fazer o bem ou não, não é criar ou se responsabilizar pelo mal...do contrário, o próprio caráter de Deus estaria em jogo aqui, a sua própria natureza divina e seu infinito amor.
Sugiro que você leia o comentário de Mario Simão logo abaixo do seu, ele explicará isso de uma maneira mais completa...
Cara eu to sendo muito edificado com essa série, Muito obrigado Yago, Que Deus te abençoe cara! Bora espalhar esses vídeos por ai!
A argumentação do vídeo sugere que Deus imputa a responsabilidade de seus desígnos maus sobre suas criaturas. Esse Deus parece muito com Eva no paraíso, que culpa a serpente por sua decisão má.
Às vezes parece que o mal é inerente ao bem e que o bem só pode existir se o mal também existir.