O co chodzi w protestach w Gruzji?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 พ.ค. 2024
- Protesty w Gruzji zaczęły się w związku z procedowanym przez parlament projektem ustawy
„O przejrzystości obcych wpływów”. Co się dzieje w Gruzji? Co dalej z protestami? Jak wygląda Gruzja 2024? Jaki jest kontekst obecnych wydarzeń? Opowie analityk OSW, Wojciech Górecki.
English Channel: / @centreforeasternstudies (link do subskrybowania)
Link do najnowszego anglojęzycznego podcastu: • Russia's neototalitari...
Dzięki za materiał
#DlaZasiegu
Idealna ta ustawa o zagranicznych wpływach pasowała by do konfrontacji.
Świetny materiał jak zawsze ❤
Dla zasięgu, pozdrawiam .
Dziekujemy. Jak zwykle merytorycznie
Dziękuję za interesujące przedstawienie wydarzeń i komentarz
Rosja wyciąga swoje macki i sięga po coraz nowe zdobycze.
Niech żyje demokratyczna Gruzja 🇬🇪 ✌️
Dziękujemy!!! Jak zwykle merytorycznie.
nice
Czym zajmował się minister spraw wewnętrznych, premier, służby jemu podległe, rząd który pozwolił aby wysokiej rangi urzędnik państwowy uciekł na Białoruś?
niczym. straż pożarna - najlepsza ze służb - ma gdzies takie bzdury
Nie uciekł tylko doszedł do wniosku, że ma już dość babrania się w szambie bantustanu na jankesko-...ydowskiej smyczy.
Jestem totalnie zaskoczony protestami. Przy wprowadzeniu tego prawa żadne z organizacji nie tracą prawa do prowadzenia działalności.
Amerykanie tracą
@@UnderTheBanner Jak? Wszystko, co muszą zrobić to zdeklarować źródło pochodzenia finansów, nie tracą prawa do prowadzenia działalności.
@@mieszkoherburt354 taka ustawa jest po to min żeby po ustaleniu kto.placi zakazać jej dzialalnosci. ale skoro nie to po co ta ruchawka agentów z ambasady USA?😂
@@UnderTheBanner Upublicznienie informacji o tym kto stoi za organizacjami, nie leży w interesie tych, którzy je finansują co samo w sobie jest dowodem na ich destrukcyjną działalność. Dobrych uczynków się nie ukrywa.
@@mieszkoherburt354popieram. Tak jak nikt nie zakazał działalności fundacji Stefana Batorego po ujawnieniu że ją Soros finansuje. Myślę że tak powinno być. To by się niektórzy zdziwili kto jakie gazety sponsoruje.
Muszę dać minus za te wyjaśnienie, bo nie trzyma się kupy. O ile przyczyny protestu są klarownie wyjaśnione, to przyczyny próby uchwalenia tej ustawy już nie. Partia Marzenie chce uchwalić ustawę, bo zbliżają się wybory? W związku z już wcześniejszymi masowymi protestami przy pierwszej próbie, teraz przed wyborami, chcą spróbować jeszcze raz? Nie jest to dobrze wyjaśnione. Jeśli ustawa była niepopularna, to powinni wprowadzić ją po wygranych wyborach. Takich ruch nie spowoduje przypadkiem spadku popularności? Albo ja coś nie rozumiem, albo ekspert coś miesza. Rozumiem, że Unia nic im nie może zrobić, ale czy po wyborach, to już mogła by to zatrzymać? Z waszego filmiku dowiedziałem się tylko tyle, że muszę przeczytać wyjaśnienie gdzieś indziej, żeby zrozumieć ten temat. Rozumiem, że reszta jest wniebowzięta, bo albo ja tego nie zrozumiałem, albo pozostali słuchali jednym uchem i wypuszczali drugim.
Taaa, tez czekalm na wyjasnienie
Ja też tego nie rozumiem. Słuchałem o tej ustawie na kanale zero i tez nic nie wyjaśnili. Słyszę tylko, że ustawa jest podobna do tej "rosyjskiej" a jak rosyjska to znaczy zła.
chcą dokręcić śrubę opozycji. Czego nie rozumiesz? My jesteśmy rząd nasz, narodowy, ojczysty, a krytykują nas dziennikarze z mediów na pasku Francji, Niemiec, USA...
Jak krytykują dziennikarze z mediów francuskich, niemieckich czy amerykańskich to dobrze to mają rację? Jedni mogą a inni nie? Co jest złego w tej ustawie? Jeżeli dostajesz pieniądze z zagranicy na działalność to znaczy że ta zagranicą coś od ciebie oczekuje. Oczekuje efektów twojej pracy na ich rzecz, na rzecz swoich pracodawców. I mało mnie interesuje czy to są pieniądze francuskie, niemieckie czy rosyjskie. Dostajesz kasę to będzie zarejestrowany jako agent, bo ostatecznie i tak na to wychodzi. My to już przerabialiśmy w XVIII wieku. Co za różnica cy w nasze sprawy wtrącała się Austria, prusy, Rosja czy francja? Wszyscy działali dla interesu swoich państw, a nie na rzecz Polski. Dlatego nie widzę w tych protestach niczego szlachetnego ani mądrego. A używanie przymiotnika "rosyjska" jest tylko głupim straszakiem po usłyszeniu którego mamy się zatkać i nie zadawać pytań.
@@teodorw.8398 Jeśli to komentarz do mnie, to proszę jeszcze raz przeczytaj go ze zrozumieniem. Proszę też, wypowiadaj się na temat, a ten jest o Gruzji, a nie o Polsce (mój komentarz jak i sam wywiad dotyczy Gruzji, a nie Polski). Kto chciał dokręcić śrubę? Partia Marzenie? Dziennikarze? Myślisz, że ktoś domyśli się co chciałeś napisać?
Ciekawe kto by na tej liście się tam znalazł, a ciekawe kto u nas? Według mnie powinno być wiadome jakie organizacje, partie, politycy są finansowani zza granicy. Tacie co$ to powinno być standardem
U nas jest to dość łatwo sprawdzalne. Często nie trzeba być dziennikarzem, bo mnóstwo danych jest po prostu raportowane w np. corocznych rozliczeniach.
@@wawrzynieckorzen78 taa, a potem taki kaczyński czy morawiecki podają, że mają mniej niż 100 tys. i ty im wierzysz.
@@panzplayer2160 Skoro wg ciebie nie przestrzegają dotychczasowego prawa, to czemu by mieli to nowe? Wystarczy, że kasa przejdzie przez fundację-pralnię i będzie czysto jak po przepisaniu majątku Morawieckiego na żonę.
To jak z Rosją - chodzi o to, żeby przywalić "nieprawomyślnym" organizacjom za jakiś transparentnie wykorzystany grant. Swoim się i tak kasę przeleje pokątnie lub przymknie oko.
@@panzplayer2160 Każdemu złodziejowi wydaje się że wszyscy kradną bo on kradnie, puknij się w co tam nosisz zamiast głowy
przecież ty nawet nie potrafisz sformułować co masz na myśli. Co mają te twoje wypociny do mojej wypowiedzi?
+
Dobry, konkretny treściwy materiał zresztą tak jak zawsze
Im bardziej na wschód, tym większe poparcie dla rozwiązań totalitarno-nacjonalistycznych, co jest zauważalne także w Polsce. Można to zaobserwować, czytając komentarze pod tym filmem.
Wyjaśniam krótko: izolacja od międzynarodowych rynków skutkuje ograniczeniem możliwości kapitalizacji gospodarki i napędza rozwój wewnętrznych klik partyjnych. Dodając do tego sąsiedztwo Rosji, nie trzeba wiele wyobraźni, aby przewidzieć, dokąd to może zmierzać.
Co pan rozumie przez określenie "totalitarno-nacjonalistyczne"? Jeśli spojrzeć na taką Białoruś to nie jest ona nacjonalistyczna, a jak na Chiny, to są one jednak bardzo inkluzywne (plus marksistwowskie). Poza tym, biznes jest biznesem. Jeżeli ktoś inwestuje w fabrykę, to nie dostanie ona przecież z tego tytułu znacjonalizowana, a dotknie to organizacji politycznych czy mediów, które faktycznie są utrzymywane za zagraniczne fundusze (czy to Rosyjskie czy sorosowe)
Jaka izolacja od rynków międzynarodowych? Po za mediami ustawa nie nakłada żadnego ograniczenia w inwestowaniu - można stawiać fabryki. Niektóre kraje "starej UE" mają takie ograniczenia dla posiadania mediów przez zagraniczne podmioty. Chyba, że przez "kapitalizacje gospodarki" rozumiesz futrowanie agentury zainstalowanej w kraju w postaci różnorakich fundacji.
@jakubkosz1009
To znaczy kazde podejscie ktore jest przeciwko wspieraniu euronazistów, banderyzmu, śląskiego nacjonalizmu
powinniśmy wprowadzić podobne prawo by było widać które media/ artykuły są Polskie
lol
A czy mogą Państwo wyjaśnić, co złego jest w tej ustawie?
Dokładnie, ja chętnie przeczytam jawną listę fundacji finansowanych przez Niemców, Amerykanów czy samego Sorosa, kto ile bierze i za co w Polsce, wiem że taka lista jest chociaż ukrywana starannie. I dla mnie to będzie lista agentów wpływu i tak to powinno być określane. Jestem za transparentnością takich działań, czy to oznacza że jestem ruskim agentem w tym przypadku? Ogłupione młodzież chcąca sobie zapewnić finansowanie i opłacane sowicie lobbowanie, tak jak u nas z fundacji Adenauera czy Bismarcka.
W tej ustawie nie chodzi o to, by było wiadomo kto ich finansuje tylko mają się określić po czyjej są stronie. Potem władza stwierdzi komu zamknąć mordę. Podobnie jak chciał zrobić pis, który próbował zdelegalizować TVN, bo ten ciągle nagłaśniał ich przekręty.
Tak jak Pan Górecki powiedział. Istnieje obawa o swobodę funkcjonowania mediów oraz organizacji pozarządowych i napiętnowanie, które wiąże się z pojęciem „agent zagraniczny”.
@panzplayer2160
No i wciaz nie rozumiem co w tym zlego?
TVN to najbardziej plugawa, obrzydliwa i skrajnie antypolska telewizja, zalozona przez mafie, ktora ewidentnie jest agentem obcego wplywu w Polsce.
@patrycjagren9255
A to trzeba ukrywac ze sa agenturami zachodu, bo im sie zrobi smutno?
To po co zachod sie wpieprza tam? U nas juz finansuja najbardziej terrorystyczne organizacje promujace faszyzm, nienawisc do mezczyzn, homoseksualizm i mordowanie dzieci.
No w końcu materiał o Gruzji!
Parę dni temu sam w Tibilisi uczestniczyłem w protestach o których mowa i trzymam kciuki, aby protestującym udało się osiągnąć swój cel
#notorussianlaw
ty 🤡, 1. to jest american law z 1938 r. 2. podżegasz do popełnienia przestępstwa - dokonania zamachu stanu !
Czy wy kasujecie komentarze? Przed chwilą mój zniknął.
Z tego filmu wynika, jakby chodziło o samo określenie "agent" (które i tak już chyba znikło i jest zastąpione jakimś eufemizmem), a NGOsy nie miały obowiązku transparentności. Już mają. Tu chodzi o zabetonowanie się prorosyjskiej, autorytarnej partii i zwalczanie NGOsów które mogą im w tym przeszkadzać. Słyszałem w Gruzji, że będą mogli zamykać NGOsy na kilka miesięcy na podstawie byle zgłoszenia w celu "wyjaśnienia nieprawidłowości". Ostatnio Iwaniszwili zorganizował pseudo-kontrprotest, zwożąc z prowincji ludzi z budżetówki. W ostatnich dniach organizatorzy i uczestnicy protestów dostają telefony z pogróżkami, brat Zuraba Japaridzego z partii Girchi został pobity, bloger Ucha Abashidze został aresztowany. Wiem, że to ostatnie to już rzeczy po publikacji filmu, ale warto by było z całą stanowczością podkreślić, o co tu naprawdę chodzi, bo ich metody nie pozostawiają wątpliwości.
Chca pojsc w strone dyktatury jako w bloku zamordystycznym rosja chiny korea pl iran
Dlaczego niby transparentność finansowania lobbystów jest drogą w stronę dyktatury?
@@karo2090 to nie jest transparentność finansowania, tylko totalitarna kontrola i furtka do - chociażby - zdelegalizowania opozycji. Wprowadzanie zamordyzmu powoduje gwałtowny odpływ kapitału, zarówno lokalnych jak i zagranicznych inwestorów, bo mało ludzi ma tak wyprany mózg, żeby w totalitarnym kraju żyć na własne życzenie. Niewykluczone, że finansowanie opozycyjnych partii wyniesie się w ten sposób za granicę razem z ludźmi, którzy tę opozycję tworzą.
Państwowa kontrola takich aspektów życia publicznego to patologia. Pomijam już fakt, że na taką listę trafiłyby organizacje takie jak na przykład Czerwony Krzyż.
Jeżeli obce państwa czy organizacje finansują opozycję, to raczej chyba ludzie powinni akurat o tym wiedzieć
@@taboret9275 xddd
Na szczęście tu nie ma cenzury 😂
🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪
Żeby w 2024 Ruscy wciąż praktykowali sowiecki praktyki to się w pale nie mieści
A czemu nie? Jak coś dla totalitaryzmu działa to po co z tego rezygnować?
przecież taka ustawa o agentach istnieje w USA, istnieje w UK, istnieje w Rosji i Gruzja chciała też taka mieć i w tym przypadku już ta ustawa o jawności finansowanie wszelkich zagranicznych fundacji już tym "demokratom" przeszkadza? czego boi się USA? dlaczego nie ma takiej na wzór USA ustawy w Polsce?
Liczy się skuteczność. Jak coś działa, to czemu z tego rezygnować?
Chcialbym tylko odniesc sie do poczatku filmu. Te protesty nie sa masowe, nie dzieja sie w calym kraju jak te w Polsce pare lat temu tylko na kilku ulicach Tbilisi. I tak, mam info od osob ktore sa teraz w Gruzji.
Bo przyjezdzaja do stolicy z calego kraju.
Tylu bredni dawno nie słyszałem w jednym filmie dawno, a w tym filmie usłyszałem ich chyba więcej niż we wszystkich dotychczas wysłuchanych na tym kanale.
Pozdrawiam trzeźwo i krytycznie myślących.
OSW - powiedzieć że robicie k... z logiki takimi filmami jak ten, to nic nie powiedzieć.
Wołodia. Uważaj tam, bo za niedługo Cię powołają na front
Co ma wspólnego obowiązek ujawniania źródeł finansowania z Rosją czy UE czy USA? Bo samo finansowanie jak rozumiem nie będzie zakazane. Film nie wyjaśnił kto by zyskał na przejrzystości organizacji pozarządowych, a kto stracił.
W protestach zazwyczaj chodzi głównie o dobrą zabawę.
A policja zawsze tą zabawę psuje
Podobna ustawa jest w USA o czym ekspert nie wspomniał. Co jest złego w takiej ustawie? Nie ma żadnych sankcji, trzeba tylko zgłosić skąd masz pieniądze.
Z tego co się orientuję w temacie, FARA (Foreign Agents Registration Act, czyli ustawa w USA o której mowa), od zakończenia drugiej wojny światowej generalnie zawęża swoje definicje "obcego agenta" i sprowadza się do upubliczniania informacji na temat organizacji, którym można prawnie udowodnić wpływy zagraniczne. Generalnie, bo jak podaje jej strona na Wikipedii mimo wszystko pojawiają się zarzuty nadużyć przez rządzących do dyskryminacji opozycji itp. W Rosji sprawa wygląda jednak inaczej, bo ich ustawa o "zgranicznych agentach", choć z początku porównywana do tej amerykańskiej, rozwija się w kierunku niejasnych definicji i narzędzia rządowych represji (dla zainteresowanych link znaleziony na gruzińskiej wersji wikipedii o FARA: www.themoscowtimes.com/2022/07/14/putin-signs-expanded-foreign-agents-law-a78298). Domyślam się więc, że gruzińskie protesty są odzwierciedleniem obaw o rosyjską wersję wydarzeń, co jest uzasadnione choćby w kontekście ich historii/geopolityki. Pozdrawiam :)
Nalezy pamietac! ze ruskie militarne bazy sa oddalone tylko 35 km od Tbilis(iw osetii) ile godzin zajmie Rosyjskiej armii przejecie stolicy Gruzji!
przejście 35 km może rosyjskiej armii zająć nawet kilka lat.
Jak to od połowy kwietnia? Oglądam wszystkie portale dzięki którym jak mówią ze wszystkim będę na bieżąco i nic nie widziałem. To pewnie jakiś fejk OSW.
szkoda że u nas nie ma takiej ustawy. Wówczas byście musieli napisać że jestescie finansowani przez obcych agentów czyli Ukrainę i USA
Czyli mamy organizacje pozarządowe, które nie wiadomo przez kogo i w jakim celu są finansowane.
Rząd chce transparentności takich działań, a ci protestują przeciw - serio?
Ja na przykład chciałbym wiedzieć kto finansuje dajmy na to aktywistów klimatycznych.
Antydemokratyczne działanie rządowe nazywasz transparentnością działań?
@@wroblojo6966 co jest w tych działaniach antydemokratycznego? Antydemokratyczna twoim zdaniem jest transparentność finansowania lobbystów?
@@karo2090 co jest antydemokratycznego? A to, że można zdelegalizować jakiekolwiek media pod przykrywką takiej ustawy i wpajać swoją propagandę. Jeśli nie wiesz, co mam na myśli, spójrz na działalność TVP przez ostatnie kilka lat. Przypomnę, że była ona sponsorowana z mojej i twojej kieszeni, a szczuła na każdego jak popadnie, poza partią rządzącą.
@@wroblojo6966 Czy mógłby Pan wyjaśnić, na czym polega antydemokratyczność? Ja to widzę tak, jak Pana przedmówca. A w komentowanym materiale niestety nie wyjaśniono tych kwestii.
A myślisz, że kto wspiera opozycję na Białorusi czy wcześniej w Rosji. Właśnie w ten sposób wspiera się opozycję w krajach totalitarnych. Gruzja zmierza w objęcia Rosji.
Agentura amerykańska w postaci organizacji pozarządowych robi tzw rewolucje tzn przewroty
Rosjanie kradną dzieła sztuki z Ukrainy na skalę II wojny światowej. Może o tym warto wspomnieć. Nie tylko ekonomią człowiek żyje
serio, plotki z ulicy ?
"W kraju wroga wspieraj lewicę".
To dlaczego Rosja finansuje Europejską prawicę?
@@maksgogowski-qk5mn Nie słyszałem. Czy te informacje pochodzą ze środowisk innych niż te, które wierzą w katolicko patriarchalny spisek który stworzył płeć aby kontrolować ludzkość?