А я что то вообще не понимаю. Надо больше послушать Отто Робертовича на эту тему. Какая позиция у него и почему именно, кто знает какие видео проповеди есть на эту тему могли поделится пожалуйста, спасибо заранее.
@Олег Клабуков Уважаемый Олег, Христос о Вас сказал бы - вот истинно израильтянин, духовный конечно. На этом канале, вы найдёте не мало материалов о законе, как этот вопрос освещает Библия, устами Самого Христа и Апостолов. А в частности рекомендуем пройти вот по ссылке внизу. Тут вы найдёте беседы на книгу второзаконие. Это поможет вам понять позицию пастора д-ра Отто Робертовича Венделя. th-cam.com/video/WyDNeMzObA0/w-d-xo.html
Благодарю за проповедь, Отто Робертович! Вы вдохновили меня ЖИТЬ шесть лет назад, жизнь моя изменилась, так как ушёл страх, религиозный фанатизм, пришла любовь и радость, я из мертвого адвентиста субботника перешла в сострадающего любящего, прощающего, милосердного радостного христианина! Здоровья Вам, добра и радости и всей Вашей семье и Вашей команде! 🙌🙏Благослови нас ГОСПОДЬ жить, как ты завещал нам в Нагорной проповеди!
Я всю жизнь договаривался с начальством не только за субботу, но и за пятницу. В пятницу я прошу отпускать меня в 16:00 на постоянной основе. Было дело ездил на работу в Польшу, и там на трех разных больших объектах договаривался и за субботу и за пятницу, тем более что осенью там солнце заходит в 15:00. И везде мне шли на встречу. За верность Богу Бог вас благословит! Проверено на личном опыте. Нарушение заповедей благословение не приносит.
Это точно! Сначала у меня была одна работа, я работала по субботам и это привело к греху. А потом Бог дал мне другую работу, там я как говорил пастырь нашей Церкви отстаивала субботу и теперь у меня все хорошо, а по словам Отто Венделя я - тупая субботница. И Вы тоже все правильно делали и многие люди, которые были верны Богу.
Анатолий Пуговкин: Какая наибольшая заповедь в законе, знаете? Возлюби Бога... и БЛИЖНЕГО!!! Не написано, валют Бога и СУББОТУ! Вы яркий представитель субботничества, а не христианства. Вам безразличны судьбы тех, кто на вас пашет, в то время как вы служите вашей субботе! Вы религиозный трутень и вам не стыдно за ваше духовное тунеядство!!! Вы человек с сожжённой совестью и этим ещё гордитесь. Ваше заявление, нарушение заповеди не приносит благословенич, глупо. Миллиарды людей работают в субботу, а вы тупо и неблагодарно пользуетесь их услугами... Это врачи, скорая помощь, сотрудники электростанций, снабженцы, служба обеспечения водой, горячей, холодной, это водители всех классов и пилоты, полиция, военные, работающие в центрах координации полетами самолётов, спутников и мн. др. и это всё Господь, к вашему сведению, БЛАГОСЛОВЛЯЕТ❗Такие к вы, позор для христианина. Вам важнее всего на свете вы и ваша субботу, а люди, за которых Христос умер, вас, эгоиста, никак не волнуют.
Лариса, вы и есть ТУПАЯ ЭГОИСТИЧНАЯ СУББОТНИЦА, это факт. К тому же, крайне эгоистичная! Пользуясь услугами тех, кто в субботу вас обслуживают, у вас даже проблеска благодарности не появляется! Вы характерная, черствая религиозная фанатичка! Вам вашу субботу дай, а на все остальное наплевать! Вы позор для Христа, который пришел не субботу спасать, а людей! Вы думаете субботой спастись? Не получится. Вы похожи на жестоких субботников, преследовавших Христа и Апостолов! Вы и сегодня преследуете тех, кто и в субботу продолжает служить вам! Но вы этого, неблагодарная, слетая СУББОТНИЦА, не замечаете!
@@user-kf1gc4sj7f Что-то не похоже что вы ближних любите, так напали на человека. В эту субботу наш пастырь рассказывал, как он соблюдал субботу когда учился в техникуме, а я хотела ему сказать, что теперь некоторые считают таких людей " тупыми субботниками ".
Алексей, вы хотя бы знаете каковы заповеди Его? Господни! Подскажу вам, в библии говорится о заповедях Моисеевых, о которых сказано, что они ничего не могли довести до совершенства. (Евр.7,19.) А Христос говорит о заповедях Его, они Моисеевым не равны! Улавливаете разницу? Скорее всего нет. Да и как, если кроме Е.У. ничего в жизни не читали!
@@user-ds3tg4mq2x Заповеди которые Господь возгласил на горе Хорив (Синай )и написал своим перстом на двух каменных скрижалях неявляются законом или заповедями Моисея . Этот закон вечен как и сам Бог . Он его называет ,,Мой закон ,, Мои заповеди ,, Мое откровение ,, ,и нигде в Писаниях не сказано что эти заповеди являются заповедями Моисея .Именно на основании этого закона Бог осудил сатану и его ангелов на уничтожение , и именно на основании этого закона Бог осудит всех беззаконников на уничтожение .Закон не спасает , он лишь указывает на то что человек является грешным . Когда человек смотрит в закон как в духовное зеркало и видит себя грешником ,то спешит ко Христу исповедуя пред Ним , и заключает с Богом завет вечной любви , тогда становится прощенным Им ,и уже не грешит .В этот момент закон как закон осуждения становится для человека как закон охраняющим от греха .Так говорит Библия .
Алексей, это риторика законников... Роман прав, тк. его коммент согласуется с Библией. Вот обратитесь же к Библии: "Помните ЗАКОН Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для ВСЕГО Израиля, равно как и правила и уставы." Малахия 4,4; - Какой закон Творец дал Моисею на горе? Закон скрижалей, равно как и всю тору!!! Как Сам Господь, через пророка Малахию этот закон называет? Законом Моисея! Забудьте байки законников! Бог вам в помощь!
Вот мои заповеди : Аллахим един есть , возлюби Аллахима , возлюби ближнего как самого себя вкратце это троица ( Отец , Дух Святой и Сын )из них вытекают девять блаженств . Пример : что есть возлюби Бога с точки зрения самого Бога в человеке ? берём первую заповедь и третью получаем блаженны жаждущие правды. То есть любить Бога это любить правду а не Бога . Или , что есть идея Бог един есть относительно свой идеи смотрим первую заповедь когда идея мир и Бог и всё едино есть рождается в человеке сознание перестраивает нейронные связи в соответствии с гармонией это вызывает перегрузку и перегрев сознания от суда слезы и сопли это охладитель сознания при начале построения нейронной сети . В прочим это всё для вас как кивал звучащий .
А кто призывал к обману? Ведь пастор предлагал путь найти работу, когда трудно её найти, подойти умно! Как Даниил к примеру. Он не пошёл в отказ. А предложил своему начальнику путь к осуществлению его, Даниила намерений. Это путь не для плоских умов! Теперь и на меня можете обидеться!
Ульяночка, не обманывайтесь: "КТО РАЗЛИЧАЕТ ДНИ - ДЛЯ ГОСПОДА РАЗЛИЧАЕТ; И КТО НЕ РАЗЛИЧАЕТ ДНЕЙ - ДЛЯ ГОСПОДА НЕ РАЗЛИЧАЕТ". Этому учил апостол Христов, не какая-то Лена У. Это просто так к сведению. А то вы ж Библию не читаете. Только Лену У.😀
Отто, я первый раз в жизни вижу человека который называет себя адвентистом и в то же время учит пренебрегать законом Божьим одновременно! А вы действительно адвентист, или это просто маска?
@@petropatrashko9015 Вы относитесь к самым ЗАБЛУДШИМ, позвольте вам сказать. Но прощены Господом! Но если бы у вас фраза, "ПРОЩЕНЫ БОГОМ" не была просто фразеологизмом, то вы всего, что написали, с вашим нападками, не написали бы. Это ещё одно доказательство, что вы устами что-то исповедуете, сердце же ваше ожесточено.. вы смотря не видите, и слушая, не слышите, человек с необрезанным сердцем и устами! К великому сожалению.
Степанычу: Не о том ли говорил пастор д-р О. Вендель, когда назвал субботников тупыми, явно разделяя христиан соблюдающих субботу, от субботников, потерявших где-то Христа. Уже ваша Елена У. писала, что "Многие [адвентисты] потеряли Иисуса. Они нуждаются в том, чтобы направить свой взор на Его Божественную Личность, Его заслуги, Его неизменную любовь к человеческой семье... Эту весть Бог повелел передать миру." (Свид. для проп., с 91, 92). И количество лайков вашему комменту, говорит о том, что таких как вы, субботников, потерявших Христа, оооочень много. С чем вас и поздравляю. Для вас главное, видно конфессия. А для пастор учение Библии и Христос. Вы сделали ваш выбор, товарищ Сепаныч.
Отто ,а вы в субботу работаете? А заповеди соблюдаете? Заповеди это ведь характер нашего Бога и если мы только выборочно заповеди иногда соблюдаем, то мы и Бога отвергаем. Это опасно. Сравните свои мысли с Божьими и не ведите слабых на погибать.
Хорошо если бы так все Заповеди этот " пастор " разобрал, может те , что не крадут и не убивают тоже тупые или эти Заповеди только для рабов, а начальники и хозяева могут это делать, так оно и есть в жизни, к сожалению.
Лариса Говорун, вы на самом деле тупы! Если кто, защищая свою квартиру от вламывающегося в неё вора или насильника, не рассчитает и убьет его, он виноват? Нет! Даже суд светский оправдает его. Но не тупые религиозные фанатики как вы! Если кого-нибудь, кто скрывает, преследуемого за свою веру, за вашу же субботу, человека, соврёт полиции, что никого не скрывает, он нарушил заповедь? Конечно! Как и в первом случае! Но этот грех ему не вменяется, как не вменялось священникам служение в храме в субботу! Как небыло грехом, Давиду съесть хлебы предложения в скинни, так же, не является грехом и работа в субботу, как это прекрасно объяснил пастор в этом ролике! Удивляюсь вашей беспредельной слепой тупости!
@@user-bd5yq6od7j А что вы по сути ничего не ответили? Что вы оскорбляете людей, это можно? А когда вам указали на нелогичность вашей позиции, библии не соответствующей, так вы сразу на украинском вдруг заговорили, что русский вдруг забыли? Странные люди!
@@user-ds3tg4mq2x Де я щось образливе про когось написала? Це ви тут ображаєте людей, читала раніше ваші коментарі. А якою мовою писати моя особиста справа чи українською чи російською.
Заповеди Богом нам даны для нашего же блага, они учат нас, как жить по христиански . Сказано:Пс 110:7-10: "… все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте. Избавление послал Он народу Своему; заповедал на веки завет Свой. Свято и страшно имя Его! Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его …" А вы подводите здесь к мысли, что суббота дана для начальствующих, а мы им подчиняться обязаны, так какой тогда с нас спрос, что приказали, то и творим. Удобно себя оправдывать в пренебрежении Законом Божьим, правда? Жертва Христа за нас совсем не отменяет соблюдения 10 заповедей, так же, как соблюдением заповедей мы не спасаемся, мы исполняем Закон Божий,потому, что мы, приняв Его жертву УЖЕ спасены благодаря Христу! Другое дело, что соблюдение закона не должно заслонять жертву Христа. Рим 3:28,31: "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. … Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." И, также:Рим 2:13: "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут," Закон и вера идут вместе, и одно другому не должно противоречить.В Писании так сказано.
Степаныч: И если бы вы как ярый субботник не мыслили ли бы спастись субботой, то всё что написали, не написали бы. Вы же лицемер! Самый ярый лицемер. Вот скажите всем здесь, если человек субботу не соблюдает, приняв Христа, он спасётся? Сколько субботников я не спрашивал, все они заявляли мне, что тот кто не соблюдает субботу, не может спастись. Итак! Честно признайтесь, что вы субботой спасаетесь, а для прикрытия, цитируете Павла, чтобы отвести от себя подозрение о том, что вы не христианин вовсе!
Орест: Тупые коммунисты, чанкайшисты, маоцедунисты, марксисты и иже с ними так же поплатились жизнью за свою идею. И что теперь? То что кто-то за какую-то идею поплатился жизнью, вынужденно делает его праведным пред Богом и не тупым??? Вашим постом вы и обнаруживаете примитивность вашего мышления. Если вам это не очевидно. То поверьте мне, со стороны виднее.
Роман, если вам не понятен смысл моего комментария, то лучше переспросить) С таким же успехом я могу вам ответить, что упомянутые вами, отдавали свою жизнь за веру в коммунизм. То, что вы являетесь экспертом по глубинному видению, мне прекрасно известно. Одно ваше " П-О-З-О-Р-И-Щ-Е !!!" своим и папским оппонентам, в защиту папской молитвы люциферу, о многом говорит.
Крайне важно научиться не просто читать то, что написано в Библии, а понимать, ЧТО ИМЕННО написано, что хотел донести до нас Господь. Большое спасибо, что помогаете в этом!
Я являюсь авентистом седьмого дня в третьем поколении. С руководящим составом нашей церкви никогда не конфликтовал, да и сейчас не ставлю перед собой такой цели. Прослушав "шедевр мысли" Отто Венделя, не могу промолчать. Если есть среди адвентистов тупицы, то он ПЕРВЫЙ. Меня никогда не посещала мысль, покинуть церковь, она всегда для меня была родным домом, но после того как я услышал этого человека, первое о чем подумал, нужно не просто уходить из церкви, нужно из нее бежать. Кормить таких "глашатаев истины" себя не уважать.
@@ВалентинаЛу Одно дело судить и совсем другое дело давать оценку поступку или словам. Это совершенно разные вещи. Если бы это было одно и то же то Лютер никогда бы не совершил реформации. Я просто не могу представить, кем бы мы сейчас были, если бы в католицизме в средние века люди думали как вы. Мы бы сейчас были все до единого католиками. Вы не знаете кого Библия в Откровении называет волками???? Или эти самые волки были в церкви исключительно во времена Христа, а в наши дни у нас настолько духовная атмосфера, что волкам здесь просто места нет???? Как раз наша атмосфера это самое благоприятное место и время для волков. Они размножаются как грибы. Так вот, Библия не боится называть вещи своими именами. Я тоже не умею на белое говорить черное и на черное белое.Всего вам хорошего
Слова конечно дело тонкое, Их понимают так и сяк... Не вникши строют беззаконное, Из пальца высосав пустяк! Осудят, обольют помоями, На крест повесят, изобьют. Своими воплями и воями, Вас растерзают, разопнут! И будут думать, что законно всё, Что за добро стоят горой!!! Так запускает чернь безбожная, Преследований колесо! О.В.
А как же те христиане,которые за веру терпели лагеря,гонения.в советские времена отстаивали право на субботу,как святой день на работе,в школе,в армии...что они тупые?...
Почтение субботы важно. Это почтение творца. Но и ремонт машины вдруг необходим. Это осёл упавший в колодец. Надо действовать, но не забывать слово творца.
ТРУДНО ПОНЯТЬ,, СУББОТСТВУЮЩИЕ НЕ ХРИСТИАНЕ ? ?? КАК ЖЕ СПАСЕНИЕ ?ЧЕРЕЗ ВЕРУ- БЛАГОДАТЬЮ ГОСПОДНЕЙ, А НЕ СУББОТСТВОМ !ЭТО НЕ СОПОСТАВИМО ! нЕ СОПОСТАВИМО ! поразительное искажение Истины !
Ересь,святая болтовня.Как вообще постор с такими взглядами на соблюдение субботнего дня и практическое применение Богопоклонения в этот день ,может быть служытелем в Церкви Адвентистов Седьмого Дня.Чего он учит рядовых членов Церкви которые работают подчиненными- работать в субботу? Заповедь о суботе это то что отличает нас адвентистов от людей которые соблюдают иной день покоя
огромное спасибо,что освещаете такие духовные глубины как суббота.Действительно,суббота уже затмевает Христа.Я с этими праздниками забылась и сварила себе яйцо,вспомнила---чуть удар не хватил!Благодарность Вам за мудрость.
Алексей, Ииисус так же был обрезан! А вы? Иисус праздновал Пасху по закону! А вы? Иисус совершал ритуальные омовения! А вы? Вы на самом деле не ведаете что говорите, а соответственно не ведаете, что творите!!!
У них логика протеста, уважаемый Валерий, ради протеста... это как правило злые люди... не более... я сталкиваюсь с ними на каждом шагу... они, в частности всех тех, кто не верит так как они, готовы просто живьём проглотить, по логике ненависти, как это было во дни апостолов. Сколько там было злобы против свидетелей Христовой вести Евангелия.
@@petropatrashko9015 Вы, Патрашко, явно чего-то не догнали. Послушайте эти беседы ещё раз. Что АСД на место Христа поставили СУББОТУ, и ей поклоняются, как очевидно и вы, это только подслеповатым АСД не видно. Не зря АСД называют С-У-Б-Б-О-Т-Н-И-К-А-М-И!!! А это об очень многом говорит! И не приписывайте пастору вашу агрессию!
Патрашко П. есть принцип, пастор не 100 долларов, чтобы всем нравиться! А когда говорят правду особенно законниками, они становятся агрессивны и свою агрессию приписывают другим. Я в этой беседе даже Полина агрессии не заметил. Беседа важная и нужна, как пища вовремя. Но головастики не поймут... А кто с радостью принимал истину от Христа? А от Апостолов и пророка? Из распиливали, на крест повесили, камнями побывали. В наша время ничего не изменилось. Лжесвидетелей море!!!
@@user-kf1gc4sj7f но суббота --- и есть истина от Христа. очень странно что вы не замечаете очевидного. и ни кто не ставит её на первое место . если вы христианин или христианка , почему вас "коробит" от субботы , тогда как многие христиане "кривят" душой , дескать Богу не важно какой день__ так пишет Павел . тогда зачем вы чевствуете именно воскресенье . ведь тогда можно в любой день прославлять Бога . но нет , всё таки воскресенье а может всё таки суббота? или вы не задумывались?
@@user-jx2fk1dc5z Люди говорят, что поклоняться Богу можно в любой день недели, ну хорошо я буду в субботу и сразу же: а в субботу нельзя, получается что любой день - это воскресенье.
Интересные мысли про субботу.Логично.Жалко не до конца лекция записана.Видно,что запись прервалась.Возможно батарея в камере села.Но и за эту часть лекции спасибо!!
Уважаемая Анна, не идентифицируйте себя с Иисусом. Если вы себя идентифицируете с "тупыми субботниками", то учтите, воспользуюсь вашей полемической фразой, что вы не со Христом конектитесь, а с "тупыми субботниками" - фарисеями, взваливавшими на людей ноши, которых сами не могли носить, ни те, на которых они их налагали. А Иисус эти ноши снимал, ОБЪЯВИВ "тупым субботникам", что НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ СУББОТЫ, а СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА! Чувствуете разницу?? Ведь в кругу современных, именно "тупых субботников", всерьёз обсуждается вопрос, а РАЗРЕШЕНО ЛИ включать в СУБОТУ, мультиварку! Этого же рода вопросы, "тупые субботники", обсуждали во времена Христа. Какое расстояние в субботу можно пройти! Что и сколько в субботу можно носить! И можно ли исцелять в субботы! Вспомнили? Так вспомните, если забыли. Вот и вглядитесь в дух субботников современности, в их массе, и вы обнаружите, что "тупых" в их среде большинство и, что со Христовым духом они не имеют ничего общего, даже намёком! Христос как раз был УМНЫМ, но не субботником, к счастью!
Otto Wendel Вы назвали "тупыми субботниками" людей, заявляющих при приеме на работу, что они соблюдают субботу, и советуете им молчать об этом и работать в субботу пока все само собой не устроится. И причем здесь фарисеи, взвалившие на людей непосильные бремена?
Слава Христу, что снял с меня ярмо закона и даровал Любовь Свою, что и есть исполнение закона, теперь моя жизнь есть Суббота, потому что каждую минуту я живу для Бога....
Как же нас научили черно белому... Можно,нельзя... Никого не надо спрашивать,пусть Бог через Духа св ,руководит нами и подсказывает Нам Дух что и когда нам делать
А Бог вам через Духа подскажет то же, что он сказал на Синае. Если даже ангел с неба прийдет и будет говорить не то, что записано в Библии да будет анафема!
Valentyna Pushkash, кто поверил слышанному от нас... думаю вам знакомы эти слова. Бог много сказал нам через слово, и корректирует ,в свете написанного ,через Духа Святого. Различайте , пожалуйста, духов...
@@pugovkin-jq Это говорил не ангел на Синае! А апостол Павел как рас говорил это СУББОТНИКАМ в послании к Галатам, которые хотели перейти к ЗАКОННИКАМ. Вы Библии не знаете и всё путаете. Прочитайте послание к глупым Галатам, как их называет Ап. Павел!
@@user-jx2fk1dc5z Вот и различайте духа ЗАКОННИЧЕСТВА, духа СУББОТСТВА, от Духа Христова! Вы на это стали не способны, потому что заразились ЗАКОННИЧЕСТВОМ как Галаты и Римляне!
@@anna_argentina привет всем субботника и не субботникам,воскресники,вторничникам,средника...короче всем кого возлюбил Господь. Мир вам дальним и ближним.
@@anna_argentina Если вы себя называете субботницей, значит вы не христианка? Субботники, это люди служащие субботе, а не Христу. Ибо невозможно служить двум господам!
Какое точное определение Вы, пастор Вендель, дали тем, у кого суббота собой заслонила все заповеди! Это на самом деле не Христиане, а СУББОТНИКИ!!! Ведь то, чем наполнено сердце, о том говорят уста! Так вот среди АСД на много меньше ХРИСТИАН! Подавляющее большинство из них, это СУББОТНИКИ! Суббота, главная у них тема! А Христос на задворках! Это показали комментарии здесь субботниками оставленные! Агрессивны! Злы! Неуважительны! Как же, их субботу, именно их субботу они бросились защищать. И так как Христа в них нет, результат на лицо! Так Бог выявляет Своих, среди попутчиков, спутавших Христа с субботой! Вы как всегда -- не в бровь, а в глаз попали!
@@petropatrashko9015 Этот вопрос задайте себе, товарищ Патрашко. Но прежде прочитайте ваш коммент выше! А мысли мои выраженные этим комментом лишь констатируют факт. Я адвентистов ооочень хорошо знаю. И большинство из них, субботу сделали ИДОЛОМ. Вы очевидно в том же числе! Покайтесь и веруйте в Евангелие!
@@petropatrashko9015 Человек всегда имеет право выбора! Всегда! И в атеистической стране тоже. А право выбора, предполагает, нести последствия выбора, или эта закономерность вам неизвестна? Очевидно нет.
@@petropatrashko9015 Вы очевидно СЕКТАНТ, иначе вас это слово так не завело бы. На воре шапка горит! Высшая наглость и проявление элементарной тупости, быть сектантом, в самом плохом смысле этого слова, и это отрицать, и есть показатель уличной наглости. А Иисус Христов -- ПАРНЕМ небыл! Вы даже ко Христу относитесь неуважительно, а тем более к ближним. Вас ко всем заедает, что сей пастор имеет академический уровень и вам нечего его аргументам противопоставить как вашу примитивную софистику, с элементами фарисейских нападок! Я вас с сим поздравляю! Да обратит вас Господь и помилует! Аминь!
@@petropatrashko9015 По плодам их, узнаете их, сказал Христос! А что субботники отлучают от церкви тех, кто не может найти другую работу, а выжить должны, что СУББОТНИКИ извращают слово и даже слово этого ПАСТОРА, это на лицо! И вы, уважаемый Пэдро, в том же числе. Но что ожидать от тех, у которых дух законничества помрачил сознание!?
Четвертая заповедь черном по белому написано Свинину есть тоже не просто так Бог запретил,она вредная для здоровья вот и все.Спать нужно ночью а не днём,отдыхать нужно в субботу точнее суббота это день покоя
Что он несёт?! Начнём с того что такое вообще ирония?! Он говорит что якобы у Иисуса была ирония и тут же говорит совершенно противоречие этому слову улыбка умная. Так вот ирония это, не улыбка, а насмешка скрывающая тонкий смысл той или иной мысли. Иисус Христос, не когда не насмехался над людьми это удел дьявола и его слуг.
Какую чушь несет этот псевдо-проповедник! Собратья - это и есть отступление от основ нашей веры! Если честно, я сам адвентистский служитель с 23-летним стажем, но услышать такое из уст своего коллеги и брата, это выше моих сил...
Роман Хаблов, очень правильно, это и есть отступление от основ именно ВАШЕЙ ВЕРЫ!!! Вы католик! Они тоже в СВОЮ ВЕРУ ВЕРУЮТ. А этот пастор ведёт нас к ОСНОВАМ БИБЛЕЙСКОЙ ВЕРЫ и к ОСНОВАМ жизни по Духу!!! Но вам видно этого не понять никак!
Как же верно, соблюдение субботы вторично. Первично ,Спасение Иисуса Христа от вечного осуждения, поклонение Христу, в день Его воскресения, а совершенный подвиг Спасения! Иисус сказал "Я- Господин и субботы "! Важно любой конфессии , слава принадлежит Господу и Его подвиг Спасения грешника !
@@petropatrashko9015 Да Библия полна Иронии! Вы обнаруживаете абсолютное её незнание! Когда ко Христу пришли и спросили, можно ли давать подать кесарю, тем надеясь Его уловить. А Христос? Отдайте кесарево, кесарю, а Божье Богу! А теперь вап вопрос на засыпку, что принадлежит в мире Богу? Ответ - ВСЁ! И кесарь так же принадлежит Богу. Ибо Бог поставляет кесарей и низлагает кесарей. Так вот если всё отдать Богу, что Божье, сколько останется кесарю... Вот она типичная еврейская ирония!!!
@@petropatrashko9015 Настоящая ирония, бросает вызов способному думать, товарищ Пэдро! А кто думать не может, тот обижается... и плачет, что его бедного обидели...
"- Хороший человек... - Солонку спёр. - И не побрезговал..." Да плевать я хотел на всех тех, кто не уважает мою веру и мои принципы, какую бы власть они ни имели. Мне лучше сдохнуть, чем их нарушить. И в этом я - не раб, а свободный человек. А ты взамен фанатизма "тупых субботников" рабскую мораль протаскиваешь: мол, заработать я должен право не работать в субботу. Я ничего никому не должен, ибо долг возникает исключительно, когда мне сначала что-то дали. 99% "хозяев" материальный ресурс для своей "благодетельности" тупо прихапали, прикрыв красивой кратинкой, сказочкой для убогих. Обокрали своих ближних, свою землю и свой народ. И мы должны верить в их величие и силу. Да круглый ноль они для нас. Они сами - дойные коровы, которых выгуливают ещё бОльшие "благодетели". Сам принцип и суть договорных отношений ты уничтожил. Достоинство человека.
И за исполнения субот ваших вы пойдете в ад . И за воскресения то же и я тут не причём , что бы вас спасать должно быть , что спасать объект должен быть . Вы желаете одно , думаете о другом , говорите третье , поступаете как сами не знаете ? Кто из этого вы ? Вас нет просто нет . Любое упоминание истины болезнино вы начинаете истерить ? . Если честно то уже и не интерестно вам говорить её истина вам противна до мерзости на лице . ____. . Буквальный перевод слова Бог это - объект поклонения и всё просто термин богом может быть моя кошка она срет на ковре а я за ней кланеюсь и убираю а она гадит и гадит а я вынужденно кланиюсь и кланиюсь . То есть слово Бог это просто термин . Вообще Бог может быть только один их не может быть много из понятия самого Бога . Если Бога два значит это один Бог . Или один из них этого илюзия разума или сущность не имеющая отношения к явлению . Вам вообще знакомо понятие многосмысловая логика или на два сложных вопроса субботник не отвечает . По библии из ходя из вашей линейной логики веры выходит ,что : - " если бы написали ,что Иона проглотил кита я бы и в это поверил и не задавал бы дурных вопросов " . Исходя из вашей ослиной , упертой духовной традиции понимания писаний выходит ,что по библии ( линейно) Бог это хуже дьявола это сумашедший маньяк садист это не я говорю это вы субботники постоянно ежесекундно проповедуете . Или вы себя не слышите за вас говорит дух живущий в вас ? Судя по тому как вы блаженно с чуством счастья и любовью поливаете помоями Бога в этом Боге , что то есть или в вас ,что то живет ? Не возможно так окрыситься на илюзию причем с умилитворением в душе ? ( Верую по тому , что обсурдно ) Как называется Бог который скажет детям вашим вот вокруг вас дети варенья ,конфеты , игрушки , всё можете есть а в этом шкафчике супер конфета для взрослых её есть нельзя я ухожу и шкафчик не запираю и совсем совсем вас не вижу ? Вы себя вообще слышите ? Вот ещё пример с первородным убийством ? У вас в песочнице два ребенка одного вы привечаете говорите любимый мой Авель а другому показываете фигу и говорите ты мне противен Каин и доводите ситуацию до состояния пока у Каина не сносит "крышу " от ревности напрочь ? Вы себя "( слюни и эмоции ) " слышите ? Вы так не поступаете так как умней Бога получается , а ему умственно отсталому подсказать было некому так выходит из вашей проповеди ? Вы себя слышите ? Вот вам десять заповедей не убей а вот вам вырезание семи народов ? Вы себя слышите ? Вот вам первпя глава биьлии слово Бога плодитесь и размножацтесь то есть вас стало милионы сразу вторая глава вас опять двое ? Вы себя слышите ? Это детские задачи на многосмысловую логику для детей с умственной отсталостью следовательно делаю вывод осозноно кривляетесь выдавая информацию под коллективную эмоцию счастья . Эта эмоция обезательна к выполнению всеми млекопитающими не имеющими разума инстинкт так сказать пример : разновидности таких эмоций это паника , влюбленность и тд на животных действует безотказно вы почему заводитесь пастор кумиром стал ? . Или это тайна ,что любая толпа свыше 12 человек делает из лидера кумира . Ведь тогда этого пастора не подержать не опровергнуть птичий базар получится ? То есть для барыжного сетевого маркетинга это не тайна а для вас высоко духовных хритиан это тайна или вы осозноно плодите николоитов пасторов ( кумиров ) победителей народа божьего ? Единственное , что в тебе хорошо это производство позитивной колективной эмоции . Но корова производящяя молоко то же молодец но за стол с собой её не сажают впрочем корова на это не претендует в отличии от вас ? А вообще-то зачем вам царство небесное там думать надо это больно и истину любить больше чем Любовь ( Бога ) может в субботнем левиафане лучше и спокойней . Мадший христианин .
Большинство комментариев от субботников, показывает на сколько они действительно тупы!!! Они действительно НЕ Христиане. Это просто свора больных людей! Слова пророка Отто В. действительно зацепила главную проблему субботников! И, что слова Отто их разъярили, лучшее докозательство того, что среди нас появились пророки! Отто держись! Ты Божье дело делаешь!!! Аминь!
Уважаемый(ая) брат(сестра) ОМ МО, четвёртая заповедь для дьявола как кость, застрявшая в горле, по вполне понятной причине. Его ненависть к детям Божьим, читающим эту заповедь буквально, понять можно, но не стоит её разделять, так как третий ангел предостерегает от поклонения «зверю и образу его» (Откр. 14:9-10). Разве не очевидно каждому из нашей с вами деноминации, что этот образ - день поклонения Богу, но празднуемый не в седьмой день недели, а в первый? Уважаемые братья и сёстры, собираетесь ли вы противостоять зверю, выходящему из земли (Откр. 13:11-12), который попытается заставить людей поклониться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела, или, сдадитесь тихо, без боя и сделаете образ зверя, имеющего рану от меча (Откр. 13:14)?
@@user-sy8je9mb2l А вы откуда знаете, что для Дьявола как кость? Вы что с ним общаетесь? Или можете Библией подтвердить? Мне было бы интересно, откуда такие точные сведения о мыслях дьявола? Среди субботников есть медиумы? Вот уж не подозревал.
@@user-ds3tg4mq2x В Матф.12:34 написано: "Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста". Если бы дьяволу не было дела до заповеди, которая показывает нам Кто является Творцом Земли, я может быть согласился с вами в том, что важна только любовь, а соблюдение Закона (всего, а не избирательно) не важно. Но так как он по средством католицизма системно, поэтапно продвигался от собора к собору для того чтобы опорочить именно эту заповедь, как относящуюся только в евреям, то дела его показывают, что так сказать, сердцем дьявол протестует против того, что его подданные (я и вы) избирают не его своим властелином, а Творца Земли. "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?" (Рим.6:16).
Виталий, читаю ваш ответ Роману и удаляюсь, как ловко вы жонглирует стихами, по системе Елены У, ни на секунду не задумываясь над их справедливостью. Во-первых, христиане, с первых месяцев своего существования, вместе с апостолами уже праздновали первый день недели в честь памяти О ВОСКРЕСЕНИИ их Господа Иисуса Христа❗ Католики же появятся 900 лет позже. Христиане поэтапно перестали праздновать субботу, а не поэтапно стали соблюдать воскресенье. Вы Елены У. начитались, которая не знала истории и сочиняла памфлеты против католиков, насаждая вражду! А вы бездумно её повторяете. Во-вторых, католиков до 9-10 веков не существовало природе. Повторюсь! Существовала одна вселенская кафалическая церковь. И в-третьих, причём тут сатана то? Вот уж воистину, помутились разумом люди. И не впустят ведь свет простой, хотя бы, исторической правды в сердце. Можно, коли уж вы заявили, любезно попросить вас перечислить хотя бы соборы на которых "ПОЭТАПНО" сатана ввёл, как вы утверждаете, соблюдение страшного дня в честь памяти ВОСКРЕСЕНИЯ Христова?
А я что то вообще не понимаю. Надо больше послушать Отто Робертовича на эту тему. Какая позиция у него и почему именно, кто знает какие видео проповеди есть на эту тему могли поделится пожалуйста, спасибо заранее.
@Олег Клабуков Уважаемый Олег, Христос о Вас сказал бы - вот истинно израильтянин, духовный конечно. На этом канале, вы найдёте не мало материалов о законе, как этот вопрос освещает Библия, устами Самого Христа и Апостолов. А в частности рекомендуем пройти вот по ссылке внизу. Тут вы найдёте беседы на книгу второзаконие. Это поможет вам понять позицию пастора д-ра Отто Робертовича Венделя.
th-cam.com/video/WyDNeMzObA0/w-d-xo.html
Благодарю за проповедь, Отто Робертович! Вы вдохновили меня ЖИТЬ шесть лет назад, жизнь моя изменилась, так как ушёл страх, религиозный фанатизм, пришла любовь и радость, я из мертвого адвентиста субботника перешла в сострадающего любящего, прощающего, милосердного радостного христианина! Здоровья Вам, добра и радости и всей Вашей семье и Вашей команде! 🙌🙏Благослови нас ГОСПОДЬ жить, как ты завещал нам в Нагорной проповеди!
Адвентисты АСД и субботники, это разные понятия.
Я всю жизнь договаривался с начальством не только за субботу, но и за пятницу. В пятницу я прошу отпускать меня в 16:00 на постоянной основе. Было дело ездил на работу в Польшу, и там на трех разных больших объектах договаривался и за субботу и за пятницу, тем более что осенью там солнце заходит в 15:00. И везде мне шли на встречу. За верность Богу Бог вас благословит! Проверено на личном опыте. Нарушение заповедей благословение не приносит.
Это точно! Сначала у меня была одна работа, я работала по субботам и это привело к греху. А потом Бог дал мне другую работу, там я как говорил пастырь нашей Церкви отстаивала субботу и теперь у меня все хорошо, а по словам Отто Венделя я - тупая субботница. И Вы тоже все правильно делали и многие люди, которые были верны Богу.
@@user-qr1zd7cp6i В точку!
Анатолий Пуговкин: Какая наибольшая заповедь в законе, знаете? Возлюби Бога... и БЛИЖНЕГО!!! Не написано, валют Бога и СУББОТУ! Вы яркий представитель субботничества, а не христианства. Вам безразличны судьбы тех, кто на вас пашет, в то время как вы служите вашей субботе! Вы религиозный трутень и вам не стыдно за ваше духовное тунеядство!!! Вы человек с сожжённой совестью и этим ещё гордитесь.
Ваше заявление, нарушение заповеди не приносит благословенич, глупо. Миллиарды людей работают в субботу, а вы тупо и неблагодарно пользуетесь их услугами... Это врачи, скорая помощь, сотрудники электростанций, снабженцы, служба обеспечения водой, горячей, холодной, это водители всех классов и пилоты, полиция, военные, работающие в центрах координации полетами самолётов, спутников и мн. др. и это всё Господь, к вашему сведению, БЛАГОСЛОВЛЯЕТ❗Такие к вы, позор для христианина. Вам важнее всего на свете вы и ваша субботу, а люди, за которых Христос умер, вас, эгоиста, никак не волнуют.
Лариса, вы и есть ТУПАЯ ЭГОИСТИЧНАЯ СУББОТНИЦА, это факт. К тому же, крайне эгоистичная! Пользуясь услугами тех, кто в субботу вас обслуживают, у вас даже проблеска благодарности не появляется! Вы характерная, черствая религиозная фанатичка! Вам вашу субботу дай, а на все остальное наплевать! Вы позор для Христа, который пришел не субботу спасать, а людей! Вы думаете субботой спастись? Не получится. Вы похожи на жестоких субботников, преследовавших Христа и Апостолов! Вы и сегодня преследуете тех, кто и в субботу продолжает служить вам! Но вы этого, неблагодарная, слетая СУББОТНИЦА, не замечаете!
@@user-kf1gc4sj7f Что-то не похоже что вы ближних любите, так напали на человека. В эту субботу наш пастырь рассказывал, как он соблюдал субботу когда учился в техникуме, а я хотела ему сказать, что теперь некоторые считают таких людей " тупыми субботниками ".
Так говорит Господь ,,Если любите Меня ,соблюдите Мои заповеди ,, .
Алексей, вы хотя бы знаете каковы заповеди Его? Господни! Подскажу вам, в библии говорится о заповедях Моисеевых, о которых сказано, что они ничего не могли довести до совершенства. (Евр.7,19.) А Христос говорит о заповедях Его, они Моисеевым не равны! Улавливаете разницу? Скорее всего нет. Да и как, если кроме Е.У. ничего в жизни не читали!
@@user-ds3tg4mq2x Заповеди которые Господь возгласил на горе Хорив (Синай )и написал своим перстом на двух каменных скрижалях неявляются законом или заповедями Моисея . Этот закон вечен как и сам Бог . Он его называет ,,Мой закон ,, Мои заповеди ,, Мое откровение ,, ,и нигде в Писаниях не сказано что эти заповеди являются заповедями Моисея .Именно на основании этого закона Бог осудил сатану и его ангелов на уничтожение , и именно на основании этого закона Бог осудит всех беззаконников на уничтожение .Закон не спасает , он лишь указывает на то что человек является грешным . Когда человек смотрит в закон как в духовное зеркало и видит себя грешником ,то спешит ко Христу исповедуя пред Ним , и заключает с Богом завет вечной любви , тогда становится прощенным Им ,и уже не грешит .В этот момент закон как закон осуждения становится для человека как закон охраняющим от греха .Так говорит Библия .
Алексей, это риторика законников... Роман прав, тк. его коммент согласуется с Библией. Вот обратитесь же к Библии: "Помните ЗАКОН Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для ВСЕГО Израиля, равно как и правила и уставы." Малахия 4,4;
- Какой закон Творец дал Моисею на горе? Закон скрижалей, равно как и всю тору!!! Как Сам Господь, через пророка Малахию этот закон называет? Законом Моисея! Забудьте байки законников! Бог вам в помощь!
@@user-ds3tg4mq2x Без того, чтобы постараться унизить собеседника никак не получается?
Вот мои заповеди : Аллахим един есть , возлюби Аллахима , возлюби ближнего как самого себя вкратце это троица ( Отец , Дух Святой и Сын )из них вытекают девять блаженств . Пример : что есть возлюби Бога с точки зрения самого Бога в человеке ? берём первую заповедь и третью получаем блаженны жаждущие правды. То есть любить Бога это любить правду а не Бога . Или , что есть идея Бог един есть относительно свой идеи смотрим первую заповедь когда идея мир и Бог и всё едино есть рождается в человеке сознание перестраивает нейронные связи в соответствии с гармонией это вызывает перегрузку и перегрев сознания от суда слезы и сопли это охладитель сознания при начале построения нейронной сети . В прочим это всё для вас как кивал звучащий .
Именно сразу нужно сказать,что мы соблюдаем субботу, не обманывать работодателя!!!
А кто призывал к обману? Ведь пастор предлагал путь найти работу, когда трудно её найти, подойти умно!
Как Даниил к примеру. Он не пошёл в отказ. А предложил своему начальнику путь к осуществлению его, Даниила намерений. Это путь не для плоских умов! Теперь и на меня можете обидеться!
Ульяночка, не обманывайтесь: "КТО РАЗЛИЧАЕТ ДНИ - ДЛЯ ГОСПОДА РАЗЛИЧАЕТ; И КТО НЕ РАЗЛИЧАЕТ ДНЕЙ - ДЛЯ ГОСПОДА НЕ РАЗЛИЧАЕТ". Этому учил апостол Христов, не какая-то Лена У. Это просто так к сведению. А то вы ж Библию не читаете. Только Лену У.😀
@@user-ds3tg4mq2x Я вижу только один выход-молиться , чтобы Бог просветил ваши умы и дал вам правильное понимание истины!!!!
Отто, я первый раз в жизни вижу человека который называет себя адвентистом и в то же время учит пренебрегать законом Божьим одновременно! А вы действительно адвентист, или это просто маска?
@@petropatrashko9015 Вы относитесь к самым ЗАБЛУДШИМ, позвольте вам сказать. Но прощены Господом! Но если бы у вас фраза, "ПРОЩЕНЫ БОГОМ" не была просто фразеологизмом, то вы всего, что написали, с вашим нападками, не написали бы. Это ещё одно доказательство, что вы устами что-то исповедуете, сердце же ваше ожесточено.. вы смотря не видите, и слушая, не слышите, человек с необрезанным сердцем и устами! К великому сожалению.
Степанычу: Не о том ли говорил пастор д-р О. Вендель, когда назвал субботников тупыми, явно разделяя христиан соблюдающих субботу, от субботников, потерявших где-то Христа. Уже ваша Елена У. писала, что "Многие [адвентисты] потеряли Иисуса. Они нуждаются в том, чтобы направить свой взор на Его Божественную Личность, Его заслуги, Его неизменную любовь к человеческой семье... Эту весть Бог повелел передать миру." (Свид. для проп., с 91, 92). И количество лайков вашему комменту, говорит о том, что таких как вы, субботников, потерявших Христа, оооочень много. С чем вас и поздравляю. Для вас главное, видно конфессия. А для пастор учение Библии и Христос. Вы сделали ваш выбор, товарищ Сепаныч.
« тупые субботники» Классика! Шедевр! Точно в цель! Ваши проповеди помогают в себе обнаружить такового.. Отто Робертович, спасибо.
Отто ,а вы в субботу работаете?
А заповеди соблюдаете?
Заповеди это ведь характер нашего Бога и если мы только выборочно заповеди иногда соблюдаем, то мы и Бога отвергаем. Это опасно.
Сравните свои мысли с Божьими и не ведите слабых на погибать.
Хорошо если бы так все Заповеди этот " пастор " разобрал, может те , что не крадут и не убивают тоже тупые или эти Заповеди только для рабов, а начальники и хозяева могут это делать, так оно и есть в жизни, к сожалению.
Лариса Говорун, вы на самом деле тупы! Если кто, защищая свою квартиру от вламывающегося в неё вора или насильника, не рассчитает и убьет его, он виноват? Нет! Даже суд светский оправдает его. Но не тупые религиозные фанатики как вы! Если кого-нибудь, кто скрывает, преследуемого за свою веру, за вашу же субботу, человека, соврёт полиции, что никого не скрывает, он нарушил заповедь? Конечно! Как и в первом случае! Но этот грех ему не вменяется, как не вменялось священникам служение в храме в субботу! Как небыло грехом, Давиду съесть хлебы предложения в скинни, так же, не является грехом и работа в субботу, как это прекрасно объяснил пастор в этом ролике! Удивляюсь вашей беспредельной слепой тупости!
@@user-kf1gc4sj7f Ображати людей ви вмієте, а от написати своє ім'я та прізвище не вистачає сміливості, ховаєтеся під якимось оммами.
@@user-bd5yq6od7j А что вы по сути ничего не ответили? Что вы оскорбляете людей, это можно? А когда вам указали на нелогичность вашей позиции, библии не соответствующей, так вы сразу на украинском вдруг заговорили, что русский вдруг забыли? Странные люди!
@@user-ds3tg4mq2x Де я щось образливе про когось написала? Це ви тут ображаєте людей, читала раніше ваші коментарі. А якою мовою писати моя особиста справа чи українською чи російською.
Значит то что работник(раб) ворует или убивает, этим он что оправдывается, в смысле хозяину можно,а мне что, нельзя?
Заповеди Богом нам даны для нашего же блага, они учат нас, как жить по христиански . Сказано:Пс 110:7-10: "… все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте. Избавление послал Он народу Своему; заповедал на веки завет Свой. Свято и страшно имя Его! Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его …" А вы подводите здесь к мысли, что суббота дана для начальствующих, а мы им подчиняться обязаны, так какой тогда с нас спрос, что приказали, то и творим. Удобно себя оправдывать в пренебрежении Законом Божьим, правда? Жертва Христа за нас совсем не отменяет соблюдения 10 заповедей, так же, как соблюдением заповедей мы не спасаемся, мы исполняем Закон Божий,потому, что мы, приняв Его жертву УЖЕ спасены благодаря Христу! Другое дело, что соблюдение закона не должно заслонять жертву Христа. Рим 3:28,31: "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. … Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." И, также:Рим 2:13: "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут," Закон и вера идут вместе, и одно другому не должно противоречить.В Писании так сказано.
Степаныч: И если бы вы как ярый субботник не мыслили ли бы спастись субботой, то всё что написали, не написали бы. Вы же лицемер! Самый ярый лицемер. Вот скажите всем здесь, если человек субботу не соблюдает, приняв Христа, он спасётся? Сколько субботников я не спрашивал, все они заявляли мне, что тот кто не соблюдает субботу, не может спастись. Итак! Честно признайтесь, что вы субботой спасаетесь, а для прикрытия, цитируете Павла, чтобы отвести от себя подозрение о том, что вы не христианин вовсе!
"Тупые субботники" за субботу жизнью поплатились в прошлом.
@@user-qr1zd7cp6i Но субботники эту грань не могут заметить. Почему? Что мешает? Суббота! Христос то отсутствует!
Орест: Тупые коммунисты, чанкайшисты, маоцедунисты, марксисты и иже с ними так же поплатились жизнью за свою идею. И что теперь? То что кто-то за какую-то идею поплатился жизнью, вынужденно делает его праведным пред Богом и не тупым??? Вашим постом вы и обнаруживаете примитивность вашего мышления. Если вам это не очевидно. То поверьте мне, со стороны виднее.
Роман, если вам не понятен смысл моего комментария, то лучше переспросить)
С таким же успехом я могу вам ответить, что упомянутые вами, отдавали свою жизнь за веру в коммунизм.
То, что вы являетесь экспертом по глубинному видению, мне прекрасно известно. Одно ваше " П-О-З-О-Р-И-Щ-Е !!!" своим и папским оппонентам, в защиту папской молитвы люциферу, о многом говорит.
@@user-bm4gm7kz5y : обзывать верующих людей тупыми, говорит о вашей собственной тупости!
@@helenafaht1024, фрау, это не мои слова, а вашего земляка Отто Венделя. У меня это взято в кавычки.
Крайне важно научиться не просто читать то, что написано в Библии, а понимать, ЧТО ИМЕННО написано, что хотел донести до нас Господь.
Большое спасибо, что помогаете в этом!
Я являюсь авентистом седьмого дня в третьем поколении. С руководящим составом нашей церкви никогда не конфликтовал, да и сейчас не ставлю перед собой такой цели. Прослушав "шедевр мысли" Отто Венделя, не могу промолчать. Если есть среди адвентистов тупицы, то он ПЕРВЫЙ. Меня никогда не посещала мысль, покинуть церковь, она всегда для меня была родным домом, но после того как я услышал этого человека, первое о чем подумал, нужно не просто уходить из церкви, нужно из нее бежать. Кормить таких "глашатаев истины" себя не уважать.
Бог сказал:"Не судите и судимы не будете"И еще:"Мне возмездие .Я воздам"Каждый за себя ответит.
@@ВалентинаЛу Одно дело судить и совсем другое дело давать оценку поступку или словам. Это совершенно разные вещи. Если бы это было одно и то же то Лютер никогда бы не совершил реформации. Я просто не могу представить, кем бы мы сейчас были, если бы в католицизме в средние века люди думали как вы. Мы бы сейчас были все до единого католиками. Вы не знаете кого Библия в Откровении называет волками???? Или эти самые волки были в церкви исключительно во времена Христа, а в наши дни у нас настолько духовная атмосфера, что волкам здесь просто места нет???? Как раз наша атмосфера это самое благоприятное место и время для волков. Они размножаются как грибы. Так вот, Библия не боится называть вещи своими именами. Я тоже не умею на белое говорить черное и на черное белое.Всего вам хорошего
Слова конечно дело тонкое,
Их понимают так и сяк...
Не вникши строют беззаконное,
Из пальца высосав пустяк!
Осудят, обольют помоями,
На крест повесят, изобьют.
Своими воплями и воями,
Вас растерзают, разопнут!
И будут думать, что законно всё,
Что за добро стоят горой!!!
Так запускает чернь безбожная,
Преследований колесо!
О.В.
А как же те христиане,которые за веру терпели лагеря,гонения.в советские времена отстаивали право на субботу,как святой день на работе,в школе,в армии...что они тупые?...
Почтение субботы важно. Это почтение творца. Но и ремонт машины вдруг необходим. Это осёл упавший в колодец. Надо действовать, но не забывать слово творца.
ТРУДНО ПОНЯТЬ,, СУББОТСТВУЮЩИЕ НЕ ХРИСТИАНЕ ? ?? КАК ЖЕ СПАСЕНИЕ ?ЧЕРЕЗ ВЕРУ- БЛАГОДАТЬЮ ГОСПОДНЕЙ, А НЕ СУББОТСТВОМ !ЭТО НЕ СОПОСТАВИМО ! нЕ СОПОСТАВИМО ! поразительное искажение Истины !
Ересь,святая болтовня.Как вообще постор с такими взглядами на соблюдение субботнего дня и практическое применение Богопоклонения в этот день ,может быть служытелем в Церкви Адвентистов Седьмого Дня.Чего он учит рядовых членов Церкви которые работают подчиненными- работать в субботу? Заповедь о суботе это то что отличает нас адвентистов от людей которые соблюдают иной день покоя
повністю згодна з вами🙏🏼 не розумію, як цей чоловік може проводити служіння в церкві Адвентистів сьомого дня⁉️
Здесь есть одна ошибка: этот человек - учитель для более широкой аудитории.
огромное спасибо,что освещаете такие духовные глубины как суббота.Действительно,суббота уже затмевает Христа.Я с этими праздниками забылась и сварила себе яйцо,вспомнила---чуть удар не хватил!Благодарность Вам за мудрость.
Как вы отправились от такого удара-то?
Теперь можете смело варить пищу в субботу..да и вообще делайте в этот день, что захотите
Суббота кстати, тоже дана Христом и Он её соблюдал.
Уверен, что Он покоился в этот день и не варил яйца
Ваш ответ показывает одно очень явное ваше состояние, что вы в действительности не познали ни Христа, ни Его Закон и Субботу!
Алексей, Ииисус так же был обрезан! А вы? Иисус праздновал Пасху по закону! А вы? Иисус совершал ритуальные омовения! А вы? Вы на самом деле не ведаете что говорите, а соответственно не ведаете, что творите!!!
Интересно?
А какая логика у тех противников которые диз лайки ставят?
Что они этим хотят сказать?
У них логика протеста, уважаемый Валерий, ради протеста... это как правило злые люди... не более... я сталкиваюсь с ними на каждом шагу... они, в частности всех тех, кто не верит так как они, готовы просто живьём проглотить, по логике ненависти, как это было во дни апостолов. Сколько там было злобы против свидетелей Христовой вести Евангелия.
@@petropatrashko9015 Вы, Патрашко, явно чего-то не догнали. Послушайте эти беседы ещё раз. Что АСД на место Христа поставили СУББОТУ, и ей поклоняются, как очевидно и вы, это только подслеповатым АСД не видно. Не зря АСД называют С-У-Б-Б-О-Т-Н-И-К-А-М-И!!! А это об очень многом говорит!
И не приписывайте пастору вашу агрессию!
Патрашко П. есть принцип, пастор не 100 долларов, чтобы всем нравиться! А когда говорят правду особенно законниками, они становятся агрессивны и свою агрессию приписывают другим. Я в этой беседе даже Полина агрессии не заметил. Беседа важная и нужна, как пища вовремя. Но головастики не поймут... А кто с радостью принимал истину от Христа? А от Апостолов и пророка? Из распиливали, на крест повесили, камнями побывали. В наша время ничего не изменилось. Лжесвидетелей море!!!
@@user-kf1gc4sj7f но суббота --- и есть истина от Христа. очень странно что вы не замечаете очевидного. и ни кто не ставит её на первое место . если вы христианин или христианка , почему вас "коробит" от субботы , тогда как многие христиане "кривят" душой , дескать Богу не важно какой день__ так пишет Павел . тогда зачем вы чевствуете именно воскресенье . ведь тогда можно в любой день прославлять Бога . но нет , всё таки воскресенье а может всё таки суббота? или вы не задумывались?
@@user-jx2fk1dc5z Люди говорят, что поклоняться Богу можно в любой день недели, ну хорошо я буду в субботу и сразу же: а в субботу нельзя, получается что любой день - это воскресенье.
Интересные мысли про субботу.Логично.Жалко не до конца лекция записана.Видно,что запись прервалась.Возможно батарея в камере села.Но и за эту часть лекции спасибо!!
Иисус тоже был "тупой субботник"? Куда же вы катитесь, Отто Вендель?
Anna Sh А вы об этом где то услышали?
@@sergeymikityuk4946 О чем я услышала?
Anna Sh Вы же задали вопрос в комментарии а я задаю вам вопрос где? Чтоб услышать
Уважаемая Анна, не идентифицируйте себя с Иисусом. Если вы себя идентифицируете с "тупыми субботниками", то учтите, воспользуюсь вашей полемической фразой, что вы не со Христом конектитесь, а с "тупыми субботниками" - фарисеями, взваливавшими на людей ноши, которых сами не могли носить, ни те, на которых они их налагали. А Иисус эти ноши снимал, ОБЪЯВИВ "тупым субботникам", что НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ СУББОТЫ, а СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА! Чувствуете разницу?? Ведь в кругу современных, именно "тупых субботников", всерьёз обсуждается вопрос, а РАЗРЕШЕНО ЛИ включать в СУБОТУ, мультиварку! Этого же рода вопросы, "тупые субботники", обсуждали во времена Христа. Какое расстояние в субботу можно пройти! Что и сколько в субботу можно носить! И можно ли исцелять в субботы! Вспомнили? Так вспомните, если забыли. Вот и вглядитесь в дух субботников современности, в их массе, и вы обнаружите, что "тупых" в их среде большинство и, что со Христовым духом они не имеют ничего общего, даже намёком! Христос как раз был УМНЫМ, но не субботником, к счастью!
Otto Wendel Вы назвали "тупыми субботниками" людей, заявляющих при приеме на работу, что они соблюдают субботу, и советуете им молчать об этом и работать в субботу пока все само собой не устроится. И причем здесь фарисеи, взвалившие на людей непосильные бремена?
Посмотрите Отто Вендель и тупые субботники, Это разговор с вами. Вам полезно будет.
Слава Христу, что снял с меня ярмо закона и даровал Любовь Свою, что и есть исполнение закона, теперь моя жизнь есть Суббота, потому что каждую минуту я живу для Бога....
Как же нас научили черно белому...
Можно,нельзя...
Никого не надо спрашивать,пусть Бог через Духа св ,руководит нами и подсказывает
Нам Дух что и когда нам делать
А Бог вам через Духа подскажет то же, что он сказал на Синае. Если даже ангел с неба прийдет и будет говорить не то, что записано в Библии да будет анафема!
Valentyna Pushkash, кто поверил слышанному от нас... думаю вам знакомы эти слова. Бог много сказал нам через слово, и корректирует ,в свете написанного ,через Духа Святого. Различайте , пожалуйста, духов...
@@pugovkin-jq Это говорил не ангел на Синае! А апостол Павел как рас говорил это СУББОТНИКАМ в послании к Галатам, которые хотели перейти к ЗАКОННИКАМ. Вы Библии не знаете и всё путаете. Прочитайте послание к глупым Галатам, как их называет Ап. Павел!
@@user-jx2fk1dc5z Вот и различайте духа ЗАКОННИЧЕСТВА, духа СУББОТСТВА, от Духа Христова! Вы на это стали не способны, потому что заразились ЗАКОННИЧЕСТВОМ как Галаты и Римляне!
Я не субботник,не котолик,не,не,не,не,но Венделя всегда слушаю с удовольствием,благословений вам,друзья.
Спасибо и Вам благословений.Я адвентистка.
@@anna_argentina Надеюсь, вы, Анна, не субботница! ;)
@@user-kf1gc4sj7f Субботница))
@@anna_argentina привет всем субботника и не субботникам,воскресники,вторничникам,средника...короче всем кого возлюбил Господь. Мир вам дальним и ближним.
@@anna_argentina Если вы себя называете субботницей, значит вы не христианка? Субботники, это люди служащие субботе, а не Христу. Ибо невозможно служить двум господам!
Я что то не понимаю, что происходит с тобой Отто?
А по вашему православные не способны на улыбки? Были и святые которые и шутки шутили среди монахов даже( в меру стыдливости конечно)
Бога бойся и заповеди Его соблюдай ... Еккл 12.13
Вы Бога не боитесь?
За всякое каждое слово придётся ответить перед Богом!!!!!!!!!!
Какое точное определение Вы, пастор Вендель, дали тем, у кого суббота собой заслонила все заповеди! Это на самом деле не Христиане, а СУББОТНИКИ!!! Ведь то, чем наполнено сердце, о том говорят уста! Так вот среди АСД на много меньше ХРИСТИАН! Подавляющее большинство из них, это СУББОТНИКИ! Суббота, главная у них тема! А Христос на задворках! Это показали комментарии здесь субботниками оставленные! Агрессивны! Злы! Неуважительны! Как же, их субботу, именно их субботу они бросились защищать. И так как Христа в них нет, результат на лицо! Так Бог выявляет Своих, среди попутчиков, спутавших Христа с субботой! Вы как всегда -- не в бровь, а в глаз попали!
@@petropatrashko9015 Этот вопрос задайте себе, товарищ Патрашко. Но прежде прочитайте ваш коммент выше! А мысли мои выраженные этим комментом лишь констатируют факт. Я адвентистов ооочень хорошо знаю. И большинство из них, субботу сделали ИДОЛОМ. Вы очевидно в том же числе! Покайтесь и веруйте в Евангелие!
@@petropatrashko9015 Человек всегда имеет право выбора! Всегда! И в атеистической стране тоже. А право выбора, предполагает, нести последствия выбора, или эта закономерность вам неизвестна? Очевидно нет.
@@petropatrashko9015 Вы очевидно СЕКТАНТ, иначе вас это слово так не завело бы. На воре шапка горит! Высшая наглость и проявление элементарной тупости, быть сектантом, в самом плохом смысле этого слова, и это отрицать, и есть показатель уличной наглости. А Иисус Христов -- ПАРНЕМ небыл! Вы даже ко Христу относитесь неуважительно, а тем более к ближним. Вас ко всем заедает, что сей пастор имеет академический уровень и вам нечего его аргументам противопоставить как вашу примитивную софистику, с элементами фарисейских нападок! Я вас с сим поздравляю! Да обратит вас Господь и помилует! Аминь!
Роман Роман
к сожалению , всё повторяется с вами , когда речь заходит о воскресном дне
@@petropatrashko9015 По плодам их, узнаете их, сказал Христос! А что субботники отлучают от церкви тех, кто не может найти другую работу, а выжить должны, что СУББОТНИКИ извращают слово и даже слово этого ПАСТОРА, это на лицо! И вы, уважаемый Пэдро, в том же числе. Но что ожидать от тех, у которых дух законничества помрачил сознание!?
Четвертая заповедь черном по белому написано
Свинину есть тоже не просто так Бог запретил,она вредная для здоровья вот и все.Спать нужно ночью а не днём,отдыхать нужно в субботу точнее суббота это день покоя
Что он несёт?! Начнём с того что такое вообще ирония?! Он говорит что якобы у Иисуса была ирония и тут же говорит совершенно противоречие этому слову улыбка умная. Так вот ирония это, не улыбка, а насмешка скрывающая тонкий смысл той или иной мысли. Иисус Христос, не когда не насмехался над людьми это удел дьявола и его слуг.
Какую чушь несет этот псевдо-проповедник! Собратья - это и есть отступление от основ нашей веры! Если честно, я сам адвентистский служитель с 23-летним стажем, но услышать такое из уст своего коллеги и брата, это выше моих сил...
Роман Хаблов, очень правильно, это и есть отступление от основ именно ВАШЕЙ ВЕРЫ!!! Вы католик! Они тоже в СВОЮ ВЕРУ ВЕРУЮТ. А этот пастор ведёт нас к ОСНОВАМ БИБЛЕЙСКОЙ ВЕРЫ и к ОСНОВАМ жизни по Духу!!! Но вам видно этого не понять никак!
@@user-ds3tg4mq2x Полегче на поворотах, Ананим, и с ярлыками тоже полегче... Куда этот горе-проповедник вас ведёт, всем здесь понятно!
1 раз в неделю? А кушаете вы так же один раз в неделю?
Как же верно, соблюдение субботы вторично. Первично ,Спасение Иисуса Христа от вечного осуждения, поклонение Христу, в день Его воскресения, а совершенный подвиг Спасения! Иисус сказал "Я- Господин и субботы "! Важно любой конфессии , слава принадлежит Господу и Его подвиг Спасения грешника !
Галина Ушкалова
тогда почему воскресенье?
А кто такой бог субботы?
Заблудшие овечки
Царствие Божье силою берётся,а не нарушением Божьих заповедей
Мне за вас страшно,и ещё других за собой тянете,ЛЖЕПРОРОКИ,вот они
Вот я последнее время все чаще думаю что, Бог часто иронизирует и в целом имеет доброе чувство юмора) по другому видимо на нас и не посмотришь 😁😁😀
@@petropatrashko9015 Да Библия полна Иронии! Вы обнаруживаете абсолютное её незнание! Когда ко Христу пришли и спросили, можно ли давать подать кесарю, тем надеясь Его уловить. А Христос? Отдайте кесарево, кесарю, а Божье Богу! А теперь вап вопрос на засыпку, что принадлежит в мире Богу? Ответ - ВСЁ! И кесарь так же принадлежит Богу. Ибо Бог поставляет кесарей и низлагает кесарей. Так вот если всё отдать Богу, что Божье, сколько останется кесарю... Вот она типичная еврейская ирония!!!
@@user-ds3tg4mq2x разве ирония - это чувство юмора?
@@petropatrashko9015 Настоящая ирония, бросает вызов способному думать, товарищ Пэдро! А кто думать не может, тот обижается... и плачет, что его бедного обидели...
Спасибо!
Один день отдыха и тот надо отобрать осталось. Клеймо раба поставить и будет полный порядок
Очень, очень серьезно.
Звёзды падают!
"- Хороший человек... - Солонку спёр. - И не побрезговал..." Да плевать я хотел на всех тех, кто не уважает мою веру и мои принципы, какую бы власть они ни имели. Мне лучше сдохнуть, чем их нарушить. И в этом я - не раб, а свободный человек. А ты взамен фанатизма "тупых субботников" рабскую мораль протаскиваешь: мол, заработать я должен право не работать в субботу. Я ничего никому не должен, ибо долг возникает исключительно, когда мне сначала что-то дали. 99% "хозяев" материальный ресурс для своей "благодетельности" тупо прихапали, прикрыв красивой кратинкой, сказочкой для убогих. Обокрали своих ближних, свою землю и свой народ. И мы должны верить в их величие и силу. Да круглый ноль они для нас. Они сами - дойные коровы, которых выгуливают ещё бОльшие "благодетели". Сам принцип и суть договорных отношений ты уничтожил. Достоинство человека.
И за исполнения субот ваших вы пойдете в ад . И за воскресения то же и я тут не причём , что бы вас спасать должно быть , что спасать объект должен быть . Вы желаете одно , думаете о другом , говорите третье , поступаете как сами не знаете ? Кто из этого вы ? Вас нет просто нет . Любое упоминание истины болезнино вы начинаете истерить ? . Если честно то уже и не интерестно вам говорить её истина вам противна до мерзости на лице .
____. . Буквальный перевод слова Бог это - объект поклонения и всё просто термин богом может быть моя кошка она срет на ковре а я за ней кланеюсь и убираю а она гадит и гадит а я вынужденно кланиюсь и кланиюсь . То есть слово Бог это просто термин . Вообще Бог может быть только один их не может быть много из понятия самого Бога . Если Бога два значит это один Бог . Или один из них этого илюзия разума или сущность не имеющая отношения к явлению . Вам вообще знакомо понятие многосмысловая логика или на два сложных вопроса субботник не отвечает . По библии из ходя из вашей линейной логики веры выходит ,что : - " если бы написали ,что Иона проглотил кита я бы и в это поверил и не задавал бы дурных вопросов " . Исходя из вашей ослиной , упертой духовной традиции понимания писаний выходит ,что по библии ( линейно) Бог это хуже дьявола это сумашедший маньяк садист это не я говорю это вы субботники постоянно ежесекундно проповедуете . Или вы себя не слышите за вас говорит дух живущий в вас ? Судя по тому как вы блаженно с чуством счастья и любовью поливаете помоями Бога в этом Боге , что то есть или в вас ,что то живет ? Не возможно так окрыситься на илюзию причем с умилитворением в душе ? ( Верую по тому , что обсурдно ) Как называется Бог который скажет детям вашим вот вокруг вас дети варенья ,конфеты , игрушки , всё можете есть а в этом шкафчике супер конфета для взрослых её есть нельзя я ухожу и шкафчик не запираю и совсем совсем вас не вижу ? Вы себя вообще слышите ? Вот ещё пример с первородным убийством ? У вас в песочнице два ребенка одного вы привечаете говорите любимый мой Авель а другому показываете фигу и говорите ты мне противен Каин и доводите ситуацию до состояния пока у Каина не сносит "крышу " от ревности напрочь ? Вы себя "( слюни и эмоции ) " слышите ? Вы так не поступаете так как умней Бога получается , а ему умственно отсталому подсказать было некому так выходит из вашей проповеди ? Вы себя слышите ? Вот вам десять заповедей не убей а вот вам вырезание семи народов ? Вы себя слышите ? Вот вам первпя глава биьлии слово Бога плодитесь и размножацтесь то есть вас стало милионы сразу вторая глава вас опять двое ? Вы себя слышите ? Это детские задачи на многосмысловую логику для детей с умственной отсталостью следовательно делаю вывод осозноно кривляетесь выдавая информацию под коллективную эмоцию счастья . Эта эмоция обезательна к выполнению всеми млекопитающими не имеющими разума инстинкт так сказать пример : разновидности таких эмоций это паника , влюбленность и тд на животных действует безотказно вы почему заводитесь пастор кумиром стал ? . Или это тайна ,что любая толпа свыше 12 человек делает из лидера кумира . Ведь тогда этого пастора не подержать не опровергнуть птичий базар получится ? То есть для барыжного сетевого маркетинга это не тайна а для вас высоко духовных хритиан это тайна или вы осозноно плодите николоитов пасторов ( кумиров ) победителей народа божьего ? Единственное , что в тебе хорошо это производство позитивной колективной эмоции . Но корова производящяя молоко то же молодец но за стол с собой её не сажают впрочем корова на это не претендует в отличии от вас ? А вообще-то зачем вам царство небесное там думать надо это больно и истину любить больше чем Любовь ( Бога ) может в субботнем левиафане лучше и спокойней . Мадший христианин .
Правильно говорит пастор. По отношению к работе и придет возможность соблюдения субботы. Подтверждаю личным примером.
Большинство комментариев от субботников, показывает на сколько они действительно тупы!!!
Они действительно НЕ Христиане. Это просто свора больных людей!
Слова пророка Отто В. действительно зацепила главную проблему субботников! И, что слова Отто их разъярили, лучшее докозательство того, что среди нас появились пророки! Отто держись! Ты Божье дело делаешь!!! Аминь!
Уважаемый(ая) брат(сестра) ОМ МО, четвёртая заповедь для дьявола как кость, застрявшая в горле, по вполне понятной причине. Его ненависть к детям Божьим, читающим эту заповедь буквально, понять можно, но не стоит её разделять, так как третий ангел предостерегает от поклонения «зверю и образу его» (Откр. 14:9-10). Разве не очевидно каждому из нашей с вами деноминации, что этот образ - день поклонения Богу, но празднуемый не в седьмой день недели, а в первый? Уважаемые братья и сёстры, собираетесь ли вы противостоять зверю, выходящему из земли (Откр. 13:11-12), который попытается заставить людей поклониться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела, или, сдадитесь тихо, без боя и сделаете образ зверя, имеющего рану от меча (Откр. 13:14)?
@@user-sy8je9mb2l А вы откуда знаете, что для Дьявола как кость? Вы что с ним общаетесь? Или можете Библией подтвердить? Мне было бы интересно, откуда такие точные сведения о мыслях дьявола? Среди субботников есть медиумы? Вот уж не подозревал.
@@user-ds3tg4mq2x В Матф.12:34 написано: "Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста". Если бы дьяволу не было дела до заповеди, которая показывает нам Кто является Творцом Земли, я может быть согласился с вами в том, что важна только любовь, а соблюдение Закона (всего, а не избирательно) не важно. Но так как он по средством католицизма системно, поэтапно продвигался от собора к собору для того чтобы опорочить именно эту заповедь, как относящуюся только в евреям, то дела его показывают, что так сказать, сердцем дьявол протестует против того, что его подданные (я и вы) избирают не его своим властелином, а Творца Земли. "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?" (Рим.6:16).
Виталий, читаю ваш ответ Роману и удаляюсь, как ловко вы жонглирует стихами, по системе Елены У, ни на секунду не задумываясь над их справедливостью. Во-первых, христиане, с первых месяцев своего существования, вместе с апостолами уже праздновали первый день недели в честь памяти О ВОСКРЕСЕНИИ их Господа Иисуса Христа❗ Католики же появятся 900 лет позже. Христиане поэтапно перестали праздновать субботу, а не поэтапно стали соблюдать воскресенье. Вы Елены У. начитались, которая не знала истории и сочиняла памфлеты против католиков, насаждая вражду! А вы бездумно её повторяете. Во-вторых, католиков до 9-10 веков не существовало природе. Повторюсь! Существовала одна вселенская кафалическая церковь. И в-третьих, причём тут сатана то? Вот уж воистину, помутились разумом люди. И не впустят ведь свет простой, хотя бы, исторической правды в сердце. Можно, коли уж вы заявили, любезно попросить вас перечислить хотя бы соборы на которых "ПОЭТАПНО" сатана ввёл, как вы утверждаете, соблюдение страшного дня в честь памяти ВОСКРЕСЕНИЯ Христова?