J'étais vraiment pas fan en voyant la vignette mon frérot. J'avais l'impression que tu venais gratter un buzz et j'étais déçu avant même de regarder... Au final j'ai kiffé la manière dont tu en as parlé, big GG et grosse qualité comme d'hab
Exactement pareil, mais je me suis souvenu de ces anciennes vidéo et Zack à jamais déçu donc j'ai laissé une chance et franchement propre, bien expliqué et même si je suis pas entièrement d'accord avec lui je respecte totalement son point de vue
Je pense que ce qui choque (en tout cas qui moi m'a choqué dès le début de la discussion entre Andréa et Inoxtag, Ultia n'avait pas encore réagi.), c'est que les gens (très jeunes, de la commu d'Inoxtag) ne donnaient plus pour de l'humanitaire. Ils donnaient pour voir un mec draguer une fille en live. Pour lui faire dire des trucs cochons et pour continuer de la voir. ça, c'est ultra dégradant. C'est pûrement de l'objectification. Inoxtag la connait, il fait ça si il veut en privé, mais ça me semble impossible de la montrer en tant qu'attraction pour attiser toujours plus un public, pour l'amuser, surtout dans un contexte où le but c'est de lui faire donner des sous. Je suis peut-être une "féministe" (ce mot n'est pas honteux) mais je ne comprends pas comment ça ne vous choque pas plus, je pense que c'est un sujet vraiment important. Et Ultia a eu raison d'être choquée par ce "spectacle".
Je suis pas vraiment d accord, on. S en fout que les gens fassent plus des dons pour m humanitaire, parce que au final ils ont bien fait un don pour l humanitaire, quand tu vas à un concert caritatif, tu payes pas 20 balles pour l humanitaire tu payes 20 balles pour voir un concert. Que tu ne donnerais pas de base si on te disait pas que il y avait un concert
Bah en soit, les dons ne se faisaient que très rarement pour le côté humanitaire, mais plus pour les donations goals et les activités proposés par les streamers
Très bonne vidéo, c'est juste dommage de ne pas avoir attendu le live debrief où elle est revenu sur certains points notamment : - par "cesser" elle voulait dire cesser les blagues douteuses et non pas cut le stream - qu'elle a demandé à Zera et au staff du Zevent de ne pas communiquer sur le sujet pour ne pas focaliser l'attention de tout le monde dessus - que les blagues douteuses d'Inox soient banalisées pour son public jeune et qu'il y ait des dérives IRL - de manière générale de faire la distinction entre ce qui peut être fait en privé (les blagues douteuses entre deux personnes consentantes) et afficher devant 450 000 personnes (les blagues douteuses sans contexte)
c'est ce qui fait que je comprend totalement son point de vu mais je trouve bête qu'elle ai réagit sur le feu de l'action en n'ayant pas connaissance du délire entre entre inox et Andréa.
@@Xeroxx75 même en connaissant le contexte, ça passe pas. Ça fonctionne entre potes mes pas devant des milliers de personnes jeune. Le problème la et ce que souligne à mon avis ultia, c'est l'image qu'on renvoie au femmes
Antoine Daniel a recommandé ta vidéo, et je ne regrette pas d'avoir suivi son conseil! Je n'ai pu suivre que de loin le Z Event cette année, donc je suis passé à côté des dramas, et ça me chagrine d'entendre qu'une partie des arguments par ci par là... Donc merci beaucoup pour ta vidéo super posée et bien argumentée! Ca part en sub 😄
Masterclass cette vidéo, il faut qu’elle tourne un maximum … Malheureusement les personnes qui pourraient en apprendre le plus avec cette vidéo ne la regarderont pas Ça serait top que les streameurs concernés la regarde et t’envoie un message de remerciement en privée tu le mérites
C'est la première fois qu'un streamer dit publiquement que le fait de ne pas être d'accord avec Ultia s'entend, sans pour autant aller l'harceler bien sûr. Tous ceux et toutes celles qui se sont exprimés à ce sujet pour le moment faisaient passer les personnes qui ont ri sur le stream d'Inox pour des misogynes. Donc pas sûr que cette vidéo de Zack plaise, malgré le fait qu'il explique clairement les deux points de vue possible sur cette affaire.
Je suis globalement de ton avis. Après ça semble tellement couler de source qu'on ne peut pas se permettre devant un public majoritairement jeune (-25 voire -20) de véhiculer une telle image de la femme. Et tu as beau y mettre tout le second degré que tu veux, il y en aura toujours pour se faire influencer au premier degré. Et comme tu le dis c'est pas regarder ça une fois qui génère des personnalités misogynes mais c'est le fait de banaliser ces comportements envers les femmes qu'ils soient premier degré, second degré ou même parfois involontaires. Il faut juste se rendre compte que cette image véhiculée est toxique et je pense que les excuses d'inox prouvent qu'il a compris qu'il a franchi une limite. Bref on peut rire de n'importe quoi, oui, mais pas avec n'importe qui et surtout pas quand on est influenceur à mon avis. Force à Ultia car sans elle personne n'aurait relevé à quel point ce contenu était déplacé.
Entièrement d'accord. Et soit dit en passant, c'est là qu'on voit à quel point il est important d'avoir des environnements et évènements MIXTES. S'il n'y avait eu que des hommes, il y a fort à parier que personne n'aurait réagit. Bravo à Ultia d'avoir eu le courage d'affirmer son désaccord (parce que c'est de moins en moins facile sur ce genre de sujet hélas...), et bravo à Inox de s'être excusé de cette manière :) C'est juste vraiment dommage qu'autant de personnes ne comprennent pas.
Apres Inox a une commu d’enfants en majorité donc oui Ultia avait raison et ca ne m’etonne meme pas ce qu’elle a subit car aujourd’hui les enfants sur les réseaux pensent avoir des ailes
Je suis d'accord dans l'ensemble... Cependant, je trouve qu'il ne faut pas minimiser autant les raisons de la réaction d'Ultia. Non ce ne sont pas juste quelques blagues à l'humour boeuf. Il faut tout de même remettre dans le contexte qu'Inox à 19 et que cette fille qu'il a invité (qu'au passage, ils ne font qu'apeller "la sirène" alors qu'a priori elle à quand même un prénom non ?) en a presque 30. Quel message Inox transmet à la jeunesse qui le suit quand il se permet de sortir des "Je vais la soulever" ou des "J'ai une grosse bite" à une femme de 10 ans son ainée, tout en profitant du fait qu'elle ne puisse pas comprendre ce qu'il se passe ? J'ai du mal à recevoir l'argument du "ils se connaissent" : jusqu'à preuve du contraire, il n'apparait que leur relation n'existe que par un projet de clip qu'ils ont fait ensemble, c'est donc une relation de business qui existe a priori entre eux, ils ne sont pas potes (comment pourraient-ils, ils ne se comprennent pas). Alors oui elle est venue ce qui aux yeux de tous la rend consentante, mais a-t-elle seulement compris les termes de sa venue si ils n'arrivent même pas à échanger trois mots en live ? Et pour finir, sur l'aspect audience influençable, tu dis que cela doit arriver plusieurs fois pour qu'un jeune soit vraiment influencé par des propos et des comportements douteux, mais il s'agit là du public du chaîne Twitch qui donc diffuse fréquemment, et on peut facilement imaginer que cet humour n'était pas juste le coup d'une fois. Ultia à donc pour moi fait quelque chose d'essentiel et nécessaire, et ce de manière 100% légitime et qui plus ai de la meilleure des manières.
Merci Victor pour ce message ! J'avais envie de poster un avis similaire, mais tu l'as très bien fait ! Ultia raison. Inox a deconné. Très content de voir qu'il s'est excusé.
Oh mais si les deux personne on une affinité, qui connaissent l’humour de l personne et que ça le pose pas de problème t’es qui toi pour venir leur dire que faut pas faire si ou ça et d’arrêter ça mdr c’est ouf comme même si elle était malaise ou n’aurait pas aimé se que inox fait où là fait croit moi elle lui aurait dit où même elle serait parti au contraire là tu vois bien qu’elle rigole
Et tu dis que tu comprends pas l’argument de " ils se connaissent " que c’est que business a cause du clip jsp quoi, dit moi t’es l’ami l’un d’entre eux tu regarde leur conversation es ce que t’es même proche d’eux pour dire ça ??? Ils parlent par message tu le vois et inox le dit dans ces vidéo mais pour ça faut voir les vidéo d’inox et non parler sans savoir comme tu l’es fait, tjr a tout généraliser les filles mais vous vous dites pas que peut être elle ça lui dérange pas et elle en rigole
@@seb9121 C'est bien le soucis "ils se connaissent", ils se connaissent via un clip ou elle a été embauché par Inox ou sa boite de prod, et la visiblement il lui a payé le voyage et le séjour, au mieux c'est rapport patron employer, au pire c'est rapport pute client. Et puis ils se connaissent ? Avec Inox qui connait deux mots d'anglais ? lol
Je n'ai pas assistée à la scène mais ayant entendu parler de ce "drama" un peu partout, j'ai cherché à en savoir plus pour mieux comprendre. Je suis contente de tomber sur cette vidéo, qui ne tombe pas dans le jeu du putaclic pour le buzz ou pour alimenter les tensions et conflits. Super chaîne donc, c'est cool pour ça. Je suis tout de même partie visionner les extraits des protagonistes pour me faire une idée et, à vrai dire, je n'arrive même pas à comprendre en quoi la forme qu'emploie Ultia est problématique. Peut-être que les extraits que j'ai vu ne sont pas entiers mais en tout cas, dans tout ce qu'elle dit, elle ne critique pas, ni insulte la personne d'Inoxtag mais bel et bien un comportement déplacé fait publiquement et dont les repercussions, du fait de l'audience éclectique et importante de ses streams, doivent forcément être pris en compte. Je suis une nana qui a beaucoup évolué dans un groupe de mecs, et, bien sûr, entre nous on se permettait des blagues beaufs, sexistes (des 2 côtés d'ailleurs) quand on étaient ensemble en soirée, dans un contexte privé donc, et parce qu'on savait que c'était du 2nd degré du fait qu'on se connaissait personnellement. Mais tout naturellement, ça nous venait pas à l'esprit de faire les mêmes blagues devant les petits cousins, la famille des uns et des autres, ou publiquement, parce que, tout simplement, cela aurait été respectueux pour personne. C'est bien ce que dit Ultia dans l'extrait vidéo que j'ai vu, et même si elle a un ton ferme, rien dans la forme ne m'est apparu déplacé, dénigrant ou agressif. Ça m'a justement choqué car au vu du bordel que ça a engendré sur les réseaux, je m'attendais à une furie qui hurlait et traitait de tous les noms Inoxtag. J'ai juste vu une personne qui exprime sont désaccord avec véhémence envers un contenu inapproprié dans un contexte non seulement public, mais également à forte audience et de tout âges. C'est sûr que j'ai pas été choquée par les extraits d'Inoxtag qui restent gentillets, mais ça reste de la misogynie, 2nd degré pour eux parce qu'ils se connaissent probablement, mais 1er degré pour une partie des viewers qui n'ont pas forcément la maturité de le comprendre parce qu'ils sont ados, et qui sont susceptibles de trouver amusant de faire comme leur streamer préféré dans la cour d'école en reproduisant la scène sur d'autres élèves qui n'ont pas forcément le même humour ni la maturité elles-aussi de savoir dire stop quand ça les dérange. C'est aussi par la reproduction de ce que l'on voit que peut naître le harcèlement scolaire. Je crois même que c'est d'ailleurs bien souvent une des causes principales : le mimétisme pour suivre une tendance ou pour suivre la masse. Malheureusement, les réactions sonnent raison Ultia : oui les comportements en public des influenceurs doivent un minimum être réfléchi en amont en prenant en compte, justement, l'influence qu'ils peuvent avoir sur leur audience. Inoxtag a heureusement très bien réagi (lui aussi, après tout, est un jeune et donc continue d'apprendre son métier sur le tas). Il a su être mature pour présenter publiquement ses excuses et ainsi indirectement faire passer le message à ses viewers que l'on peut pas se permettre d'agir comme on veut partout sans prendre en considération les autres. Au final, s'il n'y avait pas eu autant de conséquences toxiques sur les réseaux, j'aurais même trouvé que ce petit conflit transmettait au contraire un beau message sur les limites et l'adaptation de ses comportements en public vs en privé et sur la prise de conscience qu'une blague n'est pas un prétexte qui peut tout excuser. Mais que la communication, la remise en question et l'échange d'opinions dans le respect de celle de l'autre reste la meilleure façon de cohabiter ensemble pour un enjeu commun de taille.
En vrai le gros point négatif de ce "drama" c'est le harcèlement ... c'est honteux d'aller harceler une personne car tu n'es pas d'accord avec elle ... mais bon c'est les réseaux et c'est de pire en pire rien ne m'étonne maintenant !
Pour avoir vu le live d'inox, j'étais super gênée. Je trouvais qu'elle était complètement paumée au milieu de tous ces hommes, d'autant plus qu'elle ne parlait pas très bien le français (donc la compréhension était réduite), qu'elle soit proche ou non d'inox elle ne mérite pas un comportement comme ceci devant des milliers de personnes. Perso, je suis passée direct à un autre live quand j'ai entendu le fameux "B*** ". Et puis, le live douteux de Gotaga sur le eyes tracker ça commençait déjà à faire beaucoup. Je trouve que la réaction d'Ultia était totalement légitime contenue de tous les évènements actuels avec les harcèlements que subissent tous les jours les femmes. Il aurait peut-être fallu à Ultia d'échanger avec inox sur son comportement au moment de ce live avant d'aller voir zéra. Mais oui, tous ces commentaires haineux ont décrédibilisé le vrai fond du discours d'ultia.
De toute façon, si Ultia a eu cette réaction, cela signifie que plein d'autres l'ont eue : tous les spectateurs d'Inox ce soir là ne pouvaient pas être des habitués qui savaient que lui et l'actrice se connaissaient et qu'elle était consentante (l'était elle vraiment ?) pour faire ça : il a battu son record de viewers... Et même si elle était consentante, cela n'était pas excusable. Mettez votre mère à sa place, ou votre soeur, ou encore votre fille. Vous aimeriez la voir dans cette situation ? Je ne crois pas. Et il n'y avait pas que l'image de la femme en jeu ! Andrea Pedrero, actrice, a peut être mis en danger son avenir dans son métier après avoir eu des propos que l'on pourrait qualifier d'obscènes devant des centaines de milliers de personnes... tout ça pour un ego trip mal venu...
Je pense exactement pareil que toi. Je crois qu’ils ne se rendent pas compte de l’impact négatif qui se retourne contre nous avec ce genre de « second » degré.
Et surtout le contenu du chat pendant ce moment... à base de "écarte tes cuisses" ou encore "tu vas la baiser".... au point qu'Inox à du dezoomer la caméra pour ne plus qu'on voit les jambes d'Andréa
C'est fou y'en a encore dans les commentaires qui ne comprennent pas et qui pointent un problème du côté d'Ultia Merci pour la vidéo, en espérant que les haineux de twitter en voient des passages, ça les aidera peut-être à se remettre en question
Ce qui me gène dans l'histoire c'est la réaction de certains streamer. Certains streamer ont direct dit que le harcèlement envers Ultia était à vomir ce qui est compréhensible, mais d'un autre coté quand Locklear s'est fais harcelé et que eux même ont rigolé sur Malte même durant l'event mais ils ne disent pas que le harcélement c'est mal sa met en avant qlq chose de malsain (même si le terme malsain est de trop)
franchement cette vidéo est super bien faite et elle dédramatise bien le sujet j'ai vu d'autres vidéo sur le drama avant celle là et aucune ne précisait que le Zevent était génial gg
Le problème c’est surtout l’exemple qu’il donne au jeune qu’il le regarde qui feront pas la différence entre l’humour et comment être quand on veux sortir avec une fille
@@alrightdude9121 quand j’etait au lycée beaucoup copiais les gens de la Tv réalité et se comparais à leur couple pourtant là on parle de Lycéen de 16-17ans et non de collégiens de 13ans l’éducation des parents ne fait pas tout surtout à cette âge la, l’éducation se fait aussi par les fréquentations de tes enfants et de ses modèles en regardant les autres il peuvent ce dire Ohh cette technique marche il on l’air de bien s’entendre c’est que cette façon de faire marche à cette âge tu cherche a plaire aux filles et tu expérimentes plusieurs façon de faire avec
@@steffiissexyaf3575 Bien sûr que si en abordant le sujet tout simplement. T'as un petit copain/une petite copine ? Tu as quelqu'un qui te plaît ? Comment fais tu pour lui montrer ? Etc. Ce sont toujours des discussions gênantes et même chiante sur le coup quand on est jeune, mais c'est après une fois adulte quand on voit les autres ne pas avoir eu cette chance d'être éduqué sur le sujet et avoir des comportements inadaptés qu'on se rend compte de la chance que nos parents aient abordé le sujet et surtout nous aient transmis les comportements/réactions à avoir
Bonne argumentation et explications mais je me permets de souligner que je pense pas que c'était correctement dit de dire Ultia est un peu féministe c'est je pense juste que même sans être créatrice elle est femme et c'est vu et revu et quelque chose qui change enfin de ne plus montrer cela en public pour éviter comme tu l'as dit de banaliser ce genre de comportement et puis en plus c'est aussi les autres streamers parfois qui provoquait des situations de gêne et de "femme objet" plus que Inoxtag en plus, mais sinon bien expliqué et ton point de vue est juste. :)
@@samarkand1585 oui c'est pour cela que je dis bien, que cela a juste été peut-être "mal exprimé " mais comme je dis également sur le fond ect je suis d'accord :)
Je suis pas féministe mais je suis d'accord avec Ultia. C'est même pas une question de femme, c'est juste une question de respect. Inoxtag s'est comporté comme un enfant mal éduqué, irrespectueux, violent, vulgaire (pas seulement avec la fille, globalement sur tout l'événement). Il a 19 ans, je suis à peine plus âgée mais en le voyant je lui donnerais 15ans max.
Totalement d'accord avec toi. Les hommes je pense ne comprenais pas le ressenti d'Ultia parce qu'ils ne savent pas ce qu'une fille endure avec les blagues et les propos sexuels a longueur de temps elle s'est mise a la place de cette fille comme la plus part des femmes aurait fait, un homme aura moins cette même mentalité et je te félicite Zack pour avoir pu te mettre au 2 places 💪🏼
Pour le coup je dirai garçon que homme car ceux sont des gamins , j'ai plus de 20 ans et je suis un homme . Je suis d'accord avec les propos de ultia , car voit inox faire des blagues de Q à une fille qui ne comprend pas le français je trouve ça moyen et ça aide pas à change la mentalité mais à amplifiée la misogyne...
@@nicofr8886 mais elle a compris qu'il a fait que des blagues de Q ou il dit qu'il a soulève ou alors dire en français " j'ai une grosse b*te" car oui il est gentil mais elle entend des choses qu'elle comprend pas et personne ne lui a traduit les phrases qu'il a dit
@@DeDiou Oui après certain n'ont pas la mentalité pour pouvoir se mettre a la place d'une femme même en étant majeur malheureusement ce n'est pas donné a tout le monde. Ça se vois qu'Inox n'a pas fais ça pour "salir" cette fille mais pour rigoler il a juste pas pensé que ça pourrais être mal interprété par d'autres qui aurait probablement pris ça au sérieux (notamment a des mineurs qui peuvent regarder) et Ultia a juste penser aux répercussions.
@@MlleELODiYE Pas trop aimé le fait qu'Ultia dise que toutes les personnes qui riaient devant le live d'Inox étaient misogynes, mais elle s'est peut-être juste mal exprimée car elle était énervée
Super vidéo, sympa de mettre en lumière des aspects importants de ce moment qui ont été occultés par beaucoup. Je voulais juste préciser que le "conditionnement d'Ultia" dont tu fais référence, c'est le quotidien des femmes, streameuse ou pas, d'où le ras-le-bol (aka féminisme) ces dernières années et cette envie de changer de moralité, dont ne pas se moquer de la misogynie (et la rendre normale). Je dis des choses déjà dites mille fois et qui n'ont plus de résonance j'ai l'impression, mais qui se tait consent paraît-il. Merci pour ton travail pour la vidéo, merci pour le bon message envoyé et serrons-nous les coudes
Après sans faire de généralité, j’ai l’impression que parallèlement à la montée du féminisme, il y a eut une montée de « l’extrémisme féministe » et une accupression de défauts que l’on ignore car la cause est noble, là où le féminisme a une légitimité, il se contente trop d’occulter ses dérives, et j’ai personnellement l’impression que l’on peut de moins en moins pointer ces défauts sans être tout de suite mis au pilori par certain(e)s. C’est pourquoi on peut parler de conditionnement pour certaines personnes, même si je doute que Ultia soit conditionnée de la même manière que ceux que je décris au dessus. Mais encore une fois c’est un avis personnel, fondé sur des expériences personnelles, donc très probablement faux.
@@mistermeuh3284 J'ai pas saisi ton message, si tu veux bien reformuler pour éviter des malentendus Après, tout ce qui est extrême fait évidemment plus de bruits c'est certain. Beaucoup s'accorderaient pour dire que les principes du féminisme sont de changer la façon de voir les femmes et les hommes sur beaucoup d'aspects. Le problème dans ce cas, ça a été de faire preuve de misogynie comme une norme d'humour devant 400 000 personnes. Ce moment de stream était présenté comme s'ils ne se connaissaient pas et de montrer que l'on peut se comporter de cette façon tous les jours avec des inconnues. La norme serait de se respecter les uns les autres, et beaucoup de femmes dans cette histoire ont encore une fois été menacé et harcelé pour avoir simplement signifié que ce qu'elles voyaient dérangeait la perception de leur genre auprès d'autrui. Alors qu'à l'inverse, celui qui a mis à mal la réputation dudit genre n'a pas réellement subi de répercussion sur plusieurs jours (comme elles) et a été lourdement applaudi lorsqu'il s'est excusé. Pour exercice, à froid maintenant, je conseille l'exercice d'Ultia et d'effectivement imaginer la même situation mais avec du racisme ou de l'antisémitisme à la place de la misogynie et voir si c'est "drôle". Je suis d'accord sur l'expression "avoir réagi comme des bébés", c'est littéralement le cas et c'est personnellement ce que je ressens avec ce genre d'humour auprès du genre masculin. Si vous tenez réellement à être beauf, cette culture est si grande qu'il y a bien d'autres aspects auxquels s'intéresser.
@@YUMESAMAhanachi en gros je disais que le féminisme extrémiste, étant beaucoup plus visible en ce moment ( surtout sur certains réseaux), entraîne l’association du féminisme à la notion de conditionnement.
Franchement super vidéo. J'aimerai bien le même format sur le cas Locklear et sa mise à l'écart lors du Z-event (vu que a mon sens pas mal de streamer du Z-event ont participé à ça et qu'ils se sont rendu compte de leur bêtise (d'autre non)) mais voilà jtrouve ça serai aussi intéressant !
Coucou Zack, merci BEAUCOUP pour cette vidéo ! Tu as parlé avec ton coeur et c'est très important de dire ce que tu as dis. Après je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce que tu as dit, notamment sur la réaction d'Inox. Beaucoup l'ont félicité de s'être excusé alors que je trouve que c'est le minimum de la décence, et vu tout ce qu'elle s'est prit après coup aussi, il aurait clairement dû réagir, mais tu as raison, je pense qu'au fond c'est un bon gars, plus mature que tous les abrutis qui ont harcelé Ultia. Pour moi c'est juste un gamin de 19 piges qui a fait des blagues d'ado sexistes comme on en a tous fait à cet âge. J'ai beaucoup aimé les mots d'Ultia aussi quand il est venu s'excuser. Merci encore, Zack !
Zack vraiment continue ce genre de vidéo vrailent c’est trop plaisant à écouter et à regarder. Ta un vrai don d’orateur je trouve et tu devrait vraiment l’exploiter sur ce genre de videos etc.. !! Continue mon reuf ! 💪🏼💪🏼
Merci Beaucoup pour ta vidéo, c'étais vraiment dur d'essayer de faire comprendre au gens que c'est pas psk ils sont fan boy qu'ils peuvent faire et dire tout ce qu'il veulent et aller menacer de mort ou harcelé une personne, comme ceux qui ont appeler le bowling durant le zevent pour les spammer d'apels et d'avis négatif juste car ils on essuyé un refus Je pense qu'effectivement les prochain Zevent seront revue d'une certaine façon et que l'ambiance ne sera pas la même et c'est un peu dommage car la folie et variété de cet event est sa force Et j'espère que les personnes comprendrons ce que tu a exprimé dans cette vidéo et y réfléchirons à deux fois avant de passer à l'acte
Hello, pour ma part,je trouve que la forme n'etait pas a revoir du coté d'Ultia. Quand il se passe un truc aussi infame (pas forcement inox mais plutot certains messages dans le chat), en tant que femme (parce que quoi qu on en dise nous les hommes on comprend assimile a moitié le vrai probleme) il est important de dire les choses a HAUTE VOIX. Ces comportements etaient inacceptables et il fallait en parler pour faire prendre conscience les personnes qui ne voyaient pas le problème.
Merci tu as tout dit. Pourquoi ce serait de la faute d'Ultia alors que c'est la seule personne a avoir eu une réaction normale ? Et si elle avait réagi en privé ou beaucoup plus tard on le lui aurait reproché "Lol c'est trop tard fallait réagir sur le moment pourquoi t'as rien dit ? Fallait le dire en public sinon ça sert à rien" De toute façon on aura toujours quelque chose à reprocher aux femmes ce n'est pas nouveau. Ce sera toujours de leur faute.
Merci pour ta vidéo Zack, j'espère qu'elle atteindra le maximum de personne ! Il ne faut pas non plus oublier la fatigue et la tension constante que doit représenter un tel évènement pour les participants. De manière générale il faut donner de la cefor aux femmes sur Internet et en général, on l'a vu avec Ultia et Jeel ce week-end. Si Mister MV ou qqn d'autre avait dit la même chose il n'y aurait pas eu un tel shitstorm. Personnellement je ne cautionne pas l'attitude de Inox (en général) mais il faut lui donner le bénéfice de la jeunesse (mais quand on a une commu aussi importante c'est une problème ....) Malheureusement ce ZEvent a montré tout ce qu'internet a de plus beau et de pire à offrir, je pense qu'il va marquer une étape clé dans la courte histoire de ce type d'évènement en streaming. On voit bien le risque du live, le contrecoup d'avoir 700k viewers en simultané, etc. Force à Zera et Dach pour le prochain ZEvent 💚
Tu as tout dit 👌 Néanmoins j'ajouterai tout de même que les personnes qui sont allées emmerder ultia et jeel ne sont pas du tout les mêmes. Ceux qui sont allés insulter ultia sont pour la plupart des membres de la commu d'inox (donc commu jeune) tandis que ceux qui sont allés harceler jeel sont globalement des membres de la commu lgbt (suffisait de voir sur twitter, c'était quasiment que des personnes aux cheveux bleus avec pronoms dans la bio) alors que ces derniers prétendent justement défendre les lgbt, les femmes etc. Niveau hypocrisie c'est quand même assez fort quoi. Et tout comme toi, j'ai bien peur que les prochains z events soient beaucoup moins drôles car plus encadrés (et malheureusement un cadre strict rendrait des mecs comme inox, billy, amine etc parfaitement inutiles).
J'ai eu un peu peur en regardant le titre j'pensais que j'allais être déçu mais enft pas du tt, très fort comme d'hab, j'ai bien aimer l'objectivité, ton argumentation, aucune malveillance que de la positivité, pour moi tu as tout dis Masterclass frérot
13:00 tu demandes à des gens qui lâchent des "pa lu" dès qu'il y a plus de 10 mots dans le chat de faire un travail d'analyse, il ne faut pas rêver non plus. Je ne vais pas lâcher le fameux "la communauté est à son image" vu que j'ai jamais regardé son contenu mais que ça soit maturité ou valeur de respect, ça ne vol pas haut dans sa commu quand ça va balancer des menaces de viol et meurtre à la première occasion.
Un grand bravo à toi et d'en parler, je pense que c'est important qu'un streamer décompose ce qui s'est passé, et de partager un avis intelligent comme le tiens! Continue comme ça!
Honnêtement, j'ai vu des passages du live d'Inox....excuse mais, c'est drôlement beauf par moment.... C'est dans le personnage disons. Qu'il soit allé s'excuser après démontre qu'il est quand même plus intelligent qu'une partie des viewers par contre x). Et puis bon, il faut vraiment être une petite nature pour trouver que c'est "abusé" la réaction d'Ultia.... Elle est pas devenu hystérique en live, se mettre à gueuler, à insulter etc. Elle va en toucher 2 mots à "l'organisateur" pour juste alerter que c'est pas cool (surtout que oui, cet évènement attire beaucoup de jeune). Vraiment c'est là où on se rend compte qu'il y a beaucoup d'allumé je trouve dans les viewers de ce genre d'évènements.... et comme d'hab les réseaux deviennent le cancer de l'humanité après ça
Pour le seul problème de la réaction d ultia c est quelle réagit comme ça en croyant une infochat elle ne vérifie pas par elle-même. Entre un message dans le chat faux et le moment où elle se lève pour intervenir il y a 33 secondes littéralement
Tout à fait d'accord avec toi. C'est pas juste beauf, il n'a pas uniquement fait répété des choses choses qu'elle comprenait pas, il a dit lui même "je vais la soulevé" ou encore "embrasse moi là" en montrant son entrejambe discrètement au chat... Typiquement ce qu'il faut éviter que des viewers se disent en regardant un live, typiquement ce que subissent les femmes aujourd'hui sur internet voir même dans la rue... Pour la réaction d'Ultia il faut pas oublié que c'est son chat entier qui était saoulé par la situation et c'est normal que la situation l'ai saoulé aussi. Elle était énervé comme c'est normal de l'être donc c'est pas de l'hystérie. Malgré ça elle a pas un mot plus haut que l'autre, contrairement à ce qu'on entend elle a jamais était insultante envers Inoxtag, elle a toujours ciblé ces actes et pas sa personne dans ces propos, elle en fait pas une affaire personnelle, elle le signale aux organisateurs pour que eux décident si il faut stopper ou non (d'ailleurs beaucoup vont lui reprocher de pas être aller le voir elle même alors que ça aurait été le pire à faire, ça serait perçu comme un mécontentement perso alors que bien entendu, le staff était d'accord qu'il fallait stoper ça) et elle fini par lui expliqué calmement, sans s'en prendre à lui, sans rejeter la faute sur lui alors que franchement quand il dit "je voyait plus le chat je voyais que les dons" on peut se dire qu'il se doutait vu ce qu'il a du voir dans les commentaires sur des vidéos youtubes... Mais surement pour calmer les choses elle a pas commencé à lui dire "t'es pas sérieux, pour faire du buzz tu montres l'exemple du harcèlement de rue en live". Ceux qui pensent qu'Ultia a une réaction abusé sont juste des mecs qui n'arrivent pas à comprendre ce que les meufs peuvent subir quotidiennement de toute façon donc ça sert pas à grand chose de leur expliquer qu'elle a raison mais bon.
@@leloustic7532 Les personnes sensibilisées aux questions féministes ont complétement compris et soutenu son action. Comme elle l'a dit, elle ne pouvait simplement pas rester sans réagir en étant dans la même pièce que ce qui était en train de se passer à coté. Elle n'a pas fait de scandale. Elle a donné un exemple pour les meufs qui regardent son live. Défendre la cause des femmes et leur donner la force de se respecter et faire respecter les autres est un combat dont elle se revendique. Elle est revenue rapidement là dessus sur son stream. Honnêtement, elle n'avait pas l'air d'être dans l'émotion et je pense que ça fait parti des raisons pour lesquelles elle a bien supporté ce harcèlement. Quelque part, les réactions qu'elle a reçu font partie du même problème.
@@france_troa je suis d accord avec le fait qu elle voulait defendre les femmes, mais le probleme c est qu elle a cette reaction apres 4 messages dans le chat et sans verifier elle meme, elle prend la decision en 33 secondes
Quand tu dis qu'Inox et Andrea se connaissent déjà, ça je suis daccord mais je ne pense pas qu'ils se comprennent vu qu'ils ne parlent pas la même langue. Il parle un peu anglais vite fait. Quand Inox lui dit de répéter "qu'il a une gros b...te", elle ne comprend rien donc elle répète sans savoir ce qu'elle dit. Je comprend la réaction d'Ultia. Ca ressemblait un peu à une humiliation déguisé par des paroles déplacé. Inox est un gentil gars mais ne doit pas banaliser ce genre de parole déplacées et sexistes envers les femmes, genre je vais lui faire l'amour, je vais la soulever, ect... Et au vu de la réaction de certain, ça l'ai malheureusement devenu. Beaucoup de personne ne comprennent pas la puissance des réseau sociaux, l'influence des mecs comme inox. Beaucoup de jeunes reprennent ses expressions, sa façon de s'habiller ect... et avec cette situation avec Andrea, ils risquent bien de se dire que c'est normal de mal parler aux femmes. Après je ne jette pas totalement la pierre à Inox, il est jeune, il a un coté un peu bête, c'est de son âge j'ai envie de dire. Il a pas un mauvais fond. Il doit apprendre à faire attention à ce qu'il dit publiquement c'est tout :). Et ceux qui ont insulté Ultia, imaginez juste un homme parler à votre mère comme Inox l'a fait avec Andréa, je vous laisse réfléchir la dessus...
Super vidéo, c’était hyper agréable à écouter et je suis tout à fait d’accord avec toi, et je me reconnais même dans ces gens qui ont été énervés sur Ultia juste pour le fait qu’on leur a coupé cet amusement, et je suis conscient d’avoir eu tort là-dessus donc merci de m’avoir fait réfléchir au-delà d’avoir fait une vidéo agréable. J’espère que ces 2 streamers se retrouveront au zevent l’année prochaine, et j’espère que tu y seras aussi ça serait tellement cool ! Cependant, j’ai trouvé les réactions de Domingo et de Zerator par rapport à Locklear très hypocrites, j’espère que tu feras une vidéo sur ton avis là-dessus. Peace !
Au début j'ai commencé à écrire un commentaire, car je pensais que cette vidéo était surtout faite pour surfer sur le buzz (je le pense toujours un peu, mais beaucoup moins qu'au début) Ce que tu dis à la fin est super pertinent à mon avis, sur le fait que les prochains zevent seront peut-être différents. Et j'espère qu'ils le seront. Ca fait déjà quelques zevent que les critiques (pertinentes j'entends) sont un peu balayer facilement par ZeratoR sur le ton de "je suis plus responsable de l'orga" "c'est la ligne édito de l'event" etc Cette année ça a mis un gros problème en lumière, c'est que l'orga a été à de nombreux moments dépassée par les événements. Deux vagues de harcèlement dans la même journée, sur des trucs complétement évitables en plus de ça, et les deux qui en ont pris plein la gueule c'était deux femmes. Déjà qu'elles ne sont pas beaucoup au Zevent, seulement 9 sur 52 streamers invités, alors qu'en plus on sait bien qu'aujourd'hui plus que jamais qu'elles attirent des communautés plus féminines et ont une véritable crédibilité sur Twitch au même titre que n'importe quel autre streamer, et que donc l'argument du "on va pas inviter une femme juste pour des quotas" ne tient pas du tout. Mais alors en plus de ça ce sont elles qui prennent une sauce pas possible. En fait y'a beaucoup de gens qui commencent à penser (moi y compris) que cet événement n'est peut être pas un endroit très sécurisé pour les femmes et pour leurs communautés. Et ça va à l'inverse complet de l'esprit et de l'objectif de l'événement qui se veut positif et bienveillant, où l'on essaye de récolter de l'argent pour une association. Là on peut se diriger vers un scenario où si il n'y pas de changements à la hauteur aux prochains Zevent, et bien des streamer et des streameuses vont peut-être refuser de revenir ou alors vont décliner leur première invitation. Y'a des changements qui sont attendus car sur plusieurs aspects, l'orga n'a pas géré sur certains points, c'est pas grave si elle en est consciente. Les pistes de réflexion et d'amélioration sont nombreuses et certaines plus évidentes que d'autres. Évidement c'est dur de se mettre à la place de Zera et Dach dans ce genre de situations. Mais bon, entre la fausse alerte à la bombe car l'endroit de la salle a leaker 50 fois pendant l'event, Jeel qui est victime d'un quiproquo alors que passer un message en interne était très facile et aurait du être fait avant le dernier jour de live (je pense que la fatigue joue aussi beaucoup, peut-être que mettre des journées de repos au milieu serait bien quitte à rallonger la durée de l'événement), le fait que le live d'inox soit un truc pas acceptable rien que pour l'image de l'événement mais aussi car c'était vraiment sexiste par moments (et même si c'est du second degré, ça reste sexiste) c'est pas normal que la situation soit rester ainsi suffisamment longtemps pour que ce soit Ultia qui soit obliger d'intervenir, le fait que Lock ait été complément mis à parti voir harcelé (le fait de critiquer sa présence et le fait qu'il soit un évadé fiscal c'est plus que normal vu qu'il fait parti du problème et de la nécessité d’événements caritatifs)... Bref, sur pas mal d'aspects y'a des trucs à améliorer, et je ne pense pas que le dire enlève quoi que ce soit à la grandeur de cet event, la majorité des streamers et viewers s'accordent à dire que c'était le meilleur Zevent de loin. Mais si on veut que les prochains soient tout aussi bien, va falloir améliorer certaines choses. Peut-être aussi un souhait personnel de ma part mais faire un peu plus d'éducation sur les actions de l'assos serait bien même si c'était déjà mieux cette année que les années précédentes. Voila tout ça pour dire que je suis vraiment d'accord avec ton analyse, mais moi j'espère que les années prochaines seront peut-être différentes, je pense pas que ça va nécessairement se traduire par moins de libertés pour les streamers, mais par contre je me doute (et j'espère) que ce sera différent.
@@MangeurAPRIL si il y avait 10k viewers t'aurais dis la même, et si on suit ton raisonnement il n'y a plus d'humour possible sur twitch, l'auteur d'une blague n'est pas responsable des multiples interprétations/actions des auditeurs suite à ça
@@antoine.- Le problème n’est pas le nombre de viewers, mais la mentalité et l’âge de ceux-ci. La plupart ont entre 10 et 15 ans, certains vont reproduire ça et à ce moment-là, ça va devenir problématique. Inox était dans le moment présent sinon il a un comportement normal/mature, et il sait qu’avec une communauté jeune il doit quelques fois faire plus attention tout simplement, il représente un exemple pour eux On peut faire de l’humour, mais on ne fait pas le même face à quelqu’un de 10-15 ans et des personnes de 20-30 ans
Très bonne vidéo! En revanche j'ai l'impression que plus le temps avance plus les rôles et les responsabilités de Inox, Ultia et de leurs communautés se sont inversés. Comme tu le rappelles en début de vidéo à la base il y a : - Inox et sa pote qui se marrent avec leurs propres délires ensembles - Ultia qui s'insurge de la situation qu'elle trouve misogyne Et là tu parles de la réactions de "bébés" des mecs sur twitter après l'intervention d'Ultia. Très bien mais je pourrais te répondre que la réaction d'Ultia est tout aussi puéril, une sorte de caprice sur une situation dont elle ne connaît ni le contexte, ni les protagonistes et qu'elle ne peut pas supporter au point d'aller demander d'interférer sur le live d'Inox. Donc franchement je me demande laquelle des deux situations et la plus infantiles. Dans la même veine, dans la partie "les conséquences" tu dis que les organisateurs d'event pourraient réfléchir a deux fois avant d'inviter des influenceurs dont la communauté pourrait "si il y a un truc qui leur déplaît, engendrer un réaction énorme... 17:35 ". Sauf que cette phrase décrit la réaction de ... Ultia et de sa communauté. Il y a un truc qui lui a déplu et c'est elle qui a publiquement réagit pour engendrer une réaction directe et énorme (énorme au vu du nombre de personnes qui regardait le live de inox). Donc encore une fois j'ai l'impression qu'on inverse la responsabilité des commus et des influenceurs dans cette histoire. Ensuite pour la partie ou Inoxtag s'excuse, c'est très classe de sa part de le faire mais il faut bien comprendre pourquoi il l'a fait. Dans son debrief en live du Zevent Ultia a dit que en gros inoxtag s'est excusé donc, fin du débat, il avait tort et l'a reconnu. Sauf que lui, contrairement à elle, a pris conscience du malaise que ça allait créer sur l'event et a voulu s'excuser pour désamorcer la situation, pour lui faire plaisir et non pas pour lui donner raison. En témoigne la suite de son live où on peut le voir avec sa pote et Gota pendant la séquence "eye tracker", il a continué a faire le même genre de blagues... parce que c'est juste un gars qui délire avec sa pote. Donc voilà, pour en revenir à ma première phrase, il me semble que plus le temps passe plus la commu d'Inox apparait comme la cible facile car trop jeune, virulente et hermétique. Hors, pour avoir passer littéralement des centaines d'heures sur les lives de ponce, Ultia, riv... je n'ai rarement vu des communautés: -qui vont systématiquement dans le sens de leur streamer, il n'y quasi jamais aucune contradiction dans le chat ou avec le streamer -qui (bien que plus mature que la communauté de Inox) ont bcp d'aprioris et de méconnaissance sur d'autres acteurs du streaming -qui se réclament ouvertes et tolérantes mais qui sont en réalité très hermétique à d'autres points de vues. (Pour exemple, même anecdotique j'en ai conscience, c'est par exemple ce groupe de streamers Ulia, antoine, ponce, riv... qui s'est le moins mélangé aux autres streamers pendant l'event). Voilà et merci d'avance pour le g pa lu
J'ai tout lu pour le coup c'est bien d'avoir pris le temps d'écrire ce que tu pensais mais malheureusement tu n'as pas saisi le problème. La réaction d'Ultia n'est pas puérile, elle est légitime, comme presque toutes les femmes l'ont dit sur twitter, parce que c'est leur avis qui compte, pas le notre (hommes). Si tant de femmes se sont indignées de la situation, c'est qu'elle présentait un réel problème. Ce problème étant que devant plus de 450 000 personnes (majoritairement adolescent et masculin vu la communauté d'Inoxtag), Inox laissait sous-entendre que se comporter comme ca avec une femme c'était OK. Et ça ne l'est pas du tout, comme Inox l'a compris, et il serait bon que toute sa commu le comprenne aussi. Si tu penses vraiment qu'il s'est excusé seulement pour désamorcer la situation et et lui faire plaisir mais pas pour lui donner raison, c'est encore plus grave ca veut dire que le gars ne remet pas en cause ses comportements, qu'il n'a aucun recul sur ce qu'il fait ni sur la responsabilité qu'il a en tant que personne influente. Ensuite la réaction énorme dont tu parles ce n'est pas celle de la communauté d'Ultia, pour rappel elle faisait son live tranquillement devant ses 3000 viewers quand elle a été mise au courant de la situation. Elle s'est ensuite faite inonder par plus de 50 000 viewers qui sont venus lui balancer des atrocités directement dans son tchat, dans ses dm twitter, sous ses post insta, PARTOUT. Plus de 26 000 tweets sur sa gueule en l'espace d'une soirée. Et sa c'est pas sa commu à elle qui l'a fait, mais bien celle d'Inoxtag. Comme elle l'a dit elle, il n'y a pas de "drama" entre eux, le drama n'existe que sur les réseaux. et ce drama c'est un harcelement de masse que ELLE subit, et non pas Inox. Harcelement qui lui donne d'ailleurs raison sur le problème du sexisme puisque les tweets appellent au viol, au meurtre, lui disent qu'elle est dégueulasse, qu'elle est éclatée au sol à côté d'Andrea, que c'est une hystérique, une jalouse, une aigrie, etc etc, autant de remarques que personne ne ferait à un mec dans les mêmes circonstances.
@@julienthuault8486 J'ai tout lu à mon tour et en fait si je ne vais pas aussi loin dans ton raisonnement c'est que je ne suis tout simplement pas d'accord avec la base. Déjà quand je parle de réaction puérile je ne parles pas du fait qu'elle se sente offensé mais le fait qu'elle réagisse a chaud et publiquement sans connaître le contexte et les protagonistes. Ensuite tu dis "Inox laissait sous-entendre que se comporter comme ca avec une femme c'était OK" et là je ne comprends pas d'où tu peux tirer cette affirmation. Pour avoir revue son live (pré-intervention d'Ultia) , chacune de ses blagues sont ponctués par un "I'm joking, it's a joke...", toutes ses réactions sont surjoués ils s'effondrent 3x par terre à la moindre phrase de sa pote... C'est plus proche du théâtre que de la vie réelle... Ensuite en parlant de son comportement, tu dis "Et ça ne l'est pas du tout (acceptable), comme Inox l'a compris ". Et la raison pour laquelle je dis qu'il s'est excusé seulement pour désamorcer la situation puis a continué et continuera surement ces mêmes blagues, c'est tout simplement parce qu'il ne se comporte pas comme ça avec LES femmes... il délire avec sa pote qui délire elle même avec lui. Et pour moi le coeur du sujet est ici. J'ai l'impression que pour défendre la réaction d'Ultia tout est essentialisé : ce n'est plus Inox qui qui surjoue toute ses réactions avec sa pote mais Un homme qui parle mal a une Femme. Mais avec des raisonnements comme ça on peut dire que le combat de boxe sardoche vs Billy est un appel a la violence puisque ce ne sont pas deux potes qui font semblant de se battre, mais deux hommes qui se battent... Et je pense que sur ce point, malheureusement, nos points de vues seront irréconciliables. Ensuite je ne vais pas revenir sur les 50k viewers sur le live d'Ultia qui l'insulte, les 26k tweets visés... Comme je l'ai dis tout ça n'est même pas matière a débat puisque indéfendable, honteux, condamné et condamnable.
Bonne vidéo, selon moi le problème d'Ultia n'était pas le fond de ce qu'elle a dit parce qu'elle a très certainement raison, mais la forme, en effet crier comme ca et réagir de cette manière allait forcement attiser la haine, alors qu'un petit mot a inox en privé pendant 5 min aurait largement fait le taff. Au final j'ai trouvé inox bien plus mature a aller vers elle pour s'excuser alors qu'il n'avait pas forcément besoin de le faire, mais bon cela ne reste que mon avis.
Cela n'excuse rien mais la fatigue du z event est présente aussi. C'est le dernier jour que tout cela ce passe.. alors ça n'excuse rien dans les deux sens mais pour moi ce qu'il faut retenir c'est surtout l'explication en live des deux protagonistes.
Après le truc c'est qu'elle ne le connaissait pas du tout, c'est pas évident d'aller expliquer à quelqu'un en quoi une situation pose problème quand tu le connais pas, ni quand t'es pas du tout impliqué dans ce qu'il vient de se passer. Elle a réagi sur le coup de la colère plutôt qu'aller passer par un intermédiaire.
@@capucine1070 donc pour toi dénoncer c’est crier comme elle l’a fait à coup de “faut faire cesser” ? Je pense juste que s’ils s’étaient parler en privé 2 min il aurait compris les problèmes et aurait calmé le jeu tout seul
Entièrement d’accord avec toi sur toute la vidéo. Ça viendra avec le temps mais les jeunes créateurs peuvent être maladroit sans se rendre compte de l’influence qu’ils ont sur les jeunes qui regardent. Inox s’est excusé après et c’est parfait d’avoir réagit assez vite.
s'il n'y avait pas eu tout ce drama, personne n'aurait retenu les paroles d'inox, je pense que tout le monde a très bien compris que c'etait de l'humour, Andrea s'est amplement prétée au jeu,elle comprend le francais, elle a d'ailleurs postée une video quelques minutes plus tard où elle a affirmé la bienveillance d'Inox et sa maturité malgré son jeune age.
le problème n’est pas qu’andrea soit d’accord ou pas, c’est juste que montrer ce genre de comportement en faisant des allusions sexuelles devant une femme qui ne semble pas comprendre, et bien c’est assez malsain et ça donne un très mauvais exemple (surtout devant la communauté d’inox qui est assez jeune)
Non pas tout le monde apparemment sinon ultia n'aurait pas reçu tout ce hate. Ce genre de blague passe dans une commu d'adultes alors que la commu d'inox est située vers 13ans. Donc non pas tout le monde pense que c'est une blague. Surtout que sûr ses 450000 viewers il y en a beaucoup qui le regardent peu voir pour la première fois. Pas terrible du tout.
La vidéo est très bien cependant il faut aussi noter que "l'humour beauf" est juste de la misogynie déguisée. (entre autres hein) Du coup, ce qu'il se passait sur le live d'inox que ce soit de sa part ou de celle du chat (bien plus virulent encore que ce que pouvait dire inox) était réellement sexiste et problématique. Après, comme il a été dit, inox a compris son erreur (grâce à la réaction d'ultia en fait, si elle n'avait rien dit il aurait peut être recommencé par la suite et on aurait eu des conséquences encore plus importantes) et a présenté des excuses à Ultia et au public outragé. Comme bcp l'ont dit ajd Ultia est ok, inox et elle sont pas en mauvais termes, et c'est du passé.
Moi j’apporterai plus de nuance au comportement d’ultia. On peut être d’accord qu’elle a bien fait de signifier son désaccord, mais elle l’a fait d’une façon totalement abjecte. Elle s’est indignée des actions de inoxtag ( ce que je peux comprendre), mais n’a strictement jamais été le voir ( pas sur qu’ils ne se soient parlés avant cette affaire). Elle a copieusement insulté tout son chat et littéralement menti ( j’ai maté les deux heures précédant cette affaire chez ultia, je n’ai vu zéro message misogyne dans son chat avant qu’elle hurle. De plus, ce qui est pour moi le pire : elle a fait sa critique en publique, s’attirant ainsi tellement de haine qui aurait pu être évitée si elle avait été allée le voir. Donc là où inox à fait une connerie très limite, ultia a littéralement eut la pire réaction possible, que ce soit pour inox, pour l’évent, ou même pour elle.
@@mistermeuh3284 D'autant plus qu'elle pense la même chose du eye tracking contest de Gotaga mais elle lui fait de grands sourires car il pèse plus qu'inoxtag dans le gamers game.
@@mistermeuh3284 justement les messages misogynes sont apparus dans son chat, sur son insta et twitter pcq elle a gueulé ? fin ce que tu me racontes là est très logique en fait, elle a gueule contre le chat d’inox surtout. pour la forme désolée mais personne l’aurait écoutée si elle avait dit ça normalement. et pour la critique en public tu voulais qu’elle fasse quoi? qu’elle coupe son stream soudainement tout ça pour qu’on l’entende en bg sur les lives de ses voisins? elle s’est aussi bcp indignée du fait que yait 400k personne qui puissent regarder le live d’inox juste pour se toucher la nouille et qu’en plus on félicite inox pour un record de viewers avec un contenu abject.
@@annesophieabsalon5684 c’est surtout que la on est a un événement caritatif ça avait encore moins sa place que dans des lives normaux. et rien ne dit qu’elle n en a pas parlé avec gotaga non plus.
@@rvcrashing Bah dans tout les cas y’a aucune raison d’insulter des inconnus ( ici les viewers), et les saloperies sur son insta sont arrivées après son coup de gueule. Je suis formellement opposé au harcèlement, mais également au fait d’insulter des gens que l’on ne connais pas.
J'aime ton contenu Zac, mais vraiment inutile de faire une vidéo sur le sujet ! Dommage ! Les deux personnes ont clos le sujet ! Le plus important c'est l'évènement et les dons récoltés .
Nan justement je trouve ca intéressant de faire une vidéo sur le sujet cela permet d'avoir tout les points de vue et permettre d'avoir un avis objectif sur le sujet et pas juste tomber sur des tweets qui défonce l'un ou l'autre
Totalement d’accord avec toi, ça fait un peu le mec qui surf sur un drama qui n’existe même pas réellement pour faire des vus, c’est pas son genre mais bon, pourquoi pas
@@le-R872 vous avez vu la vidéo ? Le problème c est pas les protagonistes mais le harcèlement de viewers d inox envers ulthia…..tellement harcelée qu elle a obligé de mettre ses réseaux sociaux en privée…..
@pAtA Ultia a dit qu'elle n'avait plus d'harcèlement et qu'elle s'en foutait hein elle a même réouvert tout ses réseaux le lendemain de la polémique et ça allait très bien c'était surtout sur le coup !
@@bigoud79 Tellement harcelé qu'elle a réouvert ses réseaux dès le lendemain et elle a dit qu'elle s'en foutait et que ça allait très bien ... je dis pas le contraire elle a eu des messages honteux sur le moment mais c'est déjà passé et le harcèlement a eu lieu des deux côtés serte beaucoup moins fort du côté d'Inox mais il y en a eu ! De toute façon il y a pas de degrés de harcèlement ....
Aussi, si elle devait en parlé en live et non en privé, parce que montré que c'est pas correct et rapeller à l'ordre les gens sui sont sexistes ça se fait pas en privé, parce que les gens ne verrons pas que ce qu'ils ont vue n'était pas correct. Le privé pour les soucies privé, là y'avais rien de privé, c'était pas une blague par message ou quoi et puis stop avec ce trucs de la forme, pk nous on devrait toujours soigné la forme ? Reflechit si tu aurait penser ça de la forme si c'était un mec et tu verra que le soucie n'est pas la forme mais le fait que c'est une femme
Ne pas tenir de propos misogynes ça devrait être une règle de base ptdr, Amine et Billy n'ont pas eu ces comportements, Ultia a évidemment raison, et bravo à Inox pour son écoute on espère qu'il en sortira grandi.
@@renol4214 yep j’ai regardé tqt. Selon moi, il dit de la merde sur le consentement un peu mdr, tu peux pas consentir à ce que tu comprends pas. Donc ultia a raison, et inox est un gars bien, il sera invité l’année pro c’est évident ❤️
@@yannduffillot704 Je suis d'accord avec Zack sur le consentement car même si, admettons qu'elle ne comprenne pas tout sur le coup, ça fait 5 mois qu'Inox lui dit ou fait répéter des trucs beauf. Elle a eu le temps de s'en rendre compte quand même.
Le souci c'est que la Sirène est présenté comme un objet, qu'Inox lui parle pas hyper bien (c'est un jeu, je sais), et que les plus jeunes le prennent pour réalité. J'ai 23ans et tout ce running gag m'a fait incroyablement rire, mais c'est vrai que faut pas que les petits se disent que c'est comme ça qu'on agit avec les femmes.
Je fais partie de ceux qui condamnent évidemment le harcèlement qu'a subi Ultia et dans le même temps, je ne suis pas complètement d'accord avec ce qu'elle a dit. Je ne pense pas que ces deux points soient incompatibles : on peut ne pas cautionner le harcèlement ET ne pas être d'accord avec Ultia sur la forme. Elle a beaucoup insisté sur le fait que ce qui se passait sur le live d'Inox ne la faisait pas rire en précisant que "tous ceux que ça fait rire sont misogynes". Elle a ensuite voulu que le live d'Inox soit arrêté pour ces raisons en allant voir Zerator. Ces arguments/raisons ne sont pas les bons selon moi. J'étais devant le live d'Inox, j'ai beaucoup ri et je ne suis pas misogyne. J'ai ri parce que je connaissais l'histoire entre Inox et Andrea, je savais que la façon dont Inox parlait à/de Andrea était un jeu et qu'elle était d'accord. Ce qui me dérange ici est qu'Ultia a généralisé et insulté des personnes parce qu'elles n'ont pas le même humour qu'elle. Elle a voulu couper un live car ce type d'humour ne la fait pas rire. Sa communauté, ainsi que celles de Ponce ou Rivenzi par exemple, se comportent également de la même façon sur Twitter et c'est fatiguant. Ces personnes se disent être les personnes les plus bienveillantes du monde et dans le même temps, elles estiment qu'une personne qui se marre à une blague sur les religions est forcément raciste, qu'une personne qui se marre à une blague sur les femmes est forcément misogyne, etc. À partir de là, le débat n'avancera jamais et c'est pour moi le contraire de la bienveillance et de l'ouverture d'esprit de penser que toutes les personnes ont la même sensibilité à l'humour et que ce type d'humour définit la personnalité et les valeurs d'une personne. Par contre, il fallait en effet intervenir car une grande partie des viewers était probablement jeune, donc influençable. Beaucoup de ces jeunes viewers auraient pu croire qu'il était tout à fait normal de parler comme ça à une femme, sans prendre en compte le contexte et le fait qu'Andrea était d'accord et consciente de ce qu'il se passait. Sans le coup de gueule d'Ultia, on peut penser qu'il n'y aurait eu aucune intervention et c'est donc très bien qu'elle se soit exprimée. J'aurais juste aimé qu'elle veuille intervenir car la communauté d'Inox est jeune, et non pas parce que ça ne la faisait pas rire. Voilà, voilà. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, je suis ouvert à la discussion bien évidemment.
@@oktm8472 Non le problème est le harcèlement. Pas la liberté d'expression. Elle a le droit de ne pas être d'accord et de le dire. Le harcèlement est punis par la loi.
Le problème c'est que la commu de inox est composée d'enfants. Faut regarder ses vidéos ou même son chat pour le voir. Des blagues comme ça ne passe pas avec un chat ayant une mentalité peu développée. Après oui, les commus de SJW twitter hypocrites et casses-couilles ont aussi leur lots de pb.
Purée merci de parler aussi sereinement et avec bienveillance de ce drama. je suis 100 % de ton avis, j'aurais préféré que Ultia démarque sur le live de Inox et lui dise calmement "écoute on peut pas parler comme ça, on traite pas une femme de cette façon". j'ai juste une remarque, personnellement j'ai également été choquée par l'agressivité du tchat de Zera et autres à l'encontre d'Inoxtag alors même qui celui-ci s'est excusé sur son tchat + sur le tchat d'Ultia. J'ai vraiment eu de la peine de voir aussi peu de bienveillance d'un public plus âgé à l'encontre d'un gamin de 19 ans, d'autant plus qu'il s'est excusé. Perso, j'ai 30 ans et je remercie les gens qui m'ont parlé avec bienveillance lorsqu'à 20 ans je faisais de la merde. (d'ailleurs je n'ai jamais écouté lorsqu'on me faisait la morale). J'ai des neveux que j'essaie de sensibiliser avec bienveillance et j'espère garder toute ma vie cette bienveillance à l'égard des générations qui nous suivent. Dernier point, je n'ai pas trouvé Ultia pédagogique dans sa réponse à Inox, elle était centrée sur elle mais le problème n'est pas par rapport à elle mais à la porté des propos d'Inox vis à vis de la femme. Elle dit "il s'est excusé sur mon tchat c'est bon", bah non ce n''est pas le fait qu'il soit venu sur SON tchat qui soit bon ; ce qui est bon c'est qu'il se soit excusé tout court. En tout cas bienveillance sur ces 2 personnes, en espérant que le Zevent garde sa folie mais tu as sans doute raison.
Super vidéo , t’es hyper cohérent et personnellement je suis tout à fait d’accord avec toi. Par contre tu te répète beaucoup pendant la vidéo je trouve…Jesais que c’est pas ton exercice de d’habitude ce genre de vidéo c’est pour ça que je me permets de faire ce retour ! :)
Salut Zack ,je regarde cette vidéo quelques années plus tard vu que je ne connaissais pas l'embrouille ,très bonne vidéo nuancé mais aussi dire que tu as étais visionnaire sur la fin de ta vidéo
Très bonne vidéo Zack! Ca fait plaisir d'entendre quelqu'un qui fait la part des choses! Au delà du fait qu'Ultia a pu vivre ce genre de chose, je pense que c'est également un moyen de faire valoir la parole des femmes en général et le respect envers celles-ci, qui sont constamment représentées comme des "bouts de viandes" et assez peu respectées. À mon sens, ce n'est pas juste son propre combat à Ultia. D'autant plus qu'une grande partie de la communauté twitch d'inox est très jeune et ne comprends pas forcement tout cela. Le second point important est le fait qu'elle aurait pu garder cela en privée et aller lui dire après : ce n'est pas totalement bête et ça aurait pu éviter tout ce drama, mais cette réaction publique est quand même très importante de façon à ce que les gens prennent conscience que ce qu'il a fait n'est pas acceptable. La parole des femmes mérite d'être entendue et défendue, même si (on est d'accord) que la forme laisse un peu à désirer. Ça ne m'a pourtant pas empêcher de trouver son live très drôle, sa présence et son énergie plus qu'insane et de kiffer tous les autres moments incroyables avec billy, amine et tous les autres 🙂
Perso je suis assez d’accord avec toi mais j’ai un assez gros problème avec le « elle aurait du lui dire en privée » le truc c’est que ça implique de laisser passer le comportement le temps qu’ils se retrouvent en privé chose qui, à mon sens, aurait été hyper problématique. 🙂
@@xeliaa_9532 totalement d'accord, je pense que tu as mal lu mon message mais je dis bien que le faire en publique était certainement la meilleure chose
Franchement bravo pour ta vidéo. J’ai beaucoup aimé ton point de vue c’était clair, explicite. Tu as parlé avec beaucoup de maturité et surtout tu as donné un avis qui concorde absolument avec ce que j’ai pensé de l’histoire. Du coup je m’abonne 😉 Pour moi aussi Inox n’est pas un mauvais gars il a juste son humour à lui. Je n’aime pas particulièrement ses vidéos parce que peut-être je ne suis pas de la même génération et c’était le cas de beaucoup d’autres streameur je pense d’où la réaction d’Ultia mais elle ne devait pas être la seule à le penser. Et dans un événement aussi important que le Zevent qui regroupe tout une communauté de streameur de tout âge et de personnalité différente je pense qu’il faut faire preuve d’un certain respect afin que tout le monde puisse profiter en harmonie. Tu peux faire de l’humour, délirer avec tes potes et tout mais il ne faut pas tomber dans le graveleux et l’irrespect. Surtout quand il s’agit d’un événement pour une œuvre caritative tu essayes de te tenir un peu… Inox n’a pas voulu mal faire ça fait partie de son humour comme je l’ai dit mais ce n’était pas le lieu pour faire ça.
ultia n'a pas vu les vidéos des croutons au Mexique, n'a pas suivi, Inox est tt foufou et jeune mais n'est pas idiot. Il respect la sirène je pense et faisait le show en faisant le faut chaud.... et la jeune fille savait dc Polémique naze et inutile. Après Ultia est une femme avec ses principes qu'elle défend. Pour ma part elle m'insupporte mais je la respecte car elle protège et défend ses idées et j'ai bien des choses a dires envers elle mais ce n'est pas le lieu. c'est fou les rageux sur internet pour des sujets inutiles. La bises et vive Zack en Iserlande mélange d'irlande et de l'ice-land, et vive Ponce qui est une fleur un amour et son amour pr ULTIA
Le souci c'est que y a une différence entre le privé et le stream. Oui Ultia n'avait pas le contexte, mais la séquence montrée à l'œil du grand public contribue à la culture du viol et donne un très mauvais exemple
@@ama1457 De quoi tu parles, les vlogs du Mexique où Inox parlais déjà comme ça avec Andrea cumulent 6.2M de vues, on ne peux pas dire que c'est du privé.
J'avoue ne pas avoir vu les choses par le même prisme ; je suis tjrs d'avis qu'on pouvait percevoir une pointe de jalousie chez la concernée. Cependant l'impact des "influenceurs" étant très fort chez les mineurs et les influençables, il est vrai que les actes d'Inox peuvent être dangereux. Je suis moi-même en contact avec des jeunes adolescents tous les jours et les voir reproduire le contenu qu'ils voient ou entendent est parfois assez consternant. Par contre j'exècre encore les réactions en défense de l'agressée qui se sont drapés de leur plus belle armure blanche à base de "Si vous pensez qu'Ultia est le problème, alors c'est vous le problème". Les propos d'Ultia sont réels (bien que mal exprimés à mon sens) mais aller à la confrontation avec des affamés de violence ça n'a fait que diviser davantage. (cf: tweet de Ponce et d'autres) Merci néanmoins Zack pour avoir donné un point de vue différent et plus posé, bravo pour ton timing et au monteur pour son travail. Et oui j'ai écrit tout ça avec mon plus beau monocle ptdr Allez la bise
Je suis d'accord, au final sur la forme personne n'a réellement bien réagit (sauf Inox en expliquant sur son stream puis en allant sur le live d'Ulltia puis en mettant un passage de 4 minutes dans son best-of de la journée de dimanche) et ça a complètement fait dégénérer le débat. Au final maintenant sur Twitter on est complètement sortit du prisme Inox et Ultia pour partir dans des choses qui n'ont rien a voir.
Pas fan de cette vidéo, j'ai vraiment l'impression que tu dis que c'est ultia qui est en tord. Alors que bon c'est un problème très reçurent dans notre monde. Faut pas laisser passer ce genres de choses, les femmes ne sont pas des objets. Déjà juste d'emmener une meuf pour la montrée comme un trophée et faire full remarque sexiste sur un stream c'est vraiment limite
Espérons qu'un jour le sexisme sera condamné au même niveau que le racisme. Tous les deux sont de la discrimination mais beaucoup ne le réalise pas et minimisent encore la chose
C'est super intéressant, voir les différents points de vue et surtout les conséquences auxquelles on a pas forcément pensé en ayant vu l'événement. C'est dommage que ce soit pas davantage illustrer, avec les propos directement des Ultia et Inox. Tu parles de fond et de forme, pour les dires d'Ultia, mais on peut pas juger par nous même, car on ne le voit pas. (peut-être que tu considères qu'on a déjà tous vu les clips) Sinon, vraiment excellente vidéo, très intéressante
T’es vraiment le boss ! Complètement d’accord avoir toi sur le fond et la forme. Personne ne mérite ce qu’elle a prit dans la tronche. Comme quoi y’a des commus vraiment toxic…
Très bonne vidéo ! C'est intéressant le fait que le sujet ne soit pas tellement le "drama" autour de cette histoire, mais plus le problème autour. Merci :)
sur les clips de ultia y'a quand même des "queen ultia" etcc de tout les côtés donc je pense surtout qu'elle s'est chauffé a continuer a cracher sur le live de inox et pour te corriger juste sur une connerie elle a demander a arrêter d'applaudir un mec qui était misogyne et a couper son live quand il a tapé le record ce qui est paradoxale pour une personne qui ne veut pas être "harceler" (ce que je cautionne pas) mais qui pousse au harcèlement ou du moins au cancel pour un gamin de 19 ans qui parle et rigole avec une meuf de 28 ans mexicaine qui a une traduction de ce qu'il lui dit h24. Inox a au moins fait 15000 prévention durant tout ses lives en disant qu'il rigolait qu'elle était dans le délire qu'ils en avaient parlé et qu'elle était au courant etc et qu'elle en jouait aussi et encore plus quand il avait les 400k viewer etc. Ultia a donc réagit à quelques choses dont elle n'avait aucune info elle a donc réagis à chaud. pour les 3/4 des gens qui ont défendu ultia directement sont ses amies et ses viewers sans prendre de recul et sans être au dessus de ça. Le harcèlement n'est pas à cautionner mais il faut faire attention au retour de baton quand tu le jètes et que le vent est fasse à toi, elle a pas été maligne, les viewers qui ont insulter et foutu de l'huile sur le feu des deux côtés non plus d'ailleurs et encore moins. Par contre Inox lui contrairement à certain de ses viewers à été impérial et irréprochable. Du moins c'est mon avis sur ce que j'ai vu, lu et entendu. Force à toi Zack t'es un monstre les vidéos sont trop propre !
Très bon avis, ça ne mérite en aucun cas du harcèlement tout ça mais ça part vraiment de n'importe quoi, ça aurait même pas dut avoir lieu mais bon un événement ne peut pas être parfait
Y a toujours eu un peu d'égo mal placé dans les Zevents. Et la, l'égo mal placé était clairement présent. Elle aurait pu expliquer son point de vue calmement, ses arguments était recevables, se serait passer tranquille je pense.
J'ai commencé la vidéo, j'avais un peu peur de ce que je pouvais entendre, ba j'ai bien fait de rester ! C'est important de ne pas résumer le Z Event à ça, mais c'est ultra important d'en parler quand même. Parce que c'est pas juste du "Drama", y'a eu des appels au viol, des menaces de morts, et ça, c'est du pénal. Ultia, elle a juste flippé de voir une nana qui ne parlait pas la langue recevoir des messages sexuels sur le chat d'inox, véhiculé par Inox lui-même. Et totalement d'accord, très belle réaction d'inox mais également d'ultia, le moment de discussion entre eux était hyper intéressant à voir. En tout cas mec, chapeau, beaucoup de réflexion de ta part, je te découvre avec cette vidéo et j'en suis bien contente.
Pour moi ultia a 100% raison, que ce soit pour le donation goal de inox ou le eye tracker de gotaga...En tous cas j'apprécie que tu fais cette vidéo quelque jours après et pas directement réagir comme ça , comme tu as dit dans ton intro c'est mieux de prendre son temps pour juger une situation.
Le eye-tracker m'a quand même beaucoup moins choquée que le moment d'Inoxtag avec cette sirène. (je ne sais même pas si elle se fait vraiment appelé comme ça ou si cest lui qui la surnomme comme ça.)
@@kxzuro6666 honnêtement je n’ai pas envie de donner des arguments pour une discussion qui n’amènera à rien pour une affaire qu’on oubliera tous dans une semaine, ct juste pour faire connaître un avis opposé au tient
Super vidéo ! Par contre je pense qu'Ultia voulait surtout arrêter ce qu'il se passait pour éviter que des clips tendancieux de la Sirène se retrouvent sur des forums chelous comme Ultia a dit en faire l'expérience. Donc ce qu'elle voulait avant tout c'était protéger la Sirène avant juste de responsabiliser Inox et l'audience.
Tres bonne vidéo zack j’ai trouvé très dur les réactions en chaîne des personnes sur Twitter et surtout très injuste, impossible de plus de prendre La Défense d’ultia sans se faire insulter de tous les côtés ! Merci bcp pour cette vidéo tu permets à beaucoup d’enfants sûrement lié à la communauté de inox d’ouvrir les yeux sur leurs comportements.
Après ne résume pas la commu d'Inox à "des enfants" car moi je fais parti de sa commu et j'ai 21 ans et en aucun cas je suis allé harceler Ultia après c'est sur que c'est pas le cas de tous ....
Super vidéo, tout est clair net et précis. Et je suis à 100% sur la même longueur d'onde que toi sur cette affaire. Maintenant, il y a un point qui n'a jamais été abordé, c'est l'hypocrisie de la bande d'Ultia et cie. sur le harcèlement etc... On parle quand même pour une majeur partie de ces gens (Antoine Daniel, MV, Zera..), de personne qui sont à l'origine de toute la vague d'harcèlement que subi Locklear depuis plusieurs semaines maintenant, et qui continue, par le biais de subgoal et/ou de paroles en l'air, à alimenter ce harcèlement envers Locklear. Alors ils sont mignons à dire que Ultia a raison, que le harcèlement qu'elle subit n'est pas justifié etc.. Mais d'un autre coté, ils sont bien pourris à continuer ce genre de blagues clairement visées concernant son déménagement à Malte etc..
Je suis d’accord avec toi sur la forme je pense qu’elle aurait pu aller le voir. Inox c’est un jeune si on lui explique calmement il aurait compris de la même manière et se serait excusé mais sans drama
J’apprécie ton discours sur l’histoire en revanche, j’ai trouvé la streameuse méconnue jusqu’à ce week-end totalement ridicule vu le contexte, vraiment. Limite hors sujet en train de desservir la cause qu’elle voulait défendre. Je ne la connaissais pas avant cette histoire et j’ai clairement pas eu envie de la découvrir 🙃
C’est le gros problème des réseaux sociaux les gens peuvent sous le couvert de l’anonymat insulter gratuitement une personne, tu as bien fait de faire cette vidéo. Bravo je suis totalement d’accord avec toi.
"Je peux aussi prendre ma 206 et lui rouler dessus" ça m'a exterminer mdrr
Tellement
Le je suis sur elle est végane m’a achevé
La même j’étais ko
J'ai u aucun sourire 😶
Pareil
Une belle vidéo Zack ! Belle mentalité, très apprécié
encore 10 abos pour les 990 svp les boss !!
J'étais vraiment pas fan en voyant la vignette mon frérot. J'avais l'impression que tu venais gratter un buzz et j'étais déçu avant même de regarder... Au final j'ai kiffé la manière dont tu en as parlé, big GG et grosse qualité comme d'hab
Exactement pareil, mais je me suis souvenu de ces anciennes vidéo et Zack à jamais déçu donc j'ai laissé une chance et franchement propre, bien expliqué et même si je suis pas entièrement d'accord avec lui je respecte totalement son point de vue
3pour1
La même
De même comme quoi
pareil mais au final ta apportée des choses que j'ai pas entendue dans toutes les autres réactions
Je pense que ce qui choque (en tout cas qui moi m'a choqué dès le début de la discussion entre Andréa et Inoxtag, Ultia n'avait pas encore réagi.), c'est que les gens (très jeunes, de la commu d'Inoxtag) ne donnaient plus pour de l'humanitaire. Ils donnaient pour voir un mec draguer une fille en live. Pour lui faire dire des trucs cochons et pour continuer de la voir. ça, c'est ultra dégradant. C'est pûrement de l'objectification.
Inoxtag la connait, il fait ça si il veut en privé, mais ça me semble impossible de la montrer en tant qu'attraction pour attiser toujours plus un public, pour l'amuser, surtout dans un contexte où le but c'est de lui faire donner des sous.
Je suis peut-être une "féministe" (ce mot n'est pas honteux) mais je ne comprends pas comment ça ne vous choque pas plus, je pense que c'est un sujet vraiment important. Et Ultia a eu raison d'être choquée par ce "spectacle".
J’aurais pas dit mieux 👏🏻
Tout est parfaitement résumé
C’est un avis particulièrement pertinent !
Je suis pas vraiment d accord, on. S en fout que les gens fassent plus des dons pour m humanitaire, parce que au final ils ont bien fait un don pour l humanitaire, quand tu vas à un concert caritatif, tu payes pas 20 balles pour l humanitaire tu payes 20 balles pour voir un concert. Que tu ne donnerais pas de base si on te disait pas que il y avait un concert
Bah en soit, les dons ne se faisaient que très rarement pour le côté humanitaire, mais plus pour les donations goals et les activités proposés par les streamers
Très bonne vidéo, c'est juste dommage de ne pas avoir attendu le live debrief où elle est revenu sur certains points notamment :
- par "cesser" elle voulait dire cesser les blagues douteuses et non pas cut le stream
- qu'elle a demandé à Zera et au staff du Zevent de ne pas communiquer sur le sujet pour ne pas focaliser l'attention de tout le monde dessus
- que les blagues douteuses d'Inox soient banalisées pour son public jeune et qu'il y ait des dérives IRL
- de manière générale de faire la distinction entre ce qui peut être fait en privé (les blagues douteuses entre deux personnes consentantes) et afficher devant 450 000 personnes (les blagues douteuses sans contexte)
c'est ce qui fait que je comprend totalement son point de vu mais je trouve bête qu'elle ai réagit sur le feu de l'action en n'ayant pas connaissance du délire entre entre inox et Andréa.
@@gabrieljaquet1971 mais même en connaissant le contexte c'est pas normal ce comportement
@@puissantnono8162 en connaissant le contexte et en privé entre 2 personnes consentantes, il n'y aurait eu aucun problème.
@@Xeroxx75 même en connaissant le contexte, ça passe pas. Ça fonctionne entre potes mes pas devant des milliers de personnes jeune. Le problème la et ce que souligne à mon avis ultia, c'est l'image qu'on renvoie au femmes
Masterclass Zack très pertinent et lucide sur les événements tu régales
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@@Bisox non 11
Antoine Daniel a recommandé ta vidéo, et je ne regrette pas d'avoir suivi son conseil! Je n'ai pu suivre que de loin le Z Event cette année, donc je suis passé à côté des dramas, et ça me chagrine d'entendre qu'une partie des arguments par ci par là... Donc merci beaucoup pour ta vidéo super posée et bien argumentée! Ca part en sub 😄
Masterclass cette vidéo, il faut qu’elle tourne un maximum …
Malheureusement les personnes qui pourraient en apprendre le plus avec cette vidéo ne la regarderont pas
Ça serait top que les streameurs concernés la regarde et t’envoie un message de remerciement en privée tu le mérites
Tout à fais.
lol
C'est la première fois qu'un streamer dit publiquement que le fait de ne pas être d'accord avec Ultia s'entend, sans pour autant aller l'harceler bien sûr.
Tous ceux et toutes celles qui se sont exprimés à ce sujet pour le moment faisaient passer les personnes qui ont ri sur le stream d'Inox pour des misogynes.
Donc pas sûr que cette vidéo de Zack plaise, malgré le fait qu'il explique clairement les deux points de vue possible sur cette affaire.
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@@Bisox ferme la
Je suis globalement de ton avis. Après ça semble tellement couler de source qu'on ne peut pas se permettre devant un public majoritairement jeune (-25 voire -20) de véhiculer une telle image de la femme. Et tu as beau y mettre tout le second degré que tu veux, il y en aura toujours pour se faire influencer au premier degré. Et comme tu le dis c'est pas regarder ça une fois qui génère des personnalités misogynes mais c'est le fait de banaliser ces comportements envers les femmes qu'ils soient premier degré, second degré ou même parfois involontaires. Il faut juste se rendre compte que cette image véhiculée est toxique et je pense que les excuses d'inox prouvent qu'il a compris qu'il a franchi une limite.
Bref on peut rire de n'importe quoi, oui, mais pas avec n'importe qui et surtout pas quand on est influenceur à mon avis.
Force à Ultia car sans elle personne n'aurait relevé à quel point ce contenu était déplacé.
entièrement d'accord avec toi, malgré tout le bashing qu'elle a reçu, son intervention était plus que nécessaire
Inox est toujours comme ça, je doute qu'il le pense vraiment niveau excuses...
Entièrement d'accord. Et soit dit en passant, c'est là qu'on voit à quel point il est important d'avoir des environnements et évènements MIXTES. S'il n'y avait eu que des hommes, il y a fort à parier que personne n'aurait réagit. Bravo à Ultia d'avoir eu le courage d'affirmer son désaccord (parce que c'est de moins en moins facile sur ce genre de sujet hélas...), et bravo à Inox de s'être excusé de cette manière :) C'est juste vraiment dommage qu'autant de personnes ne comprennent pas.
Ultia a été le bouc émissaire, mais si personne n'avait réagit, ce serait parti en drama entre viewers, et c'est Inoxtag qui se serait fait insulter.
Apres Inox a une commu d’enfants en majorité donc oui Ultia avait raison et ca ne m’etonne meme pas ce qu’elle a subit car aujourd’hui les enfants sur les réseaux pensent avoir des ailes
Je suis d'accord dans l'ensemble... Cependant, je trouve qu'il ne faut pas minimiser autant les raisons de la réaction d'Ultia. Non ce ne sont pas juste quelques blagues à l'humour boeuf.
Il faut tout de même remettre dans le contexte qu'Inox à 19 et que cette fille qu'il a invité (qu'au passage, ils ne font qu'apeller "la sirène" alors qu'a priori elle à quand même un prénom non ?) en a presque 30. Quel message Inox transmet à la jeunesse qui le suit quand il se permet de sortir des "Je vais la soulever" ou des "J'ai une grosse bite" à une femme de 10 ans son ainée, tout en profitant du fait qu'elle ne puisse pas comprendre ce qu'il se passe ? J'ai du mal à recevoir l'argument du "ils se connaissent" : jusqu'à preuve du contraire, il n'apparait que leur relation n'existe que par un projet de clip qu'ils ont fait ensemble, c'est donc une relation de business qui existe a priori entre eux, ils ne sont pas potes (comment pourraient-ils, ils ne se comprennent pas). Alors oui elle est venue ce qui aux yeux de tous la rend consentante, mais a-t-elle seulement compris les termes de sa venue si ils n'arrivent même pas à échanger trois mots en live ? Et pour finir, sur l'aspect audience influençable, tu dis que cela doit arriver plusieurs fois pour qu'un jeune soit vraiment influencé par des propos et des comportements douteux, mais il s'agit là du public du chaîne Twitch qui donc diffuse fréquemment, et on peut facilement imaginer que cet humour n'était pas juste le coup d'une fois. Ultia à donc pour moi fait quelque chose d'essentiel et nécessaire, et ce de manière 100% légitime et qui plus ai de la meilleure des manières.
Merci Victor pour ce message ! J'avais envie de poster un avis similaire, mais tu l'as très bien fait ! Ultia raison. Inox a deconné. Très content de voir qu'il s'est excusé.
incroyable, t'as fait une mauvaise synthese de ce qu'il dit
Oh mais si les deux personne on une affinité, qui connaissent l’humour de l personne et que ça le pose pas de problème t’es qui toi pour venir leur dire que faut pas faire si ou ça et d’arrêter ça mdr c’est ouf comme même si elle était malaise ou n’aurait pas aimé se que inox fait où là fait croit moi elle lui aurait dit où même elle serait parti au contraire là tu vois bien qu’elle rigole
Et tu dis que tu comprends pas l’argument de " ils se connaissent " que c’est que business a cause du clip jsp quoi, dit moi t’es l’ami l’un d’entre eux tu regarde leur conversation es ce que t’es même proche d’eux pour dire ça ??? Ils parlent par message tu le vois et inox le dit dans ces vidéo mais pour ça faut voir les vidéo d’inox et non parler sans savoir comme tu l’es fait, tjr a tout généraliser les filles mais vous vous dites pas que peut être elle ça lui dérange pas et elle en rigole
@@seb9121 C'est bien le soucis "ils se connaissent", ils se connaissent via un clip ou elle a été embauché par Inox ou sa boite de prod, et la visiblement il lui a payé le voyage et le séjour, au mieux c'est rapport patron employer, au pire c'est rapport pute client. Et puis ils se connaissent ? Avec Inox qui connait deux mots d'anglais ? lol
Je n'ai pas assistée à la scène mais ayant entendu parler de ce "drama" un peu partout, j'ai cherché à en savoir plus pour mieux comprendre.
Je suis contente de tomber sur cette vidéo, qui ne tombe pas dans le jeu du putaclic pour le buzz ou pour alimenter les tensions et conflits. Super chaîne donc, c'est cool pour ça.
Je suis tout de même partie visionner les extraits des protagonistes pour me faire une idée et, à vrai dire, je n'arrive même pas à comprendre en quoi la forme qu'emploie Ultia est problématique. Peut-être que les extraits que j'ai vu ne sont pas entiers mais en tout cas, dans tout ce qu'elle dit, elle ne critique pas, ni insulte la personne d'Inoxtag mais bel et bien un comportement déplacé fait publiquement et dont les repercussions, du fait de l'audience éclectique et importante de ses streams, doivent forcément être pris en compte.
Je suis une nana qui a beaucoup évolué dans un groupe de mecs, et, bien sûr, entre nous on se permettait des blagues beaufs, sexistes (des 2 côtés d'ailleurs) quand on étaient ensemble en soirée, dans un contexte privé donc, et parce qu'on savait que c'était du 2nd degré du fait qu'on se connaissait personnellement.
Mais tout naturellement, ça nous venait pas à l'esprit de faire les mêmes blagues devant les petits cousins, la famille des uns et des autres, ou publiquement, parce que, tout simplement, cela aurait été respectueux pour personne.
C'est bien ce que dit Ultia dans l'extrait vidéo que j'ai vu, et même si elle a un ton ferme, rien dans la forme ne m'est apparu déplacé, dénigrant ou agressif. Ça m'a justement choqué car au vu du bordel que ça a engendré sur les réseaux, je m'attendais à une furie qui hurlait et traitait de tous les noms Inoxtag. J'ai juste vu une personne qui exprime sont désaccord avec véhémence envers un contenu inapproprié dans un contexte non seulement public, mais également à forte audience et de tout âges.
C'est sûr que j'ai pas été choquée par les extraits d'Inoxtag qui restent gentillets, mais ça reste de la misogynie, 2nd degré pour eux parce qu'ils se connaissent probablement, mais 1er degré pour une partie des viewers qui n'ont pas forcément la maturité de le comprendre parce qu'ils sont ados, et qui sont susceptibles de trouver amusant de faire comme leur streamer préféré dans la cour d'école en reproduisant la scène sur d'autres élèves qui n'ont pas forcément le même humour ni la maturité elles-aussi de savoir dire stop quand ça les dérange. C'est aussi par la reproduction de ce que l'on voit que peut naître le harcèlement scolaire. Je crois même que c'est d'ailleurs bien souvent une des causes principales : le mimétisme pour suivre une tendance ou pour suivre la masse.
Malheureusement, les réactions sonnent raison Ultia : oui les comportements en public des influenceurs doivent un minimum être réfléchi en amont en prenant en compte, justement, l'influence qu'ils peuvent avoir sur leur audience. Inoxtag a heureusement très bien réagi (lui aussi, après tout, est un jeune et donc continue d'apprendre son métier sur le tas). Il a su être mature pour présenter publiquement ses excuses et ainsi indirectement faire passer le message à ses viewers que l'on peut pas se permettre d'agir comme on veut partout sans prendre en considération les autres.
Au final, s'il n'y avait pas eu autant de conséquences toxiques sur les réseaux, j'aurais même trouvé que ce petit conflit transmettait au contraire un beau message sur les limites et l'adaptation de ses comportements en public vs en privé et sur la prise de conscience qu'une blague n'est pas un prétexte qui peut tout excuser. Mais que la communication, la remise en question et l'échange d'opinions dans le respect de celle de l'autre reste la meilleure façon de cohabiter ensemble pour un enjeu commun de taille.
Merci Zack, j’attendais une vidéo à ce sujet depuis ce week-end !
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T'es vraiment un boss.
Excellent cheminement de pensée, très juste, avec un beau message sous-jacent. GG !
En vrai le gros point négatif de ce "drama" c'est le harcèlement ... c'est honteux d'aller harceler une personne car tu n'es pas d'accord avec elle ... mais bon c'est les réseaux et c'est de pire en pire rien ne m'étonne maintenant !
Très bonne vidéo, que ce soit dans les buts explicatifs et éducatifs c’était parfait
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@@Bisox y’a pas à spam comme ça
Pour avoir vu le live d'inox, j'étais super gênée. Je trouvais qu'elle était complètement paumée au milieu de tous ces hommes, d'autant plus qu'elle ne parlait pas très bien le français (donc la compréhension était réduite), qu'elle soit proche ou non d'inox elle ne mérite pas un comportement comme ceci devant des milliers de personnes.
Perso, je suis passée direct à un autre live quand j'ai entendu le fameux "B*** ". Et puis, le live douteux de Gotaga sur le eyes tracker ça commençait déjà à faire beaucoup. Je trouve que la réaction d'Ultia était totalement légitime contenue de tous les évènements actuels avec les harcèlements que subissent tous les jours les femmes. Il aurait peut-être fallu à Ultia d'échanger avec inox sur son comportement au moment de ce live avant d'aller voir zéra. Mais oui, tous ces commentaires haineux ont décrédibilisé le vrai fond du discours d'ultia.
De toute façon, si Ultia a eu cette réaction, cela signifie que plein d'autres l'ont eue : tous les spectateurs d'Inox ce soir là ne pouvaient pas être des habitués qui savaient que lui et l'actrice se connaissaient et qu'elle était consentante (l'était elle vraiment ?) pour faire ça : il a battu son record de viewers... Et même si elle était consentante, cela n'était pas excusable. Mettez votre mère à sa place, ou votre soeur, ou encore votre fille. Vous aimeriez la voir dans cette situation ? Je ne crois pas.
Et il n'y avait pas que l'image de la femme en jeu ! Andrea Pedrero, actrice, a peut être mis en danger son avenir dans son métier après avoir eu des propos que l'on pourrait qualifier d'obscènes devant des centaines de milliers de personnes... tout ça pour un ego trip mal venu...
Je pense exactement pareil que toi. Je crois qu’ils ne se rendent pas compte de l’impact négatif qui se retourne contre nous avec ce genre de « second » degré.
Et surtout le contenu du chat pendant ce moment... à base de "écarte tes cuisses" ou encore "tu vas la baiser".... au point qu'Inox à du dezoomer la caméra pour ne plus qu'on voit les jambes d'Andréa
@@astresilver moi ça me ferait rire que ma mère soit dans cette situation car je suis un beauf et j'aimerais être libre de l'être
@@lucasdkdkdj3526 ouais mais là c'est pas ton avis qui compte c'est celui de ta mère
C'est fou y'en a encore dans les commentaires qui ne comprennent pas et qui pointent un problème du côté d'Ultia
Merci pour la vidéo, en espérant que les haineux de twitter en voient des passages, ça les aidera peut-être à se remettre en question
Tout simplement elle aurait du allé lui parler en privé tout simplement au lieu de régler ses comptes en public, tout part de la à mon humble avis
Ce n'est pas sorcier à compendre, les gens critiquent la forme par le fond.
C'est EXACTEMENT ce que j'ai penser ! Du début à la fin j'avais l'impression que c'est moi qui parlais ! Gg la vidéo ta tout dit
Ce qui me gène dans l'histoire c'est la réaction de certains streamer. Certains streamer ont direct dit que le harcèlement envers Ultia était à vomir ce qui est compréhensible, mais d'un autre coté quand Locklear s'est fais harcelé et que eux même ont rigolé sur Malte même durant l'event mais ils ne disent pas que le harcélement c'est mal sa met en avant qlq chose de malsain (même si le terme malsain est de trop)
Entièrement d’accord
Ça a montré beaucoup de visages ce Zevent, honnêtement je suis assez déçu
Beaucoup de masques sont tomber ce week-end et beaucoup de choses ont pu être vu . Entièrement d'accord.
Tu te rends bien compte du degré bien différent
Salut excusez moi de déranger, je n'étais pas présent pour le ZEvent 2021, il s'est passé quoi avec Lock ?
franchement cette vidéo est super bien faite et elle dédramatise bien le sujet j'ai vu d'autres vidéo sur le drama avant celle là et aucune ne précisait que le Zevent était génial gg
Le problème c’est surtout l’exemple qu’il donne au jeune qu’il le regarde qui feront pas la différence entre l’humour et comment être quand on veux sortir avec une fille
Si ton gamin prend un inconnu comme exemple. Poses-toi des questions, et fait une mise à jour sur son éducation.
@@alrightdude9121 quand j’etait au lycée beaucoup copiais les gens de la Tv réalité et se comparais à leur couple pourtant là on parle de Lycéen de 16-17ans et non de collégiens de 13ans l’éducation des parents ne fait pas tout surtout à cette âge la, l’éducation se fait aussi par les fréquentations de tes enfants et de ses modèles en regardant les autres il peuvent ce dire Ohh cette technique marche il on l’air de bien s’entendre c’est que cette façon de faire marche à cette âge tu cherche a plaire aux filles et tu expérimentes plusieurs façon de faire avec
@@alrightdude9121 Les enfants se construisent eux-mêmes à l’image de ceux qu’ils admirent, les parents n’ont aucun contrôle sur ça :)
@@steffiissexyaf3575 Bien sûr que si en abordant le sujet tout simplement. T'as un petit copain/une petite copine ? Tu as quelqu'un qui te plaît ? Comment fais tu pour lui montrer ? Etc. Ce sont toujours des discussions gênantes et même chiante sur le coup quand on est jeune, mais c'est après une fois adulte quand on voit les autres ne pas avoir eu cette chance d'être éduqué sur le sujet et avoir des comportements inadaptés qu'on se rend compte de la chance que nos parents aient abordé le sujet et surtout nous aient transmis les comportements/réactions à avoir
Bonne argumentation et explications mais je me permets de souligner que je pense pas que c'était correctement dit de dire Ultia est un peu féministe c'est je pense juste que même sans être créatrice elle est femme et c'est vu et revu et quelque chose qui change enfin de ne plus montrer cela en public pour éviter comme tu l'as dit de banaliser ce genre de comportement et puis en plus c'est aussi les autres streamers parfois qui provoquait des situations de gêne et de "femme objet" plus que Inoxtag en plus, mais sinon bien expliqué et ton point de vue est juste. :)
Il a dit qu'Ultia était *peut-être* féministe parmi les possibles explications de pourquoi elle a réagi comme ça
@@samarkand1585 oui c'est pour cela que je dis bien, que cela a juste été peut-être "mal exprimé " mais comme je dis également sur le fond ect je suis d'accord :)
Je suis pas féministe mais je suis d'accord avec Ultia. C'est même pas une question de femme, c'est juste une question de respect. Inoxtag s'est comporté comme un enfant mal éduqué, irrespectueux, violent, vulgaire (pas seulement avec la fille, globalement sur tout l'événement). Il a 19 ans, je suis à peine plus âgée mais en le voyant je lui donnerais 15ans max.
La vache une phrase 3 lignes. Met des points frère :D
Totalement d'accord avec toi. Les hommes je pense ne comprenais pas le ressenti d'Ultia parce qu'ils ne savent pas ce qu'une fille endure avec les blagues et les propos sexuels a longueur de temps elle s'est mise a la place de cette fille comme la plus part des femmes aurait fait, un homme aura moins cette même mentalité et je te félicite Zack pour avoir pu te mettre au 2 places 💪🏼
Pour le coup je dirai garçon que homme car ceux sont des gamins , j'ai plus de 20 ans et je suis un homme . Je suis d'accord avec les propos de ultia , car voit inox faire des blagues de Q à une fille qui ne comprend pas le français je trouve ça moyen et ça aide pas à change la mentalité mais à amplifiée la misogyne...
@@DeDiou Je comprends ce que tu dis seulement Andrea le sait , elle a même fait un message pour dire que inox est très gentil etc...
@@nicofr8886 mais elle a compris qu'il a fait que des blagues de Q ou il dit qu'il a soulève ou alors dire en français " j'ai une grosse b*te" car oui il est gentil mais elle entend des choses qu'elle comprend pas et personne ne lui a traduit les phrases qu'il a dit
@@DeDiou Oui après certain n'ont pas la mentalité pour pouvoir se mettre a la place d'une femme même en étant majeur malheureusement ce n'est pas donné a tout le monde. Ça se vois qu'Inox n'a pas fais ça pour "salir" cette fille mais pour rigoler il a juste pas pensé que ça pourrais être mal interprété par d'autres qui aurait probablement pris ça au sérieux (notamment a des mineurs qui peuvent regarder) et Ultia a juste penser aux répercussions.
@@MlleELODiYE Pas trop aimé le fait qu'Ultia dise que toutes les personnes qui riaient devant le live d'Inox étaient misogynes, mais elle s'est peut-être juste mal exprimée car elle était énervée
Super vidéo, sympa de mettre en lumière des aspects importants de ce moment qui ont été occultés par beaucoup. Je voulais juste préciser que le "conditionnement d'Ultia" dont tu fais référence, c'est le quotidien des femmes, streameuse ou pas, d'où le ras-le-bol (aka féminisme) ces dernières années et cette envie de changer de moralité, dont ne pas se moquer de la misogynie (et la rendre normale). Je dis des choses déjà dites mille fois et qui n'ont plus de résonance j'ai l'impression, mais qui se tait consent paraît-il.
Merci pour ton travail pour la vidéo, merci pour le bon message envoyé et serrons-nous les coudes
Après sans faire de généralité, j’ai l’impression que parallèlement à la montée du féminisme, il y a eut une montée de « l’extrémisme féministe » et une accupression de défauts que l’on ignore car la cause est noble, là où le féminisme a une légitimité, il se contente trop d’occulter ses dérives, et j’ai personnellement l’impression que l’on peut de moins en moins pointer ces défauts sans être tout de suite mis au pilori par certain(e)s.
C’est pourquoi on peut parler de conditionnement pour certaines personnes, même si je doute que Ultia soit conditionnée de la même manière que ceux que je décris au dessus.
Mais encore une fois c’est un avis personnel, fondé sur des expériences personnelles, donc très probablement faux.
@@mistermeuh3284 J'ai pas saisi ton message, si tu veux bien reformuler pour éviter des malentendus
Après, tout ce qui est extrême fait évidemment plus de bruits c'est certain. Beaucoup s'accorderaient pour dire que les principes du féminisme sont de changer la façon de voir les femmes et les hommes sur beaucoup d'aspects.
Le problème dans ce cas, ça a été de faire preuve de misogynie comme une norme d'humour devant 400 000 personnes. Ce moment de stream était présenté comme s'ils ne se connaissaient pas et de montrer que l'on peut se comporter de cette façon tous les jours avec des inconnues. La norme serait de se respecter les uns les autres, et beaucoup de femmes dans cette histoire ont encore une fois été menacé et harcelé pour avoir simplement signifié que ce qu'elles voyaient dérangeait la perception de leur genre auprès d'autrui. Alors qu'à l'inverse, celui qui a mis à mal la réputation dudit genre n'a pas réellement subi de répercussion sur plusieurs jours (comme elles) et a été lourdement applaudi lorsqu'il s'est excusé.
Pour exercice, à froid maintenant, je conseille l'exercice d'Ultia et d'effectivement imaginer la même situation mais avec du racisme ou de l'antisémitisme à la place de la misogynie et voir si c'est "drôle".
Je suis d'accord sur l'expression "avoir réagi comme des bébés", c'est littéralement le cas et c'est personnellement ce que je ressens avec ce genre d'humour auprès du genre masculin. Si vous tenez réellement à être beauf, cette culture est si grande qu'il y a bien d'autres aspects auxquels s'intéresser.
@@YUMESAMAhanachi en gros je disais que le féminisme extrémiste, étant beaucoup plus visible en ce moment ( surtout sur certains réseaux), entraîne l’association du féminisme à la notion de conditionnement.
@@mistermeuh3284 Je suis bien d'accord, attention aux amalgames effectivement
Franchement super vidéo. J'aimerai bien le même format sur le cas Locklear et sa mise à l'écart lors du Z-event (vu que a mon sens pas mal de streamer du Z-event ont participé à ça et qu'ils se sont rendu compte de leur bêtise (d'autre non)) mais voilà jtrouve ça serai aussi intéressant !
Coucou Zack, merci BEAUCOUP pour cette vidéo ! Tu as parlé avec ton coeur et c'est très important de dire ce que tu as dis. Après je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce que tu as dit, notamment sur la réaction d'Inox. Beaucoup l'ont félicité de s'être excusé alors que je trouve que c'est le minimum de la décence, et vu tout ce qu'elle s'est prit après coup aussi, il aurait clairement dû réagir, mais tu as raison, je pense qu'au fond c'est un bon gars, plus mature que tous les abrutis qui ont harcelé Ultia. Pour moi c'est juste un gamin de 19 piges qui a fait des blagues d'ado sexistes comme on en a tous fait à cet âge. J'ai beaucoup aimé les mots d'Ultia aussi quand il est venu s'excuser. Merci encore, Zack !
Zack vraiment continue ce genre de vidéo vrailent c’est trop plaisant à écouter et à regarder. Ta un vrai don d’orateur je trouve et tu devrait vraiment l’exploiter sur ce genre de videos etc.. !! Continue mon reuf ! 💪🏼💪🏼
Merci Beaucoup pour ta vidéo, c'étais vraiment dur d'essayer de faire comprendre au gens que c'est pas psk ils sont fan boy qu'ils peuvent faire et dire tout ce qu'il veulent et aller menacer de mort ou harcelé une personne, comme ceux qui ont appeler le bowling durant le zevent pour les spammer d'apels et d'avis négatif juste car ils on essuyé un refus
Je pense qu'effectivement les prochain Zevent seront revue d'une certaine façon et que l'ambiance ne sera pas la même et c'est un peu dommage car la folie et variété de cet event est sa force
Et j'espère que les personnes comprendrons ce que tu a exprimé dans cette vidéo et y réfléchirons à deux fois avant de passer à l'acte
Hello, pour ma part,je trouve que la forme n'etait pas a revoir du coté d'Ultia. Quand il se passe un truc aussi infame (pas forcement inox mais plutot certains messages dans le chat), en tant que femme (parce que quoi qu on en dise nous les hommes on comprend assimile a moitié le vrai probleme) il est important de dire les choses a HAUTE VOIX. Ces comportements etaient inacceptables et il fallait en parler pour faire prendre conscience les personnes qui ne voyaient pas le problème.
Merci tu as tout dit. Pourquoi ce serait de la faute d'Ultia alors que c'est la seule personne a avoir eu une réaction normale ? Et si elle avait réagi en privé ou beaucoup plus tard on le lui aurait reproché "Lol c'est trop tard fallait réagir sur le moment pourquoi t'as rien dit ? Fallait le dire en public sinon ça sert à rien" De toute façon on aura toujours quelque chose à reprocher aux femmes ce n'est pas nouveau. Ce sera toujours de leur faute.
@@pouchy4187 oui, si Ultia en avait parlé a inox en off, on lui en aurait voulu, pareil si elle l'avait dit apres le weekend.
@@louisp.4635 Si elle avait reglé en off, elle se serait juste pas fait harcelé en fait
@@kizitotwagirayezu3400 je te renvoies a mon premier message alors.
Merci pour ta vidéo Zack, j'espère qu'elle atteindra le maximum de personne !
Il ne faut pas non plus oublier la fatigue et la tension constante que doit représenter un tel évènement pour les participants.
De manière générale il faut donner de la cefor aux femmes sur Internet et en général, on l'a vu avec Ultia et Jeel ce week-end. Si Mister MV ou qqn d'autre avait dit la même chose il n'y aurait pas eu un tel shitstorm. Personnellement je ne cautionne pas l'attitude de Inox (en général) mais il faut lui donner le bénéfice de la jeunesse (mais quand on a une commu aussi importante c'est une problème ....)
Malheureusement ce ZEvent a montré tout ce qu'internet a de plus beau et de pire à offrir, je pense qu'il va marquer une étape clé dans la courte histoire de ce type d'évènement en streaming.
On voit bien le risque du live, le contrecoup d'avoir 700k viewers en simultané, etc.
Force à Zera et Dach pour le prochain ZEvent 💚
Tu as tout dit 👌 Néanmoins j'ajouterai tout de même que les personnes qui sont allées emmerder ultia et jeel ne sont pas du tout les mêmes. Ceux qui sont allés insulter ultia sont pour la plupart des membres de la commu d'inox (donc commu jeune) tandis que ceux qui sont allés harceler jeel sont globalement des membres de la commu lgbt (suffisait de voir sur twitter, c'était quasiment que des personnes aux cheveux bleus avec pronoms dans la bio) alors que ces derniers prétendent justement défendre les lgbt, les femmes etc. Niveau hypocrisie c'est quand même assez fort quoi.
Et tout comme toi, j'ai bien peur que les prochains z events soient beaucoup moins drôles car plus encadrés (et malheureusement un cadre strict rendrait des mecs comme inox, billy, amine etc parfaitement inutiles).
J'ai eu un peu peur en regardant le titre j'pensais que j'allais être déçu mais enft pas du tt, très fort comme d'hab, j'ai bien aimer l'objectivité, ton argumentation, aucune malveillance que de la positivité, pour moi tu as tout dis Masterclass frérot
13:00 tu demandes à des gens qui lâchent des "pa lu" dès qu'il y a plus de 10 mots dans le chat de faire un travail d'analyse, il ne faut pas rêver non plus. Je ne vais pas lâcher le fameux "la communauté est à son image" vu que j'ai jamais regardé son contenu mais que ça soit maturité ou valeur de respect, ça ne vol pas haut dans sa commu quand ça va balancer des menaces de viol et meurtre à la première occasion.
Un grand bravo à toi et d'en parler, je pense que c'est important qu'un streamer décompose ce qui s'est passé, et de partager un avis intelligent comme le tiens! Continue comme ça!
Honnêtement, j'ai vu des passages du live d'Inox....excuse mais, c'est drôlement beauf par moment.... C'est dans le personnage disons. Qu'il soit allé s'excuser après démontre qu'il est quand même plus intelligent qu'une partie des viewers par contre x).
Et puis bon, il faut vraiment être une petite nature pour trouver que c'est "abusé" la réaction d'Ultia....
Elle est pas devenu hystérique en live, se mettre à gueuler, à insulter etc. Elle va en toucher 2 mots à "l'organisateur" pour juste alerter que c'est pas cool (surtout que oui, cet évènement attire beaucoup de jeune).
Vraiment c'est là où on se rend compte qu'il y a beaucoup d'allumé je trouve dans les viewers de ce genre d'évènements.... et comme d'hab les réseaux deviennent le cancer de l'humanité après ça
Pour le seul problème de la réaction d ultia c est quelle réagit comme ça en croyant une infochat elle ne vérifie pas par elle-même.
Entre un message dans le chat faux et le moment où elle se lève pour intervenir il y a 33 secondes littéralement
Personnellement je trouves que sa réaction est déjà pas mal dans "l'hystérie".
Tout à fait d'accord avec toi.
C'est pas juste beauf, il n'a pas uniquement fait répété des choses choses qu'elle comprenait pas, il a dit lui même "je vais la soulevé" ou encore "embrasse moi là" en montrant son entrejambe discrètement au chat... Typiquement ce qu'il faut éviter que des viewers se disent en regardant un live, typiquement ce que subissent les femmes aujourd'hui sur internet voir même dans la rue...
Pour la réaction d'Ultia il faut pas oublié que c'est son chat entier qui était saoulé par la situation et c'est normal que la situation l'ai saoulé aussi. Elle était énervé comme c'est normal de l'être donc c'est pas de l'hystérie. Malgré ça elle a pas un mot plus haut que l'autre, contrairement à ce qu'on entend elle a jamais était insultante envers Inoxtag, elle a toujours ciblé ces actes et pas sa personne dans ces propos, elle en fait pas une affaire personnelle, elle le signale aux organisateurs pour que eux décident si il faut stopper ou non (d'ailleurs beaucoup vont lui reprocher de pas être aller le voir elle même alors que ça aurait été le pire à faire, ça serait perçu comme un mécontentement perso alors que bien entendu, le staff était d'accord qu'il fallait stoper ça) et elle fini par lui expliqué calmement, sans s'en prendre à lui, sans rejeter la faute sur lui alors que franchement quand il dit "je voyait plus le chat je voyais que les dons" on peut se dire qu'il se doutait vu ce qu'il a du voir dans les commentaires sur des vidéos youtubes... Mais surement pour calmer les choses elle a pas commencé à lui dire "t'es pas sérieux, pour faire du buzz tu montres l'exemple du harcèlement de rue en live".
Ceux qui pensent qu'Ultia a une réaction abusé sont juste des mecs qui n'arrivent pas à comprendre ce que les meufs peuvent subir quotidiennement de toute façon donc ça sert pas à grand chose de leur expliquer qu'elle a raison mais bon.
@@leloustic7532 Les personnes sensibilisées aux questions féministes ont complétement compris et soutenu son action. Comme elle l'a dit, elle ne pouvait simplement pas rester sans réagir en étant dans la même pièce que ce qui était en train de se passer à coté. Elle n'a pas fait de scandale. Elle a donné un exemple pour les meufs qui regardent son live. Défendre la cause des femmes et leur donner la force de se respecter et faire respecter les autres est un combat dont elle se revendique.
Elle est revenue rapidement là dessus sur son stream. Honnêtement, elle n'avait pas l'air d'être dans l'émotion et je pense que ça fait parti des raisons pour lesquelles elle a bien supporté ce harcèlement. Quelque part, les réactions qu'elle a reçu font partie du même problème.
@@france_troa je suis d accord avec le fait qu elle voulait defendre les femmes, mais le probleme c est qu elle a cette reaction apres 4 messages dans le chat et sans verifier elle meme, elle prend la decision en 33 secondes
Je kiffe ta vidéo Zack , continue comme ça j'ai hâte des Zstorys
Quand tu dis qu'Inox et Andrea se connaissent déjà, ça je suis daccord mais je ne pense pas qu'ils se comprennent vu qu'ils ne parlent pas la même langue. Il parle un peu anglais vite fait. Quand Inox lui dit de répéter "qu'il a une gros b...te", elle ne comprend rien donc elle répète sans savoir ce qu'elle dit. Je comprend la réaction d'Ultia. Ca ressemblait un peu à une humiliation déguisé par des paroles déplacé. Inox est un gentil gars mais ne doit pas banaliser ce genre de parole déplacées et sexistes envers les femmes, genre je vais lui faire l'amour, je vais la soulever, ect... Et au vu de la réaction de certain, ça l'ai malheureusement devenu. Beaucoup de personne ne comprennent pas la puissance des réseau sociaux, l'influence des mecs comme inox. Beaucoup de jeunes reprennent ses expressions, sa façon de s'habiller ect... et avec cette situation avec Andrea, ils risquent bien de se dire que c'est normal de mal parler aux femmes. Après je ne jette pas totalement la pierre à Inox, il est jeune, il a un coté un peu bête, c'est de son âge j'ai envie de dire. Il a pas un mauvais fond. Il doit apprendre à faire attention à ce qu'il dit publiquement c'est tout :). Et ceux qui ont insulté Ultia, imaginez juste un homme parler à votre mère comme Inox l'a fait avec Andréa, je vous laisse réfléchir la dessus...
Je sors du radio street en replay et j’arrive sur yt ca sors ! Nickel j’suis curieux d’écouter ton avis Zack !
Super vidéo, c’était hyper agréable à écouter et je suis tout à fait d’accord avec toi, et je me reconnais même dans ces gens qui ont été énervés sur Ultia juste pour le fait qu’on leur a coupé cet amusement, et je suis conscient d’avoir eu tort là-dessus donc merci de m’avoir fait réfléchir au-delà d’avoir fait une vidéo agréable. J’espère que ces 2 streamers se retrouveront au zevent l’année prochaine, et j’espère que tu y seras aussi ça serait tellement cool ! Cependant, j’ai trouvé les réactions de Domingo et de Zerator par rapport à Locklear très hypocrites, j’espère que tu feras une vidéo sur ton avis là-dessus. Peace !
Superbe mentalité, tu arrives à voir les conséquences d'un acte et c'est rare d'avoir des personnes comme toi, superbe vidéo !
7000 languages and you choose to speak facts Bravo Zack
toujours des vidéos de qualitées et pleines de bon sens! Bravo
100% d’accord avec toi Zack, les gens deviennent de plus en plus fous sur internet
Au début j'ai commencé à écrire un commentaire, car je pensais que cette vidéo était surtout faite pour surfer sur le buzz (je le pense toujours un peu, mais beaucoup moins qu'au début)
Ce que tu dis à la fin est super pertinent à mon avis, sur le fait que les prochains zevent seront peut-être différents. Et j'espère qu'ils le seront. Ca fait déjà quelques zevent que les critiques (pertinentes j'entends) sont un peu balayer facilement par ZeratoR sur le ton de "je suis plus responsable de l'orga" "c'est la ligne édito de l'event" etc
Cette année ça a mis un gros problème en lumière, c'est que l'orga a été à de nombreux moments dépassée par les événements. Deux vagues de harcèlement dans la même journée, sur des trucs complétement évitables en plus de ça, et les deux qui en ont pris plein la gueule c'était deux femmes. Déjà qu'elles ne sont pas beaucoup au Zevent, seulement 9 sur 52 streamers invités, alors qu'en plus on sait bien qu'aujourd'hui plus que jamais qu'elles attirent des communautés plus féminines et ont une véritable crédibilité sur Twitch au même titre que n'importe quel autre streamer, et que donc l'argument du "on va pas inviter une femme juste pour des quotas" ne tient pas du tout. Mais alors en plus de ça ce sont elles qui prennent une sauce pas possible.
En fait y'a beaucoup de gens qui commencent à penser (moi y compris) que cet événement n'est peut être pas un endroit très sécurisé pour les femmes et pour leurs communautés. Et ça va à l'inverse complet de l'esprit et de l'objectif de l'événement qui se veut positif et bienveillant, où l'on essaye de récolter de l'argent pour une association. Là on peut se diriger vers un scenario où si il n'y pas de changements à la hauteur aux prochains Zevent, et bien des streamer et des streameuses vont peut-être refuser de revenir ou alors vont décliner leur première invitation. Y'a des changements qui sont attendus car sur plusieurs aspects, l'orga n'a pas géré sur certains points, c'est pas grave si elle en est consciente. Les pistes de réflexion et d'amélioration sont nombreuses et certaines plus évidentes que d'autres. Évidement c'est dur de se mettre à la place de Zera et Dach dans ce genre de situations.
Mais bon, entre la fausse alerte à la bombe car l'endroit de la salle a leaker 50 fois pendant l'event, Jeel qui est victime d'un quiproquo alors que passer un message en interne était très facile et aurait du être fait avant le dernier jour de live (je pense que la fatigue joue aussi beaucoup, peut-être que mettre des journées de repos au milieu serait bien quitte à rallonger la durée de l'événement), le fait que le live d'inox soit un truc pas acceptable rien que pour l'image de l'événement mais aussi car c'était vraiment sexiste par moments (et même si c'est du second degré, ça reste sexiste) c'est pas normal que la situation soit rester ainsi suffisamment longtemps pour que ce soit Ultia qui soit obliger d'intervenir, le fait que Lock ait été complément mis à parti voir harcelé (le fait de critiquer sa présence et le fait qu'il soit un évadé fiscal c'est plus que normal vu qu'il fait parti du problème et de la nécessité d’événements caritatifs)...
Bref, sur pas mal d'aspects y'a des trucs à améliorer, et je ne pense pas que le dire enlève quoi que ce soit à la grandeur de cet event, la majorité des streamers et viewers s'accordent à dire que c'était le meilleur Zevent de loin. Mais si on veut que les prochains soient tout aussi bien, va falloir améliorer certaines choses. Peut-être aussi un souhait personnel de ma part mais faire un peu plus d'éducation sur les actions de l'assos serait bien même si c'était déjà mieux cette année que les années précédentes.
Voila tout ça pour dire que je suis vraiment d'accord avec ton analyse, mais moi j'espère que les années prochaines seront peut-être différentes, je pense pas que ça va nécessairement se traduire par moins de libertés pour les streamers, mais par contre je me doute (et j'espère) que ce sera différent.
Le live d'inox et la sirène m'a fait extrêmement rire, oui je suis un gros beauf.
Ça m’a également fait extrêmement rire mais devant autant de viewers qui plus est sont assez jeunes il y a des limites…
🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️ c chaud !
@@MangeurAPRIL si il y avait 10k viewers t'aurais dis la même, et si on suit ton raisonnement il n'y a plus d'humour possible sur twitch, l'auteur d'une blague n'est pas responsable des multiples interprétations/actions des auditeurs suite à ça
@@antoine.- Le problème n’est pas le nombre de viewers, mais la mentalité et l’âge de ceux-ci. La plupart ont entre 10 et 15 ans, certains vont reproduire ça et à ce moment-là, ça va devenir problématique.
Inox était dans le moment présent sinon il a un comportement normal/mature, et il sait qu’avec une communauté jeune il doit quelques fois faire plus attention tout simplement, il représente un exemple pour eux
On peut faire de l’humour, mais on ne fait pas le même face à quelqu’un de 10-15 ans et des personnes de 20-30 ans
@@sweeteon les gosses de 10 ans baisent maintenant donc bon je pense que ça va pas autant les influencer que ça
Je sais pas si y a un texte écris avant mais ta vidéo est hyper bien organisée et très claire. Hâte de voir les prochaines vidéos !
Orateur d'exception Zack !
Trop bien le montage !
"D'autres vont aimer des lives un peu plus chill" *stream de DFG*. Ça resume parfaitement mon week-end
Très bonne vidéo!
En revanche j'ai l'impression que plus le temps avance plus les rôles et les responsabilités de Inox, Ultia et de leurs communautés se sont inversés.
Comme tu le rappelles en début de vidéo à la base il y a :
- Inox et sa pote qui se marrent avec leurs propres délires ensembles
- Ultia qui s'insurge de la situation qu'elle trouve misogyne
Et là tu parles de la réactions de "bébés" des mecs sur twitter après l'intervention d'Ultia. Très bien mais je pourrais te répondre que la réaction d'Ultia est tout aussi puéril, une sorte de caprice sur une situation dont elle ne connaît ni le contexte, ni les protagonistes et qu'elle ne peut pas supporter au point d'aller demander d'interférer sur le live d'Inox. Donc franchement je me demande laquelle des deux situations et la plus infantiles.
Dans la même veine, dans la partie "les conséquences" tu dis que les organisateurs d'event pourraient réfléchir a deux fois avant d'inviter des influenceurs dont la communauté pourrait "si il y a un truc qui leur déplaît, engendrer un réaction énorme... 17:35 ". Sauf que cette phrase décrit la réaction de ... Ultia et de sa communauté. Il y a un truc qui lui a déplu et c'est elle qui a publiquement réagit pour engendrer une réaction directe et énorme (énorme au vu du nombre de personnes qui regardait le live de inox). Donc encore une fois j'ai l'impression qu'on inverse la responsabilité des commus et des influenceurs dans cette histoire.
Ensuite pour la partie ou Inoxtag s'excuse, c'est très classe de sa part de le faire mais il faut bien comprendre pourquoi il l'a fait. Dans son debrief en live du Zevent Ultia a dit que en gros inoxtag s'est excusé donc, fin du débat, il avait tort et l'a reconnu. Sauf que lui, contrairement à elle, a pris conscience du malaise que ça allait créer sur l'event et a voulu s'excuser pour désamorcer la situation, pour lui faire plaisir et non pas pour lui donner raison. En témoigne la suite de son live où on peut le voir avec sa pote et Gota pendant la séquence "eye tracker", il a continué a faire le même genre de blagues... parce que c'est juste un gars qui délire avec sa pote.
Donc voilà, pour en revenir à ma première phrase, il me semble que plus le temps passe plus la commu d'Inox apparait comme la cible facile car trop jeune, virulente et hermétique. Hors, pour avoir passer littéralement des centaines d'heures sur les lives de ponce, Ultia, riv... je n'ai rarement vu des communautés:
-qui vont systématiquement dans le sens de leur streamer, il n'y quasi jamais aucune contradiction dans le chat ou avec le streamer
-qui (bien que plus mature que la communauté de Inox) ont bcp d'aprioris et de méconnaissance sur d'autres acteurs du streaming
-qui se réclament ouvertes et tolérantes mais qui sont en réalité très hermétique à d'autres points de vues. (Pour exemple, même anecdotique j'en ai conscience, c'est par exemple ce groupe de streamers Ulia, antoine, ponce, riv... qui s'est le moins mélangé aux autres streamers pendant l'event).
Voilà et merci d'avance pour le g pa lu
J'ai tout lu pour le coup c'est bien d'avoir pris le temps d'écrire ce que tu pensais mais malheureusement tu n'as pas saisi le problème.
La réaction d'Ultia n'est pas puérile, elle est légitime, comme presque toutes les femmes l'ont dit sur twitter, parce que c'est leur avis qui compte, pas le notre (hommes). Si tant de femmes se sont indignées de la situation, c'est qu'elle présentait un réel problème. Ce problème étant que devant plus de 450 000 personnes (majoritairement adolescent et masculin vu la communauté d'Inoxtag), Inox laissait sous-entendre que se comporter comme ca avec une femme c'était OK. Et ça ne l'est pas du tout, comme Inox l'a compris, et il serait bon que toute sa commu le comprenne aussi. Si tu penses vraiment qu'il s'est excusé seulement pour désamorcer la situation et et lui faire plaisir mais pas pour lui donner raison, c'est encore plus grave ca veut dire que le gars ne remet pas en cause ses comportements, qu'il n'a aucun recul sur ce qu'il fait ni sur la responsabilité qu'il a en tant que personne influente. Ensuite la réaction énorme dont tu parles ce n'est pas celle de la communauté d'Ultia, pour rappel elle faisait son live tranquillement devant ses 3000 viewers quand elle a été mise au courant de la situation. Elle s'est ensuite faite inonder par plus de 50 000 viewers qui sont venus lui balancer des atrocités directement dans son tchat, dans ses dm twitter, sous ses post insta, PARTOUT. Plus de 26 000 tweets sur sa gueule en l'espace d'une soirée. Et sa c'est pas sa commu à elle qui l'a fait, mais bien celle d'Inoxtag. Comme elle l'a dit elle, il n'y a pas de "drama" entre eux, le drama n'existe que sur les réseaux. et ce drama c'est un harcelement de masse que ELLE subit, et non pas Inox. Harcelement qui lui donne d'ailleurs raison sur le problème du sexisme puisque les tweets appellent au viol, au meurtre, lui disent qu'elle est dégueulasse, qu'elle est éclatée au sol à côté d'Andrea, que c'est une hystérique, une jalouse, une aigrie, etc etc, autant de remarques que personne ne ferait à un mec dans les mêmes circonstances.
@@julienthuault8486 J'ai tout lu à mon tour et en fait si je ne vais pas aussi loin dans ton raisonnement c'est que je ne suis tout simplement pas d'accord avec la base. Déjà quand je parle de réaction puérile je ne parles pas du fait qu'elle se sente offensé mais le fait qu'elle réagisse a chaud et publiquement sans connaître le contexte et les protagonistes.
Ensuite tu dis "Inox laissait sous-entendre que se comporter comme ca avec une femme c'était OK" et là je ne comprends pas d'où tu peux tirer cette affirmation. Pour avoir revue son live (pré-intervention d'Ultia) , chacune de ses blagues sont ponctués par un "I'm joking, it's a joke...", toutes ses réactions sont surjoués ils s'effondrent 3x par terre à la moindre phrase de sa pote... C'est plus proche du théâtre que de la vie réelle...
Ensuite en parlant de son comportement, tu dis "Et ça ne l'est pas du tout (acceptable), comme Inox l'a compris ". Et la raison pour laquelle je dis qu'il s'est excusé seulement pour désamorcer la situation puis a continué et continuera surement ces mêmes blagues, c'est tout simplement parce qu'il ne se comporte pas comme ça avec LES femmes... il délire avec sa pote qui délire elle même avec lui.
Et pour moi le coeur du sujet est ici. J'ai l'impression que pour défendre la réaction d'Ultia tout est essentialisé : ce n'est plus Inox qui qui surjoue toute ses réactions avec sa pote mais Un homme qui parle mal a une Femme. Mais avec des raisonnements comme ça on peut dire que le combat de boxe sardoche vs Billy est un appel a la violence puisque ce ne sont pas deux potes qui font semblant de se battre, mais deux hommes qui se battent... Et je pense que sur ce point, malheureusement, nos points de vues seront irréconciliables.
Ensuite je ne vais pas revenir sur les 50k viewers sur le live d'Ultia qui l'insulte, les 26k tweets visés... Comme je l'ai dis tout ça n'est même pas matière a débat puisque indéfendable, honteux, condamné et condamnable.
Bonne vidéo, selon moi le problème d'Ultia n'était pas le fond de ce qu'elle a dit parce qu'elle a très certainement raison, mais la forme, en effet crier comme ca et réagir de cette manière allait forcement attiser la haine, alors qu'un petit mot a inox en privé pendant 5 min aurait largement fait le taff. Au final j'ai trouvé inox bien plus mature a aller vers elle pour s'excuser alors qu'il n'avait pas forcément besoin de le faire, mais bon cela ne reste que mon avis.
Cela n'excuse rien mais la fatigue du z event est présente aussi. C'est le dernier jour que tout cela ce passe.. alors ça n'excuse rien dans les deux sens mais pour moi ce qu'il faut retenir c'est surtout l'explication en live des deux protagonistes.
Après le truc c'est qu'elle ne le connaissait pas du tout, c'est pas évident d'aller expliquer à quelqu'un en quoi une situation pose problème quand tu le connais pas, ni quand t'es pas du tout impliqué dans ce qu'il vient de se passer. Elle a réagi sur le coup de la colère plutôt qu'aller passer par un intermédiaire.
@@TheBlingice c'est clair que c'était mieux de lui parler devant tout ces viewers plutôt qu'en privé vite fait mdr
pas forcément, ultia voulait surtout dénoncer le comportement d’inox qui renvoyait une image plutôt sexiste
@@capucine1070 donc pour toi dénoncer c’est crier comme elle l’a fait à coup de “faut faire cesser” ? Je pense juste que s’ils s’étaient parler en privé 2 min il aurait compris les problèmes et aurait calmé le jeu tout seul
Gros gg la video et carré de fou 👏🏻👏🏻
Entièrement d’accord avec toi sur toute la vidéo. Ça viendra avec le temps mais les jeunes créateurs peuvent être maladroit sans se rendre compte de l’influence qu’ils ont sur les jeunes qui regardent. Inox s’est excusé après et c’est parfait d’avoir réagit assez vite.
s'il n'y avait pas eu tout ce drama, personne n'aurait retenu les paroles d'inox, je pense que tout le monde a très bien compris que c'etait de l'humour, Andrea s'est amplement prétée au jeu,elle comprend le francais, elle a d'ailleurs postée une video quelques minutes plus tard où elle a affirmé la bienveillance d'Inox et sa maturité malgré son jeune age.
La maturité? Wahou faut pas abuser les mecs. Je commente jamais rien mais lire une connerie pareil c’est pas possible
le problème n’est pas qu’andrea soit d’accord ou pas, c’est juste que montrer ce genre de comportement en faisant des allusions sexuelles devant une femme qui ne semble pas comprendre, et bien c’est assez malsain et ça donne un très mauvais exemple (surtout devant la communauté d’inox qui est assez jeune)
Alors toi t’as vraiment rien compris à ce qui lui est reproché…
Non pas tout le monde apparemment sinon ultia n'aurait pas reçu tout ce hate.
Ce genre de blague passe dans une commu d'adultes alors que la commu d'inox est située vers 13ans. Donc non pas tout le monde pense que c'est une blague.
Surtout que sûr ses 450000 viewers il y en a beaucoup qui le regardent peu voir pour la première fois. Pas terrible du tout.
La vidéo est très bien cependant il faut aussi noter que "l'humour beauf" est juste de la misogynie déguisée. (entre autres hein)
Du coup, ce qu'il se passait sur le live d'inox que ce soit de sa part ou de celle du chat (bien plus virulent encore que ce que pouvait dire inox) était réellement sexiste et problématique.
Après, comme il a été dit, inox a compris son erreur (grâce à la réaction d'ultia en fait, si elle n'avait rien dit il aurait peut être recommencé par la suite et on aurait eu des conséquences encore plus importantes) et a présenté des excuses à Ultia et au public outragé.
Comme bcp l'ont dit ajd Ultia est ok, inox et elle sont pas en mauvais termes, et c'est du passé.
Moi j’apporterai plus de nuance au comportement d’ultia.
On peut être d’accord qu’elle a bien fait de signifier son désaccord, mais elle l’a fait d’une façon totalement abjecte.
Elle s’est indignée des actions de inoxtag ( ce que je peux comprendre), mais n’a strictement jamais été le voir ( pas sur qu’ils ne se soient parlés avant cette affaire).
Elle a copieusement insulté tout son chat et littéralement menti ( j’ai maté les deux heures précédant cette affaire chez ultia, je n’ai vu zéro message misogyne dans son chat avant qu’elle hurle.
De plus, ce qui est pour moi le pire : elle a fait sa critique en publique, s’attirant ainsi tellement de haine qui aurait pu être évitée si elle avait été allée le voir.
Donc là où inox à fait une connerie très limite, ultia a littéralement eut la pire réaction possible, que ce soit pour inox, pour l’évent, ou même pour elle.
@@mistermeuh3284 D'autant plus qu'elle pense la même chose du eye tracking contest de Gotaga mais elle lui fait de grands sourires car il pèse plus qu'inoxtag dans le gamers game.
@@mistermeuh3284 justement les messages misogynes sont apparus dans son chat, sur son insta et twitter pcq elle a gueulé ? fin ce que tu me racontes là est très logique en fait, elle a gueule contre le chat d’inox surtout.
pour la forme désolée mais personne l’aurait écoutée si elle avait dit ça normalement. et pour la critique en public tu voulais qu’elle fasse quoi? qu’elle coupe son stream soudainement tout ça pour qu’on l’entende en bg sur les lives de ses voisins?
elle s’est aussi bcp indignée du fait que yait 400k personne qui puissent regarder le live d’inox juste pour se toucher la nouille et qu’en plus on félicite inox pour un record de viewers avec un contenu abject.
@@annesophieabsalon5684 c’est surtout que la on est a un événement caritatif ça avait encore moins sa place que dans des lives normaux. et rien ne dit qu’elle n en a pas parlé avec gotaga non plus.
@@rvcrashing
Bah dans tout les cas y’a aucune raison d’insulter des inconnus ( ici les viewers), et les saloperies sur son insta sont arrivées après son coup de gueule.
Je suis formellement opposé au harcèlement, mais également au fait d’insulter des gens que l’on ne connais pas.
Tes vraiment un génie, tu explique la chose vraiment bien, même si jai regarder un mur à t'écouter pendant 20 min, jai kiffé
J'aime ton contenu Zac, mais vraiment inutile de faire une vidéo sur le sujet ! Dommage ! Les deux personnes ont clos le sujet ! Le plus important c'est l'évènement et les dons récoltés .
Nan justement je trouve ca intéressant de faire une vidéo sur le sujet cela permet d'avoir tout les points de vue et permettre d'avoir un avis objectif sur le sujet et pas juste tomber sur des tweets qui défonce l'un ou l'autre
Totalement d’accord avec toi, ça fait un peu le mec qui surf sur un drama qui n’existe même pas réellement pour faire des vus, c’est pas son genre mais bon, pourquoi pas
@@le-R872 vous avez vu la vidéo ? Le problème c est pas les protagonistes mais le harcèlement de viewers d inox envers ulthia…..tellement harcelée qu elle a obligé de mettre ses réseaux sociaux en privée…..
@pAtA Ultia a dit qu'elle n'avait plus d'harcèlement et qu'elle s'en foutait hein elle a même réouvert tout ses réseaux le lendemain de la polémique et ça allait très bien c'était surtout sur le coup !
@@bigoud79 Tellement harcelé qu'elle a réouvert ses réseaux dès le lendemain et elle a dit qu'elle s'en foutait et que ça allait très bien ... je dis pas le contraire elle a eu des messages honteux sur le moment mais c'est déjà passé et le harcèlement a eu lieu des deux côtés serte beaucoup moins fort du côté d'Inox mais il y en a eu ! De toute façon il y a pas de degrés de harcèlement ....
je viens de découvrir ta chaine et elle est vrm carré pour le coup
D’accord avec tous les mots prononcés dans cette vidéo, bravo Zack !
Le coup de la 206, masterclass 😭😭😭
Impeccable la vidéo, comme d'hab. Force à toi !
Aussi, si elle devait en parlé en live et non en privé, parce que montré que c'est pas correct et rapeller à l'ordre les gens sui sont sexistes ça se fait pas en privé, parce que les gens ne verrons pas que ce qu'ils ont vue n'était pas correct.
Le privé pour les soucies privé, là y'avais rien de privé, c'était pas une blague par message ou quoi
et puis stop avec ce trucs de la forme, pk nous on devrait toujours soigné la forme ? Reflechit si tu aurait penser ça de la forme si c'était un mec et tu verra que le soucie n'est pas la forme mais le fait que c'est une femme
toujours super intéressant ce genre de vidéo, franchement je kiff 👍
Ne pas tenir de propos misogynes ça devrait être une règle de base ptdr, Amine et Billy n'ont pas eu ces comportements, Ultia a évidemment raison, et bravo à Inox pour son écoute on espère qu'il en sortira grandi.
C'est de l'humour, beauf peut-être, mais de l'humour quand même.
Zack en parle très bien, tu devrais regarder de nouveau la vidéo.
@@renol4214 yep j’ai regardé tqt. Selon moi, il dit de la merde sur le consentement un peu mdr, tu peux pas consentir à ce que tu comprends pas.
Donc ultia a raison, et inox est un gars bien, il sera invité l’année pro c’est évident ❤️
@@yannduffillot704 Je suis d'accord avec Zack sur le consentement car même si, admettons qu'elle ne comprenne pas tout sur le coup, ça fait 5 mois qu'Inox lui dit ou fait répéter des trucs beauf. Elle a eu le temps de s'en rendre compte quand même.
T'es trop fort Zack, tu as mis les mots justes sur le feeling que j'avais sur toute cette histoire
Juste un grand merci pour ta vidéo (qui m’a été recommandé par Antoine Daniel ) ❤️❤️❤️
Le souci c'est que la Sirène est présenté comme un objet, qu'Inox lui parle pas hyper bien (c'est un jeu, je sais), et que les plus jeunes le prennent pour réalité. J'ai 23ans et tout ce running gag m'a fait incroyablement rire, mais c'est vrai que faut pas que les petits se disent que c'est comme ça qu'on agit avec les femmes.
Super vidéo Zack 👏 franchement c'est ouf comment les gens réagissent comme des gamins pour ça, Inox a eu une belle réaction par rapport à ça 😩😔
encore 10 abos pour les 990 svp les boss !!
@@Bisox tg et merci frérot 👌
J'suis d'accord avec chaque virgule, tu m'as même fait comprendre une ou deux mini-nuances. (J'avais pas du tout suivi cette partie du Zevent avant).
Je fais partie de ceux qui condamnent évidemment le harcèlement qu'a subi Ultia et dans le même temps, je ne suis pas complètement d'accord avec ce qu'elle a dit. Je ne pense pas que ces deux points soient incompatibles : on peut ne pas cautionner le harcèlement ET ne pas être d'accord avec Ultia sur la forme.
Elle a beaucoup insisté sur le fait que ce qui se passait sur le live d'Inox ne la faisait pas rire en précisant que "tous ceux que ça fait rire sont misogynes". Elle a ensuite voulu que le live d'Inox soit arrêté pour ces raisons en allant voir Zerator. Ces arguments/raisons ne sont pas les bons selon moi.
J'étais devant le live d'Inox, j'ai beaucoup ri et je ne suis pas misogyne. J'ai ri parce que je connaissais l'histoire entre Inox et Andrea, je savais que la façon dont Inox parlait à/de Andrea était un jeu et qu'elle était d'accord.
Ce qui me dérange ici est qu'Ultia a généralisé et insulté des personnes parce qu'elles n'ont pas le même humour qu'elle. Elle a voulu couper un live car ce type d'humour ne la fait pas rire. Sa communauté, ainsi que celles de Ponce ou Rivenzi par exemple, se comportent également de la même façon sur Twitter et c'est fatiguant. Ces personnes se disent être les personnes les plus bienveillantes du monde et dans le même temps, elles estiment qu'une personne qui se marre à une blague sur les religions est forcément raciste, qu'une personne qui se marre à une blague sur les femmes est forcément misogyne, etc. À partir de là, le débat n'avancera jamais et c'est pour moi le contraire de la bienveillance et de l'ouverture d'esprit de penser que toutes les personnes ont la même sensibilité à l'humour et que ce type d'humour définit la personnalité et les valeurs d'une personne.
Par contre, il fallait en effet intervenir car une grande partie des viewers était probablement jeune, donc influençable. Beaucoup de ces jeunes viewers auraient pu croire qu'il était tout à fait normal de parler comme ça à une femme, sans prendre en compte le contexte et le fait qu'Andrea était d'accord et consciente de ce qu'il se passait.
Sans le coup de gueule d'Ultia, on peut penser qu'il n'y aurait eu aucune intervention et c'est donc très bien qu'elle se soit exprimée. J'aurais juste aimé qu'elle veuille intervenir car la communauté d'Inox est jeune, et non pas parce que ça ne la faisait pas rire.
Voilà, voilà. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, je suis ouvert à la discussion bien évidemment.
T'as bcp écrit j'ai liké ton commentaire
Ulta se pense trop dans Twitter a tout rendre public et à essayer de cancel tout ce qui lui plaît pas c'est sa le problème dans ce drama
@@oktm8472 Non le problème est le harcèlement. Pas la liberté d'expression. Elle a le droit de ne pas être d'accord et de le dire. Le harcèlement est punis par la loi.
Le problème c'est que la commu de inox est composée d'enfants. Faut regarder ses vidéos ou même son chat pour le voir. Des blagues comme ça ne passe pas avec un chat ayant une mentalité peu développée.
Après oui, les commus de SJW twitter hypocrites et casses-couilles ont aussi leur lots de pb.
Purée merci de parler aussi sereinement et avec bienveillance de ce drama. je suis 100 % de ton avis, j'aurais préféré que Ultia démarque sur le live de Inox et lui dise calmement "écoute on peut pas parler comme ça, on traite pas une femme de cette façon". j'ai juste une remarque, personnellement j'ai également été choquée par l'agressivité du tchat de Zera et autres à l'encontre d'Inoxtag alors même qui celui-ci s'est excusé sur son tchat + sur le tchat d'Ultia. J'ai vraiment eu de la peine de voir aussi peu de bienveillance d'un public plus âgé à l'encontre d'un gamin de 19 ans, d'autant plus qu'il s'est excusé.
Perso, j'ai 30 ans et je remercie les gens qui m'ont parlé avec bienveillance lorsqu'à 20 ans je faisais de la merde. (d'ailleurs je n'ai jamais écouté lorsqu'on me faisait la morale). J'ai des neveux que j'essaie de sensibiliser avec bienveillance et j'espère garder toute ma vie cette bienveillance à l'égard des générations qui nous suivent.
Dernier point, je n'ai pas trouvé Ultia pédagogique dans sa réponse à Inox, elle était centrée sur elle mais le problème n'est pas par rapport à elle mais à la porté des propos d'Inox vis à vis de la femme. Elle dit "il s'est excusé sur mon tchat c'est bon", bah non ce n''est pas le fait qu'il soit venu sur SON tchat qui soit bon ; ce qui est bon c'est qu'il se soit excusé tout court.
En tout cas bienveillance sur ces 2 personnes, en espérant que le Zevent garde sa folie mais tu as sans doute raison.
Super vidéo , t’es hyper cohérent et personnellement je suis tout à fait d’accord avec toi. Par contre tu te répète beaucoup pendant la vidéo je trouve…Jesais que c’est pas ton exercice de d’habitude ce genre de vidéo c’est pour ça que je me permets de faire ce retour ! :)
Salut Zack ,je regarde cette vidéo quelques années plus tard vu que je ne connaissais pas l'embrouille ,très bonne vidéo nuancé mais aussi dire que tu as étais visionnaire sur la fin de ta vidéo
Très bonne vidéo Zack! Ca fait plaisir d'entendre quelqu'un qui fait la part des choses!
Au delà du fait qu'Ultia a pu vivre ce genre de chose, je pense que c'est également un moyen de faire valoir la parole des femmes en général et le respect envers celles-ci, qui sont constamment représentées comme des "bouts de viandes" et assez peu respectées. À mon sens, ce n'est pas juste son propre combat à Ultia. D'autant plus qu'une grande partie de la communauté twitch d'inox est très jeune et ne comprends pas forcement tout cela.
Le second point important est le fait qu'elle aurait pu garder cela en privée et aller lui dire après : ce n'est pas totalement bête et ça aurait pu éviter tout ce drama, mais cette réaction publique est quand même très importante de façon à ce que les gens prennent conscience que ce qu'il a fait n'est pas acceptable. La parole des femmes mérite d'être entendue et défendue, même si (on est d'accord) que la forme laisse un peu à désirer.
Ça ne m'a pourtant pas empêcher de trouver son live très drôle, sa présence et son énergie plus qu'insane et de kiffer tous les autres moments incroyables avec billy, amine et tous les autres 🙂
Perso je suis assez d’accord avec toi mais j’ai un assez gros problème avec le « elle aurait du lui dire en privée » le truc c’est que ça implique de laisser passer le comportement le temps qu’ils se retrouvent en privé chose qui, à mon sens, aurait été hyper problématique. 🙂
@@xeliaa_9532 totalement d'accord, je pense que tu as mal lu mon message mais je dis bien que le faire en publique était certainement la meilleure chose
@@xnaasqhjux5973 oui pardon je viens de le relire et j’avais survolé vite fait le début (mais du coup un peu trop loin). Honte à moi 🙇♀️😂
J'ai adoré la deuxième partie de la vidéo quand tu parles des conséquences, c'est super intéressant et c'est aussi un peu mes craintes
Bonne vidéo bg
Merci Zack pour cette vidéo très intéressante et bien construite. T'es le meilleur.
Franchement bravo pour ta vidéo. J’ai beaucoup aimé ton point de vue c’était clair, explicite. Tu as parlé avec beaucoup de maturité et surtout tu as donné un avis qui concorde absolument avec ce que j’ai pensé de l’histoire. Du coup je m’abonne 😉
Pour moi aussi Inox n’est pas un mauvais gars il a juste son humour à lui. Je n’aime pas particulièrement ses vidéos parce que peut-être je ne suis pas de la même génération et c’était le cas de beaucoup d’autres streameur je pense d’où la réaction d’Ultia mais elle ne devait pas être la seule à le penser. Et dans un événement aussi important que le Zevent qui regroupe tout une communauté de streameur de tout âge et de personnalité différente je pense qu’il faut faire preuve d’un certain respect afin que tout le monde puisse profiter en harmonie. Tu peux faire de l’humour, délirer avec tes potes et tout mais il ne faut pas tomber dans le graveleux et l’irrespect. Surtout quand il s’agit d’un événement pour une œuvre caritative tu essayes de te tenir un peu… Inox n’a pas voulu mal faire ça fait partie de son humour comme je l’ai dit mais ce n’était pas le lieu pour faire ça.
ultia n'a pas vu les vidéos des croutons au Mexique, n'a pas suivi, Inox est tt foufou et jeune mais n'est pas idiot. Il respect la sirène je pense et faisait le show en faisant le faut chaud.... et la jeune fille savait dc Polémique naze et inutile. Après Ultia est une femme avec ses principes qu'elle défend. Pour ma part elle m'insupporte mais je la respecte car elle protège et défend ses idées et j'ai bien des choses a dires envers elle mais ce n'est pas le lieu. c'est fou les rageux sur internet pour des sujets inutiles. La bises et vive Zack en Iserlande mélange d'irlande et de l'ice-land, et vive Ponce qui est une fleur un amour et son amour pr ULTIA
Le souci c'est que y a une différence entre le privé et le stream. Oui Ultia n'avait pas le contexte, mais la séquence montrée à l'œil du grand public contribue à la culture du viol et donne un très mauvais exemple
Tu as fait tomber ta couronne roi.
(de bons termes tu as tout dit)
@@ama1457 Contribue à la culture du viol ??
@@Vif0u laisse la elle est dégénéré
@@ama1457 De quoi tu parles, les vlogs du Mexique où Inox parlais déjà comme ça avec Andrea cumulent 6.2M de vues, on ne peux pas dire que c'est du privé.
Je ne te connaissais pas ta vidéo a été conseillée par Antoine Daniel sur son dernier live et franchement gg analyse parfaite
J'avoue ne pas avoir vu les choses par le même prisme ; je suis tjrs d'avis qu'on pouvait percevoir une pointe de jalousie chez la concernée. Cependant l'impact des "influenceurs" étant très fort chez les mineurs et les influençables, il est vrai que les actes d'Inox peuvent être dangereux.
Je suis moi-même en contact avec des jeunes adolescents tous les jours et les voir reproduire le contenu qu'ils voient ou entendent est parfois assez consternant.
Par contre j'exècre encore les réactions en défense de l'agressée qui se sont drapés de leur plus belle armure blanche à base de "Si vous pensez qu'Ultia est le problème, alors c'est vous le problème".
Les propos d'Ultia sont réels (bien que mal exprimés à mon sens) mais aller à la confrontation avec des affamés de violence ça n'a fait que diviser davantage. (cf: tweet de Ponce et d'autres)
Merci néanmoins Zack pour avoir donné un point de vue différent et plus posé, bravo pour ton timing et au monteur pour son travail.
Et oui j'ai écrit tout ça avec mon plus beau monocle ptdr
Allez la bise
Je suis d'accord, au final sur la forme personne n'a réellement bien réagit (sauf Inox en expliquant sur son stream puis en allant sur le live d'Ulltia puis en mettant un passage de 4 minutes dans son best-of de la journée de dimanche) et ça a complètement fait dégénérer le débat.
Au final maintenant sur Twitter on est complètement sortit du prisme Inox et Ultia pour partir dans des choses qui n'ont rien a voir.
Je suis totalement d'accord avec toi, mais aussi la communauté de Inoxtag est assez jeune.
Pas fan de cette vidéo, j'ai vraiment l'impression que tu dis que c'est ultia qui est en tord. Alors que bon c'est un problème très reçurent dans notre monde. Faut pas laisser passer ce genres de choses, les femmes ne sont pas des objets. Déjà juste d'emmener une meuf pour la montrée comme un trophée et faire full remarque sexiste sur un stream c'est vraiment limite
Espérons qu'un jour le sexisme sera condamné au même niveau que le racisme.
Tous les deux sont de la discrimination mais beaucoup ne le réalise pas et minimisent encore la chose
C'est super intéressant, voir les différents points de vue et surtout les conséquences auxquelles on a pas forcément pensé en ayant vu l'événement. C'est dommage que ce soit pas davantage illustrer, avec les propos directement des Ultia et Inox. Tu parles de fond et de forme, pour les dires d'Ultia, mais on peut pas juger par nous même, car on ne le voit pas. (peut-être que tu considères qu'on a déjà tous vu les clips)
Sinon, vraiment excellente vidéo, très intéressante
T’es vraiment le boss ! Complètement d’accord avoir toi sur le fond et la forme.
Personne ne mérite ce qu’elle a prit dans la tronche. Comme quoi y’a des commus vraiment toxic…
Très bonne vidéo ! C'est intéressant le fait que le sujet ne soit pas tellement le "drama" autour de cette histoire, mais plus le problème autour. Merci :)
sur les clips de ultia y'a quand même des "queen ultia" etcc de tout les côtés donc je pense surtout qu'elle s'est chauffé a continuer a cracher sur le live de inox et pour te corriger juste sur une connerie elle a demander a arrêter d'applaudir un mec qui était misogyne et a couper son live quand il a tapé le record ce qui est paradoxale pour une personne qui ne veut pas être "harceler" (ce que je cautionne pas) mais qui pousse au harcèlement ou du moins au cancel pour un gamin de 19 ans qui parle et rigole avec une meuf de 28 ans mexicaine qui a une traduction de ce qu'il lui dit h24.
Inox a au moins fait 15000 prévention durant tout ses lives en disant qu'il rigolait qu'elle était dans le délire qu'ils en avaient parlé et qu'elle était au courant etc et qu'elle en jouait aussi et encore plus quand il avait les 400k viewer etc. Ultia a donc réagit à quelques choses dont elle n'avait aucune info elle a donc réagis à chaud. pour les 3/4 des gens qui ont défendu ultia directement sont ses amies et ses viewers sans prendre de recul et sans être au dessus de ça. Le harcèlement n'est pas à cautionner mais il faut faire attention au retour de baton quand tu le jètes et que le vent est fasse à toi, elle a pas été maligne, les viewers qui ont insulter et foutu de l'huile sur le feu des deux côtés non plus d'ailleurs et encore moins. Par contre Inox lui contrairement à certain de ses viewers à été impérial et irréprochable. Du moins c'est mon avis sur ce que j'ai vu, lu et entendu.
Force à toi Zack t'es un monstre les vidéos sont trop propre !
On ets d’accord frérot complètement
Tout à fait d'accord !
à noter qu'elle a l'âge d'avoir des enfants, elle se comporte comme les collégiennes qui crient au fond du bus
Très bon avis, ça ne mérite en aucun cas du harcèlement tout ça mais ça part vraiment de n'importe quoi, ça aurait même pas dut avoir lieu mais bon un événement ne peut pas être parfait
Y a toujours eu un peu d'égo mal placé dans les Zevents. Et la, l'égo mal placé était clairement présent. Elle aurait pu expliquer son point de vue calmement, ses arguments était recevables, se serait passer tranquille je pense.
J'ai commencé la vidéo, j'avais un peu peur de ce que je pouvais entendre, ba j'ai bien fait de rester ! C'est important de ne pas résumer le Z Event à ça, mais c'est ultra important d'en parler quand même. Parce que c'est pas juste du "Drama", y'a eu des appels au viol, des menaces de morts, et ça, c'est du pénal. Ultia, elle a juste flippé de voir une nana qui ne parlait pas la langue recevoir des messages sexuels sur le chat d'inox, véhiculé par Inox lui-même. Et totalement d'accord, très belle réaction d'inox mais également d'ultia, le moment de discussion entre eux était hyper intéressant à voir. En tout cas mec, chapeau, beaucoup de réflexion de ta part, je te découvre avec cette vidéo et j'en suis bien contente.
Cool le réup, merci
Très bonne vidéo, le sujet est bien traité (j'avais peur que ça soit un peu trop chaud comme vidéo). Bien joué à toi
Pour moi ultia a 100% raison, que ce soit pour le donation goal de inox ou le eye tracker de gotaga...En tous cas j'apprécie que tu fais cette vidéo quelque jours après et pas directement réagir comme ça , comme tu as dit dans ton intro c'est mieux de prendre son temps pour juger une situation.
je ne suis pas d’accord
@@okmecyoo118 alors il serait bien de donner des arguments hein
Le eye-tracker m'a quand même beaucoup moins choquée que le moment d'Inoxtag avec cette sirène. (je ne sais même pas si elle se fait vraiment appelé comme ça ou si cest lui qui la surnomme comme ça.)
@@kxzuro6666 tu regardes les videos d'inox juste pour savoir avant de debattre?
@@kxzuro6666 honnêtement je n’ai pas envie de donner des arguments pour une discussion qui n’amènera à rien pour une affaire qu’on oubliera tous dans une semaine, ct juste pour faire connaître un avis opposé au tient
Super vidéo ! Par contre je pense qu'Ultia voulait surtout arrêter ce qu'il se passait pour éviter que des clips tendancieux de la Sirène se retrouvent sur des forums chelous comme Ultia a dit en faire l'expérience. Donc ce qu'elle voulait avant tout c'était protéger la Sirène avant juste de responsabiliser Inox et l'audience.
Tres bonne vidéo zack j’ai trouvé très dur les réactions en chaîne des personnes sur Twitter et surtout très injuste, impossible de plus de prendre La Défense d’ultia sans se faire insulter de tous les côtés ! Merci bcp pour cette vidéo tu permets à beaucoup d’enfants sûrement lié à la communauté de inox d’ouvrir les yeux sur leurs comportements.
Après ne résume pas la commu d'Inox à "des enfants" car moi je fais parti de sa commu et j'ai 21 ans et en aucun cas je suis allé harceler Ultia après c'est sur que c'est pas le cas de tous ....
Super vidéo, tout est clair net et précis. Et je suis à 100% sur la même longueur d'onde que toi sur cette affaire.
Maintenant, il y a un point qui n'a jamais été abordé, c'est l'hypocrisie de la bande d'Ultia et cie. sur le harcèlement etc... On parle quand même pour une majeur partie de ces gens (Antoine Daniel, MV, Zera..), de personne qui sont à l'origine de toute la vague d'harcèlement que subi Locklear depuis plusieurs semaines maintenant, et qui continue, par le biais de subgoal et/ou de paroles en l'air, à alimenter ce harcèlement envers Locklear. Alors ils sont mignons à dire que Ultia a raison, que le harcèlement qu'elle subit n'est pas justifié etc.. Mais d'un autre coté, ils sont bien pourris à continuer ce genre de blagues clairement visées concernant son déménagement à Malte etc..
Force ultia on est ensemble 🙋♂️ c'était gênant le inoxtag la 😅
Merci d'avoir fait cette vidéo car ça m'a permis de savoir ce qui se passait car je n'ai pas pu suivre le zevent.
Merci
Je suis d’accord avec toi sur la forme je pense qu’elle aurait pu aller le voir. Inox c’est un jeune si on lui explique calmement il aurait compris de la même manière et se serait excusé mais sans drama
Merci Zack pour cette vidéo ,j'avais pas trop suivi ce "drama" mais tu a vraiment tout expliquer et c'est bien plus compréhensif !
J’apprécie ton discours sur l’histoire en revanche, j’ai trouvé la streameuse méconnue jusqu’à ce week-end totalement ridicule vu le contexte, vraiment.
Limite hors sujet en train de desservir la cause qu’elle voulait défendre. Je ne la connaissais pas avant cette histoire et j’ai clairement pas eu envie de la découvrir 🙃
Toujours aussi intéressant continu ce genre de vidéos Zack !
Reupload ?
?
C’est le gros problème des réseaux sociaux les gens peuvent sous le couvert de l’anonymat insulter gratuitement une personne, tu as bien fait de faire cette vidéo. Bravo je suis totalement d’accord avec toi.
7000 languages and you choose to speak facts Bravo Zack
encore 10 abos pour les 990 svp les boss !!
@@Bisox ta gueule
@@Bisox tg