【鬼滅の刃】99％のファンが気づいていない蝶屋敷でしのぶが怒っていた本当の理由【ゆっくり解説】
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- เผยแพร่เมื่อ 20 พ.ค. 2024
- 今回の動画は柱稽古編第2話の超屋敷で胡蝶がなぜ怒っていたのかを深掘り考察しています！
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#鬼滅の刃
#柱稽古編
#ゆっくり解説 - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
イライラ①鬼と協力しなければならない
イライラ②独力では打開できない自分自身
イライラ③絶対悪でなければならない鬼が良い人だった
イライラ④ユシローと壊滅的にソリが合わない
しのぶ「なによあの少年！
わたしのことズーッと睨んでるし！
わたしの痛いとこポコポコ突いてくるし！
珠世とかいう鬼に付いてなきゃ何もできないくせに！
できないくせにぃぃぃ～～＃」
続き
しのぶ「あら中指が乱暴に(🖕･֊･︎🖕)」
的確すぎる
全面的に同意｡
でも③に関しては、珠世も昔自暴自棄になって人を殺していたから、人を救ったからと言って昔の罪が消えるわけではないとも思っていて怒っていたのかもしれないですね。
でももしかしたら珠世はしのぶに、私もあなたと同じやり方で無惨を殺すつもり、それがせめてもの罪滅ぼしと言っていたかもしれません。
だからこそ、憎い鬼と共同で薬の開発に携われたのかもしれません。
しのぶさんの性格って変わったんじゃなくて、演じてるんだと思う。姉が大好きだと言ってた笑顔を絶やさないようにね。
分かる。姉の意志を継いで、姉のように振る舞おうと必死よね。
本当のしのぶさんはもっと「ごるあああああ」って声上げて怒りそう。
@@user-dm9bp7wo6jカナエが死ぬ前のしのぶさんはもっと感情表現豊かでしたね
既にアニメ1期で、炭治郎に「怒ってますか？」「いつも怒ってる匂いがする」ってバレてますよね
@@user-lz7pp2zi7m童磨との闘いでええ怒ってますよず〜っと怒ってますよってモノローグで語ってましたね😔
ほんとのしのぶさんはもっと感情的なんだよね。
一期の終盤で描かれたしのぶさんがほんとのしのぶさん。
しのぶさんってほんとに女性ならではの複雑さを表したキャラだと思う。
カナエ姉さんのようにおしとやかに振る舞って、いつもにこやかな笑顔を絶やさず落ち着いた振る舞いを見せていてカナエ姉さんが着ていた🦋の羽織を着ているけどやっぱり心の中では鬼への怒りや憎しみで溢れていて復讐することばかりを考えていたはず。
男子ウケも良いとは思うけどしのぶさんのこーいうところは女性の人からも充分ウケると思う。
珠世さんと研究するのが嫌だったとしても、結果的にあの人は凄い方ですって言ってたから禰󠄀豆子と同じように認めたんだろうね。よかった。
あの''人''って言ってるあたり泣ける
あの鬼は凄い方です
いつもは穏やかでお姉さんキャラだけど、仏壇の時に怒ってボソッと出てた心の声で本性は妹気質？な女の子なんだなっていうのが垣間見れて、しのぶちゃんもっと好きになった
柱合会議での義勇の態度、自分も柱稽古に参加しようと思っていたが、お館様から柱稽古に参加せず産屋敷家に呼ぶ鬼の珠世と『禰豆子を人間に戻す薬』の開発と『無惨を倒す為』、協力するように言われたからしのぶはキレてたんだと思う。以前、炭治郎が鬼である妹の禰豆子を連れて鬼狩りをしていたことにも内心キレていたし。
アニメを見た時、100%鬼である珠世さんと協力しないといけないからだと思っちゃいました。
私もそう思っていました
伊之助が窓を割ったからだと思ってました……
@@SAPUstream
絶対それもあるじゃん…（
富岡の方だとおもた
鬼である珠世さんと何故、
共闘しなければならんのか💢クソったれ💢
って最初は思っていたのかなぁ。
あぁあ。お前がそう思ってんのかと思ってキレかけたわ。しのぶさんの方やった。よかった。
このシーンを観て、確か、小説だったと思うけど、柱合会議の後、亡くなったカナエの様に振る舞うしのぶを心配して悲鳴嶼さんが声をかけてたシーンを思い出した…
ほんとのしのぶは、自分の感情に素直な人だったのに…
それを知っている悲鳴嶼さんは切なかっただろうな…
一応炭治郎と禰󠄀豆子っていう仲介者いるから、珠世についてはそこまでの拒否反応はしてないと思う。それよりは、童磨を殺す方法を必死で考えると怒りが込み上げてくるんだと思う。なんで好きでもないクソ鬼の為に人生を捧げなければならないのかと……。
やっぱり普通にそうよなw
珠世との共同開発、伊之助がガラスを割った、義勇の言葉足らず
色んな点でキレてたんだと思ったけど、先の展開考えると多分珠世よねw
公式の小説であったカナエさんが死んで、カナエさんらしさを仕草に取り入れるようになったしのぶちゃんを見た悲鳴嶼さんが胡蝶カナエと胡蝶しのぶ2人を奪った鬼を許さないって思ってたの好きだった。(うろ覚え)
珠世さんのことは最初は嫌(苦手？)だったけど、「すごい人ですあの人は」に繋がるから来世では友達になってって盛り上がってたのも好きだった。
あのしのぶさんの怒りは、珠代さんの件はそこまで関係ないと思ってました💡その後に童磨の話が出てくるので、日頃からああやって敵への怒りを鎮めていたんだろうなと考察していました🤔
炭治郎はしのぶが常に怒っているのに気付いてましたね
善逸も気付いていました。
鬼滅の刃は、キャラクターの生い立ちや背景が確立されていて、物語に引き込まれる魅力がある。
時系列的にブチギレ直後に「あの人はすごい方です尊敬します」ってなんともいえない表情してるから
もしあるとするなら鬼を人間に戻す薬を完成させたのが珠世さんで戦力にならない自分への不甲斐なさじゃないかな
昔のしのぶより今のしのぶの方が声が若干優しい気がするんよね
無限城編が楽しみ
珠世と協力なんてしたくはないが、共同研究することで無惨を倒す可能性が上がる（且、柱稽古で隊士の指導に当たるより鬼殺隊の役に立てる）し自分自身の復讐の成功率も上がることは理解できる、でもやっぱりどうしても納得できないからこそのあの表情、ということだと思っていました。
「鬼に対する怒り」という方向性であることは普通に読み取れるものだと思っていました（どこまで深くしのぶの心情を考えるかは人それぞれとして）。
あと、164話と165話の間の絵を見れば共同研究開始時のしのぶと愈史郎の感情なんて一目瞭然なのですが、なぜそこには触れていないのでしょう？
珠世への憎悪を察知した愈史郎の怒りの表情と、（珠世への憎悪を察知してキレている愈史郎の）自分への殺意を察知したしのぶの後ろ姿（表情は見えない）と、その二人の横をヒヤヒヤドキドキしながら通り過ぎる珠世さんの絵がありましたね〜ｗ
珠世さんと一緒に研究することに怒っているのだと思いました。
最終戦の時に初めは鬼と共同開発するの嫌だったって言ってたから、そうだと思ってた
それが正解だと思うよ
鬼の協力無しで、ムザンを討伐できない
「自分の非力さ」にキレてると思ってました！
あとユシロウ君に
初見タンジロウの時と同じ態度、物言いされて
ちょっと腹立ってる😠
のかな～って思ってます！
しのぶさん、怒りの感情コントロールするスキル高いわよね。心理トレーニングとして、しのぶさんのアンガーマネジメント研修受けたい…職場でイラっとくる事あってもしのぶさん思い出して必死に抑えてますw動画の内容と関係なくてすみません。クソコメ失礼しました。
伊之助が窓ガラス割ったからだと思ってた...w
無惨を殺す為、姉の敵を討つ為、痣の出現という一種、不確かなものより、確実に殺せる手段を珠世さんと作り上げたしのぶ。
心は憎しみでまみれてたでしょうね。
最後、カナヲとの会話で自分の結末を話してる訳ですし。
ここから一年かけて毒を身体に慣らしていく訳ですから、稽古してる場合でもないでしょう。
漫画で、蝶屋敷で怒った描写のあとに大正コソコソみたいな感じで伊之助に怒ってたから、窓ガラスを割った 伊之助に怒ってるんだと思ってた
アニオリでいいからしのぶと珠世の絡みがもっと見たい
そういえば、那田蜘蛛山で禰󠄀豆子の扱いについて冨岡義勇と争ってたから、胡蝶しのぶというのは融通の効かない人なのかも知れないね。
個人的には、愈史郎がウザすぎて怒ってたんじゃないかとおもう😂
そうかも笑珠代じゃなくて愈史郎とかちあってたよね？笑
しのぶが顕微鏡🔬覗いて無惨を50年老化させれる薬を発明した時点で珠代のこと嫌ってないしのぶがいますな。
途中でわだかまりが解けることがあり、姉の悲願だった「仲良くできる鬼」を見つけられたことになる。全ての鬼は無理でも。
珠代さんが禰豆子のように良い鬼であったとしても、姉の仇である鬼族に力を貸してもらわなければならない自分の不甲斐なさを感じていたとしたら何故怒ってたのか凄く自然に想像できます。
怒ってた理由さ、鬼と協力しなければならない上に、愈史郎という珠代ガチ恋勢が敵意むき出しで、対応するからやと思ってた笑
お館様「珠世としのぶで協力して無惨を倒すための薬を作ってくれ…あー珠世は一応鬼だけど」
しのぶ「はい？……なんかお館様の言付けだから断れないけど…はい？」
アニメでしのぶさんが「姉さん、私を落ち着かせて」って台詞が出てくるんだけど、その時の声が素のしのぶさんの声だと思っています🦋
しのぶは本来は素直で気が強く直情的な印象
変わったのではなく姉カナエなら如何するかで考えて演じてるというか振る舞ってる感じに写った
カナエは強く慈悲深き聡明な人だったから
愈史郎と睨みあったとか描写あったしあの時点で珠世とあってたらその直後ってことなのかな
んで帰ったら伊之助がガラス割ってたからキレてたとか？
しのぶの怒りは端的に「童磨への怒り」だろうなぁ。
１話で「総力戦になる」と断言されれば姉を殺した鬼との会敵もあり得るわけで。そこに「カナエを殺した鬼」「その鬼の殺し方」と言うセリフから、総力戦で会敵するであろう敵への怒りと、「その鬼の殺し方」の凄惨さに誰かを巻き込む事になるであろう事への怒りだと思う。それは単なる共闘では無く「巻き込まざる得ない方法」で、それを成し遂げなければならない事への怒りだと思う。
富岡さんに真顔で怒っても青筋立てるような感じでは無いと思うし。珠世さんとの協力は寧ろ願ったり叶ったりの部分もあるから青筋立てる事もないと思うし。
しのぶと珠代って似てる(特に目が)
そだよね
視力が落ちているから？
2人に共通しているのは研究者であること。
→近くのものを見ることが増える＝視力が低下する
本来なら眼鏡をかけているが、キャラデザイン等のメタい理由で瞳の描写を変えている。
適当すぎる推測だけど…
今話のワンカットに珠世さんと無惨が並んで立って
謎の剣士と対峙しているような絵があったけど
あれは無惨の支配下から逃れる前の珠世さんで
そのころはまだ人を食っていた普通の鬼だった
というのを暗に示しているんだろうな
最後の戦いで毒舌になるの怒りが爆発してるのが伝わって好き
鬼に対する怒りや憎しみを押し隠してまで笑顔をする。
それは姉の想いを継ぐ事が姉の魂への敬愛と安寧の想いがあったからだと思う。
そんなしのぶが未熟者と自身を叱咤し、受け止めきれず俯く…
これは心の傷が治っている様に自分を騙していた。その傷口が疼く出来事が起きたと言う事。
アニメでの描写からわかる事は禰󠄀豆子を調べる為鬼の珠代と協力する様にと言われたが、いざ会おうとすると過去の記憶が怒りや憎しみとなって表に出そうになっている。
そう見て取れる。
つまり、頭では鬼舞辻を倒す為と分かっているが心や感情が追いついていないと言う事。
あれは愈史郎さんが悪いのではないかと。単純に珠世さまとの協力を命じられただけなら、怒りより悲しみとかになると思うし。
はやくしのぶさんの「とっととくたばれクソ野郎」が聴きたいなぁ
しの-ぶ
1、我慢する。
2、人目につかないように身を隠す。人目を避ける。
3、過去や遠くの人・所を恋い慕う。
信用していた産屋敷が珠世のことを知っていて黙っていたのがキレていた主な原因なんじゃない？？
ショックだっただろうし、禰豆子の件でも前代未聞だったのにお館様がまさかの禰豆子以外の前例(無惨の支配から逃れた理性のある鬼)を知って容認していたとはね…
珠世さんならしのぶが以前言ってた拷問を普通に受けかねないが、愈史郎が許すはずないからフラストレーションが溜まっていたのかも・・・
アニメのしのぶさんは初期の頃の顔が可愛かったなぁ。柱稽古編の顔ちょっと作画変わってる。
那田蜘蛛山が最高😚
え、冨岡さんが会議に参加しなくて怒ってるのかと
珠世さんの存在は縁壱の日記か何かで知った可能性ありそう
これ伊之助が窓ガラス割ったから怒ってるんだと思ってたわ
初登場期はキャラが定まってなかったのもあるだろうけど，初期の「人間と鬼が仲良くする」みたいなセリフ今の胡蝶からは考えられないよな
鬼滅は鎹鴉の声優さん達も豪華。速水奨さんを起用するとは
あれだけ鬼を憎んでいるのに、無惨の側近だった鬼と手を組めと言われて面白いわけないだろう
胡蝶さんが怒ってる理由なんて大半の人が気が付いたと思うけどww
なんで９９%なんて思った？？
お姉さんのカナエの遺影を見て、今までを振り返って両親を殺された時，カナエを殺された時，今までの継子を殺されたこと，今まで倒してきた鬼に苦しめられてきた人々のことを思い出してしまって思わずビキビキと表情筋がなってしまったのだと思ってた。
自分はアニメ見たときは珠世さんのことか炭治郎が完治してないのに動き回ってることに怒ってるんだと思ってた
胡蝶しのぶだけが鬼嫌いじゃないからな。
納得するいい考察だった😊自分もそう思う☺️
胡蝶さん禰󠄀豆子には優しいの謎なんだよな
禰豆子はまだ1人も人を食ってないしな……
これってしのぶさんと愈史郎が互いに喧嘩腰になったからじゃなかったっけ？
もう珠世さんと手組んでるのかと思ってました
まぁ…ユシロウの事だから
しのぶに
かなり無礼な態度で接したのは
容易に想像つくな…
オヤカタ様は
タマヨの事は
先人の文献でそ
ういう鬼が
存在しているという
事だけは
知っていたのだろうけど
現実に居ると核心したのは
かすがい烏に
報告を受けたからだろう…
童磨へのうらみが深かったからあれだけ怒れたんじゃないかな？
じゃなきゃ自身を猛毒にさせようとしないでしょ。
何度見てもシビレル
蟲柱の稽古があったら藤の花の毒から作ったお茶を１０杯飲み切るとか
それ以外に怒りの理由が見つからない。
むしろ９９％の人は、どういう理由でしのぶが怒ったと思っているのか知りたい。
自分は初めて見た時義勇さんが柱稽古に参加しないからだと思ってましたw
もし、しのぶさんが珠代さんを攻撃しても番犬状態の愈史郎くんが盾になったりするだろうから本人の危害は最小限になると思う
たぶん、あれは童磨に対する怒りだと思うよ。カナヲにカナエを殺した鬼の殺し方を話ししてるし。
しのぶはわかっていた。カナエを殺したのは上弦の鬼であることを。そして、鬼舞辻とやり合うと言うことは上弦にも会う。つまり、姉の仇に会う。しかし、カナエは鬼と仲良くといってたが、自分は憎い。そして、そんな鬼の首を落としたいけど自分にはその力がない。
自分の無力さに怒りあったのではと思うよ
しのぶが忍になってるよー
@@e.__.to0205さん
指摘ありがとう。
直しときました
@@user-rf7tv5cv8i いえいえこちらこそ細かくてすみません🙇♀️
カナヲにその話をしたのは、カナヲが素直に話せるようになったってのを受けてだと思うよ。怒る→カナヲと話す→しのぶさんが話す、になってるから怒ってた理由は別だと思うけど。
@@user-vm5fb4bf6lさん
タイミング的にはそうなんだが、姉の墓前手を合わせるなら、姉の殺した鬼の事を思っていることは自然と思うよ。
勿論19巻のとっととくたばれにあるように、自分の毒でやりたかったというのもあるから、他の人が言うように珠世さんと組むことがというのもあるだろうが、蝶屋敷で禰豆子とみんなが遊んだりしてるのみてたら、鬼と仲良くというカナエの願いはだいぶ意識してると思う。
そこまできてたら、恨むは珠世より童磨じゃないか、っておもったかな。
アニメでなんで起こっているのだろうと思ったら珠世さんだろうなと思ったら会ってました
よくみてみるとカナエとしのぶの鍔の形が同じ
上弦との戦いでかなえが怒っていたのはしのぶがありのままじゃなくなった怒りなのかそれともかなえもしのぶさんの真似をしたのか真相はわからないですね
怒り方がギャグっぽいので、兪史郎に醜女って言われたんでしょう。
僕は原作を読んでないのでアニメ2話目のラストシーンを観ての推測ですが、胡蝶さんのカナエさんの遺影前での抑えきれない怒りの表情の原因は、柱合会議での冨岡義勇が「柱稽古に参加しない。俺はお前達とは違う！」と言った言動に堪忍袋の緖が切れたのでは？さらには、柱達だけで柱稽古の計画を話し合ってた時にあまね様に呼び出され、柱稽古に参加せず珠世さんと協力して鬼舞辻を倒す毒薬を開発して欲しいとお願いされたのでは？姉の敵である上弦の鬼と直接戦うチャンスを奪われた絶望感と憎しみ・悔しさ・不甲斐なさで感情のコントロールが不能になったのかも😢
不死川さんも童磨でキレるだろう
なんだ…カルシウム不足ではなかったのか…
珠世が意外とイイ女だった🔥🦆👍
しのぶのあのシーンはいつ放送されるん？
童磨、アニメでも少しで出た
しのぶさんはずっと怒ってたよ
鬼と協力することが気に食わないから？
まぁ、イライラしちゃうよね！！！そりゃ。。。
てか37キロ！！！？いいなぁ。。って思ってしまった。
珠世さんと出会ったのは、鬼の豆子を認めた後だからそこまの怒りはないと思うけどなー。
漫画勢はみんなわかってると思うけど、、
オープニングシーンの炭治郎達が走り出そうとしているカットで、なぜ甘露寺がいないのか？なんで？
99%のファンの数と配置は?
正確なことは作者次第だから正確な事は分からんが人は大なり小なり矛盾を抱えている
行動と心が必ずしも一致するとは限らんと考えるとどれも正解に思えるし不正解にも見える
今回はいもすけおやぶんがガラス窓破ったからだと思った。
同じセリフを何回も言うから動画壊れたんかと思ったわ
珠世のせいでキレてるのは気付いてた人結構いそう
富岡 ❌
冨岡 ⭕️
しのぶとゆしろうは、オマケページで仲が悪い？描写があったよね😅
逆に99%…とは言わないけど、気づいてる方が多いのではないかと。
しのぶさん・・・なのに、なんで義勇さんにだけ辛辣なの？（＾＾；）
この少し前に愈史郎が絡んできたのを思い出してたんでしょ。行間を読まないと。
自分の世間的な性格は植物大好きで平和主義で笑顔でずっと話せるけど、家族が病で亡くなってから実は内面ずっとイライラしていると感じていたから自分の本当の性格はしのぶさん寄りだったのかと気付かされた。
伊之助が強化強化強化！って窓ガラス割ったからじゃないん？
カナエさんてっ炭治郎と似たもの同士ですね。
99%のファンが気づいてない、ってのは煽り文句としては失礼かと思いますわ。
よほどすごい考察が出てくるかと思ったら想像を超えてこなかった。このくらいなら8割くらいのファンは気づけるかと。
竹中直人か
伊之助がガラス割ったことに起こってるんだと思ってました
カナエ「はあはぁ、、、鬼を倒し損ねたわ、、、呼吸使いすぎちゃった」
しのぶ「姉さん！！どんな鬼に、、、教えて！！お姉さんー！」
カナエ「体に刺青、赤髪の鬼、、、」
猗窩座vsしのぶ
だったら、カナエ姉さんもしのぶも助かってた世界
猗窩座は、逃げる、避けるの繰り返し
しのぶは、呼吸で体力勝負
猗窩座は、自滅
なんか動画としてとっちらかってる印象。
こちとらアニメしか知らんのだが、3つの依頼なんてあったっけ？
内容見る限り1つに集約できそうなんだが。
成る程。参考になりました。
カルシウム足りてないだけかと思った。
匂いで感情が判別できるなら女性の周期は余裕だろうな。
お月様の呼吸！😳