Марина Цветаева и Сергей Эфрон. "Живая жизнь" с Юлией Меньшовой.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 มี.ค. 2022
- ...Когда я сейчас читаю Цветаеву, перед глазами встаёт маленькая, голодная девочка Ирина, сидящая одна в тёмном, холодном доме, привязанная заботливой мамой крепким узлом к ножке тяжёлого кресла. А мама со старшей, любимой дочкой, в это время читают стихи на поэтическом вечере.
В 1991 году, в день пятидесятой годовщины кончины Марины Цветаевой, в московском храме Вознесения Господня у Никитских ворот и на месте предполагаемого захоронения в Елабуге была совершена панихида по рабе Божией Марине - с благословения ныне покойного Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
Чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель!
Откровение Иоанна Богослова 15:3 - เพลง
Юля, что за дурацкий фон, интерьер для съёмок??? Кафе, кондитерская?? Вы в себе???
Спасибо большое, Юлия.Это был потрясающий рассказ о Цветаевой.
Чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель!
Юля, после просмотра прошло уже 2 дня, и 2 дня как ком в горле, очень тяжело мне далась история про маленькую Иру. Понимаю, что трагедии с детьми происходят каждый день, но здесь, я будто увидела её на расстоянии вытянутой руки, своими глазами. Гормоны, 3й декрет, дочке 1годик, и вот я 2 дня словно вижу большие, трогательные глаза Иры, и нет мне больше покоя...
Юля, вам, наверное, кажется, ,что вы говорите о литературе. Это не так. Очень жаль, что любой мещанин может теперь подсесть к столику, вытащить телефончик, и вообразить себя - литературоведом? Господом Богом? Вам ведомы все начала и концы, все грехи и подвиги? Судить меня может только тот, кто прочел все, что я написала, - говорила Цветаева. А так , с телефончиком в руках, может каждый мещанин, пробравшийся во дворянство.
Очень верно. Фактов Меньшова набрала. Тут она молодец. И всё
Совершенно верно - это мнение Юлии - обывательское и мещанское . Так неожиданно ужасно . Думали , она умненькая ... а это так ограниченно , в каких то штампах .
Юлия,я много узнала интересного о Марине ...Вы замечательно рассказываете, ваше личное отношение к Марине чувствуется !
Как говорил Хемингуэй: " Так вы захотите, чтобы Бодлер не пил, Ван-Гог не ходил в бордель, Рескин не сходил с ума, Гоген не болел сифилисом..." Марина Цветаева осмелилась жить так, как она не могла не жить, и при этом отдала нам ВСЁ. Давайте посмотрим где она - и где мы. Субординация - великая вещь.
@@l_eternite величественно сказано,мудро,спасибо
🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Спасибо , Юля !
Очень интересно ☀️
С одной стороны хочется искренне поблагодарить рассказчицу за подробный и правдивый рассказ. И за её искренность в эмоциях. С другой стороны, можно долго перечислять недостатки этой передачи. По-моему, главный из них в том, что Цветаева, как мне показалось, оценивается с бытовой, общечеловеческой точки зрения. Но люди такого масштаба, такой исключительности, увы, не умещаются в обычные рамки. Марина Ивановна действительно была великой грешницей. Но она и “распяла” сама себя. Она являлась личностью исключительной, личностью трагически противоречивой. Говорить и спорить о ней можно бесконечно. Несмотря ни на что, она была, есть и будет - Великий Поэт.
На кровати с бесчисленными любовниками она себя распинала? Думайте что несете.
Или гениям простительно любое злодейство, лишь бы порадовать эстетствующую публику?
это вы об этом чудовище,
добродетель вы наш
@@SciponEmilian 🤝
@@dimtur5377 Какая то странная семья. Любовники, любовницы. Сбежала семья от Марины, так она их и в Москве достала. Вот никому такую жену и мать не пожелаешь.
@@dimtur5377 Я не пользуюсь одним источником для суждений. До вас никто не отрицал аутентичность ее писем и дневников.
Мнений только два. Те кто ее оправдывают, считают что гении не подсудны. Другая точка зрения - кому много дано с того и спрос соответствующий.
Не судите , да не судимы будете 😮
Душераздирающая история жизней, непостижимо тяжёлые испытания выпали на их головы. Сложись внешние обстоятельства по-другому, всё было бы иначе, многие были бы живы и, возможно, счастливы
без слов… я в шоке
Все-таки поэты - особая категория. Революционная стихия, которую в России призывали и аристократы, и купцы и интеллигенты, и крестьяне, помните -"Пусть сильнее грянет буря! (Горький)", вот так вот отразилась в характере поэта - со всей жестокостью, непредсказуемостью, болью и страданиями. Гений и безумство.
А мне нравится,как Юля рассказывает
Потому, что недалекая
Моя мать бросила меня и брата когда мне было 5 лет , а брату 8. Вырастил нас отец . она писала нам письма очень литературные. Через 16 лет я её нашла.. С виду обычный человек. Но , как буд то не в себе, что то улавливолось. Родными мы не стали. Потом я вышла замуж и уехала. Через несколько лет мы узнали, что она повесилась. 😢 за могилкой ухаживает мой отец.
Талантливые люди часто бывают мерзкими людьми.
Ваш дар рассказчика несомненен. Начало как в детективе. Но Вы взялись за трудную тему. И получили... Благодарю за смелость.
Сейчас много говорят о нарциссизме.
И почти никто не понимает, что это такое.
Цветаева, её жизнь и мировоззрение - наилучшее описание сути этого очень тяжёлого расстройства личности. Которое возникает, как смесь генов и тяжелейших детских душевных травм.
Жизнь её дочерей - и старшей Ариадны, и совершенно несчастной Ирины - иллюстрация жизни дочерей матери-нарцисса.
А сын Мур - типичный и тоже очень несчастный "золотой ребёнок", который сам стал покалеченным нарциссом.
Беда. Безвыходость.
Стихи Марины раньше казались упоительными, глубокими и гениальными.
Сейчас же они уже воспринимаются глубинной иповедью нарцисса.
Собственно, это учебник и гимн нарцисса со всеми его взлётами и падениями.
Ерунду сказали.
Юля, с большим удовольствием вас слушала
Спасибо, Юля за этот рассказ. Ничего нового. Кроме некоторых подробностей из писем. Но вы подсобрали важные детали и расставили все точки на i.
Не судите, да не судимы будете., почитайте Светлану Крючкову о Марине Цветаевой.
Судит тот, кто может вынести приговор.
Остальные просто обсуждают. Возможно, порицают - или восхваляют.
Восхваляют, кстати, тоже "судить".
Предлагаете не восхвалять?
Юлия , отличная передача, все так. И есть что то личное , перекликающееся с судьбой и характером Марины всех нас, кто чтит Цветаеву.
Браво. И музыка Рахманинова.
Какая тяжёлая судьба
Да вы не понимаете ,что дело не судьбе ,а в ней самой,которой нужны были сильные эмоции на грани ,доведение до самоубийств,и самой игра в смерть.
@@user-mk4bv6es8d мне думается мы сами делаем свою судьбу. Она сделала свою судьбу такой. Тяжелой. Ни Дай Бог никому. Тогда вообще время страшное было. Но.... Кто то смог сохранить себя , а кто то потеря навсегда. Марина, к сожалению, не смогла справиться, наделала страшных ошибок и погибла. Вся семья, блин, погибла.
Там больше вина Сергея Яковлевича@@gipersteel3919
Юленька, очень интересно !!! Но фото с тел.плохо видны...
Юлия, спасибо! Я люблю Цветаеву, все это читала о её жизни, но с удовольствием послушала Вас.
Интересно послушать, как Юлия Меньшова рассказала бы о Александре Сергеевиче Пушкине.
Похоже, что постичь душу и тонкие струны гениев ей не дано. Так говорить о Цветаевой!!!
Есть книга Анастасии Цветаевой, родной сестры Марины Ивановны Цветаевой "Воспоминания", в этой книге написана вся правда о семье Цветаевых.
Анастасия жила очень долго, умерла сравнительно не так давно.
Ооой,Юлечка...спасибо...а стихи то у нее замечательные...всех очень жаль...
это вы о лживых стихах
этого чудовища
Никакие стихи не оправдают подлости и жестокости человеческой
@@svetlanapotemkina3879 🤝
Очень жаль ведущую, очень мало знающую, и еще меньше чувствующую. Вы унизили себя, а не Марину Ивановну Цветаева.
❤
Присоединяемся
Юля, так щемяще и познавательно🤔 🌟!!! Благодарю 🙏💐💐💐
Как жаль , что для многих личное важнее творчества . Это деградация и сплетни .
Это не сплетни, а биографический метод исследования творчества. Мне как учителю литературы некоторые произведения стали яснее, это поможет мне что-то объяснить и детям, например, следовательно, привлечь их внимание к поэзии в целом)
Не помогло , а отдалило от истины )
Это всегда трудный вопрос
Если люди приходят к творческому наследию из позиций бытовухи , лучше бы и не читали . Малое знание надмевает .
Юлия, потрясающая вы наша , спасибо 🙏🙏🙏 с удовольствием посмотрела. И спасибо за "фу" на 3:51 мин, было неожиданно и немного весело 😂
Что то с Юленькой совсем плохо . . .
Спасибо за честный рассказ!
Любовники всех полов и мастей- личное дело. Бесчеловечное отношение к своим детям- это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
"Поэтом можешь ты не быть, но человеком быть обязан".
Поэтому с годами, позврослев, помудрев- охладела к творчеству Цветаевой.
Не стоит кричать , что она не от мира сего. В ней только РАСПУЩЕННОСТЬ, эгоизм, бесцеловечность. Предполагаю ей нужен был психиатр.
Вино переходит в уксус , Мюнхгаузен в Феофила )))
Блестящая рассказчица!
Спасибо!
Юля, Вы больше так страстно не любите Цветаеву? Я прервала просмотр. Очень больно. Но обязательно досмотрю.
Я думаю, ответ на поверхности- первую нянчили няньки и Марина считала, что дети это розовые ангелочки, не плачущие, не какающие и не капризничающие.Да еще стишки пописывающие, как бедная Аля.А тут нянек нет и столкнулась с реалиями
Перечитала гору книг о Цветаевой. С 14 лет была помешана на ее стихах. Тогда в перепечатках. Переписывалась с Зинаидой Миркиной (написала о Цветаевой "Огонь и пепел"), с Ирмой Кудровой (исследователем творчества Марины). И даже у них нет однозначного осуждения отдельных эпизодов жизни поэта. И я тоже до сих пор не могу просто ненавидеть ее за отношение к Ирине. Не приведи, Господь, оказаться на ее месте в те поры. Но и оправдывать все это талантом, особой миссией, самоубийством не могу. Пос тавьте вместо слова поэт, к примеру, дизайнер? портной? инженер? Талантливый, плодовитый, сделавший что-то для страны!? Причем здесь это?.. В одном согласна полностью - Сергей ее устраивал потому, что не мешал быть поэтом. Не мешал творить. Не могу представить Пастернака в сраче, среди которого Марина, не вынимая папиросы изо рта, строчит свои стихи за кухонным столом. Тут только и мог быть роман в письмах. При личной встрече на ее территории он бы закончился на второй день. А то что в конце жизни мир был глух к ее просьбам о помощи (уже не до гордыни - согласна на должность посудомойки в писательской столовой! Но даже этого ей не дали) это карма за Ирину, к которой она осталась глуха в самый критический момент жизни девочки. Да, не суди... Но и не оправдывай. Как писала сама Цветаева, "при свете совести"... жить трудно, но полезно. Для кармы.
Потрясающий рассказчик!А какой интересный материал! Сколько же всего Юля перелопатила!
Жаль, что мало просмотров.
как умно и по делу,с уважением.
О Боже, здравствуй, единомышленница, как совпадают наши восприятия, Ю-ли-Я !!!
Да, была в Борисоглебском, но ощущала и вошедшей с Вами в эту квартиру... Нас было двое,
никого не было, кроме меня и смотрительницы: никого не помню/не слышу... Хожу завороженная...
Ханжеское мнение . Папа бы не одобрил )
Ай моська )
Юлия Владимировна, слишком быстро..тараторите. Материал о Марине Ивановне не плохой, хочется иной атмосферы, кафе совсем не годится...телефон в руке с фотографиями которые хотелось бы рассмотреть по дольше.. очень жаль.
Юля - палач Цветаевой. Эх, Юлька! Тебе ли? В забегаловке о Марине Ивановне Цветаевой...
Юля, благодарю Вас. Спасибо огромное.
Не могла дослушать до конца. Сердце разболелось. Как соединить в душе любовь к стихам Цветаевой и гнев и неприятие Цветаевой - матери и жены!?
Юля, бесподобнвй рассказ!
Спасибо Юля очень жаль семью цветаевых и Эфрона
Содержательность лекции потрясает, но удержаться от позёрства на фоне ЦВЕТАЕВОЙ ❤Меньшова не смогла! Противно. Особенно момент, когда она отвечала на телефонный звонок. При монтаже это можно было вырезать, оставили. Зачем? Чтобы унизить Цветаеву? Такая важная, востребованная, причёсаная Юлечка размышляет о судьбе... безобразной матери, отвратительной жены, нехорошего человека - МАРИНЫ.
Мерзко, Юля, мерзко... Она ТАМ за свои грехи ответила, Вы в прокуроры не набивайтесь, и без Вас хватает. ОНА в веках навсегда, а кто через 50 лет вспомнит Вас?
Истина .
Юля Меньшова-сплошное разочарование...пошло,глупо по-сплетнически...в общем,нет...не слушаю больше и не смотрю
ЮЛИЧКА - УМНИЧКА ❤ )))
Ну тогда уж и такой эпизод нужно рассказать. Дома температура 4 градуса (нет дров) Продуктов нет, от слова вообще. Когда вор зашёл к Цветаевым, чтобы поживиться, он увидил такую нищету, что дал денег. Время было страшное, голодное. Как можно вообще кого-то осуждать, живших тогда, на сломе времен. Мы не жили и не знаем, что такое татальный голод!!!! Очень странная подача. Поверхностное знание материала. И постоянное тыкание в телефон. Вы много прочитали про Цветаева, но ничего не поняли.
Именно. Ну и что, что дочь от голода умерла, пока Марина готовила любовнику ужин.
Жиут в нищете, но она то едет в Париж , то туда, то сюда!😮
Очень нравится этот рассказ,как и все работы Юлии!
Эта подлая передача подлой Юли Меньшовой!!! Кто она такая, чтоб судить Гения??!!! Она жила в то время?! Столько лжи, подлости, мелочного мещанства! Позор Меньшовой и всем её сторонникам!!!
СпасиБо Вам , так хотелось это же сказать ... благодарим , действительно ужасно . Юлия Меньшова просто потрясла ханжеством . Это кощунство странно и страшно даже слушать .
Может у неё был диагноз какой нибудь. Душувнобольна по своему?!
Бесноватая.
@@gipersteel3919 сестра её деда по матери была душевнобольной! Мать была со странностями. Ну а Марина унаследовала гнилую кровь.
Юлия плохая актриса, она со всеми одинаковая как ведущая, а на разговор о Цветаевой не тянет совсем.
+ да . Это так .
Безумно бесит и шокирует место съёмок!!!
Комментаторы явно не в адеквате здесь. К какой Юлии все обращаются? Неужели не ясно, что это просто видео с участием ведущей, которое на своем канале наряду с другими разнообразными роликами выложил какой-то ноунейм?
Понятно , что мы не к нему обращаемся ) Это вопль души . В пространство . 😂
Просто душа рвется ... конечно не этому челу пишем , который выложил это тошнотворное видео не своё .
Интересный интеллектуал и в то же время замечательно глубокая женственность,великолепная речь,интонация.И хочется порой противоречить(в рассказе о жене Пушкина),но слушать хочется опять и опять(несмотря на "потрясение" от дурацкой пьесы в Маяковке,давно).Пожалуйста,продолжайте.Просит преподаватель литературы из Осетии с 50-летним стажем...
Как противно и бесчувственно..скороговоркой..
Выключила..не переношу рыночный балаган несостоявшейся избалованной актрисы Меньшовой..
сорри
Согласны , она отвратительна . Но ведь не была такой ...
Ne etoi Z-artistke chitat velikih poetov!
Яжмать и блогерша рассуждает о том , чего не понимает ...
Цветаева отдала Ирину не из за того что она злая ,плохая а из за того что она видела все через свою призму ,она не могла предположить что Ирина там умрет ...
Классное объясненик, ага
Но инфантильное.
А должна была!!!
Вопрос не почему отдала, а почему не забрала...