Der Beitrag schließt eine Lücke bei der Lokalisierung einzelner deutschstämmiger Siedlungen im Nordosten Europas. Es wäre interessant zu erfahren, was sich bei einer systematischen Spurensuche in Karelien noch finden lässt. Siehst Du eine Möglichkeit, einmal eine Reise dorthin zu unternehmen? Aufschlussreich wäre auch ein Einblick aus finnischer Perspektive, d.h. wie man dort den kulturellen Beitrag deutscher Siedler bei der Erschließung dieser Randregion bewertet. Ich denke, hier bleibt noch viel zu tun für künftige Videos. Vielleicht können sich auch Foristen mit familiären Bindungen zu diesem Gebiet daran beteiligen? Ich finde das Thema überaus spannend.
Meine Ururgroßmutter mütterlicherseits stammt aus dem Ort Sortowala am Ladogasee (Karelien). Durch die russ. Invasion ist sie mit ihrer ältesten Schwester nach Estland abgewandert. Später durch ihren Mann nach Königsberg (damals Ostpreußen). Durch dein Video bin jetzt auf das Thema gestoßen und weiß nun woher meine Vorfahrin stammt. Vielen herzlichen Dank für deine interessante Dokumentation. 💐
Da finde ich auch. Nur ist es, wie in den üblichen Siedlungsgebieten mit verschiedenen 'Völkchen' (s. Ukraine) haben die Deutschen das Nachsehen. Aus eigener Passivität?
Vielleicht paßt für jemanden zu diesem sehr interessanten Video eine Musik von Jean Sibelius - die Karelia, suite Op 11 . z.B. th-cam.com/video/rMp7M3kx3E4/w-d-xo.html
Bin überrascht, dass es schon so lange da feste Siedlungen gab. Und landschaftlich schön scheint es da auch. Kann man bloß für die dorthin Verbannten hoffen, dass die Zentralsussland irgendwann seinen Griff lockert.
So hatte ich Geschichte nicht kennengelernt, dank TH-cam und den Produzenten gibt's Einblicke 👍 Wieburg oder Dieburg - TH-cam Untertitel zeigt es mir nicht 🤷😢 Mein Vater war 3jahre Petro.... am Onegasee in Gefangenschaft.
Und underneat is Ungria ( st. Petersburg ) where until the czar verbotened in circa 1905 , until that time was 3 language in schule , and was a common knowledge that . Usw...
Ich dnke Korelia heißt heute Priorsk. Die heutige Hauptstadt der Republik Petrosawodsk. Lässt sich vlt am ehesten mit "Der Ort des Peter-Werks" übersetzen. Peter nach dem Zaren, Werk (Sawod) für die Stahlindustrie und dieses -sk am Ende kennzeichnet das Wort als Lokalität.
relativ SEHR fern mit anderen skandinavischen Sprachen verwandt On kauniina muistona Karjalan maa Mutta vieläkin syömmestä soinnahtaa Kun soittajan sormista kuulla saa *Säkkijärven polkka*
@@fenris9262 das ists nun tatsächlich auch nicht Finnisch, als nicht indogermanische Sprache, ist, abgesehen von einigen Lehnwörtern, einfach nur fremdartig ! hab vor Jahren mal die Kalevala gelesen - ob english oder deutsch weiß ich jetzt nicht mehr, aber die Orts- und Personennamen waren finnisch und ich weiß noch das ich oft dachte "was ? was ? perkele noch eins, was ???"
@@feldgeist2637 Ja, stimmt Finnisch und viele baltische Sprachen gehören nicht zur indogermanischen Sprachfamilie . Finnisch ist mehr mit ungarisch verwandt aber weder mit slawischen noch germanischen (Skandinavisch) Sprachen verwandt.
D gibt es sehr viel schon. Aber warum nicht auch hier weiter dranbleiben, zumal hier noch deutsche Gegenwart zu finden ist, leider durch Helmut Kohls Ruf, nach Deutschland zu kommen, stark ausgedünnt.
Die Teilrepubliken der Russischen Föderation haben mich schon immer interessiert. Tut nur weh, wie die Kultur und Autonomie von Moskau herabgetreten wurde.
Es ist wohl so, daß wannimmer eine Hauptkultur sich über ein Geflecht andersartiger Kulturen überzieht diese irgendwann versucht, die potenziellen Verwerfungslinien zwischen den Kulturen zu verferwerfen, Das Verbot der Litauischen Sprache im russischen Kaiserreich, das Verbot der Baskischen Sprache und provenzialischen Dialekte/Sprache in Frankreich, die aktive Bekämpfung von Baskisch und Galizisch in Spanien, für eine lange Zeit die Bekämpfung von Kornisch in Britannien und Irisch auf Irland und natürlich die Vielzahl von Kulturen und Sprachen die durch die islamische Invasion in Nordafrika und anderswo zerstört wurden, Ägyptisch(Koptisch), Berberisch, die alte Persische Kultur (wobei die Perser noch Glück hatten, denn immerhin haben sie ihre Sprache noch)
Wenn man die Karte Kareliens mit jener Lapplands vergleicht, dann sind hier im Video gezeigte Gebiete von Karelien eigentlich schon Lappland, oder umgekehrt. Was stimmt jetzt? Stimmt die Karte überhaupt im Film?
Welches Gebiete konkret einer Kulturlandschaft zugerechnet werden, kann sich unterscheiden. Hier mal ein anderes Beispiel: Franken ist eine ziemlich klar definierte Region im Norden Bayerns, richtig? Falsch, denn es gibt beispielsweise auch kulturhistorische fränkische Gebiete im Süden Thüringens oder dem Osten Hessens. Diese Regionen sind schon seit Jahrhunderten Teil von wahlweise thüringischen oder hessischen Kleinstaaten. Da gibt es kein, das gehört jetzt „eindeutig dazu“, oder eben „hier zu“. Und ganz genauso verhält sich das auch, und noch mehr, mit Regionen wie Karelien, die niemals die konkrete Form einer Staatlichkeit erreicht haben.
@@peterapple3965 meinst du konkret die Grundkarte, ich in dem Video verwendet habe? Die müsste ich erst noch hochladen, die meisten anderen Karten kann man aber bereits jetzt hier einsehen: pin.it/XHzNj82
GermaniaMagna Danke. Sehr interessant. Habe eine Frage: ob Ihnen bekannt ist, dass Wehrmachteinheiten haben wärend 2 WK in Karelien intensiv irgendwas in Höhlen gesucht. Haben Sie eine Version dafür?
In meiner DDR-Schulzeit hieß es „Karelofinnische SSR“, also karelofinnische sozialistische Sowjetrepublik,da hat man leider nichts über geschichtliche Werdegänge erfahren,deshalb besten Dank an Germania Magna auch für dieses lehrreiche Video 👏
Ich bin paar Male nach Leningrad/Petersburg mit dem Auto von Frankreich gefahren. erstes Mal im 1972 . Die Geschichte Karelien hat mich interessiert und habe nie die Problemen vom Volk vergessen. Jetzt mit Ukrainen kommt mir mehr und mehr die Erinnerungen, Trennung vom Volk usw. Alles sehr traurig. Karelien hyvää !
Sehr Informativ und Interessant , ich wusste dass der Karelische Bären Hund aus dieser Region kommt . Er wurde zur Bären Jagt eingesetzt , und gehört zur Nordischen Hunde Rasse !
Vielen Dank für die Zusammenfassung.
Immer wieder interessant über Flecken und der Geschichte zu erfahren.
Sie machen wirklich interessante Videos.
Ich geniesse deine Videos ! diese Art der geschichtssuche hätte ich gern in der Schule durchlebt ....
Das stimmt, um längen besser recherchiert und objektiver als dieser Geschichtsrevisionismus von diesen Funk Kanälen wie m2g
Dass du die Geschichte der Landschaft im Allgemeinen ins Video packst, gefällt mir sehr gut. Bitte auch in den zukünftigen Videos.
Der Beitrag schließt eine Lücke bei der Lokalisierung einzelner deutschstämmiger Siedlungen im Nordosten Europas. Es wäre interessant zu erfahren, was sich bei einer systematischen Spurensuche in Karelien noch finden lässt. Siehst Du eine Möglichkeit, einmal eine Reise dorthin zu unternehmen? Aufschlussreich wäre auch ein Einblick aus finnischer Perspektive, d.h. wie man dort den kulturellen Beitrag deutscher Siedler bei der Erschließung dieser Randregion bewertet. Ich denke, hier bleibt noch viel zu tun für künftige Videos. Vielleicht können sich auch Foristen mit familiären Bindungen zu diesem Gebiet daran beteiligen? Ich finde das Thema überaus spannend.
Das sollte in Geschichte in den Schulen unterrichtet werden.....
Sehr gut und informativ. Ihre Beiträge sind hervorragend.
Meine Ururgroßmutter mütterlicherseits stammt aus dem Ort Sortowala am Ladogasee (Karelien). Durch die russ. Invasion ist sie mit ihrer ältesten Schwester nach Estland abgewandert. Später durch ihren Mann nach Königsberg (damals Ostpreußen). Durch dein Video bin jetzt auf das Thema gestoßen und weiß nun woher meine Vorfahrin stammt. Vielen herzlichen Dank für deine interessante Dokumentation. 💐
Russische "Invasion" am Ladoga-See, ist das der see an dem die Stadt Ladoga lag, die aller erste und älteste Stadt Russlands?
@@flintb6559 Häh?
Es ist kurios, wie sich durch ständig wechselnde Eroberungen die Regionen angepasst oder geändert haben.Danke für die Informationen.
Da finde ich auch. Nur ist es, wie in den üblichen Siedlungsgebieten mit verschiedenen 'Völkchen' (s. Ukraine) haben die Deutschen das Nachsehen. Aus eigener Passivität?
Geschichte kann so spannend sein - so cool wie hier !
Sehr sehr interessant
Vielleicht paßt für jemanden zu diesem sehr interessanten Video eine Musik von Jean Sibelius - die Karelia, suite Op 11 .
z.B. th-cam.com/video/rMp7M3kx3E4/w-d-xo.html
Bin überrascht, dass es schon so lange da feste Siedlungen gab. Und landschaftlich schön scheint es da auch.
Kann man bloß für die dorthin Verbannten hoffen, dass die Zentralsussland irgendwann seinen Griff lockert.
So hatte ich Geschichte nicht kennengelernt, dank TH-cam und den Produzenten gibt's Einblicke 👍 Wieburg oder Dieburg - TH-cam Untertitel zeigt es mir nicht 🤷😢 Mein Vater war 3jahre Petro.... am Onegasee in Gefangenschaft.
Wieburg. ^^
Dankeschoen, bis dann.
Und underneat is Ungria ( st. Petersburg ) where until the czar verbotened in circa 1905 , until that time was 3 language in schule , and was a common knowledge that . Usw...
Kannst du mal was über die Elsässer, Lothringer, und Belgiendeutsche machen? Evtl. auch über Südtirol?
Über das alte Südtirol habe ich schon ein Video gemacht. Über den Elsass wird sicher irgendwann eins kommen.
@@GermaniaMagna War nur als Vorschlag gedacht, damit dir die Themen nicht ausgehen😉
Ich dnke Korelia heißt heute Priorsk. Die heutige Hauptstadt der Republik Petrosawodsk. Lässt sich vlt am ehesten mit "Der Ort des Peter-Werks" übersetzen. Peter nach dem Zaren, Werk (Sawod) für die Stahlindustrie und dieses -sk am Ende kennzeichnet das Wort als Lokalität.
Tip-Top ! Koennte ich stundenlang anschauen 👍 Danke !
relativ SEHR fern mit anderen skandinavischen Sprachen verwandt
On kauniina muistona Karjalan maa
Mutta vieläkin syömmestä soinnahtaa
Kun soittajan sormista kuulla saa
*Säkkijärven polkka*
ich würde sagen: überhaupt nicht verwandt.
Ist keine slawische Sprache
@@fenris9262 das ists nun tatsächlich auch nicht
Finnisch, als nicht indogermanische Sprache, ist, abgesehen von einigen Lehnwörtern, einfach nur fremdartig !
hab vor Jahren mal die Kalevala gelesen - ob english oder deutsch weiß ich jetzt nicht mehr, aber die Orts- und Personennamen waren finnisch und ich weiß noch das ich oft dachte "was ? was ? perkele noch eins, was ???"
@@feldgeist2637 Ja, stimmt
Finnisch und viele baltische Sprachen gehören nicht zur indogermanischen Sprachfamilie .
Finnisch ist mehr mit ungarisch verwandt aber weder mit slawischen noch germanischen (Skandinavisch) Sprachen verwandt.
@@rem3703Doch wahrscheinlich sind die Uralischen Sprachen mal aus einer gemeinsamen Urfamilie mit den Indogermanischen Sprachen hervorgegangen.
bitte nicht vergessen: Finnland ist KEIN Skandinavien
Ein Video zu den Donauschwaben bzw. dem Banat wäre interessant.
D gibt es sehr viel schon. Aber warum nicht auch hier weiter dranbleiben, zumal hier noch deutsche Gegenwart zu finden ist, leider durch Helmut Kohls Ruf, nach Deutschland zu kommen, stark ausgedünnt.
Gibt es überlieferte germanische Lieder? Nein, oder?
So etwas ähnliches erst ab der Völkerwanderungszeit.
Die Teilrepubliken der Russischen Föderation haben mich schon immer interessiert. Tut nur weh, wie die Kultur und Autonomie von Moskau herabgetreten wurde.
Es ist wohl so, daß wannimmer eine Hauptkultur sich über ein Geflecht andersartiger Kulturen überzieht diese irgendwann versucht, die potenziellen Verwerfungslinien zwischen den Kulturen zu verferwerfen,
Das Verbot der Litauischen Sprache im russischen Kaiserreich, das Verbot der Baskischen Sprache und provenzialischen Dialekte/Sprache in Frankreich, die aktive Bekämpfung von Baskisch und Galizisch in Spanien, für eine lange Zeit die Bekämpfung von Kornisch in Britannien und Irisch auf Irland und natürlich die Vielzahl von Kulturen und Sprachen die durch die islamische Invasion in Nordafrika und anderswo zerstört wurden, Ägyptisch(Koptisch), Berberisch, die alte Persische Kultur (wobei die Perser noch Glück hatten, denn immerhin haben sie ihre Sprache noch)
Inwieweit soll Finnisch denn bitte mit anderen skandinavischen Sprachen verwandt sein?
Indogermanische Sprachen weisen wahrscheinlich eine sehr alte Verwandtschaft zu Finno-Uralischen Sprachen auf.
Sehr interessant. Dank
Wenn man die Karte Kareliens mit jener Lapplands vergleicht, dann sind hier im Video gezeigte Gebiete von Karelien eigentlich schon Lappland, oder umgekehrt. Was stimmt jetzt? Stimmt die Karte überhaupt im Film?
Welches Gebiete konkret einer Kulturlandschaft zugerechnet werden, kann sich unterscheiden. Hier mal ein anderes Beispiel: Franken ist eine ziemlich klar definierte Region im Norden Bayerns, richtig?
Falsch, denn es gibt beispielsweise auch kulturhistorische fränkische Gebiete im Süden Thüringens oder dem Osten Hessens.
Diese Regionen sind schon seit Jahrhunderten Teil von wahlweise thüringischen oder hessischen Kleinstaaten. Da gibt es kein, das gehört jetzt „eindeutig dazu“, oder eben „hier zu“.
Und ganz genauso verhält sich das auch, und noch mehr, mit Regionen wie Karelien, die niemals die konkrete Form einer Staatlichkeit erreicht haben.
@@GermaniaMagna stimmt ja alles, nur sollten Sie das auch in Ihrem Film entsprechend deklarieren.
Welche Karte weiße Karte benutzt du zum Darstellen
Die ist mit Gimp selbst erstellt.
@@GermaniaMagna kannst du die Map zur Verfügung stellen
@@peterapple3965 meinst du konkret die Grundkarte, ich in dem Video verwendet habe?
Die müsste ich erst noch hochladen, die meisten anderen Karten kann man aber bereits jetzt hier einsehen: pin.it/XHzNj82
@@GermaniaMagna ja danke
GermaniaMagna Danke. Sehr interessant. Habe eine Frage: ob Ihnen bekannt ist, dass Wehrmachteinheiten haben wärend 2 WK in Karelien intensiv irgendwas in Höhlen gesucht. Haben Sie eine Version dafür?
In meiner DDR-Schulzeit hieß es „Karelofinnische SSR“, also
karelofinnische sozialistische Sowjetrepublik,da hat man leider nichts über
geschichtliche Werdegänge erfahren,deshalb besten Dank an
Germania Magna auch für dieses lehrreiche Video 👏
Ich bin paar Male nach Leningrad/Petersburg mit dem Auto von Frankreich gefahren. erstes Mal im 1972 . Die Geschichte Karelien hat mich interessiert und habe nie die Problemen vom Volk vergessen. Jetzt mit Ukrainen kommt mir mehr und mehr die Erinnerungen, Trennung vom Volk usw. Alles sehr traurig. Karelien hyvää !
Sehr Informativ und Interessant , ich wusste dass der Karelische Bären Hund aus dieser Region kommt . Er wurde zur Bären Jagt eingesetzt , und gehört zur Nordischen Hunde Rasse !
Das ist Geschichte, die interessant ist. Gute Beiträge. Danke.
Das war mal Schwedisch.