なぜ東方Projectはここまで人気になることができたのか？【ゆっくり解説】

[@Yshell_38k]

3:50 ここだけは異を唱えたい。表に出ていない（表に出す気自体がないし、表に出す理由がない。必要とあらば出してくる）だけで神主の中での設定は物凄い固まっている。
でなければ何事もなかったかのように平然と大天狗（虹龍洞・文花帖初出）や地蔵（天空璋・永夜抄初出）、陰陽玉（虹龍洞・封魔録初出）、フランドールの狂人ブラフ作戦（智霊奇伝・紅魔郷初出）が出てこない
霊夢の過去とか咲夜と永琳の関係とか、多分今後（我々視点）唐突に出てくる可能性はあるはず

[@yu_toramaru]

曖昧ってよりかは「解釈の余地がある」って言ったほうがよかったですね…

[@user-Hoshi__________Aki]

神主って興味がある世界観設定
はめっちゃ固まっててブレないけど
興味無い部分はマジで放り投げてる印象
例えば妖々夢・永夜抄なんかの
橙や永琳のスペカなんかで
既に後の作品の仙人の設定に
繋がりのある名前が出ている所から
仙人の設定は裏で異様にこだわっている
ことが分かる
それに対して霊夢やルーミア、美鈴の
ドラマチックな過去なんかは
ファンがどれだけ考察しようが
一切用意する気が見えない
（こういった隙から幼霊夢みたいな
二次創作が生まれるとも言える）

[@Yamatotto]

⁠@@yu_toramaru
曖昧だからこそ色んな設定と世界観を二次創作として生み出せたんじゃないかなと思う。

[@トゥバンサノオ-h3w]

どうかな。ナズーリンの口調がいきなり変わってたりまあまあいい加減なとこもあると思うよ
そもそも東方プロジェクトが何故東方シリーズではなくプロジェクトなのかって、設定に一貫性がなくてもシリーズじゃないから問題ないって理由だしね（神主談）

[@スパイラル-b7y]

考えてはいるんだろうけど、シリーズを進めていくうちに途中で余計なこと閃きがちなのと、こだわり強そうな割には一貫していないのと、昔の設定というか前作の設定すら忘れる事などが多い

[@あすど]

製作者が天才←よくある
二次創作はOK←よくある
設定が曖昧←よくある
絵がプロレベルじゃない←よくある
音楽が神←よくある
閉じコン化←よくある
設定やキャラの性格、口調、キャラデザが作者のトンデモ独自解釈でもOKな界隈←マジでこれが凄い。
人気な作品は設定にファンは無意識に厳しくなるのに、東方は「そういう解釈ね」「そういう設定ね」で済むし、それで無限に楽しめる

[@ehcurhcujsjddddd]

アンダーテール思い出した

[@com-im8mm]

どれが欠けてもここまで大きくはならなかったと思うわ

[@ろこい]

昔からあるのに今もなお愛され続けてるの凄いよなあ。

[@Ninohe_Touhou]

？？)○○が流行するから東方はオワコン(オワコンとは言ってない)

[@フランちゃんの旦那]

あ、マイクラのろこいさん

[@kitenkaisi-fuji]

マイクラの

[@user-Hoshi__________Aki]

東方のクッソ珍しいところは
「二次創作コンテンツとして
流行らせるつもりで作ってない」
「好きにSTG作ってたら偶然
二次創作コンテンツとして最適な
環境が整えられちゃった」
ってこと
他コンテンツが人工のトンネルなら
東方は自然に出来た洞窟のトンネル。
それぐらい奇跡的なことなんだよね。
人工界隈の中にある
とても珍しい天然界隈
それが東方界隈だと思ってる

[@_tantrum4865]

一人で通っていた道を他の人が通り出して整備された街道になって道沿いのあちこちに街が出来て栄えたような感じで本当に凄い偉業だと思う

[@なゆた-w4u]

@@_tantrum4865 例え方天才かよ

[@って誰かが言ってた]

古くからあるのに若年層の人気もあるからコンテンツとして廃りそうにもないってのがミソ
敷居が広いから気軽に入りやすいし

[@user-te8ey6rt3h]

作曲とかを独学でやるってマジ天才だな

[@mrt6992]

１番は「お金の匂いがそれほどしない」じゃないですかね。ガッツリ稼ぐぞみたいな感じしないから、気楽に参加できて気楽に楽しめるだと思ってます。

[@tomotomo4737]

ZUN「二次創作OKだよー」　←　核の部分はこれだと思う。

[@HaranozonoMach]

窓口を大きく広げて何でも受け入れてくれる神主の懐の広さがあってこそだと思う

[@フランドールフライドポテト]

なお水龍敬

[@スケちゃんネル-c2f]

すべてがタイミングよく噛み合った奇跡…というのもあるのかもな

[@ガータ]

ニコニコ黎明期にそれなりにネタに出来る素材（旧作、初期三部作、花映塚、文花帖、秘封倶楽部関連、香霖堂は06年末時点で発表済）があったことや、後々のゆっくりの台頭もあるのだろうね

[@yunama0718]

東方界隈は「限界集落の集合体」って誰かが言ってた。すっごい納得した。

[@advanmove3675]

東方は新しい二次創作が次々と出てきて飽きが来ないのが魅力ですね!
アレンジ曲の豊富さやキャラの色んなカップリング、例大祭などのイベントにも心惹かれます!

[@TSM731]

ダンカグで東方音楽ハマったからunknown Xには感謝してる。

[@トモロー-w6l]

飽きて消える人があまり居ないっての柚葉が特許取ろうとした時に色んな人がぶちギレたのが物語ってると思う

[@ひのき0518]

今の時代ブームのせいで一瞬で廃れるコンテンツも多いから東方が閉じコンじゃなかったらかなり廃れてた可能性も....

[@秋宮]

確かに同人ゲーム出身で東方超えてるのってTYPE-MOON位しか思いつかないな

[@はてなはてな-p2u]

俺が東方好きな理由は
早苗さんに心も息子も奪われた
からかなぁ...

[@瑠奈_1113]

！！たしかに気になる！！

[@めんぼう-z1f]

我が国、妖怪とか侍みたいな自国の文化を題材にしたものがしっかり流行ってくの好き。日本最高って思える。

[@ゲーム大好きダークマター]

人気なものが人気な理由を考えられる頭が僕にはないからありがたい。

[@リグアオイ]

zun絵は、ZUNさんの元ネタ×キャラデザセンスが光ってるのと、あえて美少女として描いてないってのが凄い…！！絵の仕事を専門にしてないからこそ出来る技だな！
ZUNさんはコミュニティの職人気質だと思う…！！

[@eternal7378]

これらの設定やキャラ、素晴らしい楽曲をたくさん生み出したZUNさんは天才

[@絵美高嶋]

それな

[@ShigaSaga]

ボーカロイドも生き残ってるな

[@ai-ex9rb]

わかる　ファンが主軸になっているコンテンツってやっぱ強いよね（東方、ボカロ限らず）

[@Kaisendon_0711]

ZUNさんの創作センス＋絵や曲の二次創作のしやすさ＋ニコニコ全盛期＋コミケでの発表=東方のコンテンツとしての成功
って感じかなぁ
そう考えると奇跡みたいなゲームだよな

[@_mania9039]

まぁ大人の同人誌から入る人が少なくとも4割だろうな

[@こまごめピペットなDJ社長]

あと、ゆっくりとか？

[@_mania9039]

@@こまごめピペットなDJ社長 そっちのほうが割合多そう

[@user-razania]

若い人はゆっくりが6~8割な気がしますね

[@Oda_Chunidora]

コミケで原作売ってるところから入れたのは奇跡なのか

[@user-Hoshi__________Aki]

ぶっちゃけ何だかんだ言っても
女の子が沢山いるのは強い（直球）
恐らく東方が黄昏酒場みたいな
路線だったらここまでの要素を
全部持っててもほぼ絶対流行らなかった

[@よもやま話-r8j]

東方凄いよな、ちょっと前まで東方グッズなんてアキバとか行かないと売ってなかったのに今はアニメイトとかで普通に売ってるもん

[@天國魔王]

@@よもやま話-r8j なんなら100均にすら売ってる始末(地元のセリアに東方のキーホルダーとステッカー売っててビビった　もちろん買ったよ
アクキーで一発目で激つよ紫さん、二度目で推しのうどんげ出てきた)

[@魚太郎-i8d]

東方って公式からの供給も結構してるよね。こんなに長く愛されてるのは公式が長くやってるからなのかなと。

[@人権徴収人権徴収人権]

めちゃ納得！
やっぱりZUNさんは天才だな。尊敬してくれるゲーマー(トビーさんとか)もいるくらいだし。
東方がこのままずっと続いていくことを願ってます！

[@加藤浩幸-l9u]

東方プロジェクトは、後からシューティングゲームだと知った。この番組でファンになった。（最初に見た)赤饅頭との掛け合いをいつまでも続いてほしい。

[@たまに見る例のうざい猿-y3k]

ここまで長年人気で居続けるコンテンツは東方と淫夢くらいしか知らない

[@はてなはてな-p2u]

淫夢も閉じコン

[@緋翠-v2k]

@@はてなはてな-p2u クッキー☆が最強ってことか？

[@ごろごろ-y1v]

東方=◯夢説
・東方(ク☆)はレズビ
「レズはホモ」
つまり東方も◯夢もホモビである
・どちらもニコニコ動画で栄えており、どちらも二次創作が盛んである
・どちらも何年も前からオワコンと言われるがなんやかんやで息してる
・東方側のレミリア・スカーレット氏と◯夢のひでには「うー☆うー☆」という発言があり同一人物の可能性が微レ存…？
以上のことから東方と◯夢は同じ、はっきり分かんだね。
ほんとに失礼でしたね…
ｾﾝｾﾝｼｬﾙ!

[@第四帝国ドイツ-w6j]

ドラゴンボールのブロリー、総統閣下シリーズもある。

[@ごろごろ-y1v]

@@たまに見る例のうざい猿-y3k ジョジョも含まれるかな？

[@subarukikou]

二次創作に寛容で二次創作者たちも素晴らしいものを作ってくれるからうれしい。

[@mememeganeDAGANE]

キャラがいいし、ストーリーもいいし何より神主が一つ一つの作品をしっかり出しているからだと思う。

[@東方ファン-f6m]

やっぱりZUNさんって凄いなぁ

[@makotorann3784]

二次創作のラインが緩いのはそうですよね……後個人的に言えばSTGだったからだと思います。それこそBGMをじっくり聞くことが出来ますし、何度も挑戦することになるので耳に刷り込まれるでしょうね

[@三枝正造]

私的にはゆっくり解説動画の霊夢さん魔理沙さんの幅広い活躍が功を奏しているとは思うので、やはり今後も此の様な傾向は永続的に続く事は充分に有り得るでしょうね！
二次創作や実況等の登場シーンだけでは無いので、その他のキャラも時々出演させながら、更なる発展は成し遂げると、私個人的にもしっかりとした情報を発信されていくとは思いますね！

[@トゥバンサノオ-h3w]

音楽とキャラデザ、世界観が魅力的すぎる

[@ED81S]

東方は素材は秀逸なのに色々惜しかったことが二次創作欲を掻き立てたわけで
供給側が最初から完成度が高すぎると、そういう余地が少なくなるんだろうね
企業ならどうしても売上のために設定緻密で絵の完成度を高くしようとせざるを得ないわけで、そういう意味で空前絶後のコンテンツだと思う

[@nyancat_hehe]

東方ファンには原作をやったことない人が結構いるけどそれをとやかく言う古参老害がいないのも新規ユーザーの確保に繋がってると思う
東方project自体も同人だから売り上げをそんなに気にしなくても良いのは大きい
ZUN氏が企業に参入しなかったのは本当に良い判断だったと思う

[@user-lmtevo]

Twitter見ると過激派わんさかいるけどな

[@Soul39-62]

うぽつです！

[@THE.Everestlist]

艦これと東方、キャラデザが同じ人だったりするよね、船長さんとか

[@タマナカとキュー]

マイキャラを作る方法が少なかった時代に「投稿者たちのアセットになれた」ってのは大きいのかなあ。
AA時代のキャラの使い方のノリで、そこにたまたま霊夢ー！とゲーム実況役に抜擢されてしまった

[@perohanamaru2023]

類似コンテンツがない東方の独自性というのは凄いと思います、動画で挙げられていない人気の要因として日本人の心の琴線に触れるから、というのもあるかと思いました。

[@空曇り-n9x]

途中でPC以外の一般的なゲーム機やスマホで二次創作ゲームが出来るようになったのはかなり大きいと思う。
本に興味が無くてもゲームはする人種が東方に入って来やすくなったのはかなり大きいかと。

[@ダンゴ-w1r]

オワコン(終わらないコンテンツ)
↑これ考えた人天才やと思う

[@ニーナ-u5t]

オワコンって終わったコンテンツじゃないの？

[@中田歩輝]

そう言えば、来年で東方Project自体が、30周年を迎えますが、来年の30周年の節目を迎える東方Projectは、どうなるんでしょうかね？
とらまるさんは、30周年の東方Projectは、どうなると思いますか？

[@しろくろ-q4i]

流石、TH-camで東方の二次創作を出した先人達の始祖。やはりzun氏は偉大

[@monucome]

小学生でも東方知ってるの結構居るみたいで時代は変わったなぁ

[@SSGSSRYO]

東方は面白い人達が面白い人達を呼ぶから衰退しないんよなぁ〜(Toby氏、草野佳代子氏等々…)
ただ、問題はZUNさんやビートまりおさんの東方を代表している方々が居なくなったらどうなるか、が気になるんのよな…。

[@エースライバル好き]

専用曲や二次創作で人気が出たと思う

[@ag6tmun8wumt]

東方のゲームは弾幕アクションなのに様々なステージにある罠やギミック等が回避が鍛え上げられるように丁寧に作られている。勿論弾幕アクションも豊富で難易度も高くて楽しいです。そしてそれぞれのキャラがそれぞれの個性を活かした人柄になっていて素晴らしい。此等も東方のゲームの魅力だと思います。

[@名乗るほどのものでなく]

紅魔郷が人気だからって同じようなゲームを出してたらオワコンになってたって神主が言ってたように
原作のSTGは常にシステムを試行錯誤して新要素を入れて新キャラを出していったのも大きいと思う
ウケるウケないに関わらず常に新しい作品が出続けるってのはファンを飽きさせない
一方で花映塚・黄昏合作みたいな対戦ものだと人気キャラの出番が多かったり
ファンの声を全無視してるわけでも無かったりする

[@user-samhag55]

これらに加えて「創作力」の高さがあると思う。
創作技術ではない、世界観・設定・物語を作る能力の事だよ。
東方という世界観・設定を土台にキャラと物語が置かれ、それらがリアルタイムに連動する形で、「世界情勢や人の心境・人間関係の変化」をもたらしながら動いていく様子を言わば書き留めるように描写するという作風だと思うのよ。
ストーリーを面白くキャラを魅力的に見せようとかそういう人為的なのじゃなくて、世界情勢やキャラが動いた、心境や関係性が変化した、って流動的でリアルな描写が魅力・肝なんだと思う。
これをやるには、複雑で精巧な設定や世界観を固めてないとまず話にならないので、ZUNはかなり設定を考えて作ってると思うよ。

[@yuheiota2737]

先週木曜日に
「ヘルプミーエーリイイイイイイイイイイン！」
流れてクラスが凍りついた

[@八雲藍様]

ここまでよりどりみどりなコンテンツがある現代に生きててよかった

[@iLoveTYMCHUB]

グッズコーナーに占める原作絵率がとんでもないことになってるコンテンツ。

[@user-samhag55]

4:12 これに関しては、妹紅が男性を演じてる故の口調だと思う。袴っぽい格好とか、父がフラれたのを逆恨みして復讐企てるエピソードも含めて、男性、ひいては父への憧れ的なものを感じるんだよね。
これが100%と言うつもりはない。でも実際そうじゃなかったとしても、妹紅の中で何かしらの変化があったかもしれないし、安易に逆輸入と断定するのはちょっとなぁって思う。

[@サンダラ-n7m]

キャラの名前と顔さえ一致すればにわかでも突っ込んでいけるののは間違いなく強み
設定が表に出て固まってる企業作品だと後続の作品と一人称や設定少しミスったりするだけで袋叩きになってるからなあ
何なら公式から新設定出ても公式が勝手に言ってるだけみたいな空気でファンが無視できるの強すぎる。(あやもみやにとり辺りが原因だろうけど

[@ZERO1uma]

やっぱり二次創作が作りやすい事が強いのと、現在の様々なキャラクターにも負けない個性をもった幻想郷住民達、設定さえ練ればどんな作品にもどんなクロスオーバーにも対応出来る唯一の作品でもあると思います
色んな界隈を渡り歩いていますが、ここまで柔軟な二次創作を作られてるコンテンツはあまり見かけないです(他の作品も二次創作に寛容だったりしますが、元々の設定を遵守しないと作品崩壊になってしまうので…)
最近は海外ミームにもなってるのでこれからも東方の人気は維持されるでしょうね
ところで話は変わるんですけど三妖精のエッ！な物少なくて悲しい…なんで？

[@Haikalu19]

やっぱりZUN絵は唯一無二だな
年々細かくデザインが違うから面白い

[@ゲーム特撮アニメオタクなパラガスでご]

あとゆっくり関連の活躍で彼女たちの元ネタ探したら東方好きになったパターンも結構ありますね

[@前原朗]

私が東方projectを知ったのは、TH-camで偶々ゆっくり解説があって、視聴したのがきっかけですネw其れから、霊夢さん＆魔理沙さんの、大ファンになりました。（笑）

[@らんす-g3m]

同人活動が自由だったのが大きいですね、ときめきメモリアル２はもっと流行っても良かったのにコナミが同人禁止したおかげでううっ

[@sasara875783]

世代交代できたすげぇ例

[@ハヤテ有村]

原作が有名になってくれたおかげで若い子も曲とかキャラとか好きになってくれる

[@コメントするだけの人]

だが、人気と認知は違う。

[@nekonekodx]

閉じコン界の王、それが東方だ

[@ビーバー3]

星蓮船までやってたな。
寅丸ナズコンビ好きだったわ〜

[@おにのテクノロジー]

なゎといっても一番の理由はズバリ「キャラが可愛すぎる」

[@鈴木栄一-u9q]

今は、マクドナルドに『あの伝説の名曲』が使われる人気

[@user-samhag55]

1:38 博麗神社例大祭の運営は博麗神社社務所だぞ。曖昧な言い方だと勘違いする人も出てくるからな。

[@Nekobanana]

500年後ぐらいに幻想郷信仰として伝わってたら面白そう

[@John-er4zf]

俺たちは雰囲気で東方をやっている

[@いどまじん]

同じように型月も大産業になってるけどなんで最近は激やばコンテンツ同人ソフト現れないのかしら

[@暇チン-h8n]

愛されてんだなぁ

[@ななし-q1y3k]

やっぱりZUNさんすごいなぁ……

[@fyu_u]

人脈が広いのもありそうだな

[@めーぷる-ch]

いやーZUNさんすげーよ…

[@HENSYUNASI-Sans]

俺もZUNさんみたいになりたい…！

[@iLoveTYMCHUB]

矢田寺成美に関してはZUN絵が至高

[@普通の学生-j2b]

やっぱり二次創作がすこいんだと思う

[@貴彦坂本]

原作の東方自体がほぼZun氏だけで作ってる…東方自体が二次創作そのものなのかな

[@腐ったジンギスカン-c3k]

原作がキャラも曲も物語も100点満点だからなー

[@Chiron1124]

コアなスラングで八坂神奈子のことをガンギャ
ノンというらしいんですが元ネタ知ってる人いますか？

[@射命丸文-k1f]

東方最高

[@安東ひまり]

まだ10代ですけど東方の民度を守っていきたい

[@春田孝次]

20年後になるとすると　ZUNさん　おじいちゃんになってそう

[@yu_toramaru]

その時はもう67歳ですね

[@春田孝次]

​@@yu_toramaru　流石に67過ぎた時には、東方の同人活動は、引退していますね😅

[@Crymore-vc1eq]

ZUN絵の解釈が広いというのは本当にそうだと思う。

[@tatuhilotkanno3813]

ここまで東方シリーズが今だに人気コンテンツなのは、やはりひとえにZUN氏の才能の高さに起因するのかと思いますけど、独学でプログラミングや作曲、デザインまでできるなんて、かなりの非凡で希有な作家としか言えないですよねぇ😲⁉️ もしかすると、プリキュアシリーズのキャラと世界観がある意味似ているのか😓‼️ なんて思うのは東方ニワカな自分のシロウトな考察なんですけどねぇ、、、😅？

[@mmmkkkaaaiii]

いや、電機大ってZUNさんの母校だったんですか…

[@オイノリp]

ゆっくりさんの存在の影響も大きいかな。

[@TouhouS-r3k]

原作が良かったのと2次創作だらうなー

[@石井靖浩]

一部は東方ロストワードの影響もあるかな。オリジナルキャラのデザインはいいし。

[@やけ-p1w]

サムネに悪意を感じる

[@poguriiiiii]

いちコメ！

[@にゃんこ民-p2d]

ビートまりおのおかげ

[@ありえない...この私が]

人気になるのは構わないよ。ただ、東方原作を貶すゲームは作って欲しくない……ロスワとキャノボとダンジョンダイブお前らの事やぞ。特にロスワはなんで生き残ってんのかが不思議なくらい。ゴミはさっさと処分しないと笑

[@MAKISAN-222]

結局コンテンツを終わらせるのってこういうやつなんやろうな。

[@ありえない...この私が]

@@MAKISAN-222 こうやって意見言わない方が廃れる原因やわ。何でもかんでも擁護してゃー駄目だよ

[@MAKISAN-222]

@@ありえない...この私がZUNさん公認のソシャゲなので僕ら個人の意見ではなにも変わらんと思います、そんな嫌なら忘れるのが一番ですよ。

[@ままままーちゃんねる]

公認なんだから貶すも何もないでしょ

[@pinkssss]

他の動画でも批判してたけど何がそんなに気に入らんのん？

[@沼の水]

うぽつです！