Trangia vs. M71 Notkocher (Spiritus vs. Brennpaste) №105
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
- Ich schwöre auf den kleinen M71 Notkocher, er ist oft mein Begleiter auf meinen Touren. Dennoch habe ich mir jetzt auch einen Trangia besorgt, weil es etwas gibt, was ich richtig gut finde. Doch was ist denn nun besser, bzw. was ist schneller? Spiritus oder Brennpaste? Das seht ihr in meinem Video.
Den M71 werde ich übrigens nach wie vor noch verwenden, ich habe jetzt lediglich die Auswahl, je nach Situation.
Meinen Kanal abonnieren: www.youtube.co...
Viel Spaß!
---
[Tags: Survival Camping Outdoor Bushcraft Trekking feuer feuermachen kochen kocher notkocher trangia m71 spiritus brennspiritus brennpaste wandern test review ]
![HOBO ROCKET STOVE [Simple DIY!]](http://i.ytimg.com/vi/j8nkF0bYYLE/mqdefault.jpg)
![[UNCUT] "บอสณวัฒน์" แฉ! แหล่งซุกเงินแก๊งบอส ขยันผิดที่ไม่กี่ปีก็เข้าคุก l คนดังนั่งเคลียร์ l17ต.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/BL56qIfXYZM/mqdefault.jpg)
If I may... Trangia is a superior burner, however, because the distance between the fire and the cup bottom is less than one inch, it boiled slower. Notkocher has about 1.5 inch of space. Trangia needs the minimum space of 1 inch. Give Trangia the same distance as Notkocher, and Trangia will beat it in no time. Thanks for the test.
Moin, tolles Video. Meine Frage ist, was brennt länger?? Gel oder Spiritus?? schönen Sonntag
Ich gebe zu, ich habe es nie ausprobiert - es ist auch sehr schwer, das unter fairen Bedingungen zu machen. Nur als Beispiel: Beide Kocher müssten mit exakt demselben Heizwert laufen, um eine Vergleichbarkeit zu ermöglichen. Deswegen kann ich das nur schätzen und dabei meine eigenen Erfahrungen zugrunde legen. Ich würde sagen sie nehmen sich nicht viel, Spiritus dürfte allerdings die Nase vorn haben. Was zudem für Spiritus spricht: Man erhält ihn in jedem Supermarkt (vermutlich auch an der Tanke) - Brennpaste führen dagegen deutlich weniger Geschäfte.
VG DF
Super Vergleich! Danke 😊 Ich denke, wenn man die Zeit ab dem Zeitpunkt nimmt wo die Jets am Trangia gezündet haben, dürfte es unentschieden ausgehen.
Wahrscheinlich... viel nehmen sich die beiden ohnehin nicht. Was man unbedingt bei beiden machen sollte: Einen richtig guten Windschutz bauen - das macht sich enorm bemerkbar.
VG DF
Aufschlussreiches Video.Ich finde deine Videos gut,besonders weil du nicht immer so Bierernst bist.Mach weiter so !!!
Outdoor mit Billy Aber immer doch :-) ! Vielen Dank, auch für dein Feedback!
VG DF
Super, danke fürs zeigen ohne viel Schnickschnack!
Sehr gerne 😊
Hallo DF, schön gemacht, ich liebe meinen Trangia, auch aus den Gründen die du schon in dem Video gesagt hast, danke für´s zeigen. LG Bernd
Interessanter Test, Danke dafür. Was auch wichtig ist, ist der Sicherheitsaspekt. Spiritus als Paste ist beim umfallen des Kochers nicht so brandgefährlich wie der flüssige Spiritus. LG
Kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen ;-) . Mir ist mal ein Brennpastenkocher umgefallen (Waldrand/Wiese), während ich mal ganz kurz "Austreten" war - als ich zurück kam, war die Paste nur minimal herausgelaufen und das Malheur mit einem beherzten Fußtritt erledigt. Mit Spiritus wäre das vermutlich nicht so gut ausgegangen.
VG DF
Danke.
Hey DF, der Test war klasse , aber ich denke mal draußen kommt es auf 2 min nicht an :-)) Benutze zur Zeit beides und bin total zufrieden. Was mich nur wundert ist die Sache mit dem nachfüllen der Brennpaste, hab damit garkeine Probleme. Meine Brennpaste gibts in Flaschen mit Dosierer, das läßt sich super machen, die läuft so gut, da brauch ich keinen Löffel. Unterwegs hab ich sie in einer kleinen Nachfüllflasche, zb die kleinen Fantaflaschen sind sehr stabil, dabei und auch damit funktioniert das nachfüllen einwandfrei. Dank Dir fürs zeigen,
LG Brummer
***** Stimmt natürlich auch wieder (mit dem Nachfüllen), aber ich bin da eben ein bisschen pingelig, mir gefällt da Spiritus besser. Ist einfach nur Geschmackssache - und je nachdem, zu was ich gerade Bock habe, werde ich künftig entweder den Trangia oder den M71 verwenden.
VG DF
Moin DF, der M71 ist auch mir der liebste Kocher - ohne viel Aufwand und Gewicht. Geruchstechnisch nicht so eine Herausforderung wie der Spiritusbrenner, denn wenn da was ausläuft riechts ewig nach dem Zeug. Danke fürs zeigen. LG Jörg
Waldheimat Stimmt absolut, deswegen habe ich auch lange Zeit nichts anderes als den M71 verwendet. Den Trangia habe ich mir jetzt als Alternative zugelegt... ich werde ihn in nächster Zeit austesten, mal sehen, wie gut er sich bewährt.
VG DF
+Hans Meiser Das geht schon, wird sehr wahrscheinlich auch funktionieren. Allerdings hat der Trangia speziell für den Betrieb mit Spiritus oben am Rand kleine Düsen, die anspringen, sobald der Spiritus richtig brennt und der Trangia warm wird. Das funktioniert mit Brennpaste nicht (da verstopfen die Düsen wohl eher) - insofern wäre es eigentlich Verschwendung, den Trangia dafür zu verwenden. Dann lieber irgendeine kleine Konservendose oder gleich den (günstigen) M71 Notkocher.
Dankeschön für das Video.
Brennpaste ist gut im Winter.
Vor allem ist sie sicher was nicht so leicht zu Unfâllen führt.
Eingeweihte wissen wovon ich Rede.
Ich hab im Winter gerne Mal eine Dose dabei.
Letzten Endes ist der Trangia natürlich die bessere Wahl.
Aber ein paar Dosen. Brennpaste im Haus zu haben ist von Vorteil.
Lange nichts gehört von dir.
Wünsche dir was schönes 👍
Besten Dank für deinen Kommentar :-) . Ja, ich weiß, wovon du redest, mir ist beides schon umgefallen. Beim Spiritus gab es eine böse Stichflamme und danach war die Dose leer. Bei der Brennpaste lief zwar ein kleines bisschen aus, es gab aber keine allzu große Flamme und nach dem Aufrichten war sogar noch genug Brennstoff übrig, um weiter zu kochen.
Für mich der größte Vorteil vom Spiritus: Er ist im Gegensatz zu Brennpaste praktisch überall erhältlich und lässt sich besser nachfüllen.
VG DF
@@team-stoffel Und mit ein paar Tricks funktioniert er auch im Winter.
Wenn Zeit keine Rolle spielt.
Dankeschön für deine Antwort.
Sehr schöner Vergleich. Dann bin ich mit meinem Trangia bzw. Esbit Brenner ja gar nicht so schlecht aufgestellt. Was mir noch fehlt, ist das Blech dazu. Scheint es nicht einzeln zu geben. Hättest Du da einen Tipp?
dummywerfer.de Falls du selbst nichts basteln willst, einfach einen billigen M71 kaufen (gibt es manchmal schon für 2,50, meistens aber um die 5 Euro), dann hast du eins. Ich habe mir vor kurzem dafür aber etwas ganz anderes einfallen lassen: Ich habe von einer leeren Erdnussdose Boden und Deckel entfernt und die entstandene Röhre an einer Stelle aufgeschnitten, sodass man den Durchmesser durch Biegen verändern kann. Das eignet sich zunächst perfekt als Windschutz für M71, Trangia & Co. An den oberen Rand der Dose habe ich dann 3 Bilderhaken eingehängt und das untere Ende der Haken um 90 Grad gebogen (also Richtung Innenseite der Dose). Auf diese umgebogenen Haken stelle ich dann meinen Alu-/Edelstahlbecher oder eine Dose mit Fertigfutter. Der größte Vorteil: Der Becher steht nicht mehr auf dem kippeligen Kocher, sondern auf dem viel stabileren (weil breiterem) Windschutz. Wenn ich mit dem Kochen fertig bin, biege ich den Windschutz zusammen (Durchmesser verkleinern) und stecke ihn einfach in die Tasse. Da passt dann auch noch der M71/Trangia hinein. Probier's mal aus, funktioniert super! :-)
VG DF
DF-OutdoorVideos Vielen, vielen Dank für Deine ausführliche Antwort :) Also für die Schnelle entscheide ich mich für den M71. Wenn mich im Herbst die Bastelwut packt, werde ich das mit den Dosen mal ausprobieren. Die Vorbereitung dazu, nämlich die Erdnussdose leeren, bekomme ich ganz locker hin ;)
Hi DF,
schickes Video☺ vielen Dank😊
Hätte eigentlich gedacht, dass der Trangia schneller wäre - aber nun gut, ich steh' eh mehr auf den M71 - mit dem zünde ich mich und die Umwelt wenigstens net an😂😂😂 bin doch so schusselig😂
Ich wusste garnicht, dass es 12 min. dauert bis so 'ne kleine Becherladung kocht ... dachte das ginge flotter. 😨 siehste mal , wie schön das Abschalten draussen funktioniert, da kommt es auf die ein oder andere Minute nicht an☺😇
Ansonsten geb' ich Dir natürlich auch Recht mit der Nachfüllerei . . Spiritus ist da fixer nachgefüllt ... ich nutze - allerdings daheim - ne etwas kleinere Dose (500ml), aus der geht's locker reinkippen in den M71. Aber draussen ist das eher net soooo geil.
Bis denne und ein schönes WE Euch beiden☺
Steffen K. Da hast du natürlich recht, wenn der Kocher umkippt, hast du beim Trangia die A-Karte gezogen. Nicht nur wegen der evtl. Stichflamme, sondern weil der Brennstoff schlicht und einfach verloren ist. Kippt der M71 um, geht zwar auch etwas verloren (ist mir schon passiert), aber nicht besonders viel. Es hat eben alles seine Vor- und Nachteile... :-)
VG DF
Ich dachte der M71 verwendet im Auslieferzustand auch Brennpaste als Brennstoff.
Gibt es den in verschiedenen Ausführungen?
Ich habe zwar selbst einige davon auf Lager, aber habe noch keine selbst ausprobiert (da ist der Prepper in mir stärker).
Ich verwende selbst einen SVEA Spiritusbrenner, der ist etwas größer als der Standard-Trangia, brennt dadurch auch etwas länger. Leider bekommt man den nicht in die Bushbox.
Ozymandias Der Originalbrennstoff ist tatsächlich keine Brennpaste, er ist etwas dicker von der Konsistenz ("Hartspiritus"), hält länger als Brennpaste, rußt dafür aber auch etwas. Meines Wissens gibt es nur diese eine Ausführung. Spiritusbrenner wie der Trangia finde ich zum Nachfüllen schöner, andererseits ist es natürlich Mist, wenn so ein Kocher mal umkippt. Ich bin da immer hin- und hergerissen und verwende deswegen beide Kocher abwechselnd, je nach Lust und Laune ;-) . VG DF
Wenn du vorher und nachher noch die verbrauchsmenge noch gewogen hättest wäre es perfekt. den der verbrauch spielt ja auch eine rolle, wenn schon den schon. aber sonst top Danke
Damit hast du völlig Recht... leider habe nicht daran gedacht. Wenn ich ein Remake machen sollte, werde ich es mit einbauen! ;-)
VG DF
Hallo DF. Ich bin ja auch bekennender M71 Verwender. Ich denke es ist allein die größere Öffnung die der M71 (DM ca.: 60mm) gegenüber dem Trangia (DM ca.: 40mm) hat warum er eine Spur schneller ist. Größere Austrittsöffnung bedeutet mehr Flammenaustritt und daher auch etwas heißer. Aber ich denke die paar Minuten sind nicht die Welt. Ich bedenke da aber im Sommer noch den Sicherheitsfaktor. Wenn beide umfallen würden, verteilt sich der Spiritus sicher schneller als die zähe Brennpaste. Daher ist diese auch mein Favorit gegenüber dem Spiritus. Wenn ich Unterwegs bin, befülle ich vorher immer den M71 mit der Brennpaste. Man kann aber trotz allen ein bisschen Brennpaste in einem Petling oder kleinen Döschen mitnehmen. Läuft auch nicht so leicht aus wie der Spiritus. Aber ist meine persönliche Meinung und Erfahrung. Jeder natürlich wie er will. Ich bleibe meinen M71 mit nachgefüllter Brennpaste treu. Naja nicht so ganz, den in Zukunft wird jetzt sicher öfters meine Bushbox XL in der Titanausführung zum Einsatz kommen. :o)) LG Carlos
Karl Heger Ich denke auch, dass die Öffnung etwas ausmacht. Und was das Umfallen angeht, hast du vollkommen recht, mir ist der M71 auch schon umgekippt, da ist gar nichts passiert. Mit Spiritus sieht das anders aus.
Der Trangia ist einfach eine gute Alternative, aber ich werde meinen M71 garantiert noch nicht in Rente schicken ;-) .
VG DF
PS: Busbox XL Titan? Na, ich hoffe, wir werden bald wieder Videos von dir sehen ;-) !
Das mit den Videos hoffe ich auch. Mein neuer PC (der alte ist Tot) sollte im Laufe der nächsten Woche eintreffen. Dann gibt es wieder Videos von mir.
Natürlich auch von der BB XL. :o)) LG Carlos
Karl Heger Das wird auch Zeit... erst machst du uns alle "telekäffchensüchtig" und dann kommt die große Keule und du lässt uns zappeln. Ganz schon fiese Masche ;-))))) ! **lach**
DF-OutdoorVideos Ich finde ja, das besonders schöne an der Trangia variante ist, dass man sie sich auch ganz einfach aus 1-2 getränke Dosen selber bauen kann :)Ich habe mir vor längerer zeit einen aus einer im Wald gefundenen Dose gebaut, an den ich zusätzlich noch 3 oben und unten gebogende Alu stäbe angebracht habe um diese als Topfständer zu nutzen, das klappt auch sehr gut, man muss aber auf den untergrund achten, das da nichts wegsackt.
Diese beide kl. kocher kann man nur in Deutschkand kaufen? In. Österreich habe bis her noch nie gesehen in ei Geschäft!
Diese Kocher kann man meines Wissens in praktisch jedem Land kaufen. Allerdings findet man sie eher selten in einem Geschäft vor Ort, das muss dann schon ein gut sortierter Outdoorhändler sein, z.B. Globetrotter (ohne Schleichwerbung machen zu wollen). Oder eben per Internet, Amazon, Ebay, usw. usw.
Wie heißt dieses Teil das auf dem Spiritus/Brennpaste ist , das unter dem Topf mit den Löchern? Kann man das extra Kaufen?
Das ist ein Brenneraufsatz, der ist beim M71 schon dabei. Einzeln kaufen kann man so etwas (ähnliches) sicher auch. Oder du bastelst dir ganz einfach selbst etwas, schau mal hier in meinem Video: th-cam.com/video/o7gypXbJLJY/w-d-xo.html
VG DF
Hi DF, danke für den super Test. Ich persönlich kann mich noch nicht so mit Spiritus anfreunden, vielleicht kommt das mal. Ich habe immer ein wenig befürchtung, man könnte den Kocher umstossen. Aber die Paste nachfüllen ist natürlich ein nicht so schöner Akt. Hm... Deshalb habe ich mir auch vorsichtshalber mal gleich auch einen Holzvergaser gekauft, mal sehen mit was ich am besten zurecht kommen werde.
So oder so: Daumen hoch!
lg Manfred
+Der Waldläufer Ich habe den Trangia eine Weile lang verwendet und bin dann doch wieder beim M71 (bzw. Brennpaste) gelandet, weil auch ich immer Bedenken habe, dass ich den Trangia umstoßen könnte. Vom Heizwert nehmen sie sich ohnehin nicht viel.
Brennpaste nachfüllen ist daheim zwar nicht schlimm - unterwegs ist es evtl. umständlich. Ich habe mir mit einem eigenen Patent beholfen, ich habe zwei Minibrennpastenkocher dabei. Ist einer leer, nehme ich den nächsten. Siehe Video: th-cam.com/video/o7gypXbJLJY/w-d-xo.html
VG DF
Danke dir für die Infos. Also liege ich da mit meiner Befürchtung doch richtig. Gas und Spiritus ist eine gewisse Gefahr, besonders im trockenen Wald oder noch schlimmer bei trockenem Gras. Einmal umgehauen könnte das verherend sein. Zudem hat man bei Holzvergaser den Vorteil, dass man Holz in der Regel immer findet und muss nichts nachkaufen, bzw. kann man dort ja schliesslich eine Brennpaste reinstellen, somit wesentlich variabler, da ich mit dem Vergaser halt zusätzlich das Mini-Lagerfeuer-Feeling habe. Mal sehen. Das mit dem Umfüllen wäre überhaupt nicht mein Ding, da bin ich zu faul dafür glaube ich^^
lg Manfred
+Der Waldläufer Holzvergaser ist sicher eine gute Alternative... ich bin wiederum zu faul, das Kochgeschirr vom Ruß zu reinigen, dann doch lieber Brennpaste nachfüllen ;-)
Warum reinigen? Das kommt so in den Rucksack, lach. Ne, im ernst, ich werd das in der Praxis für mich alles testen. Frag mich nicht warum, ich hatte schon immer was gegen Spiritus und Gas etc. Brennpaste aber ist für mich ok. lg Manfred
+Der Waldläufer Das ist doch absolut in Ordnung, jeder hat seine Präferenzen und das ist auch gut so - wie langweilig wäre die Welt, wenn jeder das gleiche hätte oder tun würde ;-)
Ich fülle meinen M71 immer mit Brennspiritus auf. Die Originalfüllung ist eine Mischung aus Spiritus und einer Gelmatrix, die nicht verbrennt. Wenn man da dann normalen Spiritus wieder drauf gibt, gut umrührt und ein paar Stunden wartet, ist er wieder mit Gel voll. Ich wollte es auch nicht glauben, habe das jetzt aber schon ein paarmal selbst ausprobieren können. Das geht allerdings nicht mit der nachgefüllten Brennpaste.
Danke für die Info, ich habe das schon öfter gelesen, habe es allerdings noch nie ausprobiert. Ein anderer Trick soll sein, etwas Kernseife in Brennspiritus zu geben, dann soll das Gemisch ebenfalls dickflüssig werden.
Besten Dank und vG,
DF
Das hier tut zwar nichts zur Sache aber ich habe die Erfahrung gemacht, daß es mit einem kleinen Wasserkessel aus (dünnem) Alu mit Deckel und Ausgießer wesentlich schneller geht bis das Wasser kocht - selbst wenn du auf (deinem) Gefäß noch einen Deckel drauf machst. Den würde ich sogar zusätzlich mitscheppen. Für den direkten Vergleich war das Video aber ganz gut - ich denke es ist Geschmackssache, ob man lieber mit festem oder flüssigem Brennstoff hantiert. Ich möchte auch nicht, dass der ganze Rucksack nach Sprit stinkt, wenn das Zeug mal ausläuft.
Das Gefäß und die Abdeckung spielen tatsächlich eine große Rolle, Alu hat diesbezüglich sicher Vorteile gegenüber Edelstahl. Aluminium ist allerdings etwas in Verruf gekommen, weil sich geringe Mengen davon lösen sollen, die man dann aufnimmt - was eine toxische Wirkung haben soll. Ich kann nicht beurteilen, welche Gefahren davon ausgehen, aber eines stimmt, wenn man in einem Alugefäß herumschabt (z.B. weil etwas am Boden angebraten ist), dann hinterlässt das Kratzer, mit anderen Worten, man schabt auch Aluminium heraus. Aus diesem Grund bin ich sicherheitshalber auf Titangeschirr umgestiegen - das erhitzt sich genauso gut und ist kratzfest.
Was den Brennstoff angeht, würde ich zumindest bei Mehrtagestouren inzwischen auf Spiritus setzen - ganz einfach deswegen, weil man das in jedem Supermarkt und oft auch an der Tanke kaufen kann (Brennpaste findet man deutlich seltener) und der Nachschub damit gesichert ist.
Allerdings bin ich mittlerweile so sehr auf ultraleicht gepolt, dass ich auf jegliche Kochutensilien verzichte. Neben dem Mehrgewicht (und dem Mehrvolmen!) würde die Kocherei auch viel zu viel Zeit kosten, da wir meistens ein strammes Programm haben. Allenfalls bei Mehrtagestouren käme das in Frage - aus Erfahrung weiß ich, dass eine warme Mahlzeit die Stimmung deutlich verbessern kann ;-) .
@@team-stoffel Den Stimmungseffekt mit der warmen Mahlzeit kenne ich auch, nach 3 Tagen Brötchen mit Wurst und Keksen weiß ich genau, wie das wirkt! BTW: keine Panik wegen dem Alu, wir hatten früher sogar Alu-Besteck! Ich habe meins heute noch....benutze es aber nicht mehr.
Hyho ! Also der test is nicht schlecht,aber ich glaube du verwendest die falsche brennpaste !! Ich selber bin jetzt schon eine Weile draussen mit dem M71 notkocher unterwegs,bin voll zufrieden damit ! Ich verwende die HUSCH brennpaste ( bekommt man im jeden Baumarkt)! Die is dünnflüssig, kann ich in jede Flasche geben wie auch den spiritus ( da bleibt nix in der Flasche zurück,must nix ausquetschen oder so) ! Kann sein das die brennpaste natürlich teurer is,wie wenn ich sie kübelweise kaufe ,aber der Vorteil liegt für mich auch klar auf der Hand !
Achja und irgendwie kommt mir die Kochzeit zu lange vor ,nimm einen Windschutz her ,ich zB nehme den kleinen hobokocher !
Aber sonst gute Videos mach weiter so
Lg berny
Bernhard Friedl Na klar, die Kochzeit ist mit Windschutz kürzer, ich wollte allerdings das Ergebnis nicht verfälschen, deswegen habe ich keinen verwendet. Zudem habe ich die Erfahrung gemacht, dass der M71 nicht ganz dicht hält, je dünnflüssiger die Paste ist. Es tritt zwar nicht unbedingt etwas aus, aber es stinkt bestialisch nach dem Bioethanol, der enthalten ist. Daher nehme ich eine eher dickflüssige mit geringem Bioethanol-Anteil, da habe ich keine Probleme. Nur das Nachfüllen ist eben nicht so schön.
Aber damit kein Missverständnis aufkommt: Ich finde den Trangia gut, das heißt aber noch lange nicht, dass ich dem M71 in Rente schicke ;-)
VG DF
Brennpastte kann auch in Flaschen kauft und umfüllen werden.
Außerdem sind die Dosen verschließen...
Ich arbeite seit Jahren mit günstigen Brenner von ebay und brennbaste läuft super!
Ich verwende normalerweise auch lieber Brennpaste. Je nach Einsatzzweck kann Spiritus oder ein Gaskocher gelegentlich vorteilhafter sein, dann bleibt die Brennpaste einfach daheim ;-)
Kleiner Tipp Brennspiritus selbst machen und in passende Portionen anpacken.
So ähnlich mache ich das auch mittlerweile - allerdings mit fertiger Brennpaste. Siehe dieses Video hier: th-cam.com/video/o7gypXbJLJY/w-d-xo.html
VG DF
Ja ich überlege auch gerade mir den M71 zu besorgen, mein Trangia ist recht fertig, aber irgendwie glaube ich werde ich dann doch bei dem Trangia bleiben, das Nachfüllen würde mich vermutlich auch stören, danke für deinen Test. Lg Bernd
+Wandern und Outdoor Jeder hat seine Vorlieben... ich wollte eigentlich vom M71 zum Trangia wechseln, aber mittlerweile stauben beide vor sich hin, weil ich mein "eigenes Ultraleicht-Patent" auf Brennstoffpasten-Basis verwende (siehe Video th-cam.com/video/o7gypXbJLJY/w-d-xo.html ). Letzten Endes ist das natürlich wie der M71 - Spiritus ist einfach nicht mein Ding...
Was ist mit dem Faktor Sicherheit?
Für mich eine klare Angelegenheit: Brennpaste ist erheblich ungefährlicher als Spiritus. Wenn ein Spirituskocher im laufenden Betrieb umfallen sollte, dann gibt es im Regelfall eine ordentliche Stichflamme, noch dazu ist das Brennmittel dann futsch. Bei Brennpaste gibt es keine Stichflamme und wenn man den umgefallenen Kocher schnell wieder aufrichtet, läuft auch nur wenig aus, sodass man noch Brennmittel zum Kochen zur Verfügung hat.
VG DF
kann man auch die Paste im Trangia verwenden?
Jain... für die Paste braucht es nur irgendeine flache Dose, insofern würde das gehen. Der Trangia hat allerdings ein ganz anderes Funktionsprinzip, im Idealfall sieht die Flamme (mit Spiritus) aus wie bei einem Gasbrenner, daher die kleinen Löcher rund um den oberen Rand. Dieses Prinzip funktioniert nur mit einem flüssigen Brennstoff - die Paste würde den Trangia verstopfen (schon allein durch die Rückstände) und für die Nutzung mit Spiritus unbrauchbar machen. Daher würde ich das nur im absoluten Notfall machen, wenn es keine andere Lösung mehr gibt.
VG DF
wie lange brennt der Trangia wenn man ihn halbvoll macht ?
Eine volle Ladung reicht ca. 30 Minuten, halbe Ladung also 15. Je nachdem, ob die Düsen zünden und wie stark der Wind geht, können die Werte erfahrungsgemäß auch etwas schlechter sein.
@@team-stoffel alles klar :D vielen dank für die schnelle Antwort 😆
Bei mir sind es die gleichen Gründe warum ich einen Spiritus vorziehe. .. aber bei einem Spiritusbrenner muss noch viel mehr auf stabilen stand geschaut werden. ..wenn der umfällt ist echt die kacke am dampfen!
LG Michael
Michael Monty Das glaub ich dir... mir ist mein M71 mal mitsamt Tasse obendrauf umgekippt.... ich hatte den M71 auf gefrorenem Boden stehen, angezündet, Tasse drauf, und dann musste ich mal kurz für kleine Jungs. Als ich zurückkam, hatte ich die Bescherung: Von der Hitze war der Boden total weich und matschig geworden, dadurch rutschte wohl die Tasse runter und hat dabei irgendwie auch den Kocher auf die Seite gekippt (keine Ahnung, wie das möglich war, aber es passierte eben). Dabei lief auch brennende Paste aus. Das Ganze war allerdings halb so schlimm, das waren eher kleine Flammen und es breitete sich auch nicht sonderlich schnell aus. Von Stichflamme keine Spur. Fazit: Wenn ich den Trangia verwende, darf ich währenddessen nicht pissen gehen!!! ;-)))))) lol
VG DF
Aber vom Preis her ist der M71 auf jeden Fall besser dran.
Habe nur den 71 und bin hellauf zufrieden ;D
Skillz Na klar, ich bin mit dem M71 auch immer noch sehr zufrieden! Der Kaufpreis des Trangias ist tatsächlich höher, allerdings ist Brennpaste auch teurer als Brennspiritus. Vorausgesetzt, sie sind ähnlich ergiebig, fährt man mit dem Trangia auf Dauer etwas günstiger. Naja, wir reden hier ohnehin nur von Minimalbeträgen, die kaum der Rede wert sind. Wie auch immer: Beide Kocher tun ihre Dienste einwandfrei :-) .
VG DF
DF-OutdoorVideos ja es kommt eher darauf an wie man das jeweilige System mag, von der Leistung her fast gleich.
Mag beide gern, allerdings passt mit der Notkocher 71 Topfhalterung der Abstand Brenner Topfboden beim Trangia nicht so gut mit 1cm mehr Luft dazwischen geht das gleich besser und kriegt dann auch mehr Luft, die er scheinbar braucht, wie auch immer, machen beide Sinn und Spaß :-)
Ich füllt jetz immer nach dem Einsatz vom Notkocher daheim die Menge mit Spiritus nach, je nach verwendetem Brenngel, geliert der nachgefüllte Spiritus bzw. Ethylalkohol mehr oder minder schnell nach. man hat wieder Brennpaste drin :-) geht scheinbar bei verschiedenen Brennpasten oder Gels unterschiedlich, fällt mir nur auf, Muß ich mal wieder die Küchenbrennpaste probieren, wie es mit der geht, mit der aktuellen geht es grad etwas langsamer ist eine Flasche von Edekdingsbums. original hab ich das noch nicht probiert, grad keine mehr z ur Hand, nur Mogelpackungen mit Deckel drauf aber ohne Paste drin :-)
Stimmt, der Abstand ist wichtig, habe ich vielleicht nicht ideal gemacht. Eines zeigt der Test trotzdem gut: Die beiden sind in etwa gleichwertig und es bleibt eine Frage des persönlichen Geschmacks. Was nicht heißt, dass Spiritus besser schmeckt als Brennpaste (oder umgekehrt) 🤣🤣🤣 .
@@team-stoffel richtig, und ich hab mir einen Trangia Chinanachbau geholt, das Innenblech rausgedremmelt, da die eh keine Dämmfüllung drinhatten und das nicht so toll gebrannt hat, jetz Paste rein, Deckel is immer dicht, Dichtung gibts auch als Ersatz und funzt auch mit Paste und Sprit, halt nicht mehr mit der Düsenfunktion...geht genauso....und wenn er umkippt suppt nix raus, wie bei Spiritus, im Trangia eh kaum ein Problem aber wenn man das Ding am Boden hat, schon gefährlicher mit Kippen. Egal...zündeln macht Spaß ... so oder so.... :-)
Super Test DF und gut erklärt ich persönlich nutze nur den Trangia und bin damit sehr zufrieden Mfg KB
PS wann bist du mal wieder auf Tour ?
Kay Burkhardt Ich bin jemand, der selten etwas weit im voraus plant, ich mache am liebsten alles spontan. Deswegen kann es sein, dass ich schon morgen eine Tour mache, es kann aber auch sein, dass es noch eine Weile braucht. Ich kann nur sagen, dass meine Ideenkiste prall gefüllt, meine Freizeit leider jedoch sehr stark begrenzt ist :-( .
Für 2015 ist auf jeden Fall wieder mind. eine Bergtour geplant und die Kamera wird da ganz sicher "glühen" ;-)
VG DF
ich glaube der vergleich hinkt etwas. der abstand zwischen brenner und topf ist bei dem trangia nicht optimal.
Das stimmt, wurde auch schon angesprochen. Allerdings ändert es nicht viel am Fazit: Sie sind sich ziemlich ebenbürtig und es ist letztlich Geschmackssache.
Für mich kommt mittlerweile noch ein weiterer Aspekt hinzu, nämlich wie verfügbar der entsprechende Brennstoff ist (=wo man ihn kaufen kann), wenn man unterwegs ist. Spiritus bekommt man fast überall, in jedem Discounter und auch an vielen Tankstellen. Bei Brennpaste sieht das Angebot hingegen deutlich schlechter aus. Deswegen würde ich mich bei einer längeren Tour eher für Spiritus entscheiden, obwohl ich Brennpaste eigentlich etwas lieber habe.
Du mußte beim m71einfach nur wen er kalt ist spiritus reinschütten und um rühren den der Rest der da drinnen ist verbrennt nicht weil das Ei mittel ist was das sodickflüssig macht der Vorgang dauert nur ein pa stunden
Allein der Preis feiert hier ja schon den Sieger!!!!
Wobei man auch den Brennstoff berücksichtigen muss - und auch die Verfügbarkeit. Spiritus bekommt man in jedem Supermarkt - bei Brennpaste sieht es da schon deutlich schwieriger aus.
VG DF
Das sind DEINE Kriterien.
Meine sind gaaanz andere.
Zeit spielt, wenn ich draussen bin, für mich keine Rolle.
Das Gewicht in diesem Zusammenhang auch nicht.
Geld ist für mich wichtig, wer verbraucht weniger, was kostenlos ein Kagffeekochvorgang?
Das Nachfüllen ist nicht so wichtig, ich habe eine Pastenflasche, aus der ich wie beim Spiritus in einen Behälter problemlos spritzen, abdrücken, ( um) füllen kann.
Und Die Sicherheit ist bei der Paste größer.
Das geht absolut in Ordnung, da stimme ich auch gerne zu! Die beiden nehmen sich ohnehin nicht viel, sodass es letztlich auf den individuellen Einsatzzweck, bzw. Geschmack ankommt. Da ich mittlerweile das "Genre" ein wenig gewechselt habe und es hauptsächlich ums Bergsteigen geht, sind meine Kriterien heute auch nicht mehr dieselben, wie sie vor 8 Jahren (zum Zeitpunkt des Videos) waren. Ich war schon immer gerne leicht unterwegs, inzwischen bin ich ein ziemlich kompromissloser Ultraleicht-Verfechter, denn je leichter mein Rucksack ist, umso schneller und kraftsparender bin ich unterwegs, zudem tut man sich mit einem kleinen/leichten Rucksack in schweren Passagen leichter. Konkret heißt das: Es kommt gar kein Kocher ins Gepäck 😁! Es sei denn, ich müsste zur Trinkwassergewinnung Schnee schmelzen, dann würde meine Wahl allerdings auf einen Gaskocher fallen - selbstverständlich ultraleicht 😉 !
VG DF 🙂
Hallo DF
Besser kann man es nicht testen. Super Video Vg Guido
survival-Kurse Vielen Dank :-)))) !!!
VG DF
Der Notkocher 71 (nicht M71) kann man auch nachfüllen. Einfach nicht ganz ausbrennen lassen, dann kann man einfach Brennsprit auffüllen und umrühren. Der Sprit geliert dann wieder.
so wie hier: th-cam.com/video/vlj5BeHIXlQ/w-d-xo.html
Das funktioniert meines Wissens nur mit dem Original-Hartspiritus vom M71, nicht aber mit handelsüblicher Brennpaste, richtig? Wenn man also erstmal Brennpaste nachgefüllt hat, geht das nicht mehr.
Hallo. nicht M71 sondern Notkocher 71. Gruss aus der Schweiz
Rolf Bosshard Nunja, dazu sag ich nur:
www.fluchtrucksack.de/schweizer-notkocher-m71.html
oder
www.asmc.de/de/Camping/Outdoorkueche/Kochen/Kocher/Notkocher-M71-p.html
oder
www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=m71
usw. :-)
VG DF
Hallo aus dem Land des M71. Ich kann dir nicht ganz zustimmen. Es gibt die Brennpaste ja auch in Flaschen. Zweimal kräftig drücken und der Kocher ist wieder gefüllt. Zudem habe ich in meinem Daypack auch eine kleine Squeezeflasche mit der ich den Kocher einmal nachfüllen kann. Diese Flaschen habe ich aus den Flachen-Sets die es für Flugreisen gibt. Spiritus ist auch schnell mal daneben geschüttet. Ich habe auch beide Brenner, bin aber vom M71 überzeugt. Nachgefüllt hab ich ihn mit BCB Fire Dragon Paste. Brennt noch heisser, russt nicht, stinkt nicht und man kann sie auch für die Händedesinfektion benutzen (kein Witz). Gruss aus der Schweiz.
Oliver Dubach Es war nicht meine Absicht, eines der beiden Systeme wirklich schlecht zu machen. Wer meine Videos kennt, weiß, dass ich den M71 (bzw. Brennpaste) nach wie vor gerne verwende, der Trangia bleibt da eher die Ausnahme.Ich wechsle mittlerweile einfach etwas ab :-) .
VG DF
DF-OutdoorVideos Ich habs auch nicht als Schlechtmachen empfunden. Wollte nur deinen einzigen Kritikpunkt widerlegen ;-)
Schade dass eine wichtige Frage nicht zur Sprache kam. Flüssige Brennstoffe sind einfach gefährlicher, man kann was verschütten, Fläschchen kann umfallen, wenns dumm läuft direkt in die Flamme. Und Hartbrennstoff gibt es ja auch in einer Art Tablettenform, wo man nicht umständlich Paste aus einem grossen Behälter herauskratzen muss, sondern einfach die harten TAbs in den Brenner legt. Sollten sicherer sein als Flüssiges und trotzdem einfach bequem und schnell.
Die Sicherheit habe ich bereits in anderen Videos verglichen, ich persönlich bevorzuge i.d.R. auch eher Brennpaste. Allerdings ist das nicht in Stein gemeißelt, denn wenn man z.B. auf einer Mehrtagestour ist und benötigt unterwegs Brennstoff, dann findet man Spiritus in jedem Supermarkt oder jeder Tankstelle - bei Brennpaste sieht das deutlich schlechter aus. Wenn man dagegen in großen Höhen unterwegs ist, kommt man um einen guten Gasbrenner wohl nicht herum. Deswegen ist der Einsatzzweck für mich das eigentliche Kriterium.
VG DF
@@team-stoffel Danke. Die Person für die ich den Notkocher brauche, ist stark sehbehindert, da sind Flüssigprodukte wohl zu gefährlich.
Trangia und Topfhalter vom M71 passt nicht zusammen...rein von der Flammhöhe her...der Trangia hat seine optimale Brennhöhe ca 3-4 cm über der Düsenoberkante.. mit dem M71Halter ist der Topf viel zu niedrig. Dann geht das deutlich schneller bei passender Höhe....trotzdem genial das Blechteil..stimmt..😊
brennpaste gibt es auch im kanister mit handpumpe
Was es nicht alles gibt ;-) . Das Video ist ja schon eine Weile her, mittlerweile kommt für mich noch ein weiterer Aspekt hinzu, nämlich wie verfügbar der entsprechende Brennstoff ist (=wo man ihn kaufen kann), wenn man unterwegs ist. Spiritus bekommt man fast überall, in jedem Discounter und auch an vielen Tankstellen. Bei Brennpaste sieht das Angebot hingegen deutlich schlechter aus. Deswegen würde ich mich bei einer längeren Tour eher für Spiritus entscheiden, obwohl ich Brennpaste eigentlich etwas lieber habe.
Ich empfehle Dir, den Notkocher 71(ohne M), mit selbstgemachter Brennpaste (Spiritus+Kernseife) zu befüllen.
Die handelsübliche Sicherheitsbrennpaste hat einen wesentlich niedrigeren Heizwert als das selbstgemischte Zeug.
Danke für den Hinweis - ich habe zwar schon gehört/gelesen, wie man Spiritus zu einer geleeartigen Konsistenz bringt, aber dass das auch mit Kernseife funktioniert, war mir neu ;-) .
VG DF
@@team-stoffel das funktioniert prächtig. Erhitze die Menge Spiritus die in den Notkocher passt in einer Tasse oder Glas im Wasserbad. Dann füge ca 2 Teelöffel feingemahlene Kernseife zu. Geht am besten mit ner Küchenreibe. Dann solange rühren bis die Seife aufgelöst ist. Das kann gut 10 min dauern. Die Flüssigkeit ist dann eher trüb. Danach füllst das in den Notkocher um. Nach ca 30 min ist es fest geworden. Allerdings wird es bei Benutzung wieder flüssig. Beim erkalten wieder fest. Im Vergleich zu normalen Brennpaste hat das Eigengebräu wesentlich mehr Power. Ne Dose Ravioli ist nach 8 min heiss. Zu heiss zum essen.....
Vielleicht macht es Sinn, die beiden Kocher nicht sooo nah zusammen zu stellen. Könnte Deine kleine "Studie" noch verbessern :-)
Das Ergebnis würde wohl kaum entscheidend verändert werden ;-) . Ich persönlich halte es für ein "unentschieden", d.h. es ist eine Frage des persönlichen Geschmacks.
VG DF 🙂
Hallo, schöner Test....wußte ich so auch noch nicht, was die Geschwindigkeit angeht. Eine Idee zur Brennpaste (wenn Du sie in "Eimern" lagerst). Nimm ne alte Plastik-Luftpumpe und säge sie unten (incl. Ventil) gerade !! ab. So kannst Du recht schnell die Brennpaste in solche Flaschen umfüllen..... müsste gehen...
www.ebay.de/itm/500ml-LD-PE-Flasche-mit-Klappdeckel-10-Stueck-Weichplastik-Quetschflasche-/310996521980
LG Jürgen
Trapper JT Stimmt, für daheim wäre das in Ordnung. Das größere "Problem" ist aber das Nachfüllen unterwegs, da tut man sich mit Spiritus viel leichter und muss weder viel mitschleppen noch etwas basteln (in so einer Quetschflasche würden sicher viel ungenutzte Reste verbleiben).
VG DF
DF-OutdoorVideos Du musst doch keine Brennpaste nachfüllen. Brennspiritus tut's auch. Ein paar mal umgerührt und wie mit Zauberhand ist aus Flüssigkeit wieder Gelee geworden. Einzige Bedingung: es muss noch ein Rest Brennpaste im Behälter sein. Das darin enthaltene Kalziumacetat macht's möglich.
Mittagsfrost Uff.... tatsächlich? Ein Rest reicht, damit der gesamte Spiritus zu Gelee wird? Geht das dann auch zweimal (also wenn man schon einmal Spiritus nachgefüllt hatte)?
Danke auf jeden Fall für den Tipp!!
VG DF
DF-OutdoorVideos Ich habe meine viertel- bis drittelvolle Dose drei Mal wieder voll aufgefüllt und bis jetzt hat's funktioniert. Wie es mit total leergebrannten M71 aussieht, kann ich aber nicht sagen. Müsste man mal testen.
Mittagsfrost Klingt auf jeden Fall sehr vielversprechend.... das muss ich unbedingt ausprobieren!. Danke nochmal! :-)
Logisch, der Durchmesser der Töpfe war unterschiedlich, daher hat der M71 gewonnen.
Wasser kocht schneller mit deckel drauf....
Wohl wahr, kommt im Video aber nicht besonders gut, wenn man die ganze Zeit nur den Deckel sieht...
Der Abstand des Trangia ist zu gering! So kann er seine eigentliche Heizleistung nicht ausspielen.
Ja, der Abstand könnte etwas größer sein - andererseits war der M71 auch nicht mit dem Original-Hartspiritus befüllt, der feuert nämlich deutlich mehr als handelsübliche Brennpaste. Wie auch immer - in Sachen Heizleistung nehmen sie sich die beiden nicht viel, letztlich liegt die Entscheidung an anderen Kriterien, z.B. Handhabung, Sicherheit, einfaches Nachfüllen, usw.
VG DF
@@team-stoffel Ein Bushcrafter hier auf TH-cam hat genau den gleichen Test gemacht. Anschließend nachdem er darauf Aufmerksam gemacht wurden, hat er den Test mit dem Trangia wiederholt und zwar mit dem Abstand den Trangia in seinem Kochset vorgibt. Danach war die Kochzeit um einige Minuten schneller und auch schneller als der M71. Demnach sind auch Topfkreuze nicht so optimal. Ich glaube, jeder interessierte sollte mal den optimalen Abstand für sich ermitteln. Beim Toaks Brenner mit seinem Gitter als Topf-Ständer ist der Abstand auch ziemlich weit, wenn man das auf den Trangia übertragen würde, wäre das Kochergebnis wohl auch besser.
Das stimmt natürlich. Wie gesagt geht es allerdings nicht nur um die Geschwindigkeit/Heizleistung. Genauso müsste man die Brenndauer für die gleiche Füllmenge berücksichtigen oder eben die Handhabung/Sicherheit/Nachfüllbarkeit usw. Aber so weit habe ich bei dem Video aus 2015 (!) noch nicht gedacht, damals war es eher Theorie, heute - nach vielen anspruchsvollen Touren - spreche ich aus der Praxis. Und da habe ich überhaupt keinen Kocher dabei, denn das wäre nur unnötiges Zusatzgewicht. Allenfalls bei Mehrtagestouren kann es sinnvoll sein, aber auch nur deswegen, weil warmes Essen eindeutig die Stimmung hebt und damit die Motivation steigert. Notwendig ist er eigentlich nur bei Mehrtages-Hochtouren, doch dann käme man weder mit Brennpaste noch mit Spiritus sonderlich weit, da müsste es ein Gaskocher sein.
Ein absolut sinnloser Vergleich. Es wäre sinnvoller gewesen beide mit gleichen Brennmaterialien zu bestücken. Man vergleicht ja auch kein Papiertaschentuch mit einem Baumwollhandtuch...
Ein absolut unpassender Vergleich. Ich stelle zwei praktisch ebenbürtige Brennstoffe gegenüber, exakt das war der Sinn und Zweck, und nicht etwa der Vergleich der Gefäße.
@@team-stoffel Das ist schon klar, aber man kann beides einfach nicht miteinander vergleichen! Beide Brennstoffe haben unterschiedliche Anwendungsbereiche, Wirkungsgrade und Beschaffenheiten. Man kann auch Diesel nicht mit Benzin vergleichen. Spiritus ist bekannt dafür erst relativ langsam warm zu werden bevor es eine Hitze entwickelt die zum kochen geeignet ist. Brennpaste ist da einfach von Haus aus im Vorteil… Letzteres ist im Übrigen auch rein für diesen Gebrauch gedacht. Spiritus hatte ursprünglich einen anderen Anwendungsbereich und wurde im Prinzip nur zweckentfremdet.
@@team-stoffel Ich sehe den Trangia im Übrigen ganz klar im Vorteil, da man Spiritus so gut wie überall bekommen kann. Brennpaste ist da definitiv schon schwieriger zu bekommen.
Du irrst - wie man sehr deutlich sieht, kann man diese Brennstoffe sehr wohl miteinander vergleichen, genau wie Diesel und Benzin auch schon x-fach miteinander verglichen wurden. Jeder Brennstoff hat seine Vor- und Nachteile, und der Zuschauer kann sich anhand solcher Vergleiche besser ein eigenes Urteil bilden, bzw. seinen Favoriten wählen.
Was die Verfügbarkeit angeht gebe ich dir recht, da ist Spiritus im Vorteil. Wenn dir aufgrund einer (nicht sichtbar) defekten Gummidichtung aber mal der ganze Spiritus in den Rucksack gelaufen ist (ist mir schon passiert, bei Original-Trangia-Neuware), überdenkt man die Wahl aber möglicherweise...
@@team-stoffel Da sind wir auf jeden Fall verschiedener Ansicht. Wie ich bereits erwähnt habe: Das eine brennt schneller und besser, da es für diesen Einsatz von vorn herein gedacht war. Der Vergleich wäre fair gewesen, wenn man gewartet hätte bis die Flammen ungefähr die gleiche Temperatur gehabt hätten. Zum Thema Diesel und Benzin: Diesel brennt gar nicht. Diesel muss vor der Verbrennung komprimiert werden und entzündet sich dann selbst. Benzin beginnt schon bei kleinstem Kontakt mit einem Funken aufgrund der verdampften Stoffe (Diesel verdampft im Übrigen nicht, reagiert also nicht mit der Umgebungsluft). Es ist also kein seriöser Vergleich möglich. Daher stört mich grundsätzlich dieser Vergleich mit kochendem Wasser… Allerdings auch nur dieser! Es wäre quasi als würde man einen Gaskocher mit einem Hobo vergleichen. Grundsätzlich die Vor- und Nachteile zu sehen ist schon gut. Da hättest du ruhig tiefer ins Detail gehen können. Dennoch bleibe ich dabei: Der Vergleich hinkt, da die Systeme und die Brennstoffe zu unterschiedlich sind. 🙃
Wieso benutzt du nicht beim Trangia ganz einfach den Windschutz wie es sich gehört. Einfache billige Werbung für den M71.Tz
Ganz einfach: Weil beim M71 auch kein Windschutz (bzw. derselbe) zum Einsatz kam - schließlich sollten vergleichbare Bedingungen herrschen! Letztlich nehmen sich die beiden nicht viel, es bleibt eine Geschmackssache.
Tz
@@team-stoffel Dann macht doch einfach den Vergleich mit Windschutz an beiden.Dann wollen wir mal sehen.Auch Tz
Beide Kocher hatten die gleiche Chance, ausserdem war es annähernd windstill. Davon abgesehen müsste ich fairerweise den M71 dann auch mit der Original Hartspiritus-Befüllung verwenden, und die hat mehr Heizwert als Brennpaste. Was möglicherweise zu einem noch eindeutigerem Ergebnis führen würde.
Letzten Endes würde es sowieso nichts an meinem persönlichen Fazit ändern: Sie sind in etwa gleich gut, der Rest ist Geschmackssache. Und verglichen mit einem Gaskocher können beide in Sachen Heizwert komplett einpacken.
Tz 🤪