L'ARCHITECTURE PEUT-ELLE EXPLIQUER LA VIOLENCE DES BANLIEUES ?
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
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Je vous lis un extrait du livre Life at the Bottom de Theodore Dalrymple.
Un livre qui n'a jamais été traduit en français. Il s'agit donc d'un document totalement inédit.
(Si la vidéo dépasse les 10 k vues, je vous lirai un autre chapitre !)
DO STIES MAKE PIGS? (Chapitre 16) (EP8)
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et alors j'ai passé 25 ans dans une cité pendant ma jeunesse et j'ai jamais rien cassé , par contre j'ai pu constaté que tous les travaux, embellissements étaient systématiquement saccagés vandalisés. c'est une excuse . je ne supporte plus tous ses gens qui parle de fatalité
J ai aussi grandis dans une cité mais la génération n était pas la même on casser pas tout sur notre passage
Il ce plaigne mais vive quand même sous un toit peut être que les bidonvilles pour ceux qui détruit tout serais peut être plus adapter ou sous un pont
@@teckhouse93 ben ouias je sais
Je me fais le truchement de Stéphane Édouard qui a eu l'occasion de dire que les lieux ressemblent aux gens qui y résident et non l'inverse : Un quartier HLM est livré neuf sans être un dépotoir mais le devient avec certain types de population ayant un certain type de mentalité. Pour venir de ce genre d'endroit, je valide totalement le propos ! J'aurais beaucoup à dire.
@@La_Cartouche_a_Tiphaine Le bon vieux Steph est toujours très pertinent.
59 ans, originaire de Seine St Denis, ayant habité en cités un tiers de ma vie. Même si l'architecture des cités est effectivement moche, c'est avant tout la population qui y vit qui les rend agréables ou non. J'ai connu des appartements parisiens (intra-muros) exigus, sombres, sans vraie salle de bain (juste un lavabo) et avec les WC sur le palier. À côté, les appartements des cités, c'était le luxe ! Spatieux, clairs, avec de vraies salles de bain et WC. J'ai connu ceux des cités de Montfermeil, Clichy sous Bois, Gagny, Neuilly sur Marne, Chelles (77)... en tant qu'appartements, ils étaient tous très bien ! Cest vraiment les populations qu'on y a mis qui ont tout changé, en mal !
En même temps aimer des baltringues dans ton genre alors qu'on a la démographie et le temps de notre coté.. :)
De plus c'est amusant de vous voir lécher nos couilles ces derniers temps pour avoir du gaz / pétrole / uranium / etc ou même juste "un peu d'influence" et essayer de cracher sur la Russie :)
Dommage que tu es à moitié crevé déjà.. tu n'auras pas l'occasion de voir le futur :)
Seul un débile de bouffeur de grenouille pouvait penser que l'assimilation se fait dans le rejet sauf que votre prise de conscience est bien trop tardive et rien à cirer d'être français ou non maintenant vu les deux variables que j'ai cité précédemment.
Le darmanin qui joue les français mais c'est MOUSSA darmanin ou le zemmour qui se prend pour un norvégien mais qui est un pur algérien.. même votre extrême droite on l'a remplacé et je ne parle même pas du bardella le fameux pur français avec un nom italien et avec sa grand-mère khadija :)
Le GUD c'était serge AYOUB un arabe qui se la joue français :)
ma grand mère qui a vécue dans les cités HLM de Gennevilliers disait exactement la même chose les cités HLM étaient presque un paradis sur terre pour un breton qui venait de la cambrouse, sans eau courante ni électricité. et ensuite quand certaine communauté sont arrivé, les Traffic en tout genre se sont développer, c'est devenue sale et mal famé, tag, urine, et autre joyeuseté...
les breton et auvergnat ont quitté ces quartiers au fur et a mesures, puis ces quartiers sont devenue ce qu'ils sont aujourd'hui.
Ils ne sont pas parqués , personne ne les oblige à y vivre , ils ont la liberté de s'installer , de se loger n'importe où en France .
C'était la modernité a l'époque.ma grand mère vivait dans un coron.les WC était a l'extérieur,il fallait faire chauffer des marmites d'eau pour prendre un bain etc ... j'ai vécu 10 ans dans un quartier "chaud" il n'y a pas une année où la mairie n'a pas injecter de l'argent pour améliorer le quartier.et a chaque fois c'est vandalisé juste pour le fun...
J'ai habité pendant 5 ou 6 ans dans un logement infesté de souris, une dizaine d'années dans un HLM, je n'ai pas pour autant tout cassé, j'étais content d'avoir un toit, un lieu de vie. Ce n'est pas une question d'habitat mais ce n'est qu'une question de mentalité, quand on à un Q.I de sac à merde on peut résider dans le plus beau patrimoine, le résultat sera le même. Il suffit de voir comment les squatters traitent les logements qu'ils occupent de façon illégale pour comprendre cette réalité. Une mentalité d'ordures ne change pas malgré la qualité du contenant.
tout à fait d'accord.
Cas amusant lu tout à l'heure sur fdesouche : Comment des gains au Loto ont détruit une famille modeste : « J’ai peur que mon fils me mette un contrat sur la tête
ce sont bien les individus le problème et non le contexte socio-économique
@PatCool-hw8xm j'en ai entendu et lu des bribes. Ce bouquin ne fait pas partie de mes livres de chevet.
@@olivegog78olive65je comprends pas .. j ai été squatteur et pour l avoir vu ... le batiment occupé a été rénové
@@olivegog78olive65 Si j'ai bien compris en gros ça dit qu'il faut choisir entre Allah ou Akbar.
Beaucoup d'ouvriers ont vécus en banlieue en HLM et n'ont jamais rien cassé, les immeubles étaient impeccables, tout se passait bien, les gens se respectaient, n'avaient pas la haine, LA FRANCE NOTRE PAYS ETAIT RESPECTE !!!!!!! JE NE SUPPORTE PLUS D'ENTENDRE LES GENS SE PLAINDRE SANS RIEN FAIRE, TOUT CASSER, TOUT BRÛLER , IL FAUT SE POSER LES BONNES QUESTIONS LES POLITIQUES !!!
C'était avant Mai 68 ?
Cette situation les politiciens l'ont voulu, ils ne reviendront jamais dessus
tout a fait d'accord, mais ce témoignage démontre que le milieux a un impacte sur le comportement sociale des gens, cela peux briser des communautés même de voisinage.
Je me fais le truchement de Stéphane Édouard qui a eu l'occasion de dire que les lieux ressemblent aux gens qui y résident et non l'inverse : Un quartier HLM est livré neuf sans être un dépotoir mais le devient avec certain types de population ayant un certain type de mentalité. Pour venir de ce genre d'endroit, je valide totalement le propos !
Ouvriers sous entend usines. Où sont elles?
Je vis dans un quartier aux immeubles très laids, mais dans un pays de l'Est. J'ai la preuve sous les yeux depuis des années que l'excuse de l'urbanisme, de la taille des trottoirs, du côté "oppressant" des immeubles, et même de la pauvreté est de la pure foutaise. Tout a à voir avec le comportement inné ou acquis, peu importe, des nord-africains.
Je suis au japon en ce moment, aucun plan d'urbanisme, des cités il y en a pleins et elles sont bien grandes et bien moches, croyez-moi.
Elles sont pourtant calmes et propres.
Je n'essaie pas d'idealiser le Japon, je connais très bien les problèmes inhérents à cette culture mais la victimisation, j'en ai marre.
Ici ils disent "ii wake" ce qui, à peu de choses près, peut se traduire par "se trouver de bonnes excuses" et c'est très mal vu.
Dans les pays de l'Est, pleisn d immondes immeubles : pas de criminalité
Pcq en russie les peines de prisons ca rigole pas !
Je trancherais en disant que le contenu est plus important que le contenant, la plus belle des poubelles n'en fait pas moins que si son contenu ce sont des déchets cela restera une poubelle.
Les habitants des cités qui nous causent tant d'emmerdes sont à l'origine de leur propre insociabilité, les bâtiments moches et la politique sociale empirent simplement une nature méchante pré-existante.
Les anglais n'ont décidément rien a voir avec les Français. J'ai vécu en HLM une grande partie de ma vie, j'ai vu le changement de population des bâtiments s'opérer. Avant je laissais ma clé sur la bécane (par maladresse), elle ne bougeait pas. Les bâtiments des années 60 vieillissant étaient propres, il n'y avait pas de bruit, pas d'odeur, l'assesseur fonctionnait.
Maintenant, je n'ai plus de moto, les multiples antivols installés n'ont pas suffit, le bâtiment refait a neuf il y a 5 ans est dégueulasse, le gardien a fait une déprime et s'est suicidé.
Je me fais le truchement de Stéphane Édouard qui a eu l'occasion de dire que les lieux ressemblent aux gens qui y résident et non l'inverse : Un quartier HLM est livré neuf sans être un dépotoir mais le devient avec certain types de population ayant un certain type de mentalité. Pour venir de ce genre d'endroit, je valide totalement le propos !
Merci, c’est absolument passionnant. Les cinq dernières minutes sont terrifiantes. Elles sont justes et pertinentes. J’ai en tête une famille d’origine haïtienne qui vient d’obtenir la nationalité française et qui vit dans une barre à Sevran. Lui est homme de ménage, elle, aide soignante. Ils ont trois enfants, ils sont très pratiquants (catholiques).
Ils sont extrêmement respectueux de tout. Ils se réjouissent à chaque fois qu’il y a des « restaurations » de leur HLM. Et ils me disent très lucidement, « on le sait très bien, les jeunes vont recommencer leurs tags et leurs concours de pisse dans la cage d’escalier ».
L’eté, sa femme et sa fille se font insulter, parce qu’elles portent des petites robes légères. Pour l’instant, on a de la chance, me dit-il, le trafic de drogue est dans le hall de l’immeuble d’à côté …
J ai vécu en hlm de 8 ans à 20 ans j ai jamais rien dégradé mes potes non plus les hlm étaient réservés aux français qui étaient très heureux d avoir un appart chauffé eau chaude toilette salle de bains etc …. Eux qui venaient de minables taudis ( juste un robinet d eau froide wC dans le cours et communs ……) alors RIEN NE JUSTIFIE LE COMPORTEMENT DE CES gens !
Si : la détestation de la France et des français !
Ayant grandi dans une ville ( Brest ) entierement détruite par l aviation americaine, ville rasés puis reconstruite sur les plans d architectes tout aussi américains, j ai dès l enfance développé une détestation des rues se croisant à angles droits et un amour pour les vieilles pierres . Cependant , il existait dans cette cité tournée vers la mer , une force des âmes l habitant . Peut-être parce que l appartenance bretonne , gens de la fin de la terre (finisteriens) y restait forte , alors que les marins de l État et les ouvriers de l arsenal venaient de toute la France , y compris la France d outre-mer . Il y avait aussi une vie de quartiers , Recouvrance , Quatre Moulins , Kerbonne , Pilier Rouge , Guelmeur , Octroi , etc . Mais des quartiers qui n étaient ni antagonistes ni rivaux , tout au plus des marqueurs sociaux. La ville n à guère changé architecturalement , mais l ambiance à bien changé : moins de marins de l État, beaucoup plus de " diversité " ,de délinquance, d incivilités ( terme nébuleux pour dire crimes et délits) et curieusement cette diversité est logée dans le quartier sans doute le plus récemment aménagé, Pontanezen , bien desservi par le tramway , centre commercial sur place, espaces verts , mairie de quartier moderne , mediatheque , mosquée. Il est cependant déconseillé de s y rendre sans montrer patte blanche , à tel point que police et services sanitaires l évitent. Et depuis ce quartier , une marée humaine monte , tranquillement, depuis des années ,à l assaut de la ville toute entière , allant jusqu'à faire de la place centrale , celle de l Hôtel de ville , une zone de trafic de stups, ...à 200 mètres du commissariat que d antan on appelait " central " mais qui est devenu : unique .
Triste constat... Je connais un peu Brest et c'est gangrené jusqu'au centre ville !
Force à vous les bretons 💪🏼💯
@@bewater663comme n'importe quelle ville moyenne en France. C'est fini le temps où ça concernait juste telle ou telle ville. C'est la même situation dans toutes les villes moyennes françaises à l'exception peut être de la Corse, et encore ...
@@mikag6826 malheureusement tu as raison... J'ai grandi dans une cité de Lille et j'ai 45 piges aujourd'hui.
Jamais j'aurais pensé qu'on en arrive à une telle situation...
Merci à vous pour ce commentaire.
La rumeur du 9/3
J'habite également en HLM dans une des villes modèle du grand remplacement (Roubaix), ancienne ville du moyen âge qui a vu l'industrialisation du textile et de la métallurgie puis un fois inutile à l'élite parisienne, complètement abandonné pour le plus grand bonheur des migrations successives qui se sont complètement octroyé la ville dans son entièreté. Aujourd'hui les maisons de maître sont habités par les nouveaux enfants adoptifs qui se sont largement gavés sur la corruption généralisée par la discrimination positive, les emplois faciles et différentes associations toutes subventionné par l'état. Les otoctones français ne représentant hélas aujourd'hui que quelques pourcentages de la population. Je ne parlerai pas de l'état de saleté généralisée tant dans la ville qu'au abord du canal, partout la nature est saccagé, violenté et mettrai en effroi bon nombre d'entre vous. Je dois avouer que l'environnement est particulièrement anxiogène et déprimant, être étranger sur son propre sol ancestrale prend ici tout son sens et je ne le souhaite pas à quiquonque. Il m'est arrivé de littéralement péter un câble dans ce logement sinistre et exigu, réfrénant mes pulsions de violence et de sentiment d'injustice malgré la légitimité de mes revendications. Étant très attaché à son passé historique, à ces racines culturelle, le fatalisme a fini par prendre le dessus et me condamne à être témoin de cette déliquescence orchestré sans pouvoir agir dans le concret. Ma ville est témoin de l'aboutissement du gauchisme et du wookisme et sert d'exemple aux fous qui croirait dans l'idéologie eugéniste maçonnique du vivre ensemble.
😭
Je viens du sud de la France et pour moi Marseille était la référence ...
Je n'aurais jamais cru que Roubaix (le nord) soit à ce point contaminé 🤮
J'ai fait une formation pro. sur Lille (dont le Maire est Martine Aubry ...) et j'ai pu goûter à cette proximité 😒
Ambiance dégueulasse (littéralement deux groupes se sont formés..) eux et le reste !
Un jeune de 18 ans a failli se faire tabasser par un d'eux (la trentaine passé), deux autres (entre eux) ont failli en venir aux mains, un d'eux est allé péter la gueule à un autre (du reste) directement chez lui, un d'entre eux s'en est pris verbalement à un formateur, sans que jamais le formateur ni l'AFPA ne réagissent ...
À la fin de la formation, au moment du bilan, pour eux la formation s'était bien passé et l'ambiance était bonne, choqués que quelqu'un puisse penser le contraire 🤦
Je vous épargne les discussions durant la formation sur :
- le racisme en France
- la comparaison entre leur barbe et celle des hipsters
- leur voile et nos bonnes soeurs
- le paradis qu'est le bled
Difficile après une telle expérience de ne pas avoir un avis très éloigné de la bien pensance ...
Et je suis bien heureux de ne pas l'avoir vécu à Roubaix même !!!
"Grand remplacement" ausecours
Réponse simple, non.
J'en veux pour preuve, les personnes habitant dans les barres d'immeubles style soviétique en Hongrie ou dans les pays de l'ancien pacte de Varsovie, elles n'ont rien à voir avec ces sauvages que l'on a ici.
Bonne vidéo.
CQFD.
@@archivaldoperera Quand on ne connaît pas le sens des mots que l'on utilise, on s'abstient de commenter.
Tu as gagné une étiquette de gauchiasse sans trop de difficultés, neuneu.
Il n'y a pas que les batiments. C'est la loi de la jungle dans ces trucs-là. La loi de la jungle ça veut bien dire manger ou être mangé, prédateur ou proie. Dans un tel environnement il faut sans cesse prouver sa virilité. Que ce soit par le vendalisme, le vol, le harcelement, la violence etc. Combinez à ça l'impunité et puis la propagande qui martelle que les natifs sont des salauds responsables de tous leurs malheurs. C'est la France qui a créé ce montre là. Assumez le au moins.
@@MankindFails C'est exactement ce que je dis dans mon commentaire, les bâtiments sont une fausse excuse.
@@archivaldopereratg🤡
Mdrr je regarde cette vidéo depuis un HLM c'est magnifique
Du coup tu devrais pouvoir nous répondre non ? Les porcheries font elles des cochons ou les cochons font elles des porcheries ?
Idem. 😂🤣
@@Elllllllimillowje n'avais cette petite phrase, je vous l'empreinte !
@@charlessainte-beuve4383 emprunte*
@@ihabhatim5825 oui autant pour moi, je ne me suis pas relus
J' ai tellement apprecié cette lecture que j' ai fini par acheter le livre en angalis, oui monsieur
Pareil il y a deux épisodes. Passionnant indeed
Je suis à deux doigts de sauter le pas !
Pareil, je suis en train de le lire, (je l'ai prix en format numerique)
L'angalis, quelle belle langue.
@@al1terieur444 un peu plus dur que l'anglias, mais tellement plus poétique.
Le problème de la France c'est qu'elle a trop de "chances" sur son territoire, il est temps qu'elle fasse preuve de générosité en les partageant avec ses anciennes colonies......
Évidemment, ces sauvages qui vivent au crochet des Français qui travaillent (eux !) n'ont rien à faire ici ! C'est une politique de remplacement et de métissage complètement voulue depuis l'époque Giscard, et justifiée par la gauche hystérique. C'est à NOUS de nous défendre, n'attendons rien de l'Etat, PERSONNE ne nous viendra en aide.
Màj : On les appelle désormais des "difficultés" ! Pensez à rester à la page !
Même si je suis d'accord avec toi, le livre ici qui prend en exemple l'angleterre, montre bien qu'il n'y a pas que ça... C'est surtout les postures idéologiques et complices de la gauche sur l'évolution de nos sociétés qu'il faut pointer du doigt, immigré ou pas français de souche.
Nan nan gardez vos merdes lol
On est très bien ici au Vietnam ^^
C’est la paix, les trentes glorieuses
@@SmartMonkey119 Vous osez traiter de merde nos "frères" africains, qu'elle manque d'humanité L O L......
J'AI GRANDI EN HLM EN 80 ET TOUT ALLAIT BIEN, EUX ILS EN ONT FAIT DES SOUKS...
Attention, dénoncer le réel peut vous faire avoir des ennuis...
@@La_Cartouche_a_Tiphaine 👍🇨🇵🇨🇵🇨🇵
@PatCool-hw8xm il fallait comprendre le sarcasme et ce que ça dénonçait...
Non, même le vrai souk, c'est mieux...
Je vis depuis 46 ans dans un HLM du 93. Et je ne me suis jamais comporté comme un macaque.
En même temps, on ne voit ce genre d'animal que dans les zoos, non ?
Je vis a hongkong les gens vivent dans des tours De plus De 50 etages mais tout se passe bien aucune degradation
Ah mais si on commence à invoquer le mode de vie et la mentalité de la plupart des asiatiques, notamment en la comparant à celle d'autres peuples, ça risque de glisser...
En urbanisme, la bruxellisation désigne la transformation rapide et brutale d'un patrimoine urbain remarquable dans un contexte de forte spéculation immobilière. La notion implique aussi l'éviction des classes populaires. Ville de 19 communes dont la plus célèbre est Molenbeek. Un phénomène urbain sans rapport avec les banlieues dortoirs de l'hexagone.
Je plussoie, on n'oubliera pas la destruction d'un tiers de la ville historique pour assoir les institutions européennes... La bruxellisation est enseignée dans toute bonne école d'architecture dans le monde entier, mon dentier...c'est l'écho
@@Nicolas-kd5ni Que voulez-vous les retombées économiques positives et les mandats électoraux toussa toussa
Avec 243.275 euros brut gagnés en 2022, le président du Parlement bruxellois, Rachid Madrane (PS), est le mandataire politique le mieux payé de Belgique. Un de ses huit mandats et il n'est qu'un parmi beaucoup d'autres
@@epinoke4168 Oui il ne faut pas oublier ces élus islamistes qui ont empêché la fin de l’abatage Hallal interdit en Belgique mais toujours en vigueur à Bruxelles, ville dont l'air est extrêmement pollué par les centrales à charbon allemandes et où les élus écolos crient Free Palestine au lieu de s'occuper d'écologie
Gamin, j'étais livré à moi même, pas de père, mère non investie, milieu social bas, baignant dans la violence, les relents d'alcool, les abus et bien sûr j'étais un petit bandit délinquant, une bête du chaos (pas vraiment méchant, mais dans un état de guerre permanente envers tout)...Le véritable problème que j'avais, était que je n'avais eu aucun référent sain dans ma vie...Autrement dis, je n'avais eu, aucune autorité saine pour me contenir, qui, par les limites qu'elle m'aurait imposée, aurait finit par me donner une "forme" psychique solide, capable de se déplacer dans le chaos général (qu'on appelle "le monde"), sans s'y diluer ou s'y perdre...pour faire simple, j'étais inconscient parce que je n'avais pas eu les contraintes qui m'auraient permises d'atteindre un minimum de conscience et à fortiori une connexion a la réalité... Une bonne baffe, une douche froide, une bonne engueulade, ça réveille, mieux, ça éveille...Dans un monde d'écran qui nous hypnotisent et nous poussent à la régression, si nous n'avons personnes pour nous extraire de notre inconscience...on y reste et on s’enfonce, on est pas nihiliste, on est le néant lui même, le chaos.... et on évolue vers l'homme, éventuellement, lorsque le réel vient nous exploser à la figure, là, il y a un mur, une frontière, un obstacle, le bord, qui va donner une forme à notre psyché, créer le contenant...mais malheureusement, c'est souvent trop tard...et pour souligner une évidence...pour ma part, les médias sont responsables, car ils auraient put être une solution, nous émanciper, nous cultiver, nous éduquer, mais ils se sont mis au service du pire...car, des parents incapables, c'est inévitable, on a pas beaucoup de levier sur le QI de quelqu'un...et si les parents ne sont pas capable de faire le boulot, l'enfant, livré à lui même, se fera "éduquer" (dégénérer) par les écrans et là, il sera pris en otage, livrés aux mains de tous les démons...il suffit d'ouvrir les yeux, la racaille s'habille comme dans les clips de rap et agit comme les rapeurs leur commande d'agir...la plus grosse racine du problème, est évidente : La malveillance des écrans...et contre cette magie noir, il n'y a que la bienveillance des êtres conscients...à bon entendeur : Au travail.
Merci pour votre intéressant témoignage, @raginaldnowe8068, et bravo pour avoir apparemment su vous en sortir.
Lol "le problème c'est pas eux hein, c'est les écrans ! "
Alors c'est marrant, nous on a des écrans aussi et on n'agit pas pareil. 🤷🏼♂️
@@clivegeorge9740 Pourrais tu s'il te plait, me citer la partie du texte où j'écris ça ? Si tu lis avec plus d'attention, tu réalises que je parle de mon expérience personnelle et que j'ai moi même été otage des écrans et que j'avais suivit ce chemin pour au final en sortir...et tout le texte t'indique grâce à quoi je m'en suis sortis (en fait, grâce à qui)...et la phrase final le souligne...par ailleurs, je t'invite à t’intéresser à rené Girard et la logique sacrificielle, pour t'offrir la possibilité d'observer le monde sous un angle plus nourrissant.
@@sampieru1763 Bravo aussi, aux êtres lucides qui ont croisés ma vie...car c'est une conjonction de plusieurs phénomènes qui m'ont permis de sortir de là...sans ces événements, rien de cela, n'aurait été possible.
J'ai travaillé pour lʼoffice hlm de Seine et Marne on a réhabilité beaucoup de quartiers sensibles I'll on investi des millions d'euros ! Ça ne durait pas plus 6 mois avant qu'il commence à tout casser.
Des canadairs remplis de super pour les repeindre...
On dirait que l'argent magique ne résout pas la problème...
Enfant dans les années 70, j'allais voir mon parrain dans une cité hlm, c'était propre, calme, et tout le monde menait sa vie en bonne entente avec autrui.
Pour le béton armé, durée de vie approximative des constructions de grande taille: 50 ans.
Merci, Maudin, pour la lecture.
Attendez ! Ce ne serait donc pas social ? La pauvreté, toussa ?
Je me fais le truchement de Stéphane Édouard qui a eu l'occasion de dire que les lieux ressemblent aux gens qui y résident et non l'inverse : Un quartier HLM est livré neuf sans être un dépotoir mais le devient avec certain types de population ayant un certain type de mentalité. Pour venir de ce genre d'endroit, je valide totalement le propos !
@@La_Cartouche_a_Tiphaine Tout à fait d'accord. Et la violence qui engendre la métamorphose d'un quartier neuf ou rénové en taudis, n'est pas dû à la pauvreté.
Charles Gave, lui, avance que la violence nait du fait que l'état se substitue à l'autorité du père quand celui-ci est absent. C'est le cas en France, où l'état sponsorise allègrement les mères célibataires. Si l'on ajoute à la recette l'ingrédient culturel, s'affirmer par la violence faute de mieux, on se retrouve avec une situation explosive.
C Gave est catégorique sur ce point, quand l'état compense institutionnellement l'absence du père, cela crée de la violence. Sa parole n'est pas évangile, mais je suis complètement d'accord avec lui.
Le problème n'est pas le contenant mais le contenu. Un exemple, il y a des banlieues identiques aux nôtres en Corée du sud, il n' y a pas de bruits, pas d'insalubrités, d'insécurité, les gens sont souriants, etc.
Question de culture...
Les pieds noirs pourtant francais ont ete mal traité et accueillis ...c est pas pour autant qu ils ont pourris les lieux d habitations! Avant tout c est le respect de soi-même et l éducation ! !!
Je ne sais plus si je l'ai déjà dit ou si j'ai simplement pensé à le dire mais merci beaucoup pour cette fenêtre littéraire sur laquelle je ne me serais jamais penché sans cette petite série. Avec un niveau de lecture et d'expression pareil j'espère vraiment qu'il y aura d'autre bouquins, c'est un régal les matins lecture avec Maudin, ça me rappel la radio chez mes grands parents quand j'étais petit :)
J ai vécu 50ans dans le 93 et une partie dans un HLM. Nous y avons été heureux et en sécurité. Et puis les années 80 et l immigration de masse...
Quand je vois l'immeuble dans lequel mon frère habite, crachats partout, poubelles jetées par les fenêtres au pied de l'immeuble, ramassées par le concierge, murs délabrés et tagués, ascenseur abîmé, boites aux lettres éventrées, on se dit qu'ils ne cassent pas seulement à l'exterieur, ils cassent aussi là où ils habitent...
Dans leurs pays sous développé il n'y a pas de violence dans leur souk.
Non, la plupart du temps, mais leur police est très répréssible et les prisons sont des enfers, pas comme chez nous.
En effet : Ils obéissent à LEUR loi !
c'est comme donner du caviar au cochon.
En Belgique, les cités n exigent pas comme en France. Les problèmes sont les mêmes…
Cependant on retrouve des quartiers pauvres
Il eut été plus pragmatique de les parquer dans des zoos. Après tout, c'est leur milieu naturel.
Plutôt en kamp ....( ue sorte de cette aéré....😂).
@@alberferdi1 Un zoo c'est bien
J'ai écouté - et continue de le faire - avec une grande attention la lecture de chacun des chapitres et je trouve ça passionnant. N'y a-t-il pas moyen de se rapprocher de Theodore Dalrymple et de lui proposer de publier une traduction française de son ouvrage ?
Voir avec Mos Majorum pour l'édition ? Ou Magnus ?
Le logement n'est pas un droit, c'est un mérite. Et il devrai en être ainsi.
Quand j'ai commencé la vie active, j'ai fait une demande auprès de HLM car quittant ma région natale. J'ai jamais eu de réponse. J'ai même passé toute la saison printemps/été en vivant dans ma voiture, et en me douchant dans un camping. Mais c'est ma faute, j'ai tout les tort: travailleur, caucasien, honnête.
Si on me donnais le pouvoir sur l'urbanisme, je raserai tout, et je reconstruirais sur la base du mérite. Et si des loques humaines meurent de froid au premier hiver, bha ils avaient qu'as faire comme des millions de gens: Bosser, ou a minima être des humains respectueux pour mérité un logement (et oui, je l'ai mauvaise des services d'attributions des HLM).
Travailleur, caucasien, honnête mais surtout en particulier être un homme célibataire vivant seul, c'est un caractère rédhibitoire pour avoir un logement social. Je n'aime pas non plus ces commissions d'attribution des HLM. Je me suis frotté pendant 13 ans à ces sociétés HLM pour quel résultat, rien car je suis un homme seul vivant avec un AAH. Si j'avais été une des ces femmes africaines vivant seul et avec un utérus de compétition capable de produire un enfant tous les 9 mois, j'aurais eu mon logement en 6 mois.
Lors de son enfance ( années 70 ) ma mère habitait Nogent Sur Oise , elle témoignerait d'un constat majoritaire : À l'époque , tout était PROPRE , AGRÉABLE À VIVRE et surtout il n'y avait PAS DE COMMUNAUTARISME tout le monde se mélangeait.
Conclusion UNE PARTIE POPULATION est RESPONSABLE non seulement de l'ambiance hostile et anxiogène qui y règne , mais aussi de l'état de dégradation déplorable de leur lieu de vie.
Ce n est pas la cage la responsable, mais l animal ...
Plutôt le dresseur
@@R_oB L absence de dresseur , plutot !
@Godjiraaaa non, l'animal même des HLM à visage humain, laissée à ces parasites deviennent rapidement des taudis: un habitant du 94500 qui a constaté comment une seule population a ravagé tout ce que la mairie leur avait offert et fait d'un petit paradis (quartier du plateau) un petit enfer, une zone de non droit (gosse cette zone était proche d'un bidon ville mais où il faisait bon vivre: un paradoxe).
Quel besoin avons-nous d'avoir chez nous des cages remplies de bêtes sauvages ?
@@josefradisz2133 Épineuse question ....
Ça m'est déjà arrivé je ne me souviens plus pourquoi. Pour recevoir une aide de l'état sur un projet il y a quelques années, ou j'avais dû me faire passer pour un alcoolique histoire de pas terminer sur liste d'attente infinie. Ça attaque l'amour propre, mais j'imagine que c'est un peu fait exprès. Comme on dit, quand il faut passer par la porte basse, le plus grand est celui qui se courbe le plus
Celui qui n'est pas content d'avoir un toit sur la tête, qu'il aille vivre dans la rue.
Merci Renard ! Evidemment ce sont les porcs qui font les porcheries. Tu es tjrs au top, merci pour ton travail !
J'ai grandi dans une cité HLM, comme on les nomme, on était entres européens, mon vélo dormait au pied de l'immeuble, on ne fermait même pas les portes à clés !
Ils voulaient quoi des villas avec piscine 😮
Papacito a raconté que ses grands-parents avaient presque embrassé le carrelage en arrivant en France tellement ils étaient reconnaissant qu'on leur offre un toit avec l'électricité et l'eau courante. Pour eux qui venaient d'un village de la campagne espagnole où l'on vivait encore comme au moyen âge, quel choc ce fut ! Tout est question de culture.
Le paradoxe des aides. Ce sont souvent les personnes le plus en difficulté qu'il faut le moins aider.
À celui qui possède, on en donnera, et a celui qui ne possède rien, on prendra même ce qu'il a.
On prête de l'argent à ceux qui en ont déjà, on assure les gens en bonne santé seulement, on aide les gros agriculteurs et on laisse crever les petits. Rien de nouveau sous le soleil...
Pour l'avoir vecu, je confirme ton commentaire.
La pauvreté n'as jamais été un facteur de violences ou de délinquances, sauf dans les époques passées (Famine, guerre, ect) mais c'est plus le cas à l'heure actuelle. En fait, toutes les études sociologiques sérieuses ont remarqués que c'est facteurs qui sont la cause de cette délinquance: 1° L'Abondance de biens et services en matière économique est le premier facteur (l'année noire a NY a vu son taux de criminalité descendre a ton taux le plus bas en 20 ans), de plus: , il n’y a pas de lien causal entre le revenu des parents et la délinquance: en fait c'est même le contraire: les gosses de la bourgeoisie sont plus enclins a la criminalité (mais cela s'arrête net en raison d'un element: l'education). 2° la raison de leurs pauvreté est justement la criminalité est délinquance: en décourageant l’activité économique légitime, en instillant la peur au quotidien, en désagrégeant les rapports sociaux, en poussant à s’enfuir les habitants qui le peuvent, habitants qui sont en général la partie économiquement la plus dynamique de la population, etc....La réalité c'est que la délinquance et la criminalité sont la cause des problèmes socio-economiques dégradés de ces quartiers, pas le contraire ! 3° La mauvaise éducation parentale: alternance de négligence et de surprotection, de sévérité et de laisser-faire, punitions distribuées en fonction de l’humeur des parents et non en fonction du comportement de l’enfant, etc. (ca vous rapelle rien?) : ces parents qui hurlent sur leurs gosses pensent être "dur" mais les gosses apprennent juste a gerer les sautes d'humeur parentale (car en fait il n'y a pas de réelles sanctions). 4° L'instabilité du foyer famillial: plus un foyer famillial est instable, plus il sera facteur criminogène: donc si les parents sont demissionnaire, absent, mère/père celibataire et pauvre (donc occupés a faire vivre la famille), c'est ce qui va renforcer les risques de délinquances et de criminalités. 5° Le profil psychologie egocentrique/narcissique et la culture de l'honneur: on a remarqué que si les personnes ont une insuffisance du contrôle de soi, le goût du risque qui pousse à rechercher le danger et à s’exposer aux punitions , des déficits cognitifs qui conduisent à un mauvais calcul des conséquences du passage à l’acte, L'habitude des conduites antisociales acquises par une histoire de renforcements positifs et d’impunité, et l'égocentrisme, c’est-à-dire difficulté de tenir compte du point de vue d’autrui. Prises ensemble, ces insuffisances prédisposent à un mode de vie dominé par une erratique poursuite du plaisir immédiat, donc a la délinquance et la criminalité. En fait, ces traits les prédisposent a la pauvreté et la delinquance, conséquences du mode de vie qu'ils ont choisis: laisser-aller méprisant envers le travail, et un train de vie fastueux (voire luxueux) qui dilapident ce qu'ils gagnent.
Pour ces raisons, le travail ne sera jamais un moyen de réhabilitation pour eux, car justement, le problème n'est pas liés a la pauvreté ! Cela ne fonctionne que quand ils dépassent l'âge de la carrière criminelle (au delà de 40 ans), quand la jeunesse n'est plus là pour compenser ce qui était supportable et qu'ils risquent les conséquences de leurs actes. En clair, quand il est temps de prendre leurs "retraites": en clair: l’abandon de la vie délinquante a précédé le fait de trouver un emploi stable, pas le contraire (chose que les gauchistes ne comprennent toujours pas !).
Et pourtant, avec une discution entres collègues, j'en ai encore une majorité qui me balance que si y a eu les emeutes et qu'il y a criminalité, c'est dû a leurs pauvretés. Alors que toutes les études sur le sujet prouve le contraire !
Très bonne analyse.
Commentaire d'avant écoute :
Les lieux d'habitation ressemblent principalement à leurs habitants.
La laideur présupposée de certains ensembles n'explique pas le manque de respect pour l'environnement.
J'ai habité quelques mois dans une tour type HLM dans les années 90 à Saint Herblain.
Le quartier était paisible; la tour était une tour de 18 étages en très bon état, propre, et les appartements agréables et lumineux avec une vue sympathique. Je n'ai jamais eu le moindre soucis de voisinage.
Saint Herblain fait désormais les titres des journaux, et ce n'est pas pour relater la qualité de vie de l'endroit.
Certaines habitations sont devenus ce que sont les habitants : des taudis, des poubelles, des coupe-gorges.
Les comportements humains sont parfaitement connus depuis des centaines voire milliers d'années.
Mais les croyants modernes voudraient remettre en cause le consensus.
J'habite désormais dans un petit ensemble de standing où la sélection par l'argent permet de s'exonérer des pires éléments de la population.
Cependant, il y a de plus en plus de personnes issues de l'immigration et c'est de plus en plus sale.
Cependant, j'ai une voisine (blanche) qui ne respecte pas les communs en les dégueulassant.
On peut tenter de refaire le monde, mais sûrement pas l'être humain.
@@olivegog78olive65 Je vis en zone pavillonnaire dans le 94500 et le constat est le même. J'y suis un des rares français et beaucoup de ces maisons sont occupées par des "blédards" qui transforment leur environnement à leur image (le jardin de mes voisins ressemble à l'arrière cour d'un bidonville !).
Après écoute de la vidéo, j'ai apprécié particulièrement la fin sur les règles d'attribution des logements sociaux.
Je me fais le truchement de Stéphane Édouard qui a eu l'occasion de dire ce que vous dites en premier commentaire (je ne sais pas si c'est un simple adage populaire ou une citation de quelqu'un de connu) : que les lieux ressemblent aux gens qui y résident et non l'inverse : Un quartier HLM est livré neuf sans être un dépotoir mais le devient avec certains types de population ayant un certain type de mentalité. Pour venir de ce genre d'endroit, je valide totalement le propos !
encore et toujours merci pour ton courage, je pense pas assez à commenter pour le référencement, force à toi maudin !
Ça n'excuse absolument rien. J'ai toujours été pauvre, sans diplômes, dans ce genre de milieu et j'ai jamais rien cassé ni agressé personne. Peut importe où tu habite.. tu reste normal, poli et tu bouge ton cul au boulot. Avec ça tu va pouvoir quitter l'endroit que tu n'aime pas. Sinon.. souffre et fermes là. Y a pas dix solutions, y en a qu'une. Et ça commence à l'adolescence.. déjà faut apprendre à lire et à parler normalement.. ensuite trouver un boulot (ça prendra le temps que ça prendra et ce sera pas le job de rêve) mais la vie sera déjà un peu plus agréable. Et les parents faites votre boulot aussi. Mon gamin, si il casse tout dehors, fout la me*** et ne fait rien.. je lui pète moi même les jambes et je lui fait bouffer des livres pendant un an. Quand aux officiels chargés de gérer ce pays. Je vous félicite pas.. honte sur vous.
Les politiques ne sont pas là pour gerer le pays, mais s'en mettre plein les poches.
Ils ont un toit sur la tête, de l'eau courante, l'électricité, internet et le confort moderne(électroménager...). Une bonne partie de l'humanité n'as pas tout ça...
Le lieu ou ils vivent ressemble a ce qu'ils en font, a ce qu'ils sont.
C’est fou comme ce livre, pourtant sur le système anglais d’il y a 30 ans, est juste, toujours d’actualité, et parfaitement transposable à notre société actuelle…
On nous parle souvent de ghettos, j'ai un exemple de la façon dont il se créé. Prenez un immeuble quelconque en banlieue, une famille posant problème y arrive et fait ce qu'elle fait le mieux désordre et destruction sans pouvoir y mettre fin, les autres locataires commencent à partir, remplacés par des gens qui ne considèrent pas qu'il y ait problème ou qui ne peuvent pas faire autrement, ou pire des connaissances de la famille à problème, répétez ce cycle plusieurs fois et vous arrivez au résultat "ghetto". J'ai une amie qui avait acheté un appartement en région parisienne dans ce type d'immeuble, il s'est passé ce scénario, elle est partie (agressions, saleté, cambriolage par les voisins) elle a continué à rembourser son emprunt alors que son bien perdait de la valeur et que personne ne voulait l'acheter (ou très très bas) elle a fini par le louer pour faire face à ses échéances (qui a loué ? oui c'est ça...) au bout de quelques années elle s'est résolue à le brader, y a laissé des plumes (nombreuses) et l'immeuble est devenu une sorte de ghetto...
Je suis anglais mais car mon mére est mexicain je habite avec elle et mon pére au Méxique. Dans mon époque de l'école secondaire je reviens mon école, un bâtiment que n'est pas le plus belle mais possedent un nature marveillousse atour et un ambiance plus clasique environ les sales de enssegnement et curiousement cet endroit s'agit d'un place tres bonheur et pacifique en general. Au le côte sud on se yrouve avec autre école avec un arquitecture tres moderniste mais décadent; cet derniere école est caracterisée par un enviroment tres violent. Avec cet experience je peut plus ou moins confirmer la idée de cet video.
Ce matin nous venons d'entrer en logement social.. immobilier bien moche mais spacieux (soulagement). Groink groink!
Est-ce toi qui a traduit les textes ? Parce que 1) c’est bien dit/écrit, 2) cela mériterait une édition française
Merci pour cette lecture.
Si les actuels habitants des "banlieues hlm" habiteraient dans les pavillons, en quelques temps les zones pavillon deviendraient les zones invivables. Le problème ce nest pas OÙ ils habitent mais QUI ils sont!! Quand on n'a aucune valeur vous transformerez tout en cauchemar !!
Il me semble que le Prince Charles a voulu prendre le contrepied de ce mode d'urbanisme en faisant ériger une sorte de petite ville utopique traditionnelle dans le plus pure style provincial anglais, je vous invite à aller voir ça sur google
en 2017 ou 2018 une haute tour remplie d'immigrés avait pris feu, provoquant la mort de plusieurs personnes, c'est peut être à cause de cet événement ?
Même cause même effects, juste une coincidence me diront certains...
Alors non le lieu n'y est pour rien, j''en sors. En tant qu'enfant des années 80 j'ai grandi en quartier dans une petite ville jusqu'à mes 17 piges et il n'y avait pas tout ça seul point commun la pauvreté. Il y avait aussi beaucoup plus de mélange sur les origines (pour ma part portugaise) mais déjà une mentale de merde avec certains mais je n'étais pas un ange non plus il ne faut pas non plus se voiler la face.
Par contre seul autre point commun ils y avaient ceux qui s'émancipaient et ceux qui rester sur le même banc et je parle vraiment au sens littéral du terme. Tous ceux qui sont sorti de là (toutes origines confondues) ont tous réussi plus ou moins bien leurs vies tout comme moi et pour ceux qui sont restés sur le même banc, tous de la même origine, maghrébine qui n'avaient pas bougés à 40 piges passées, ils se sont tous retrouvés pour une très grande majorité embauché à la mairie quand la ville a basculée à gauche sur un mandat.
Et bizarrement ces mêmes personnes non quasiment jamais bossés de leurs vies alors que nous pour sortir de ce merdier et offrir un avenir meilleur à nos gosses on bossait et bossons toujours comme des force-nés. Y'a t'il un parallèle? Ohhhhhh oui un putain d'énorme parallèle!! J'ai discuté une seule fois avec un vrai gros gauchiste CGtiste (combo!) qui commençait à me débiter toute sa doctrine, je lui ai dis, tu sais la confrontation c'est mieux que de beaux discours en voulant lui faire faire un tour au quartier qui avait déjà bien changé et lui faire écouter le discours de mon beau frère algérien sur les maghrébins, il a refusé et ne m'a plus jamais parlé de politique.
Beaucoup de gens ne se rendent même pas compte des valeurs communes que peuvent avoir les personnes vivant en quartier et ceux dit d'ED. La seule barrière et non des moindres à faire sauter c'est celle de l'accusation de raciste, si on abat cette carte LFI n'existe plus tout comme la gauche. On a été biberonnait depuis les années 80 avec l'anti racisme, touche pas à mon pote etc, les séquelles de la seconde guerre mondiale, le matraquage et encore bien violent, mais venir à faire parler des personnes respectables vivant en quartier avec des personnes d'ED plutôt que de les confronter serait un énorme pas en avant.
L'exemple le plus frappant reste Bouteldja qui se fait alpaguer par un maghrébin vivant en quartier et qui en a marre des deal, de ne pas pouvoir dormir tranquille alors qu'il bosse, de ne pas pouvoir offrir un cadre de vie sécurisé pour ses enfants alors que toute la bande se pignole sur la "blanchité", ce passage est criant de vérité pour voir la dichotomie des gauchistes qui parlent au nom des quartiers et les personnes concernées vivant dans ces dit quartiers.
Pour finir ce pavé, si un gauchiste vous balance un "raciste" et que vous êtes un Français de souche, balançait lui que vous êtes un bi-national né au Portugal, en Pologne, en Grèce ou que sais-je et que vos parents on quitté se pays pour vous offrir un avenir meilleur, ça les calmera direct. Ils haïssent réellement se qu'ils sont et ils ne faut surtout pas hésiter à jouer à leur propre jeu, n'avoir aucune pitié parce qu'ils n'en ont aucune. Croyez moi il ne manque plus grand chose pour faire sauter la LFI et toute sa clique de lèche-cul à cassos, beaucoup ne s'y trompent pas même ceux vivant en quartier hormis les subventionnés bien entendu, eux ont trop à perdre et les Mélenchonistes savent très bien les dorloter pour continuer leur petite propagande mais ça commence sérieusement à sentir le chaud pour eux. C'est vraiment le meilleur moment pour faire rencontrer ces deux bords de la société.
bin quoi ?!?! savez bien que c est toujours l outil qui fait mal son travail !! ORDO AB CHAO
Excellent. La fin de votre lecture est grandiose.
Ahahah « tout ce qui peut être volé l’est, pour la pratique pas pour l’usage » c’est tellement vrai même les anciens le font en cité peut-être que c’est une injonction à tout laisser vide la perspective d’une vie dans ces lieux étant insupportable.
Ce livre est une mine d'or merci de nous partager son contenu
J'aurai un exemple.
Je suis allé en Corée du Sud il y a 1 an.
Et la bas ce sont bel et bien les riches qui vivent dans les tours et les pauvres dans des petites maisons.
On apprend que le papa de rimple était coco (rare en UK), sur une autre qu'il n'est pas a priori contre l'immigration... Vieille sauce pas déconstruite ok 😅
J'ai grandi en cité et dès lors où j'ai travaillé j'ai très vite quitté cet endroit maudit.
C'est une minorité de cas en plus, depuis des années les HLM sont construits en mixité sociale c'est à dire les deux premiers étages sont HLM et le reste est un logement normal.
C'est uniquement dans quelques grandes villes où certains immeubles sont isolés de la sorte.
Ça n'est une explication que pour ceux qui cherchent à justifier
Mixité de quoi ?? Lol
Référencement !
Le critère prépondérant des comportements, ca restera toujours le QI. Les mouches ne tournent pas autour du miel
T'es vraiment un super lecteur
Pour bien connaître le sujet ( études d'architecture) je peux dire que la plupart des gens qui commentent la laideur des cités HLM ne connaissent strictement rien au sujet.
Déjà toute les opérations de construction ne sont pas forcément ratées. ( Encore faut il que les élus ne se laissent pas corrompre)
Par ailleurs le débat sur l'ornement, qui est une marotte du monde protestant et des néoplatoniciens a lieux depuis.... Le moyen âge...
Il faut remarquer aussi que Le manque de soin apporté aux façades résulte de la nécessité de construire vite et pas cher ( et donc pour tout le monde) à une époque où les taudis et bidonville généraient des épidémies mortelles en plein Paris.
Les anciens bâtiments n'étaient d'ailleurs pas forcément mieux que les nouveaux sauf qu'ils ont été rasés au faire et a mesure laissant debout ce qu'on avait construit de plus beau et solide.
A ceci j'ajouterai que les constructions en béton qui nous dégoûtent et nous font si peur sont juste la base, voir un luxe dans toute l'Asie.
Donc oui, pour répondre à la question, ce sont les porcs qui font les porcheries.
Je suis un amis du capitaine France. Si tu veux discuter du sujet tu peux me retrouver sur le discord des AMF.
Argument d'autorité,sophisme, homme de paille...félicitation vous cumulez les argument frauduleux pour vous donner raison !!! Néanmoins beaucoup d'autres ayant fait des études d'architecture ne tirent pas du tout les mêmes conclusions que vous? Qu'avez vous a leur opposer?
Oui, il aurait suffit de fournir à chaque immigré une maison pavillonnaire avec jacuzzi pour un loyer social de 100€ mensuel.
J'ai grandi dans une vieille maison mitoyenne, dans un quartier banal d'une petite ville de province. Mais j'avais des potes qui habitaient dans des cités et ils en étaient tous très fier. Quand on sortait, ils aimaient dire : moi, je viens de la cité !
J'en ai assez des constats. J'aimerais entendre les solutions. On a bien des idées mais pas de pouvoir les mettre en actes.
Haha, chaque fois que je vois le quoikoubhé à casquette de la miniature, ca me fait marrer. Un classique des videos de Valek. Il sort d'où ? C'est quoi la source de cette graine de star?
Bon, ma femme qui a fait une école d'archi m'a expliqué que c'était du uniquement du aux habitants.
Les mêmes HLM ont été construit dans une banlieue et l'autre habité par la classe moyenne.
Devinez qui a détérioré ?
Idem avec les ouvriers qui n'ont pas détérioré.
C'est le fait d'avoir mis tout le monde au même endroit sans suivi ou avec une perte de suivi, comme avec "les grands frères" que Sarkozy a supprimé.
"C'est le fait d'avoir lis tout le monde au même endroit" mdr. Ta femme t'a donné les infos, mais tu fais pas encore le bon constat...
Les classes moyennes, elles étaient tous aux même endroits aussi...mettre des gens qui se ressemblent ensemble ne les transforment pas en monstre sacageur 😄
La seule chose qui explique la violence des banlieues c’est la sainte carte
pour ceux qui connaissent la Métare j'y ai vecu à la belle époque, puis ils ont fait péter la muraille de Chine de Monchauvet et y ont recasé beaucoup de familles et le quartier de la Métare est devenu pourri!
Top, merci !
Je serais plus nuancé. Bon, j'ai habité en HLM toute une partie de mon enfance, j'ai jamais rien cassé. L'environnement doit pas être une excuse qui occulte les choix individuels. D'ailleurs, les chances qui la sortent sont les mêmes qui cassent dès que quelque chose est embelli ou rénové...
Cela étant dit, faut être honnête : personne ne souhaite habiter dans un vieux HLM moche et mal isolé. L'environnement joue un grand rôle dans la construction de la personnalité. Voir de la nature, du beau, du raffiné, ça calme les moeurs, ça égaye l'âme. Une architecture brutale et standardisée, froide et épurée, contribuera à produire le même type d'hommes. Là-dessus, on peut faire la même critique aux tours de verre des quartiers d'affaires.
Rien ne les empêche de quitter leurs hlm de merde..mais c’est plus facile de rien faire et de se plaindre sur son sort
t'es fou faudrait qu'ils payent un loyer de plus de 300 balles pour un F4, feraient comment pour s'offrir leurs bécanes et leur PS 5 ?
C'est ce que font les filles qui ont étudié et peuvent travailler ou les familles qui veulent réussir (il y en a). Là où je vis certains vont s'entasser à cinq dans des studios pour que leurs enfants soient en centre ville et aillent au collège du centre bourgeois et évitent la périphérie malsaine.
Retour maison et droit du sang
Je crois que cette vidéo est un échec.
Elle laisse entendre que ces logements justifient le saccage.
Pourtant dans les commentaires je vois surtout des témoignages de gens de bien, ayant vécu dans de tels endroits.
Merci a ceux qui laissent leur témoignages.
Essayez d'écouter les vidéos avant de poster, ça change la vie ! :-)
Bonsoir, ce livre devrais êtres traduit, et rééditer je connais pas d'ouvrages similaire,
Bravo pour le travail, pantagruellique.
Et là je comprends d'où vient la vision des Cités-Ruches de Warhammer 40k. Bien inspirée les gars de game workshops
L'erreur française à l'origine, a été de parquer des ethnies, des gens de mêmes origines, de mêmes religions etc aux mêmes endroits. Un truc qui, par exemple, en Allemagne n'existe pas. Si l'on avait plus privilégié la mixité sociale les choses auraient peut être pu être autrement. Cela dit et pour en revenir à la substantifique moelle de la vidéo, je rejoindrai les autres commentaires en disant que le fait d'être ou de devenir un "délinquant" n'est que très peu lié à un souci d'architecture ou d'urbanisme sinon cela se saurait. Je pense que le gros souci de la jeune société actuelle, est bien le manque d'instruction, d’apprentissage des différentes règles qui régissent une société, les notions de respect de son prochain etc ... bref, nous avons créé et nous continuons de créer des jeunes humains qui retournent doucement de génération en génération à l'état sauvage, alors que nous sommes en train de nous demander si le zoo que nous avons construit est à la hauteur des monstres que nous avons crées !
Donc on est responsable de ses monstres ??! Sa va l'auto flagellation ???
@@lynnd3164 En quelque sorte oui !
Merci
J'ai vécu dans un hlm les dix premières années de ma vie. On était 5, et même si on était un peu à l'étroit, c'était un logement et c'était mieux que d'être à la rue. Le confort était pas mauvais mais ça m'énervais de voir la vitre de la porte au rez-de-chaussée cassée par des idiots.
C EST PAS EN HLM QU ILS DEVRAIENT ETRE MAIS AU BAGNE
Plutôt en centres aérés ,avec miradors , barbelés et pyjamas rayés..
Vous rêvez d'un pays où les criminels subissent le sort qu'ils méritent ? Cela ne se fait pas en France ! Voyez le Salvador...
Et dans les HLM japonais , rien n'est détruit !
Continue le temps que j'ai les fonds pour me le payer
A HongKong j’ai jamais vu autant de criminalité
j'ai vécu 18 ans dans une barre d'immeuble, et je n'ai jamais rien cassé. Par contre je me suis cassée de cet endroit dès que je l'ai pu.
Flatterie d'algorithme TH-cam. Merci pour les réflexions nécessaires à notre esprit critique.
Yes 10k 😀😀😀
Russie , Pologne , nord balkan (le sud cest "comme chez vous" meme population ideologique) il y a des cités, des grand , enorme block en beton.
C'edt tout propre , pas de delinquance ou tres peu , pas de bruits et les gens sont polies.
C'est pourquoi je suis un conservateur de l'espace public.
Pourquoi toujours chercher une explication où ils n'y en a pas , toujours la même pleurniche pour justifier leurs haine du pays
c est surtout une question d argent : la main d oeuvre était beaucoup moins chère jusqu au début du 20eme siècle,! Après la guerre , avec les syndicats puissants, et surtout depuis les accords de Grenelle, les salaires ont augmenté. réduirant les belles architectures aux gens fortunés !
Mdr ce hors sujet de l'espace "c'est une question d'argent, à un moment les belles choses coûtait plus chère que les choses moins belles et du coup il faut gagner plus pour pouvoir s'acheter une plus belle maison" ouaaah, et c'est vrai que c'est tellement injuste!
On devrait leur donner une piscine! Et accès à des châteaux. Même sans tune.
Non mais après, le sujet c'était pourquoi ils cassent, tu sais, les gens qui avaient des appartement en hlm moins beaux ne foutaient pas le bordel avant. C'était pas les même gens.
C'est inscrit dans leurs gènes !