🎬 О русских сценаристах | SUMBUR
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- Ребята, давно не было Сумбуров, как и видео вообще. К сожалению я болел и лишь сейчас получилось сделать видео, которое я планировал 2 недели назад.
Я давно хотел поговорить о русских сценаристах и отношении к ним и их работе. Так повелось, что именно сценаристов винят во всех грехах и неудачах отечественного кино. Чаще всего я слышу это от крупных блогеров и общественных деятелей, которые долгие годы влияют на зрителя внушая им свою точку зрения, которая на мой взгляд, ошибочна. Именно об этом я и решил поговорить в этом выпуске. Как всегда, призываю вас к обсуждению темы в комментариях и как всегда призываю делать это максимально культурно.
Монтаж ролика - Дмитрий Рыбин: t.me/dictor_ri...
- - - - - - - - - - - - - - -
ЕЩЁ:
TELEGRAM - t.me/pashainfire
ВКОНТАКТЕ - pusachoff
BOOSTY - boosty.to/usac...
VK PLAY LIVE - vkplay.live/pa...
ЯНДЕКС.МУЗЫКА - music.yandex.r...
сценаристы
русские сценаристы
отечественное кино
кинематографисты
Кино
законы кино
#сценаристы #сценарий #пашавогне #русскоекино #отечественноекино #кино #ломы
Я считаю, что Пашу заменила нейросеть, потому что в начале не было "Цык".
Паша заменил Гоблина.
Кстати, да хдд
Факт
oh no!
Не было и ладно, эта фича давно стала бесячим багом.
Существует явная проблема терминологии. Для блогера посмотревшего фильм сценарий это все что произошло на экране, события. Отсюда "сценарист" это человек повлиявший на происходящее. А значит хейт сценариста по идее направлен на всех кто написал чушь. Значит если продюсер сломал сюжет, то он соавтор сценария - сценарист по факту. И хейт такого "сценариста" более чем уместен. Так что надо добиваться чтобы разделяли 1) автора изначального сценария и 2) автора того что сняли. И может драться за то чтобы в титрах в качестве сценаристов всех причастных к значимым изменениям отметили
Такая картина вырисовывается. Продюсер на сценаристе сидит и режисёром погоняет.
@@Катя_Жуковская Тогда следовало бы говорить не "сценарист плохой", а "у фильма плохой сценарий". Будет справедливее.
И как это отменяет сказанное мной?
Бывает на западе режиссер монтажа еще вносит свое. Не знаю каким нужно быть крутым сценаристом, что бы сделать так что бы ничего изменить было нельзя. Опять же какой-нибудь болван продюсер может и не понять, что изменять нельзя.
@@pavelusachoff я про начало ролика больше. Просто именно ваше недовольство из-за хейта сценаристов вместо продюссеров странно выглядит. Зрителям не нравится итоговый сценарий значит виноваты "сценаристы" (буквально люди создавшие сценарий), они объективно правы. А то что за кадром часть писавших сценарий называются иначе, то это никак не проблема зрителей. А проблема терминологии
"Будете давать режиссёрские премии за восьмерки в ситкомах"😂😂😂 Пламенная и смелая речь! Реакция показательна - зачем говорить о проблемах индустрии на вручении премии этой же индустрии - "хорошо же сидели"
Как представитель творческой профессии, а именно изобразительного искусства, разделяю настрой автора сего видео. В мою профессию лезут в основном девушки, кто по младше, кто по старше и эпатажные оппортунисты. Наша академия проведя в 90х идеологическую чистку среди преподавательского состава, захватив монополию на профильное образование, использовала административный ресурс и влияние что бы насадить только один вид искусства в стране, объявив прочие(реализм в частности) «кичем» и «тоталитарным». При этом выпускник этой академии ничего не знает ни о композиции, ни о пропорциях ни анатомии с цветоведением в придачу, замещая свое незнание эпатажем и снобизмом.» «я так вижу», «все относительно» и «главное это протест» стали расходными фразами. Преподаватели не учат а заняты набором последователей в свою секту а союз художников используется как кормушка для «своих». «Свой» тут это прежде всего эстонец, либерал и исключительно концептуалист по «стилю». Так многие получают пресловутую зарплату художника делая выставки только для небольшой тусовки. Народ, понятное, дело исключен их процесса ибо плевок на холсте иль дерьмо в банке вряд ли в его глазах за высокое искусство сойдут.
В результате у нас тут в забугорной, но гордой Эстонии уронили престиж профессии до уровня, когда со словом художник ассоциируется у народа пьяный-наркоман-дармоед.
Выписавшись, наконец скажу к чему это всё- а к тому что хотя ИЗО и индивидуальное, а кино коллективное творчество, болеют они одной болезнью. Её можно описать как халтуру со стороны многих профессионалов и институции и жадность в купе с цинизмом со стороны «состоятельных пацанов» и власть предержащих. А люди… Ну поскольку бытие формирует сознание, то на чём нас воспитывают, того мы и ждём и потребляем. Жанр, так сказать. В заключение желаю поблагодарить Павла за труд и за освещение профессии и с нею связанных аспектов. Всегда приятно видеть человека, болеющего своим делом. Удачи!
Я 10 лет смотрел тру-крайм! Я КРИМИНАЛИСТ!
А я прон смотрю уже много лет. Получается, я - половой гигант?
@@admToha разбираешься в ламинате и линолеуме?😂
Я посмотрел весь "Светлячок" - я космонавт!
@@yemao1852 А Миссия Серенити? ;D
@@livmoreaux ни разу. Но, зато там по-немецки разговаривают, между охами и ахами. Так что походу ещё и переводчик с немецкого.
Я работал в театре 4 года и видел как режиссер может каверкать,извращать или кратно упрощать пьесу. Думаю тот что то похожее, а потом люди говорят мол Островский ваш такое себе 😢
@@sandman2872 Карузо - фуфло, мне Моня напел 🤣
Паша, прости, но на убыточном заводе избавляются в первую очередь от части простых рабочих, а не руководства. Можно сократить штат работников, увеличив продолжительность смены, добавив субботу в качестве добровольно-принудительного рабочего дня. "Рыба гниет с головы", но "умное" начальство тебе ответит, что "чистят с хвоста". Так что все логично.
Правильно ли это? О чём собственно и речь)
А ещё любят создавать дополнительные руководящие должности и сажать туда родственников. "Директор по развитию". Сидит и геморрой развивает в очке.
@@pavelusachoff Дык, я ж и не говорю, что это "правильно", просто это данность нынешнего дня. Везде виноватым будет кто-то внизу, у кого денех и возможностей ответить несравнимо меньше. Касательно же того, как общество подхватывает тренды: выходит какой-то ролик про конкретного полицейского, как обозвал гражданина земляным червяком - вой поднимается, будто половина страны сидит, половина охраняет. Речь о том, что везде так, не только в кино. И было бы странно, будь оно иначе.
@@pavelusachoff не в тему, но коли ты обитаешь в комментариях, то спрошу, а вдруг ответишь *невинно моргает*: посмотрел вчера Хэппи-Энд, не пожалел затраченного времени, но не понял, какую функцию несли девчонки с фаер-шоу, именно, зачем фаер-шоу, а не просто туристки. И бандиты какие-то добрые после того, как на них подводное ружье наставили.
@@Konkov_Alexei в мете девочки-фаерщицы - это ангелы. А главный герой с самого начала фильма мёртв, а вокруг него рай и фильм о том, как мы смиряемся со смертью и отпускаем умерших родных. Но фильм продавали как комедию, ибо иначе продавать не умеют=)
*Сырники без сыра, вареники без варенья, а в сценарии фильма только фамилия сценариста, а самого сценария как оказывается тоже может не быть. Куда катится мир(*
Я во второй раз уже слушаю рассказ Паши про то, что полная оплата за сценарий приходит через два года и то не точно. И каждый раз моя первая мысль: кто-то Пашу на***л. Ведь не может же масса взрослых, образованных людей в здравом уме соглашаться на такие условия? Ведь не может же?!
Хех)
Павел, вы безусловно правы, в нашем менталитете не столько стремление сражаться за Добро - сколько жажда уничтожения Зла. Но согласитесь, не Бэд и Гоблин виноваты в том, что у многих (включая меня) выработался рефлекс "раз Фонд Кино - значит отстой".
У меня такой рефлекс уже давно и не могу смотреть российское кино. Мне российские фильмы либо не интересным кажется либо совершенно не приятным. Особенно фильм "Предстояние" отбил кованным сапогом всякую любовь к отечественному кино. Впечатления словно вьетнамские флэшбеки преследуют меня когда вижу новый фильм про Великую отечественую войну. Вот помню последний раз решился посмотреть фильм "Сердце Пармы" про средневековье и... и.. там такая же дрянь. Там русских обзывают московитами, практически москалями. Так что прежде чем смотреть какой либо росфильм его стоит потыкать 11 метровой палкой. Тоесть посмотреть что скажут критики.
Ну, вот Бэд очень часто хейтит кино почем зря, прикапывается там, где не надо, и притягивает претензии за уши. Тупо ради просмотров. Так что, если у вас выработалось отношение "российское кино - значит отстой", то это как раз он виноват.
@@janea3557 И пример можете привести, когда Бэд - "хейтит почём зря" ?
@@janea3557а что это не так? Конечно иногда появляются приличные картины, но чаще всего российское кино - отстой и есть. Хотя насчёт горько бэд не прав.
@@seahime а голливудские что?
Фастфуд фуд из шаблонов?
Наканецта! Заждалася и рада вновь видеть Пашу 🧡
Ну он всё же не Красный циник и делает ролики чаще.
@@ХомаЛенивый я просто написала, что рада видеть Пашу) всё же он болел и хорошо, что выздоровел)
Где шедевры, Паша? Нам нужны шедевры!🤪
Делается)
"нам нужен ШЕДЕВР! любой ценой ! но бесплатно" )))
Павел,спасибо за ролик...очень без вас скучно было:)Не огорчайтесь и работайте дальше...Всем нравиться невозможно...У вас и ваших фильмов своя аудитория...мы вас любим...ценим и обожаем:)))
Спасибо большое=)
На протяжении многих роликов я слышал фразы в духе "Сценарист главный, со сценария начинается фильм, от сценария всё завивист" и прочее. А тут внезапно сценаристы не виноваты, что фильм - говно)
Я так не говорил, не надо перевирать мои слова. Досмотрите ролик.
Просто не нужно путать ‘главный’ со ‘значимым’. В любом проекте, будь то реклама йогурта, школьная постановка или фильм вильнева, всегда главный - заказчик, и исполняющий его волю - продюсер (иногда это одно лицо). Сценарист как и худ постановщики, операторы, актеры и тд никоем образом не может быть главным, ибо он как и остальные - наемный работник. А в своих видео Паша очень часто подчеркивает именно значимость и ценность сценаристов для кино, что работа сценариста важна ибо да, со сценария начинается любой фильм (но только начинается, а что происходит дальше Вам вот рассказывают в этом видео). Добра Вам и внимательности )
Добрый день.
С Вашего позволения немного выскажусь ))
Тоже не всегда могу согласиться с Пучковым, хотя обычно процентов на 80-90 он прав, хоть и бывает излишне резок и самоуверен в своём авторитетном мнении.
Насчёт русского кино, я всё-таки полагаю, что Гоблин очень сильно обобщал примеры неудачного русского кино. И я могу его понять... Я до сих пор - столько лет прошло - под самым негативным впечатлением от "Викинга", на которого меня затащили друзья (как чувствовала, что фильм окажется дном).
Потом вспомним шизанутый и продвигающий странные ценности фильм "Т-34", в котором главную роль сыграл Петров (ну спасибо, не Козловский).
Ещё сюда же можно запихнуть "Матильду", совершенно конченный (простите фанаты Глуховского) "Текст", "На Париж" (в хлам дискредитирующий РККА), "Браство" (я с трудом заставила себя досмотреть до середины, а потом промотала) и недавний и "Мастер и Маргарита".
Сюда ещё стоит отнести кучу, просто целый хлам откровенно дешёвых, тупых и пошлых комедий типа "Женщины против мужчин" или омерзительно-шизанутый "Каха". Или вот относительно недавний "ответ 50-ти оттенкам", со всё тем же Петровым, в фильме "Непослушная".
Мне, например, проблема и причина заявлений Пучкова видится в том, что перед глазами у отечественного зрителя и русскоговорящего населения в целом (постсоветские страны и диаспоры в дальних странах), прежде всего кинокартины о которых много и часто говорят, которые много и часто рекламируют (прямо насилуют мозг), а потом, когда выходит очередной "шедевр", зритель в который раз стократно разочаровывается. И в целом у него, у зрителя, формируется негативное мнение о русском кино на основе прежде всего откровенно неудачных, подчас вообще русофобских кинокартин. При этом огромное количество русских фильмов и сериалов не получают и трети той популярности, которая на момент премьер была у многих выше упомянутых фильмов. Отсюда и среднее понимание русского кино, как плохого.
Собственно, подводя черту, можно заметить, что многие русские фильмы/сериалы во многом стали жертвой уже стереотипного мнения. Да, его нужно менять. Но начать нужно с того, чтобы хотя бы из 10 выходящих в прокат фильмов и сериалов 7-8 были просто смотрибельными и увлекательными, без насаждения фанатично-религиозных идей, пошлостей, быдлодства, дурацких мифов и прочего. Тогда, только через время, люди и будут более уважительно относиться к русскому кинематографу.
В защиту Пучкова ещё добавлю, что у Дмитрия Юрьевича, ввиду его рода занятий, о-о-очень большая насмотренность. Он, кстати, регулярно ругает и иностранные фильмы или сериалы. В этом ему порой помогает Клим Александрович. Когда у тебя за плечами, наверное, уже тысячи просмотренных кинокартин, взгляд на качество становится намного более строгим.
Так же, уж извините, но то, что сейчас снимает Марвел, DC и Мышиный дом - Паша только не обижайся - но реально, такое впечатление, что там уже работает найросеть, настолько всё тупо. Но нет... Везде вроде указаны сценаристы люди. Всей "кухни" кинопроизводства я не знаю, и могу во многом ошибаться, но там сам, вроде как, говорил, что без сценария не будет фильма. А значит основной сюжет, более-менее, придумывает сценарист. А вопросы, чаще всего, именно к сюжету... Также напомню, что ты и сам не раз ругал "снежинок", которые писали сценарий для "Ведьмака", "Колец власти" или других аналогичных "шедевров". Поэтому так-то у людей есть право злиться на сценаристов, точно также, как на режиссёров и кинокомпании в целом.
Благодарю за внимание)
P.s.
Кстати, рекомендую заценить весьма неплохой фильм "Снегирь".
Я как раз про это и говорю. Нельзя назначать виноватыми только сценаристов, каждый случай уникальный, кино вещь сложная. Проблемы есть везде, как я и сказал в ролике, но обвиняя всех налево и направо мы проблемы не решим.
Спасибо! Вы выразили чётко и ясно мысли. Полностью согласен.
@@pavelusachoff
Верно. Поэтому, как мне кажется, нужно одновременно решить две проблемы:
1. Сместись фокус народного гнева со сценаристов, как минимум, на всех, кто связан с производством отдельно взятого фильма, чтобы мнение людей было немного более объективным.
2. Начинать менять русское кино (а ещё лучше, всё кино, в целом). Но это задача, я бы сказала, на целое поколение и одному или даже вдесятером её не решить.
Я сейчас, может, глупость скажу. Но обвинение сценаристов населением т.е. зрителем, похоже на то, когда в стране происходит какое-то де**мо, а народный гнев, в соцсетях и на кухне вечером, а может вовсе на митингах, направлен исключительно на главу государства, будь то президент, премьер или обладатель другого поста.
Общее здесь то, что люди винят того, кто по их простейшей логике - беспощадная логика толпы - виновен в том коллапсе, который происходит. И никто не спешит разбираться, что глава государства мало того, что правит не единолично, так он ещё, прежде всего, во многом выразитель решений и воли правящей партии.
Вся фишка в фокусе внимания, согласно ситуации.
Возьмём тот же 8-й сезон Игры престолов. Кого винят в том "результате", который мы все получили? Правильно! Бениофа и Уайсса, а Дж. Мартин для всех хороший и гениальный. Почему так происходит? Потому что к людям никто не выходит, образно говоря, и ничего не объясняет, а только утешает, кормит обещаниями (в лучшем случае) или, как сейчас это модно, вообще утверждает что это зритель козёл, сволочь и быдло, никак не хочет любить кино, над созданием которого все так старались...
Как человек, который одновременно связан с SMM-маркетингом, бренд-менеджментом и дизайном, а в свободное время с другим творчеством, замечу, что всем вокруг ПЛЕВАТЬ, сколько времени я могла потратить на реализацию какого-то проекта и поставленной задачи. Важен исключительно результат.
В случае с кино, люди, народ, та самая толпа - хотят результат. Чёткий, понятный и качественный. А кто, где и сколько учился, старался и т.д, вообще по боку, пофиг абсолютно, наплевать! Хоть ты слесарь третьего разряда, но, если ты снимаешь хороший сериал, тебя будут любить... Ровно до тех пор, пока ты не ободелаешься, а там большинство сразу забудет обо всех твоих достижениях ))
Так и живём ;))
@@AkymaGan
Благодарю Вас )) Рада, что Вы разделяете моё мнение и выводы ;)
У меня медицинское образование потому что я смотрел все серии Доктор Хаус и Клиника
Ну, тогда мы тут все медики!)))
Не факт. Может ты уборщик из клиники)
@@fdnfdnasd7714 или так!
Да, Гусману так правда "глаз и режет".... Преподаватель ваш велики, болеющий за дело человек.
К сожалению ныне покойный=(
К слову о том, какое кино хвалил ДимЮричь.
Он четко и конкретно хвалил фильм "Горько". Русскими жёлтыми буквами на своём сайте. Мол, прям жиза, и потому прям ржака. Он прямо в таком участвовал, видел такое.
Я запомнил, потому что удивился. Вроде бы разумный дядька, а такое откровенное...некачественное кино хвалит.
Мне один мудрый человек потом пояснил, что дядька он может и мудрый чисто по жизни, но по сути своей - пролетарий без высшего образования. И потому конкретно для него "Горько" это близкая жиза и реальная ржака. И очень может быть, что когда-то он сам примерно также весело квасил и куролесил.
А ещё ему, может быть, денег занесли. В том, что он продажный, Гоблин тоже прямо и честно заявлял.
Ну, Гоблину нравится кино про "как в жизни" =)
Вам надо посмотреть на игру Санитары Подземелий, для которой Гоблин писал сценарии. Сразу становится понятен его уровень развития
@@alexkozliayev9902 был там, видел такое. Ну, игра какие-то премии получила. Некий сюжет там присутствует. Там куча народу ещё над игрой работало, так что это не чисто его продукт.
Гораздо более характерно он как личность просматривается в своих книжках художественных. Тех же "Санитарах подземелий".
Прикол в том, что по большому счёту для зрителя, при наличие в фильме/сериале откровенной сценарной шизы и бреда, никто кроме сценариста(ов), и может немного режиссёра не воспринимается виновным, при том, что режиссёр и сценарист(ы) зачастую вообще самые подневольные люди на площадке, а музыку заказывает тот, кто платит. В итоге сценаристу проще написать бред, который попросил продюсер, чем отказаться и вылететь на мороз без ЗП. Но зрители не думаю категориями студий и продюсеров, для них 3 главных действующих лица - актёры, режиссёр, сценарист. Вот они во всем и вноваты.
Отписал похожий комент. Пофакту продюсер попросил бред - он соавтор сценария
ну насчет режиссера я бы все же не спешил. Наемный не наемный а в кадре все же ЕГО виденье. ну % на 90 так точно.
Поэтому я и объяснил как обстоят дела)
Формально, зрителю не должно быть важно, кто виноват. Он заплатил бабки за билет, и желает увидеть хороший фильм. А получает какую-нить мадам-павутину. И грит что марвел - кал, актеры убогие, и сюжет тоже - кал. Ему показали фигню, он её раскритиковал.
@@fdnfdnasd7714в этом и прикол что зрителям и людям в целом всё равно кто виноват и кто что сделал и не сделал. И раз уж даже сценаристы не могут ничего сделать со своим положением и людям по барабану, то без понятия в чем претензия что люди платят за кал. Как-то не видно что качество сейчас действительно много кому важно 🤔
К слову сказать. У Гоблина один из любимейших российских фильмов- "Горько!". И тех, кому не нравится сей шедевр, он называет "малолетними дебилами". Впрочем, Пучков считает всех, кто не согласен с его драгоценными мнениями, этими самыми пресловутыми дебилами.
Пучкову нравится "Горько" и всё что снимает Крыжовников, потому что последний эксплуатирует одну единственную тему "как в жизни". Гоблину нравится как в жизни, желательно как в его жизни. Всё остальное чушь и написано малолетними дебилами=)
Фильм - коллективный продукт. Винить только участников первого этапа в качестве финального продукта - такое себе. Как и руководствоваться мнением людей, которые не были на «кухне» и не имеют экранизаций.
Ну а у коллектива есть руководитель, глава всего дела. Вот к не му главная претензия потому что у него вся власть на сьёмочной площадке. Режисёр к примеру может заставить всех 40 дублей снять и никто ему не имеет права возражать. Потому что все понимают что ему лучше видно как будет лучше.
Потому что культура переходит к творцам-комбайнам. Которые свою идею могут протянуть от сценария до монтажа. А коллективные капустники все с каждым годом становятся менее интересными
Проблема в том что один человек не видит свои ошибки как минимум, и может быт так же однобоким.
Коллектив как правило может написать и придумать более разнообразный контент чем одиночка - и уж точно сделать это качественнее.
Конечно если будет цель создать творение, а не получить прибыль(во втором случае может быть уже всякое)
Я бы сходил на русский властелин колец, но мне предлагают Волкодав. Но если я не схожу на Волкодава и он не соберет, то продюсоры не дадут больше денег на русское фентези и мы некогда не увидим русский влестелин колец. Замкнутый круг.🤔
Мы и так его не увидим. Что вышел наш властелин колец, нужно чтобы родился человек, который прется по фентези, чтобы он был целеустремленный, и снял его) смысл ждать русское фентези от людей которые на пофиг снимают и им может и тема эта не особо интересна, не горят идеей.
нихрена в конце дядя смелый - респект таким мужикам!! Паша, братан, мы - зрители, с тобой! мы хотим видеть нашу индустрию здоровой, а фильмы разнообразными (в том числе нишевые/авторские проекты - почему нет?) но... художник нарисовал (окей написал) картину сейчас, а деньги получит потом.. наверное.. предрпиниматель открыл кафе сейчас, а деньги получит потом.. наверное.. если такая схема когото не устраивает, то наверное ему надо искать работу на окладе - пришел, отработал, цех закрыл по звонку, в конце месяца на карточку бабки упали - всё чин чинарём никаких рисков. почти любое творчество - это поиск себя, поиск зрителя, поиск какого-то промысла, гармонии, отклика в душе.. музыкант играет в метро сейчас.. а деньги получит потом.. но ему должно нравится играть, чтобы получить эти деньги, а если он мучает инструмент через силу - он мучает себя
Творчество не поиск себя, а отражение массового мировоззрения через призму конкретной личности. А себя не ищут, а создают.
Реально интересно читать комментарии под выпуском, Паша важную тему поднял) я бы сказал - вскрыл)
Супер! Значит не зря))
Думается мне, что виновными назначили сценаристов именно из-за массового российского кино. Всякие «Непослушние», «Матильды», «Ёлки» и прочие богомерзкие «Кахи» создают у зрителя ощущение работы, выполненной на отъебись. А за хорошими фильмами надо погоняться, поискать. Это сложно, это требует много времени, размышлений и сил.
Поэтому и назначаются виноватыми ближайший, кто есть к зрителю, то есть - сценарист. Режиссёр? Не, он просто по сценарию снимает. Актёры? Играют то, что написали. Это как в ресторанах, когда за проёб кухни отвечает официант, потому что он ближе всего к посетителю.
Так что Пучкова я в какой-то степени понимаю. Но я не принимаю такую категоричность и снобизм.
Прикольно, что когда вся группа потрудилась и получился хороший фильм - молодец режиссёр. А если фильм говно - сценарист мудак. Штош.
@@pavelusachoff ага, совершенно ужасная практика. Но рядовому зрителю, имхо, легче назначить виноватого, чем разбираться в вопросе. Н - несправедливость :(
30 лет снимали такие себе фильмы, за редким исключением. Буквально можно по пальцам сосчитать (одной руки!!!) хорошие. Как после стольких лет можно вернуть доверие к нашему кинематографу? Я вот не могу непредвзято теперь смотреть наши фильмы, постоянно ловлю себя на мысли "сейчас будет г.."
Даже не знаю кого винить режиссера или сценариста, или оператора, или монтажера)
20 лет из которых хорошо, что хоть какое-то кино в стране снимали. Вот экономически была жопа и это понятно, но кино должны были снимать одно лучше другого. Логично чо.
@@pavelusachoffзначит все упирается в деньги? Что то Викингу это не помогло.
Отчетливо помню почему я перестал смотреть российские фильмы, в один момент, принципиально начал ходить только на них. Посмотрел фильмов 7-9, разнообразных жанров, даже фантастика была. Все они были ужасающего качества, в плане истории, абсолютно идиотские, бессмысленные и неинтересные. Последней каплей стал фильм Горько, с тех пор я больше не хожу на российские фильмы, а с недавних пор и на голивудские, по тем же причинам.
А я перестал ходить на российское кино ещё раньше посмотрев "Предстояние" Михалкова.
У меня два хороших фильма...😅
@@pavelusachoff всё руки не доходят, надо будет посмотреть
@@farkasvilkas5839 ой, а вы себя не переоцениваете?;) Скромнее юноша, скромнее и к вам потянутся люди.
@@farkasvilkas5839 то что вы написали, это не критика. Это самолюбование и желание оскорбить человека. Вы не видели моих фильмов, не досмотрели ролик и поверьте выводы. Вы не критик, вы говно и все что вы пытаетесь сделать, это хоть как-то обратить на себя внимание, потому что вы ни фильмов не сняли, ни роликов. Спасибо большое, такую критику оставьте для себя ;)
Ненависть и хейт российских фильмов имеет под собой причинно-следственную связь. Много плохих фильмов -> блогеры их ругают -> люди смотрят обзоры -> возникает ненависть к отечественной киноиндустрии. Те редкие качественные фильмы теряются в массе ужасных. Ситуацию исправит только зеркальная последовательность: много хороших фильмов -> блогеры их хвалят -> люди смотрят положительные обзоры -> общество восхваляет отечественное кино. Нет плохих фильмов - нечего хейтить :)
Сейчас тяжело найти нормальные российские фильмы, которые по всем фронтам способны конкурировать западным. ТВ и куча рекламы продвигают тупейшие комедии, где каждая шутка вызывает испанский стыд и заставит смеяться только низко развитое существо. О таких фильмах как "Дурак" Юрия Быкова никто не расскажет. Это последнее из нормальных российских фильмов, что я посмотрел. И то, это скорее пример хорошей истории.
Наша индустрия не способна сразу во всё - графика, экшн и сюжет, как это было во второй части терминатора или первом аватаре. У нас либо интересные истории, но без хоть какого-то экшена, либо проплаченные государством фильмы вроде "Притяжения", где великий режиссёр намешивает якобы глубокие мысли с глупейшим сценарием и приправляет всё это неплохой графикой. Либо что ещё хуже, какие-нибудь "Защитники", где просрано сразу всё. Ещё и беззубая попытка подражать западу, вместо того, чтобы снимать своё.
Итог: россйские кино действительно в жопе. Но если к этому и могут быть причастны сценаристы, то уж точно не они единственные.
Как раз сейчас русское кино стремительно выбирается из жопы благодаря стриминговым платформам. Дайте им пару лет и вы не узнаете отечественное кино.
Пучков все правильно говорит, просто не воспринимайте буквально. Проблема из-за которой Дим Юрич так высказывается более чем серьезная.
Я состоял в группах и чатах сценаристов и после начала СВО там поднялся страшный вой. Российские сценаристы, которые во многом формируют повестку и влияют на культуру в немалой степени, побежали подписывать открытые антироссийские письма и петиции. А за позицию с поддержкой наших - раздавались баны. И эти люди должны писать сценарии? Ну так они и пишут, поэтому у нас шоколадки немцам протягивают и воюют за булочку. И при этом безобразии и полной ангажированности сценарного сообщества как двигать нужное стране и обществу кино? 90 процентов сценаристов - твиттерская тусовочка. При этом никто не хочет терять деньги и все стараются сидеть на двух стульях, но нет-нет, да и пропихнут какую-нибудь дрянь.(На самом деле я все безобразие что творилось в "тусовочке" зафиксировал и просто жду, когда общество окончательно консолидуется по вопросу СВО и тогда просто солью все это) Общество не видит в сценаристах союзников, диалог со сценаристами выстроен слабо. Таких вот каналов как у Паши - почти нет.
А продюсеры и главное спонсоры всей медийки всегда спрячутся за главной мантрой: мы делаем как выгоднее, мы бизнесмены, по творческой части все вопросы к сценаристам. Вот сценаристам-то и прилетает.
Дело не в том как я воспринимаю, а в том, как это слышит и воспринимает массовый зритель. Мне конкретно, как и большинству кинематографистов глубоко по боку мнение Гоблина или Бэда. Дело в том, что зритель на протяжении долгих лет слышит от этих ЛОМов только про то, какие у нас тупые сценаристы и говённое кино. Человеку это внушают т он искренне верит, что у нас только говно и снимают, и даже смотря хороший фильм заранее говнит его. Промывка мозгов работает одинаково касательно любой темы. И такие заявления, которые делает Гоблин - это безответственно.
Плохо вы в чатах видимо состояли) из лагеря "за наших" и при том не хуже по уровню как драматургов в индустрии явно не 10%
Даже из медийных и пришедших к славе
Начало- уже огонь❤
Паша действительно в огне💥, Гоблин задел репутацию его профессии и его коллег. Тут опять вспоминается история с сценаристами (шоуранерами) сериала "Игра престолов" Беньофом и Вайсом. Они несколько лет выпускали великолепную продукцию переделывая книги Жоржа Мартина в сценарии. И вот на 8 сезоне когда книги кончились они споткнулись и перед финишной чертой их затопили дерьмом. Я так и представляю как Беня и Веня на коленях умоляют Жоржа Мартыныча дописать Ветра зимы. А они им отвечает; Не могу. Творческий кризис. И они его деньгами буквально поливали а толку никакого, фантазию , вдохновение не купишь и за 100 миллионов долларов.
Смотрю Гоблина давно, хотел бы уточнить некоторые моменты. Как правило Гоблин ругает режиссёров, а не сценаристов. Разбирает он кино не с точки зрения драматургии, по факту это чистая вкусовщина, но любой анализ фильма так или иначе это вкусовщина. Бывают фильмы с хорошим сценарием, но как кино редкостное говно, бывают фильмы со слабым сценарием, но как кинопродукт могут быть - огонь. Мне кажется говорить, что кино может оценить только специалист, у которого есть профильное образование - неверно. Оценить может любой человек, вопрос в другом на сколько его мнение совпадает с мнением группы людей. В меня, например, оценка фильмов Гоблином не попадают, в других попадают и их вкус совпадают.
Гоблин очень часто всё упрощает и это неправильно. Но вы в ролике сделали тоже самое. Вы тезис Гоблина упростили до "сценаристы бездари, их можно заменить ИИ", хотя Гоблин сказал до словно "сценарии, которые сейчас пишут живые люди, даже электронный болван может написать. Это правда, потому что там набилось бездарей..." Гоблин не говорит про всех сценаристов. Фактически он сказал всё то, что вы говорите в своих роликах, что сценаристы профнепригодны, что некоторые сценарии написаны так плохо, что такое ощущение как-будто нейросеть писала. Гоблин сказал про то же самое.
Катя, идите отсюда, вам же явно не нравится;)
Я в начале ролика пояснил, что гоблин часто плохо высказывается о русских сценаристах и данное видео лишь иллюстрация, так как было крайним. А так же есть такая штука, как читать между строк. не обязательно произносить "все сценаристы говно", чтобы все поняли, что они говно. Вроде как логичная вещь.
Гоблин впринципе всех ругает, даже нолану не избежать участи стать малолетним д_билом))
Вот в конце правильную вещь сказал. Если работает группа людей, то ВСЕГДА виновато руководство, т.к. это оно принимают решение о выборе действия, о выборе людей которые будут этим заниматься, т.е. если фильм снят и у него плохой сценарий, то это виноват продюсер, который выбрал этот сценарий, сам же продюсер может взять себе на заметку - "не работать с этим сценаристом", но плохой фильм это полностью его вина, это он взял плохого режиссера, это он взял плохой сценарий, это он провёл плохую рекламную кампанию и т.д. Человек со стороны действительно не может вычленить конкретно в чем была проблема и на это есть 2 причины:
1) он не разбирается в процессе вообще
2) он не знает конкретных условий которые сопутствовали производству (условно, все всё делали хорошо, а вышло плохо и виной будет какая-то мелкая деталь, как напряжённая обстановка на съёмках)
А я принимаю вызов с 3:09 ! Без помощи богомерзких антарнетов, прямо из-под волос назвать трёх российских сценаристов (даже самой интересно))
Молчанов, Архипов, Кудря, Арабов, Ежов, Охлобыстин… и внезапно Усачев! )) не помню, пишет ли Быков сценарии, если пишет, то Быков, если не пишет, но извинити. Тут я, конечно, демонстрирую и своё невежество, но и подтверждаю, что пишу только по памяти. Так что не, не все игнорируют авторов сценария! Пишите тоже кто какие фамилии помнит - отметим профессиональных "бойцов невидимого фронта" )
Моё почтение!)))
Какой интересный и познавательный ролик. Не знала, что процесс производства выглядит именно так. Думала, что продюсер сначала ищет режиссера, а потом они вместе все остальных согласовывают. Или режиссер находит сценарий, ищет себе спонсора, а уже потом все остальное. Грустно, что по сути все кино может оказаться в руках у человека, ничего в нем не понимающего🙁
Про «не надо учиться» - вообще боль. Я такое не раз слышала о своей профессии: «Нет никакого профильного образования? Можешь пойти в курьеры или, например, переводчики. Английский же в школе был».
Отдельное спасибо за видео с выступлением Юрия Николаевича - такая честность и смелость в высказываниях. Как, наверное, прекрасно было у него учиться. Завидую белой завистью)
Спасибо большое!
Да, я бесконечно счастлив быть учеником Юрия Николаевича и так же бесконечно сожалею, что его больше с нами нет.
Паша, прекрасный Сумбур! А Юрий Николаевич, как в воду глядел!
Спасибо!
Юрий Николаевич всегда говорил об этом, ведь оно не менялось. Только сейчас пошло изменение в лучшую сторону.
@@pavelusachoff Хорошо, что появились крупные независимые игроки на кинорынке. А вот Гусман меня удивил. Понятно, что он от этой кормушки питается, но это слишком.
Товарищ Пучков - в первую очередь пропагандист, он на этом деньги зарабатывает(что собственно он никогда и не скрывал и множество раз повторял на своих посиделках). Ну а касательно качества - сейчас медиа продукт, что кино, что игры - продает маркетинг. Пример тому те же Звездные Войны, собравшие миллиардную прибыль(по сути отбив свои 3 лярда затрат на покупку франшизы). В конечном итоге неважно - квалифицирован ты или нет, если приносишь прибыль. Для непонятых гениев всегда есть артхаус. К тому же систему курятник никто не отменял - вышестоящий гадит на нижестоящего =)
только не надо думать, что это касается только сценаристов
я 10 лет потратил на игровой движок, до сих пор пишу наверное не самый идеальный, расширяемый, универсальный, но как ни странно, работающий код
поднял несколько сложных проектов, и всё равно остаюсь бездарным мудаком, "пишущим уебанский код" (пардон за мат, но это цитата), которого можно заменить нейросетью,
я более чем уверен, что таких как я большинство... такие дела
Я сценарист, поэтому говорю за сценаристов, я не могу говорить за профессии, к которым не имею отношения)) Это было бы глупо.
Ай, отличный ролик! Рад быть хоть чуточку причастным к нему. Паша - молодец, прямо вот молодец тут. Юрий Николаевич - мастер не только по должности. Блестяще
🧡🧡🧡
Как измерить хорошее образование драматургов и плохое?
В этом и беда.
Плохого врача довольно легко выявить. И плохого водителя. И плохого сантехника. И сварщика.
А вот эти ваши буковки, чем мерить? С тех пор как коммунисты ввели поголовное обязательное начальное образование буковки складывать умеет буквально любой идиот. Мама мыла всякое. Чаща-роща. Как я провёл лето.
Мало того. Не существует какого-либо госта на эти ваши буковки. В зависимости от уровня образования, от жизненного опыта, от сиюминутного настроения - очень по-разному воспринимается всё.
Я когда вырос - возлюбил Лермонтова.
И ещё парочку тяжеловесных авторов, от чьих массивных букв у современного юного тик-токера шея треснет и сломается.
Разлюбил тупорылую фентазю, с которой дико угорал в юности и перечитывал много раз.
Душного Достоевского не люблю до сих пор. А есть множество заявлений от компетентных образованных граждан, что он велик, талантлив, могуч и легендарен.
Понять, удачно прошла операция или нет - довольно легко. Если пациент умер, то операция не удалась.
А вот Толстой - умелый драматург, или унылый графоман - вопрос дискуссионный, не имеющий четкого однозначного ответа.
Однако! Люди попроще находят-таки для себя ответ про драматургов.
Если драматург делает что-то непривычное - он плохой.
Потому что голливуд я привык смотреть. Там сиськи и драконы, перестрелки и кровища. Если я сажусь за буржуйское кино, то я скорее всего получу аттракцион.
А если сажусь за русское, что я получу? Да хрен его знает. Довольно часто это будет попытка снять нечто по американским лекалам, но только с бюджетом в рублях, и на русском языке. Получается вторично и печально, даже если на самом деле сделано хорошо ("Майор Гром").
В сегодня лет я узнал, что Юрий Арабов написал не только "Орду", которая мне понравилась недавно, но и "Монах и Бес", с которого я улетел в космос много лет назад, и откуда узнал и полюбил Трибунцева. Правда, там было странное окончание, будто кончился бюджет и вместо 30 минут на концовку, сказали закончить историю за 15. Это прямо чётко видно, как вдруг скачками начинает идти всё и в конце вообще смазано. Явно дело не в сценаристе, потому что в "Орде" выдержано идеально.
С высоты своего опыта я вижу этих двух фильмах очень мощную мыслю, которая тебя начинает прям ворочать. Достаёт до самых глубоких глубин. Но, блин, получает просмотр таких глубоких штук это работа головой, размышление над жизнью. Мне жутко не понравится, что мне вонзаются куда-то вглубь, и заставляют думать, если я пришёл сюда деградировать, и чтобы мне просто приятно так пощекотали малость, без проникновения.
А у нас уже очень давно нет идеи, что кино должно учить морали, давать пищу для размышлений, вызывать дискуссию. Если ваше кино не аттракцион за много денег, то не зовите меня на него, ведь мне заранее очевидно, что ваше кино - дрянь скучная...тем более если оно отечественное, и у него нет миллионов на графику - тем вернее оно дрянь. Мне даже смотреть его не надо. Даже трейлер.
Штош.
@@pavelusachoff мой любимый ответ!
Желаю Паше стать первым медийным сценаристом в России, чтобы он мог снять такой же огромный фильм как Дюна Вильнева
Ахаха)))
Товарищи! Начинайте смотреть каналы типо "green grass " и тогда сценаристы перестанут быть мудаками.
И мудаками станут все!=))))
@@pavelusachoff в точку)))
Ну Грин при всей его сатире, реально шарит. Он всегда даёт цифры и сколько кинули в того или иного режиссера, актера мешков денег, чтобы он сделал то то или то то. Кто был невероятно талантливым племянником и где бельгийский балет получил свое развитие. Но все таки там факты. Сколько было денег, сколько получили и сколько осталось в прибыли.
Чисто от себя скажу, что смотря обзоры беда никогда не думала,что во всем виноваты сценаристы. над сценаристом еще куча народу,со своим виденьем этого сценария и который перекроят еще 10 раз,а потом пустят в дело. и то же самое и везде. Россия ни чем я считаю не отличается в этом плане.
насчет оценки кино. Любой может оценить это кино, высказать свое мнение насчет него. Ясное дело, экспертом тебя это не делает и скорее всего дельных советов не дашь как сделать лучше, а может и дашь. тут сложный вопрос
Кроме образования важен талант и способности. Балабанов говорят за ночь сценарии писал, талантливый был и способный.
Это правда, талант важен. Но к нему нужны знания, неогранённый талант может сгинуть, а это непозволительная трата.
Сценарии Балабанова это не совсем сценарии) это тритменты или синопсисы
Кино по ним никто кроме самого Балабанова не снимет
Та часть аудитории обзорщиков, которые сразу пишут о фильмах плохо, даже не собираясь их смотреть, часто и обзоры не смотрят. А Баженов все-таки некоторые фильмы хвалит, и продюсеров с режиссерами и актеров тоже высмеивает. И принципы раздачи государственных денег. Поэтому его обзоры люблю, а вот Гоблина не очень, потому что ему не нравится ничего. Только на кино это все никак не влияет. Повлиять может только государство, если захочет.
Влияет частный бизнес в лице стриминговых платформ. Они делают кино на свои и хотят зарабатывать, в то время как люди у государственной кормушки хотят получать бесплатные деньги, а не делать хорошее, конкурентноспособное кино, чтобы зарабатывать. Вскоре наша индустрия поменяется в лучшую сторону. Всё будет хорошо)
Если ремесленник , будь то художник или сценарист опасается, что его может заменить нейросеть, то это не «специалист» а бездарь. Профессионал будет пользоваться нейронкой, как инструментом, перенося на неё самую топорную работу и потоп доделывая получившее.
Какая уверенность! Где-то было сказано о страхе замены? Весь ролик про отношение людей, а не про нейросети.
Сценаристы не то чтобы бездари, они - продукты рыночного образования и рыночной идеологии. Кино сегодня не вид искусства, а коммерческая сфера развлечений со всеми вытекающими. Сценарист даже при всем желании не сможет ни самореализоваться, ни нести в мир разумное, доброе, вечное в условиях капитализма, где все упирается в прибыль. Гоблин прав, он понимает, что такое базис, а что надстройка. И как они работают. Ваш коллега режиссёр Виктор Ткачев у Комолова в гостях недавно хорошо раскрывал эту тему.
А в чём правота Гоблина? Сценаристы бездарные потому что капитализм? Кино это бизнес, да... Но ролик о другом. Вы посмотрели до конца или только начало с Гоблином?)
Павел, спасибо что рассказываете про вашу работу, про то как производится кино, это действительно интересно и познавательно. И отдельное спасибо, за вставку речи Юрия Николаевича Арабабова, согласна с его словами и горжусь его смелостью, и прямолинейностью.
🧡🧡🧡
Мне вдруг захотелось получить сорок безвозвратных миллионов...
Блин, теперь и мне...
Юрий Николаевич бесспорно имел стержень. Очень четкие и лаконичные формулировки.
Да.
Если кто-то потратил время на написанное, значит уже нельзя ругать? За сериалы ежедневные в телевизоре вообще сажать надо и заказчиков и исполнителей. Обидно будет наверняка , но оболванивать население - преступление.
НЕ ОБ ЭТОМ РОЛИК! Ролик не про то что обвинять нельзя! Ну я же по-русски говорю в конце концов!!
Ключевая ошибка, приведшая к этому часовому видео - смотреть Гоблина.
Паша, спасибо за ролик и твою ясную, чёткую и уверенную позиция. Приятно видеть, как ты отстаиваешь свой цех и в целом, наш кинематограф, ту его лучшую, живую и деятельную часть. А Юрий Николаевич был настоящим мудрецом и очень смелым человеком.
Спасибо!)
Юрий Николаевич навсегда мой мастер и ориентир в мире искусства. Великий был человек и последний настоящий русский сценарист и писатель.
Спасибо за видео! Очень познавательно ❤
Люди за долгое время привыкли к тому, что российское кино недалеко ушло от перестроечного. Оно такое же политизированное и однообразное. Более того, с упразднением худсоветов и шедевры пропали. Тут не пенять на зеркало надо, а работать долго и упорно.
Ролик посмотрите до конца. Там всё сказано русским языком.
@@pavelusachoff А кто требует от сценаристов соблюдать шаблон? Чтоб военные всегда находились в состоянии истерики, чтоб полицейские разговаривали, как истерички в период ПМС? Кто требует, чтоб в каждом фильме про войну был свирепый людоед из НКВД и прекрасный, героический репрессированный ни за что? Это не в сценарии прописывается?
@@oleganderson602 то есть, по примерам антисоветских фильмов, абсолютно дурацких, вы сделали вывод, что ВСЕ сценаристы такие? То есть, если мне подряд попадётся три плохих сантехника, я должен сделать вывод, что они все такие? Съел три плохих шаурмы, значит они все плохие. Посмотрел несколько блогеров, которые мне не понравились, значит они все такие, удаляю Ютуб! НО, почему-то именно со сценаристами у вас эта логика работает. Я вот например никогда не писал про военных истеричек, про НКВДшников и любую антисоветскую дрянь, но вы как-бы невзначай и меня в идиоты записали. ИМЕННО ОБ ЭТОМ и ролик, что не надо всех чесать под одну гребёнку, потому что как и в любой профессии среди сценаристов есть и идиоты и адекватные люди. Я не понимаю, почему так сложно это принять!?
Хорошо что Вы озвучили проблему сценаристов, но все и так понимают что виноват тот кто "заказывает музыку"...но то что сейчас снимают НИЧЕГО хорошего нет!!! Абсолютно!!! Ничего!!!
Ну, кто девушку гуляет, тот её и танцует=) Но не во всём виноваты только продюсеры или режиссёры, сценаристы. Каждый случай уникален и прилететь может откуда не ждали. Кстати, есть у нас хорошие вещи, например тот же сериал "Ласт Квест", да есть сценарные косяки, но снято великолепно, решения режиссёрские прост отвал всего. Но вышел в тишину, потому что в это время громыхал "Слово пацана". В наше суровое время, к сожалению, хорошее нужно искать, само оно в ладошки не свалится. Будем работать над этим))
Приветствую вас! Давно нужно было рассказать о своем призвании более развернуто. Спасибо большое!
Десятилетиями пытались смотреть наши фильмы, это невозможно, чтобы такое вынести нужно любить боль
Ну да, ведь индустрия Голливуда была сразу, её никто не строил, не развивал, просто ХОБА и сразу есть и сразу классная! Нашей индустрии несколько лет, дайте ей развиться.
@@pavelusachoff 30 лет развивается, если не считать 70 Советского Союза. Результаты -- пшик
Очень интересный ролик. Спасибо!
Спасибо)
Это все потому что никто не знает, как там все устроено и как работает. Кто чем занимается при разработке фильма.
Теперь хотя бы понятна схема)
Спасибо, Паша!)
А знаете, ув. Паша и подписчики, с 2022 я стала больше обращать внимание на российское кино - особенно всякие сериалы. И как мне кажется, есть среди наших сериалов годные проекты. У каких-то есть литературная основа, какие-то по биографии сняты, какие-то на русских мифах. Есть, что посмотреть, так что зря он так)
п.с. Эти проекты, которые я упомянула, сняты не не деньги фонда кино, а для всяких тоже стриминговых сервисов типа кинопоиска, киона и прочих окко.
Отличный тейк про то, что «чтобы обсуждать силу/ слабость сценария, надо бы отучиться на драматурга».
Тогда, простите, чтобы сказать, что блюдо, поданное в ресторане - невкусное дерьмо, нужно отучиться на повара?
А чтобы сказать, что тебе хреново вылечили зубы - отучиться самому на стоматолога?
Окей. Записано. 🫡
Чтобы сказать, что блюдо, поданное в ресторане - невкусное дерьмо, нужно отучиться на повара? - Ну именно поэтому весь мир жрёт Макдональдс.
И нет, речь о том, чтобы конкретно Гоблину осуждать и ОЦЕНИВАТЬ сценарии в КОМИССИИ по отбору сценариев - было бы неплохо разбираться и иметь профильное образование. Где сказано иное? Или опять слушаем одно, а слышим что хотим?
@@pavelusachoff нет, «весь мир жрет в Макдоналдс» потому, что это доступная, калорийная еда ОПРЕДЕЛЕННОГО СТАНДАРТА качества. Как кофе из Старбакса, например, или машины от Фольксвагена. В подтверждение моих слов - посмотрите, что получилось из потуг на тему «да че там такого? Ну уйдет и уйдет - сложно что ли булку с котлетой обжарить?» Обжарили?? Получилось «повторить»? Вот то-то и оно…
По поводу Гоблина - в целом плевать на его слова, этот маргинальный персонаж перестал нравиться по выходу из пубертата. А вот Женя Баженов (также упомянутый) сделал не один и даже не два ролика про российские фильмы, которые ему нравятся и объяснял, почему. У меня лично нет предвзятости к отечественному кино, считаю, что хорошие фильмы выходят в России (хоть и катастрофически редко). Однако оценивать КИНО, особенно массовое должны не сценаристы, не драматурги и даже не высоколобые критики, отучившиеся в гуманитарных вузах 5-7-10 лет. Голосует зритель, и голосует он рублем. Почему вам кажется, что зрителя условный Баженов легко убеждает в том, чего на самом деле нет? Почему зритель, по вашему, не может быть согласен с мнением того блогера, на которого он подписан и которого регулярно смотрит по велению сердца, а не по убогости своей зрительской и неспособности отличить то, что ему, зрителю, нравится от того, что нет?
@@yupi5453 Чувак, у тебя лавандовый раф остывает...
Паша, привет и с возвращением!
Спасибо, что подсветил такую тему.
Поделюсь своей небольшой историей.
Сам много лет смотрел и БЭДа и Дим Юрича, но, честно говоря, как развлекательный контент для смехуёчков (простите за мат).
Да, было смешно, весело, забавно. И, честно признаюсь, сам был настроен если не враждебно, то скептически к отечественному кинематографу. Однако время шло, мой опыт как зрителя рос, а риторика киношных блогеров и лидеров мнений осталась либо той же, либо ещё более токсичной. И сейчас если Гоблин с Клим Санычем можно посмотреть на фоне ради СВИНЕЙ, особого юмора и, например, какой-то исторической справкой от того же Клим Саныча, то БЭД стал попросту неинтересным и душным (моё личное мнение).
И ДА! Выходит какой-то интересный трейлер отечественного фильма, и 100% найдёшь комментарии типа "Ждём обзора от Бэд Комедиана". Поначалу это было забавно (лет 10 назад), но когда видишь это ВЕЗДЕ (почти) - это начинает вызывать дикое недоумение.
Действительно это проблема, что так называемые лидеры мнений с большой аудиторией начинают громко обвинять работников киноиндустрии и незаслуженно клеймить определённые группы специалистов, вкачивая идею, что наше кино - говно, и виноваты сценаристы бездари. Хоть никак не отношусь и не сопричастен к индустрии, но по-человечески неприятно и обидно.
Тем не менее хочется верить, что хороших и интересных фильмов и сериалов будет всё больше и больше, независимо от высказываний тех или иных "ЭКСПЕРТОВ".
Паша, спасибо тебе, что занимаешься подобным просвещением!
Спасибо большое!🧡
В ближайшие пару лет российская индустрия кино изменится в лучшую сторону. Я уверен.
Короче понятно надо говорить фильм - говно, сценарий говно говорить нельзя.
Можно говорить как хочется)
@@pavelusachoff ну это понятно, не совсем точно выразился не "надо" а "справедливо".
Ура. Паша с новым роликом. А будет ли обзор на Дюну 2 Вельнева?
Незаечем Паше отвлекатся, на этот фильм обзор сделают Гоблин и Рокетмен.
Будет, когда я его посмотрю))
Юрию Николаевичу Арабову - Браво. БравО!
🧡🧡🧡
Хорошо рассказно, доходчиво. Коллективное творчество у которого есть заказчик. Но чуть покритикую речь, если позволите. Не думаю, что выгодно начинать со слабого тезиса - "я 5 лет учился", к тому же вы сами его в последствие опровергаете - типа всё равно плохие сценаристы бывают после 5 лет учебы. Просто захотелось покритиковать этот момент в речи, потому как речь годная, нужная, но тезисно непростроеная. Так мне видется со стороны. Отчуждаемое право на сценарий за копейки? Охотно верю, ибо говна в жизни хватает... обидно что так. Боюсь такой подход ещё усугубляет качество сценариев в среднем. Психологически будет меньше желания стараться(по себе мерю).
Мысль на тему. Правда, что спрос на хейт-контент выше, чем на позитивчик. Но. Что обычно пишут под хвалебными обзорами?) Правильно - "продался", "заказуха", "скатился". То есть в сознании - похвала = неискренность. А негативное мнение воспринимается как что-то настоящее, неподдельное. У Жени Комидиана репутация эдакого правдоруба. Как бэ в обществе уважаемо. Думаю, если ютуберы изобретут другой формат - видео, в которых смогут так же живо и искренне эмоционировать в позитивном русле, хейт-контент станет менее востребованным. Конечно же это всё сугубо ИМХО. Всем добра :)
Ну довольно просто быть правдорубом, когда рубишь...говно=)))
"Херак! И он уже медик". Павел, вы не поверите....
Не поверю)
О, ну, все правильно говорят в Голливуде - во всем виноват зритель!)😂
=)))) Да нет одного виноватого! аааааа!!! Зачем я час говорил???!
@@pavelusachoff Паша, это же был сарказм! 🤦
На примере Хисричихи все уже поняли, кто главный враг любой истории - рукапопый руководитель, который и даёт добро на противоестественное сношение со сценарием.
Факт.
В кино, так или иначе появляются плохие диалоги и несуразности. Процесс создания конечного пользователя не волнует.
Согласен, реальным творцом является коллектив, а не изначальный сценарист. Если такой коллектив порождает плохой продукт и генератор текстов порождает плохой продукт, то почему коллектив должен цениться больше, чем текстогенератор?
Позиция, состоящая в том, что ответственность сценариста отсюда и до обеда, плохо совмещается с желанием чувствовать гордость за конечный продукт. Тут либо участвовать в процессе от и до, либо не стоит своё имя оставлять в титрах фильма, в котором твой труд был субпродуктом.
Когда ругают сценариста, чаще всего, ругают того деятеля, который конкретно сочинил плохой момент фильма. Если это писал не оригинальный сценарист, то, видимо, и ругают не его. Просто оригинальный сценарист почему-то считает себя сценаристом конечного продукта.
Не оригинальный сценарист считает, а его считают и т.к. он указан сценаристом - вешают косяки в сценарии, которые могли появиться по чужому вмешательству, на изначального сценариста. А что ему делать? Отказываться от указания во всех проектах, для которых писал сценарии?
Если оригинальный сценарист не уверен в том, что из его сценария получится хороший продукт (а он никогда не уверен), то нет смысла оставлять под этим творением своё имя.
Альтернатива - ходить и объяснять всем, что сценарист всего-лишь винтик, получилось так, как получилось и вообще, сценарий супер, а фильм не очень.
То есть, система так работает, а виноват сценарист? Прикольно.
Так вы и не посмотрели ;)
@@avelenko потрясающая позиция, которая раскрывает диванного критика. Сам никогда ничего не создавал, но с дивана виднее и лучше понимать чувство прекрасного)))
С далёкого детства смотрел смешные переводы, а чуть позже, правильные переводы Гоблина. На ДВД покупал. Позже, открыл для себя блоги Бэда и подобных, но до сих пор смотрю только Бэда и Красного Циника. Ну кроме Паши в огне, разумеется))) И вот конкретно из-за последнего я стал иначе смотреть на другие обзоры, появилось чуть больше контекста, который раньше не существовал. Который игнорировался в виду того, что я не был посвящён в глубину хоть какую-то.
Общественное мнение настоялось на тему "сценарист - дурак", тут придётся долго гореть, чтоб это изменить. Если этот большой коммент и большой лайк толкнут видео в миллионные просмотры, то всё сделал)
Паша, спасибо!
Спасибо большое!🧡
Я думаю, что всё изменится, когда изменится индустрия и появится больше хороших фильмов и сериалов. Невозможно игнорировать позитивное изменение.
Чтобы написать сценарий надо учиться. А я, как зритель, должна поверить в историю, для этого мне не надо знать механику написания сценария. Но если я вижу, что сейчас персонаж поступает так, а через пару минут совсем по-другому и ничего изменению не способствовало, просто сценарист не придумал события, которые подтвердят новые характеристики персонажа- становится скучно или смешно. И да сценарист- главный, он продумывает историю, остальные воплощают. Если история тупая, режиссер с актерами наизнанку могут вывернуться и не получится ничего.
Вы посмотрели ролик до конца?
У Бэда обзоры стоят нормальные деньги, вокруг себя он собрал нереальное количество околокиношных челиков, и за 10 с чем-то там лет работы блогером мог хотя бы раз разродиться авторским кино, которому заочно обеспечен нехилый такой пиар, да и что такое сценарий он вроде как знает. И? Ничего. Нет, не претензия, просто грустно. Пучков хотя бы странные игры в начале 00х выпускал.
UPD В конце Гусман хорош, по существу ничем не ответил Арабову (там всё база), но хорош.
Потому что ругать кино и делать кино, всё же разные вещи) Тем более, его же аудитория разнесёт его фильм в пух и прах. Поэтому и не снимает.
Вот если бы написали, что фильм снят на ОСНОВЕ сценария Сценариста, все встало бы на мвои места. Потому что основой может быть заголовок😊
сценарий по сценарию сценариста
Отличное видео.
Хватит бежать от ответственности! Сознайся!
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
Обязательно надо оставить коммент на любимую рубрику. Очень понимаю это ощущение, когда твоим именем подписывают то, автором чего ты по итогу не являешься. Ощущения лично у меня - отвратительно, печально и даже стыдно, хотя это не мой стыд. Особенно больно, потому что ты по сути вЫносил это произведение. Когда-то писала тебе, когда ты поднимал эту же тему, как переводчик, имя которого стоит на книгах, где практически ничего не осталось от перевода. Да и от автора оригинала тоже. Оригинальный продукт от редактора, любим и жалуем.
Лучики добра тебе, Паша ❤
Спасибо большое!🧡
Как приятно, когда тебя понимают=))
Ну, пока Роднянские и Эрнсты и прочие подобные деятели сидят на бабле, на экранах появляются "Викинги", "Зои" и прочие "Притяжения", после которых не только сценаристы, но и актеры, лично мной, воспринимаются как моральные уроды и дегенераты. Опять же у кормушки, при покровительстве Минкульта, собралась кодла запомоенных личностей, которые не пустят туда никого. Насчет ДЮ есть вопрос Павел. Случайно его фраза не вырвана из контекста? Опять же он не говорил, что все сценаристы говно, он вроде сказал, что там собрались бездари.
ну мы же понимаем фразу в контексте - набилось бездарей, пусть пишет электронный болван, он может написать лучше, чем живой человек. Тут нет необходимости говорить напрямую "все сценаристы говно"=) Тем более, как я и сказал, он часто про это говорит и высказывается о наших сценаристах исключительно плохо.
@@pavelusachoff Приветствую Павел. Я как то не поймал этот акцент в его роликах. Понимаю ваше возмущение, и оскорбленное чувство профессиональной гордости. Я ещё не смотрел ваши фильмы, но обязательно посмотрю. Знаете, после всего что творится в вашей сфере деятельности, у меня отшептало смотреть кино вообще, старые фильмы пересматриваю и очень редко, когда посмотрю обзоры (не важно хорошие или плохие), смотрю некоторые новые. Не хочется тратить время на что попало. Желаю всяческих успехов, и напоминаю про свою просьбу, на бусти приоткройте пожалуйста один разъ@б любой серии Асуки, или чего другого, плиз Павел, может пущусь во все тяжкие, начну пользоваться виртуальной банкирщиной наконец. Спасибо за часовой диалог со зрителем и ответ на мой комментарий.
А роднянского то за шо)
Он мало того что уже не на бабле, так ещё и в проектах откровенно дерьмовых не замечен
Последнее что он пытался запустить - Карточный домик про Кремль, по книжке зыгаря. Это получилось бы круто даже с либеральной окраской - если вы читали книгу, должны понимать насколько там охуенный материал для сериала
@@АндрейВолков-ь5еНа мой взгляд тот же самый говнарь, жрал бюджетные деньги и штамповал вместе Бондарчуком "Сталинграды", да с Козловским "Чернобыли". Или это шедевры? Все они там одной субстанция помазаны, не смотря на свои политические предпочтения.
Ваша "вечная жизнь" - отличный фильм. Надеюсь, продюсеры дадут вам ещё денег на ваши новые сценарии.
Спасибо!) Я тоже надеюсь))
Как-то ты не с той стороны по-моему начал описывать эту проблему: от логической ошибки "ад хомини" - типа "ты такой-то, а значит аргументы твои тоже такие-то". Каким образом что Гоблин такой-то делает его аргументы такими же? Хотя сам гоблин тот еще людоед, как показали последние пару лет, так что удивляться что его не заботит судьба работяг уже не стоит. Но тем не менее в отношении фильмов его аргументы валидны: истории которые рассказывают в кино нынче стали плохие (это не только российского кино касается в последние годы). И прав Баженов который говорил что российское кино очень-очень постаралось чтобы от априори обожания во времена Ночного дозора и Девятой роты перейти в нарицательное, как ты говоришь, "российское кино - овно". А вот мысль что сама система продуцирует такое кино, зачастуя коверкая сценарии или заставляя сценариста писать полную хрень которую он не хочет писать - вот это интересная тема, кажется на ней стоило делать акцент, а не на том кто виноват, а кто нет.)
Ну, наше кино, как и страна 20 лет лежало в руинах. С чего все взяли, что если в стране жопа с экономикой и социумом, она должна выдавать гениальные картины? Как там дела с палестинским кино или кинематографом Ирака? Одно зависит от другого. Но блогеры и зрители уверены, что кино должно сразу стать крутым. Почему? Потому что вон в США же крутое кино, значит и у нас должно быть. Да, должно, но стоит наверное дать время для индустрии, что таковой стать. Но вместо поддержки у нас пинают ногами и кидаются говном, а потом удивляются тому, что создатели и зрители что-то как-то не на одной стороне. Ну давайте дальше обсирать всех и вся не вдаваясь в подробности и посмотрим, что станет с нашим кино в будущем.
@@pavelusachoff так вроде вдаются же. И кажется Броненосца Потемкина сняли чуть раньше чем через 20 лет после гражданской войны в России на более бедной материальной базе, не имея опыта. И я не очень понимаю почему ты, как наёмный работник, защищаешь своих начальников которые тебе по сути на горло наступают. Это их оправдание что они ищут пути к зрителю уже 20 лет.
По моему сейчас дефицит не в хороших сценаристах, а в хороших историях
С ними всегда проблемы) но зачастую хорошие истории не подходят продюсерам, потому что эти хорошие истории не соберут кассу)
Прикольно, сценарист почти как проектировщик в нашем строй-промышленном бизнесе )
Типа того))
Мысль хоть и сумбурная, но понятная и важная. Надеюсь она будет услышана теми кому стоит её услышать.
Давно видео было, ждали-ждали.
Павел, если тебя позовут на дебаты ни в коем случае не ходи.
Тебя с твоими тезисами даже школьник разнесёт учитывая, что ты часто сам себе противоречишь.
К примеру ты говоришь, что нельзя обвинять сценаристов но при этом в обзорах к примеру на Андор или Кольца Власти ты обвинял именно сценаристов.
Блин... Я не говорю, что нельзя обвинять сценаристов! Ну слушайте вы ролик не задницей, пожалуйста! Дело не в моих тезисах, а в том, что вы слышите то, что хотите, а не то, что я говорю. Школьник разнесёт? Ну да, ведь он не слушает и не слышит, а это очень удобно при разносе.
Весь ролик я говорю, что одна профессия не может быт всегда виновата, кино творчество коллективное, каждый случай уникален. Где-то может быть виноват режиссёр, где-то сценарист, где-то продюсер, а где-то все козлы! Я час это говорю! Но нет, вы один за другим нихера не услышав, слышите что-то своё и заставляете меня повторять это текстом!
Ты прав, нахер дебаты, ведь вы ничего слышать не хотите, у вас всё уже понятно и вы преисполнились в своём познании настолько, что ролики смотрите жопой:)
@@pavelusachoff так в этом и дело.
Ты говоришь, что нельзя обвинять только сценаристов но при этом в своих обзорах обвинял именно сценаристов.
33:00
блин. я зачем-то по ассоциации представил, как ,допустим, Шнур
"усмешнил" бы повесть Гоголя "Нос", Что-то мне подсказывает,
что повесть называлась бы так же кратко, но "несколько иначе" .
по подобной логике -- Николай Василиевич ,вжух, и становится площадным паяцем
с лексиконом люмпена-колдыря ...
ну да , ну да
Отличный ролик, спасибо
Кстати, сейчас работаешь над чем-то? И когда ждать книгу?)
Спасибо))
Да, работаю над сценарием, но пока не могу рассказывать о чём) всё узнаете, когда придет время.
Финал 💣
Роль Бэда - она вторична. Он занял ту нишу, которая требовалась обществу. Он её не формировал, а то что он стал популярен - это уже следствие. Те, кто не хотел смотреть кино, те его бы и так не смотрели, просто делали бы это немножко потише
57:50 сейчас даже невозможно представить, чтобы кто-нибудь так откровенно говорил о чем-то. Печально как то это все
Так и ещё его отвратительно перебивали :(
Не осталось таких деятелей, кто так может и кого услышат.
А мне близка ваша позиция, Павел. Поддерживаю.
Спасибо)
Павел, я очень вас уважаю как профессионала. Но в данном выпуске вы словно герой того анекдота "А нас-то за что?!"
Не надо играться в коллективную ответственность. Каждый сценарист, продюссер, режиссер и актер может отвечать только за свою работу. Не надо стоять в белом плаще за всех коллег по цеху, они что насочиняли - за то свои оценки и получили. Есть обьективная оценка - кино сейчас в упадке, и не только российское. Можете лучше - сделайте лучше. Но не уверяйте нас, что предыдущее, что Баженов или Гоблин критиковали, было чистым шоколадом.
Ролик не про это.
очень тронуло, спасибо Павел🙏🏻 за любовь к профессии и за адекватность 🤗 ❤
Спасибо!🧡
Не я уверен, что виноват режиссер. Ну или кто там главно. Условно, если майкл бэй снимает трансформеров, то и вина за провал лежит на нём. Я смотрел фильм, как снимали трансформеров, и там бэй буквально делал всё. Выбирал ракурсы, правил сценарий или удалял что-то, когда делали 3Д эффекты и роботов на компе, он стоял рядом и говорил че рисовать, тыкал пальцем в экран где плохо и надо переделать. Соответственно, он всю работу проверял и одобрил. Значит и спрос с него))
Это про я про качество фильма. А в провале фильма виновата реклама. Те фильмы которые ты назвал, я их нигде не видел. Ни афиши, ни банера в интернете. Даже если есть хороший русский фильм, как зритель должен узнать о нем если видит только рекламу Елки 8?
А я видел, как Нолан работает с братом-сценаристом на площадке. Что это значит? Ничего, кроме того, что та работает Нолан или Майкл Бэй. Частные случаи не означают тенденцию. Тем более когда речь идет о русском кино, а вы сравниваете с американским.
Ну, я не думаю что наплевательское отношение к своему фильму как-то связано с местом происхождения. Если тот же майкл бей снимает сцену, видит что получилась шляпа, затем бьёт палкой актеров и заставляет переснять, то что мешает тоже самое делать бондарчуку?)
Допустим, визуальные эффекты можно простить, ну т.е. в трансформерах крутые спецы, у бондарчука в фильме про пришельцев графен похуже, как ты не заставляй наших, у них хуже оборудование и т.д., и лучше графен не сделать. Но отлупить палкой козловского ничего не мешает)
Я так думаю, сценарист должен быть и режиссером. Профессиональным. Два в одном. Когда режиссер сам себе сценарий пишет, получается годнота.
Ох, далеко не всегда) прям сильно не всегда.
учили их всему, великие мастера, туда-суда. а снимается только какой то шлак непригодный, годами.
Вы мои фильмы видели? Нет? Ну тогда зачем говорите? Вы шлак от кино не способны отличить, специалисты блин.
@@pavelusachoff видел, барахло. Ну может на полголовы выше шлака вроде "бабушка легкого поведения"
@@nikitoss17 хах, понятно, не смотрел:))
У одних виноваты гомофобы и расисты ,у других люди смотревшие Гоблача и Беда....
А вывод один - "Народ не тот"
Бывает даже "нетотнарод" выбирает неправильных президентов....
Где ты это усмотрел в моём ролике?
Самокритично для 404
Зеленский по команде Американцев идёт на войну с Россией 2010г. th-cam.com/video/cAfXNbnXwxg/w-d-xo.html
Тяжела работа сценариста. Я вот, не знал о многих нюансах этой профессии. Реально много этапов, от сценария до готового кино.
Как и любая другая профессия. Нет простых и безпроблемных работ. Именно это и хотелось рассказать.
@@pavelusachoff Спасибо за ответ. Ваш канал смотрю года полтора, очень интересно бывает послушать точку зрения профессионала, о том или другом событии в киноиндустрие.
@@rdo9775 спасибо большое! Очень рад, что могу оказаться полезным и интересным ♥