「馬鹿にしているのか」ヒグマ駆除 町と猟友会が交渉決裂「高校生のバイト以下」【羽鳥慎一モーニングショー】(2024年6月17日)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- 北海道でクマの出没が相次いでいます。猟友会のハンターらが、報酬の低さなどを理由に出動を辞退している奈井江町では、連日クマの親子が目撃されて、町民から不安の声が上がっています。
■ヒグマが現れた！人が襲われる事態も
15日、北海道上砂川町で撮影された映像です。林道を走る車がカーブに差し掛かると、数十メートル先で、木の枝が大きくしなります。
落ちてきたのは、ヒグマ。よく見ると、落下しながらも枝に捕まろうと前足を伸ばしています。道に落ちた後、ヒグマの姿はすぐに見えなくなりました。
陸別町にある天文台の駐車場です。建物の影から出てきたのは、ヒグマ。辺りを見回し、悠然と道路を歩いていきます。周りには車がとめられていて、人の生活圏にヒグマが現れたことが分かります。
銀河の森天文台 津田浩之館長
「まさか天文台の敷地内、しかも建物のすぐ下に出てきたというのは、（今までに）無かったものですから、驚いたというところです」
天文台によると、ヒグマの体長はおよそ1.5メートル。このヒグマによる被害はありませんでしたが、天文台は来館者に注意を呼び掛けています。
住宅街にほど近い林で撮影された映像には、体長およそ2メートルのヒグマが映っていました。二本脚で立ち、ダンスするような動きで、木に背中をこすりつけています。設置されたカメラが気になるのか、近付く様子も…。
観光客が通る車道に現れたヒグマ。人間を怖がる様子もなく、車の中を伺うそぶりを見せながら、ゆっくりと歩きます。
北海道ではヒグマの出没が相次ぎ、雨竜町では人が襲われる事態も…。周辺には今も、ヒグマ注意報が出されています。
■交渉決裂「日当8500円」町と猟友会対立
その雨竜町からおよそ30キロ。4800人ほどが暮らす奈井江町では、ヒグマ駆除を巡り“ある問題”が浮上しています。
奈井江町 三本英司町長（69）
「去年、おととしと、クマが山里じゃなくて、市街地まで出てくるようになってしまった。そこ（ヒグマ駆除）の体制を再構築しようということですね」
これまで奈井江町では、山に出ることが多かったヒグマをボランティアのハンターと協力して駆除してきました。
しかし、人里に降りてくるヒグマが増えたため、町は4月、猟友会に新たにクマの駆除などを行うチームへの参加を呼び掛けました。
北海道猟友会
砂川支部 奈井江部会
山岸辰人部会長（72）
「高校生のコンビニのバイトみたいな金額でやれ。ハンターばかにしてない？って話ですよ」
しかし、町が提示した金額は日当8500円、発砲を伴う場合でも1万300円。札幌市と比べると、半額以下だといいます。
山岸さん
「（Q.提示された金額について）冗談だろと思いましたよ」
猟友会は、1回の出動につき4万5000円を提示しましたが…。
山岸さん
「『予算がない。条例を変えなきゃならない、時間がない』と。後日、仲間内で全員で話し合ってお断りしようと」
町と猟友会の交渉は決裂。猟友会は、町のヒグマ駆除に協力しないことになりました。
そんななか、奈井江町で先週、3日連続で住宅街のすぐ近くで、ヒグマの目撃情報が相次ぎました。
根室市で4月、車を襲うヒグマが撮影されました。左には子グマがいて、襲ってきたのは子グマを守ろうと攻撃的になった母グマとみられています。
奈井江町のヒグマ目撃情報は、半分以上が親子連れのため、住民は不安を口にします。
近隣住民
「やっぱりドキドキしますね。畑なんかやってる時に、もしひょっとすると近いからね。来るんじゃないかとか、そういうのはありますけどね」
近隣住民
「奈井江川のほうにも出たっていうからさ。散歩をたまにしてたんだけど、今はこっちの方を歩いてるね」
「（Q.やっぱり出くわさないように？）うん、言われたもん。歩いてたら、どっかのおばさんに『危ないよ』って」
■ハンターのリスクと負担 高齢化も
野生動物の捕獲や駆除に協力することが多いハンターの団体「猟友会」。奈井江町の猟友会が「今回は協力できない」としたのには、報酬金額以外にもリスクの問題がありました。
山岸さん
「ひざ丈まで草があれば、彼らは体重200キロあって、5メートル離れた所に身を隠しても分からないですよ。だから、特殊部隊を相手にして、ハンターが勝負を挑むようなもんですよね」
実際に3メートル近いヒグマと対峙（たいじ）した北海道猟友会・砂川支部の池上治男支部長 （75）は、次のように述べました。
池上さん
「（Q.かなり鋭いですね？）だいたい275キロ、2メートル75センチ。手脚合わせたら、3メートルくらいのヒグマの爪なんです。これが手についてるわけ。5本！これ5つ！これで頭をドーンとやられて、犠牲になった人がたくさんいる」
さらに、自身の生活や猟友会の高齢化も…。
山岸さん
「正直、私たち仕事してるんで。それほど暇じゃないです」
介護関係の仕事をしているという山岸さん。奈井江の猟友会は5人が所属していますが、全員仕事をしながら、ハンターとして活動しています。さらに、5人中3人が70代だといいます。
山岸さん
「町民のためとか、住民のためとか。それは自分たちの生活あっての話で、余力でやる話で。自分たちの生活犠牲にしてまでやりますかって話です」
■途絶えたまま…猟友会との交渉
三本町長は、猟友会から協力を断られたことについて、次のように述べました。
三本町長
「たたき台でしか、まだなくてですね。残念ながら、そこの段階できちんとした意思の疎通が出来なかったということでしょうね」
1万300円という報酬額については？
三本町長
「どのくらいの報酬が妥当なのかっていうことでの議論が、おそらく全国でもされていないと思っていて、それを協議するということだと思うんですよ。そういう意味では見直しありきというよりも、それを作り上げていくということが協議の始まりであってほしかったという気はしますよね」
町が提示している1万300円というのは、予算で出せる最大の額なのでしょうか？
三本町長
「そういうことじゃなくて。だから、隣町と一緒のベース。それをベースに予算を組んだというだけの話ですよ。上がる可能性は全然あるし、上げることは一つも、やぶさかでないので。一回も上げるつもりないと言っていませんから」
町は「提示額は隣町を参考にしたベースの額で、安全確保の話についても、話し合いを進めていくつもりだった」ということです。
三本町長
「私たちとしては、町としての担当からの思いが伝わらなかったのかなと思って。そこのところは本当に反省しなきゃいけないなと思っています」
現在、猟友会との交渉は途絶えたままです。
町は「当面、猟友会に所属していないハンターにボランティアとして協力を仰ぐ」ということです。
■猟友会頼みに限界…どうすべき？
奈井江町側は、クマの駆除で発砲を伴った場合、1万3000円を支払うつもりだったとしています。これはあくまでも三本町長とのたたき台だったということです。「報酬・安全面についての協議の始まりであってほしかった。対応の仕方に反省はある」としています。
一方、猟友会側の主張です。
山岸さんは、緊急出動の場合、実際にクマを駆除した場合も含め、4万5000円の報酬を要求しています。町側の提示額については「高校生のバイト代以下」としています。
さらに、報酬だけでなく「クマ駆除の枠組みがない。罠の仕掛けから片付けまで丸投げ。やる気が感じられない」ということです。
他の自治体の例としては、幌加内町では昨年、釣り人がクマに襲われて死亡した事故をきっかけに報酬が増額され、1日1万5000円。札幌市では1日2万5300円、捕獲や運搬を行った場合は3万6300円になっています。
島牧村では1日2万6900円で、緊急時には4万300円に引き上げられます。さらに、実際にクマを捕獲した場合は10万円がプラスして支払われるということです。
今後の自治体と猟友会との関係について、酪農学園大学の佐藤喜和教授は「クマの駆除については猟友会頼みの自治体が多いが、高齢化・後継者不足により今後困る地域が出てくる。猟友会頼みのクマ対策を考え直す時期に来ているのでは」と指摘しています。
（「羽鳥慎一 モーニングショー」2024年6月17日放送分より）
[テレ朝ｎｅｗｓ] news.tv-asahi....
叩き台？猟友会が安すぎると言った時に担当が予算が無いと交渉拒否したのに？
こんな平気で嘘言う連中と組むのは無理だって
町長のボーナスを95パーセント、若しくは100パーセントカットして、カットした予算で猟友会雇えば良いだけのハナシ。町長のクセに頼りにならん奴だな三本は💥💥💥
それで町長を5％の報酬で誰がやるんです？
それだと今の町長が猟友会にやってることと変わらないのでは？
@@ミズキチ-t3l月給はでるやん（笑）
ひまじゃないって言ってる割にこの猟友会の人頻繁にテレビ出てお金稼ぎしてんな
お金大好きやな
@@ミズキチ-t3l 町長は当分不在だ！三本は、とにかく要らんと言う事だ！町長の自覚も資格も無い人間だからな‼︎
ヘラヘラしながらこの町長は何を言ってんだ？
カメラの前でこの態度なんだから、そりゃ交渉時にこの金額出してきた時の空気感も何となく想像できるわ
この立派な建物の一室でこの町長がこの態度で、命をかける仕事に一万円を提示か
ホント 新しそうで立派な建物 ですね。
いやぁ、ほんの20億ですよwはっはっはっは。
で、ハンターの日当？大幅増加して8500円です！(ちな札幌だと25300円、島牧村だと緊急時40300円、捕獲したら報奨金10万円)
いかがかな？w
ここでハンターにちゃんとお金を出さないと、将来ハンターになりたいと思う若者はいなくなり、
高齢のハンターは引退するか亡くなり、町にはヒグマがたくさん出没するのに、ハンターがまったくいない状態でヒグマが好き勝手し、のちのち人間を襲うことになるのがわからないのか？
町長は、笑ってる場合じゃないぞ。大げさではなく町の運命かかってるぞ。
8500円で請け負ってくれる他の業者が見つかったんだろ
@@カピカピ米つぶ
ボランティアのハンターと町職員で対応するみたいだよw
職員も災難ですなぁ。
駆除すべきはヒグマより町長だったな
誤解も何もズレてんのは町長あなた自身だと思いますよ
この三本って奴はどうしようもないね。大した仕事もしてないんやろな
町長の給料天引きでええやん
金じゃないだろ、守りたい気持ちでしょ、金が少ないなら辞めるって、なんためにハンターになったんだ？害獣駆除して市民守るためでしょ。金のためにやってんのか、こいつらは。
奈井江町は、新庁舎を22億7050万円で作る予定だって！😂
猟友会の奴らの免許剥奪しろって思うよね。やる気のないやつはさっさと猟師やめろ💢
以前、大きなスズメバチの巣を駆除してもらったときは2～3万円払いました。スズメバチですらこの値段なのにヒグマで8500円て金額がおかしい。
その駆除した人は金儲けでやってる人だろ？
趣味で蜂の巣駆除してる人なんているの？
@@地球-p4p
お前は何を言っているんだ？
@@地球-p4p 命がけの熊の駆除を趣味でやってくれる人いるの？
@@ptup6367
趣味でやってる人に2〜3万払ったならすごいなと思った。
@@momomomo9120
いるから猟友会や猟師ってのがあるんだわ。
猟友会は利益追求の会社ではない。
町長の給与を日当8500円にしましょう。命の値段。
高すぎる😂
金額の問題か？
市民の命が大切
射止めた頭数で、金額決めたら？
たとえば2頭しとめて５万とか。
@@いちこめ-f5i 単純に猟銃があっても普通にヒグマに殺される
頭に撃っても熊の頭蓋骨は銃弾を通さないぐらいには頑丈らしいし次に撃つ前にやられるかもしれん
なのに日当8500円は舐めてるとしか言いようがない。命をかける割に合わない
仕留めたら別途で手当てを出すのはありだろうが、いらんことに20億もドブに捨てられるくらいには金があるらしいし
@@いちこめ-f5i出動してもヒグマが逃げた後なら無報酬かよ🤣
町長がクマの駆除をしろ
税金で金もらってるんだろ
ハンターのボランティアを探すって言ってる時点で金をケチりたいの見え見えで草
言ってる本人がボランティアすれば解決。笑
町長が8500円でやったらいいやん
すでに給料は出てるから弾代だけで良いのでは？
別に老人がやられるだけだしええやん
@@mr.k2554
辛辣だけど、笑ってしまった😅
今までボランティアがやってくれていたからだろう。
@@sgsg6486 猟銃許可もたんけん町長が素手でやればいいんよ。
たたき台で8500円提示してくるような連中と話し合う事なんて何もないやろ
この町長は、
インタビュー中もずっと他人事のような顔をして、軽い返答に終始していた。
一方取材を受けたハンターは、
実際にクマの前に身をさらして危険な仕事をする、という現実感を伴った顔つきと口調ででインタビューに答えていた。
金額の多寡については横に置くとしても、
インタビューに臨む姿勢から判断して、この町長は信用できないと思った。
早く落選して、良い町長に変わることを願います。
奈井江町の人口は4,766人、その町の役場の建て替えに20億円だとさ。
そりゃ猟友会もやってられないわな。
腐りすぎだろ 笑
ゼネコンに仕事渡さなきゃ接待受けられないじゃないですか！
@@jsetagaya1482たしかに。
前安芸高田市長に説教してもらうかな？
町長の辞任ね能力の限界㋧
やばいぜ〜
町長の威圧的な態度、
これでは人は動きたくなくなる
叩き台の報酬なんか出すなよ市長
あわよくば安く使おうなんて相手はヒグマだぞヒグマ
ハンターなめすぎ
その叩き台という主張もこのおじさんが後付けで一方的に言ってる可能性が大という
実際に出張って蹴る人だけが話すこと。 おまえは観てるだけでしょ？ｗ
格闘家よりも段違いに強いですもんねｗ
@@ネロネロ-h2e格闘家よりは弱いですよ。別にヒグマを素手で倒すわけではないのに何言ってんの？。
@@ytk0823 お前がな
最後に困るのは町長。
犠牲者がでた時、必ず管理体制を問われる。
「なぜ報酬を見直して住民の安全を守らなかったのか」って責められたら黙るしかないよね。
「ハンターが無責任なので」と逃げそう
おっしゃる通りです！ましてや子供が犠牲になった日にゃ、目も当てられんですよね？
@@kakekko2000社会は許しませんよね、火に油を注ぐ行為
@@コインパンチch
こいつの孫か子供を、ヒグマの前に付きだしてどうなるかを見せ付けて見よう。
困るわけねーだろ、もう70だぞ？逃げ切りの準備完了してんだよ。退職金たんまりもらって終わりだよ、後の始末は町民と猟友会に押し付けてどうせ逃げるんだよ。
命を張ってない町の職員に高い給料払って、命懸けのハンターを安く使おうとしてる時点で間違え！
町長は能力が無いんでしょうね。
猟友会を説得するぐらい熱意をもった職員、町長がいないんでしょうね。
この町長の態度クッソ腹立つな
きっと偉そうに下の人間を使い倒してきたようなロクでもないやつなのが見て取れるわ
なんか分かるわ。否定する時も笑うようなヤツは相手をイラつかせる。
この人絶対変わってる。すぐキレるタイプで周りは何にキレたかわからず困惑するとこまで見えたわ。
もうすぐ空腹のヒグマが食べに来ます 🐻
そういう映像をあえて局が使ってる感じもしたけど。終始そんな態度だったのかもね。笑
行政の対応の遅さ、やる気のなさ。町の人達は襲われるかと不安で仕方ないのに。呆れた。
要はハンターは、国の足元を見てると思うよ。恐らく、苦情は避けられないのは、ほぼ確実にだし。
人口5000人の町役場に23億円は出すけどハンターの報酬はケチる町長
同感です。
合併をしない、という選択をした時から、何をやってもコストがかかる体質になっていたと思う。自治体として、合併をしなければ、庁舎は自前のものを一つはとにかく準備しなくてはいけない。
命がけの仕事をボランティアとして頼むつもりなのか…
気が狂ってるよね？？
町長自ら駆除活動に参加してみて、それからじゃない？
害獣駆除なんて、ほとんどボランティアみたいなものだよ。
確かに駆除費用は出るけど
採算がとれるものではないしね
北海道のヒグマだって、このところ連日にわたって出ているが
もともと年間は片手の指で数得る程度の出動しかなかったはずだ
そのための手間ってのも考えてくれないとな
最悪生きながら体ボリボリされたり、助かっても顔の整形困難な姿にされる可能性考えたら、1日10万でもやりたくない。
この町長がそんな目に遭って欲しい
長年シカやイノシシ狩ってきて動く動物に慣れてて、最悪の場合こちらに向かって走ってくるクマにだろうと一発で致命傷追わせる自信がある人なら
興奮したクマも怖くないという胆力もある『かも』しれない…
けどそんな希少な人材を低報酬またはボランティアに期待しようってのが無理筋
これな、弾当たっても倒せないらしいじゃん
町長変えたほうがいいと思う
猟友会に日当を渋って、人口5000人の少ない町民の利用頻度も少ない町役場を20億かけて建て替えするって言っているから余計におかしくなっている。
立て替え費用を抑えて猟友会の日当上げて駆除してもらえば済む話なんだよなぁ。
・・・もしかして建て替え業者と町議会で癒着とかあるんかな？
11:25 猟友会に所属していないハンター にボランティアを頼む時点で本質を全く理解してない
20億の役所で寛ぎながら命懸けのハンターには8500円か
猟友会は徹底無視してほしい
命懸けてる人を舐めすぎやろ
老人だから、別にええやろ😅
ボランティアのメンバーが一人確定したようだな！
趣味で狩猟を楽しんでいる人たちに何でお金を払う？
猟友会は高額報酬を出すスポンサーを募るべき。服にもロゴをつける。タイバニみたいに。
@@太田護-d1b
趣味でやってるからこそ気に食わなければ断っていいでしょ
20億かけて庁舎建ててる場合じゃない
熊ぶっ殺しゾーンが在るんやろなぁ
命を懸けるのに１万円ならやりたくないよね
流し猟なら安全と聞いた
猟銃と罠各種の免許取ってやってみて
町長が自分で狩猟免許とって自分で追い払ったらどうですか？
ほぼボランティアに生命懸けられないのは当たり前では？
立ちんぼより安いとは
@@こじっと-g1x比較的安全なだけでいきなりクマがきたらヤバいだろ
お前無責任だな
猟友会に所属してないハンターにボランティアで依頼って、誰がボランティアでやるんだよ。
この町役場、おかしいんじゃない。
10:33 今まではボランティア（タダ働きですよね）に頼ってた、熊が多くなったから猟友会に頼んだ、隣町ベースで1万300円を提示
上がる可能性があるし上げる事はやぶさかでは無いって笑いながら言ってる所に本心があると思います
ハンターの命なんか1万円ほどとしか思ってない、それどころか結局現在は猟友会に所属していない無償のボランティアに働いて貰っている、本当は1万円すらも払いたくないって事ですよ
相手が一般人のおじいちゃんだからって舐めてんだよ
今まで無料だったから、ホンネはビタ一文出したくないんだろうね。
まず猟友会に見積もり出してもろて
話はそれから
@@マカ濃縮エキスいや見積りは出てんだろ。4万５千円だよ。ビタイチもん負けられません！って話なんだろうな。うだうだいうなら協力しない。ちょーシンプルでわかりやすい。がんばれ猟友会。
いや町長は払いたくないわけじゃない。むしろお金なんていくら出しても良いと思ってる
なぜなら自分の金じゃないから
要は「お金を受け取る側の生活」について何も想像してないし、こんな舐めた態度の交渉をされたら相手がブチギレるという当然のことさえ理解できなかっただけ
予算に関しても「町民の大事なお金」という認識がないからいくらでも払うよこの町長は
ボランティア（＝自分から志願する人）に頼っていたのは交渉の必要が無くて楽だからにすぎない。要は楽に済ませたいんだよ
シンプルにこの町長さんが嫌われただけに見える。
交渉以前に、金の問題以上に信頼関係が破綻している。
ハンターに出す金はないけど8000人程度の寂れた町の庁舎の改築には23億円を出します。これが北海道クオリティ
5000人じゃなかったか
国からの交付金でしょう。限界集落はこれがないとやっていけません。使い道もきめられている。
くまったもんですね。奈井江の行政は涙しかながれません。あきれて。猟友会の方々の意見や考えをまずは尊重すべきでした。
どうせ老人がやられるだけだしええやん
別に老人がやられるだけだしええやん
建物作るのに２０億という動画見たんで、奈井江町の言い分って全く信じるつもりはない。
そんなもんじゃないの？普通、一軒家でも新築なら数億はするんだし、
多分建物には金かけるが猟友会にはいやなんでしょ。
なんで役場の建設費ばかり槍玉に上がるのかわからんね。役場が渋いのは事実だが役場建設と比べられる話じゃないでしょ
@@6nind815もう作ったからどうしようもないけど、数億落として猟友会に払うとかすべきだったよなあ。ちょっと奈井江町は異常。
@@niino-tatsuki
そもそも建設計画は数年前から計画して去年末建ったものだし去年今年の問題に対応なんか無理でしょ。そんなもの削らなくても数万数十万なら町は出せるに決まってるよ
自治体の長がマヌケすぎて
おっしゃる通りです✨m(_ _)m
正論過ぎてぐうの音も出ないです🥶🥶🥶
こんなのでも町長になれるんだｗｗ
こんな町長を選んだ住民が全て悪い
町長お前が免許取ってやれや
このニュース、何度か取り上げられていて、町長が間違ってるのは明白なのに・・・頑固な老害はこれだから困る
警察が猟友会の人の資格を剥奪した一件がかなり大きいと思うけど、その事には敢えて触れない報道に違和感しかない。
単純に銃刀法か鳥獣保護法の違反やったのか😓、公安委に「何らかの理由が上程されて」県警本部が動く仮領置コースに至ったのか、どちらなのか少し気になります😱
緊急性が高い事態なのに、やるつもりだったので市は悪くありません。猟友会が無理を言ってくるんです、って事が言いたいんでしょ？
隣町をベースにしたっていうけど、内訳はどうなってんの？まさか人件費だけしかみてない？
薬莢などの消耗品費や出動による交通費は？死骸運搬・処理費はどうなってんの？
まさかまさか、それをひっくるめて8500円ないし10300円じゃないよね？
庁舎に20億もかけておいて、国からの補助も出ているだろうに、、、。
中抜きできない事業に関しては後回し。市民が犠牲になっても動くかどうかのってレベルって事でしょ？
地方自治体の腑抜けレベルには脱帽です。
これは市が悪い。
最初の提示の時点ですでに舐めてる。
最初から交渉で金額決めましょうって書けばいいやん。
市は人の命の値段は１万以下って言ってるのか？？
取材きたから交渉しますよって言ってるけど、全く誠意が感じられないよね、
報酬ケチるくせに役場の建物が無駄に豪華なのがね😒
建設通信新聞 2022-02-24 の記事では、【奈井江町は、新庁舎の実施設計をまとめた。規模はRC一部木造2階建て塔屋1層延べ2716㎡で、概算総事業費は22億7050万円を試算～～～2023年12月の完成を目指す。】とあります。
奈井江町、総人口：4,766人 ・・・・お金の使い方を間違っているんじゃないの？
ほぇー5000人弱の町の庁舎に22億!まぁこんな事する議員達を選んでるのは町民だから自業自得
45000円でも安くないか？
安い、日当8万くらいやらなきゃだめ
退陣したらきっと先頭に立って8500円で熊退治を請け負ってくれるんですよｗ
1日で駆除できるならね。猟友会がこれを良しとして２週間もだらだら駆除に費やしたらいくらになりますか？猟友会５人×１４日出動×４万５千円。３００万を超えますよ？次の個体が出てきたら、、、この小さな町に莫大な予算が組めるのですか？
@@sabakuitai1985 じゃあ、やりたくない猟友会と払いたくない町でwinwinの結果や
熊による被害額や熊が与える経済的機会損失はそんな数百万の金銭が気になるのですか?
下手したら死ぬかもしれないのにボランティアやバイトレベルっておかしすぎるよ
町長がその給料で実際にやってみたら良いじゃん
それ思う。
町長は、自分がその金額でやる気が出るかどうかを考えるべき。
上げる気はあると言いつつ、最初から提示はしない。誠意がないから決裂するんよな。
駆け引きするなよと
移動するガソリン代金、メンテナンス、弾代金、結構お金かかるんだよね。
何より時間を使う。
命がけ8500円とかナメとるわな
？？？「金は命より重い・・・！そこの認識を誤魔化す輩は、生涯地を這う・・・！！」
危険手当込み、経費自腹でこれだからな。
熊の犠牲者が出たら億単位で町に裁判すりゃいい。安全確保を怠ったと。
同じ事を思いました！
指示や命令じゃなく依頼だから猟友会が怒るのも違うと思うけど...他に何か色々あるんやろな
11:28 「猟友会に所属していないハンターにボランティアとして協力を仰ぐ」、これ失礼すぎない？？相手の自己犠牲ありきの仕事なんて成り立たないでしょう。想像力はどこに行った？！
ボランティアを募集で笑ったw
まだお金ケチるんだw
町民の安全より、自分たちの職場を立派にするのが優先ｗｗｗ
10:38
町長の発言、態度に全く誠意や真摯が感じられない。
たしかここの役場、動画見てもらえればわかるけどちょうど建て替えかなんかしててその費用が２０億で自分たちの生活にはそれだけ使って町民の命には８５００円なんだっけか
旭川といい札幌といい北海道は色々あるんだな。
役場職員さんも快適な環境で仕事はしたいし、給料も毎年昇給してほしいし、
「ハンターなんて道楽でやってるんだから8500円与えとけば充分でしょ」という上から目線が感じられる
安い命
命に係わる話をヘラヘラ笑って話すことに違和感しか感じない。
町長が今までどんな生き方してきたかが良く理解できました。
驚きました。猟友会の方々も命懸けで駆除をしているのにこんなふざけた態度を取るなんて交渉決裂して当たり前です。熊は的確な急所を狙わなければ簡単に死なないというのに…それなら市で駆除すれば良いと思いますね
たたき台で増額するとか額安くて悪いと思ったらすぐ再交渉すればいいのに結局無料ハンター頼りな時点で
TVの取材来たから誤魔化してるだけで実際金出すつもりもハンターと交渉する気もないんだろう
ハンター側が言われた「報酬増やすなら条例変えないといけない」って説明受けた事と矛盾してるし
この市長さんは最初はもっと高飛車でしたよ。その額で出来ないならやらなくて良いですよ。、と他に方法がありますボランティアもいますって言ってましたよ
この町長最低ですよね。この町に住んでる人々の安全を守れないのに何で町長してるのか謎なんですけど😱
人狼ゲームのような人熊ゲーム。村長が人熊なのさ@@kawarire
そのボランティアがあてにならない事が分かったんでしょう。時間が空いている時に来てくれる程度で熊の出没に備えて酒も飲まずに24時間待機なんてしてくれるわけもなく。
コレは普通に町長が良くないな。
農家さんで言うなら「良質な作物を安く売れ」って言うようなもん。確かに無人販売なんかもあるが、規格外も多い中で下手に価格を下げて流通させると当然他の農家さん含め悪影響を及ぼす事になる。
今回猟友会が依頼を断ったのも、他の猟師さんとの兼ね合いに影響しデメリットのがデカいと判断されたからだろ。必要なら、猟師さんが仕事一本で食ってけるような体制を作らないと。
みんな言ってるけど、猟友会以外に“ボランティアとして”協力を仰ぐって、さらにふざけた奴らだな。
奈井江は穏やかでいい町なのに、こう言うふざけた行政のせいで衰退が加速するんだろうな。
日給8,500円？舐めてるやろ。
島牧村の日給26,900円、緊急時40,300円、捕獲報酬100,000円、これが妥当じゃないか。
日給は安くても成功報酬を高くすればいいんだよ
熊一頭の賞金10万にすればやると思う
日給26,900円、緊急時40,300円、捕獲報酬100,000円 ←これ君が出すんだろ? 緊急時20人組で1週間として約574万円だ。
@@iwanpavlof9700
お金に弱いんやな、君。笑
それで人の命が守れるのなら安いもんや。
村の新庁舎建設で10億かけてるくらいやねんから年2〜3,000万くらいの熊対策費割り当てれるやろ。安全を確保し、村民の誘致と企業誘致等で税収得たら余裕のペイやから。ケチるところ間違ってるから
@@iwanpavlof9700アホか😂
熊が出たら、役場が行けよ。サスマタあるだろ？手当で8000円付けてあげてな。
痛快なコメント
ケンシロウがいればクマなんかすぐに指一つで。
町長が駆除すればいいんだよー
なぜ事前に協議をしてから、文書を作成しなかったのでしょうか……？
「ヒグマ出没時のパトロールについて」という書面を一方的に送付して、報酬等の金額についても、協議やハンター側の意向を聴くこともなく一方的に決定したものを提示しているように見受けられます。
もし町側が主張する「たたき台」のつもりであったのならば、文書に「報酬や活動に関して、パトロール開始前に事前の協議をさせていただきたい」といった文言があって然るべきですが、書面にそのような言葉は一切ないのですから、町側の主張に信憑性がありません…。
自分も同意。批判されるかも知れないけど、個人的には、市役所にも予算がある以上出来るだけ安い報酬を提示するのは理解できる（猟友会提示の4万5千円は札幌の倍近くで、田舎の町には無理な気がする）んだけど、どういうプロセスで相談・交渉したかによって全然違うもんね。事前に協議お伺いを立てて交渉してたら門前払いは食らっていないと思うから、上から目線で「我々のプランはこれで確定、貴方達の話を聞く気は無いです」みたいな態度だったんだろうなって思う。
猟友会との交渉の時も担当者とかがヘラヘラ舐めた生意気な態度で来たから交渉決裂したんでしょ。
猟友会の人たちは少なくとも自分たちの身は守れるんだから、町長らが土下座して泣きついてくるまで、ほっといてok
なんなら山から役場までドングリ蒔いて、熊さんにお越しいただいたらよい
うちの市は要請で駆除しても手続きが厄介なので無かったことに...と言われます
報酬どころか、罠代、弾代、ガソリン代、何も出ません
ボランティアの強要、しかも若い猟師が優先され呼び出されます
この状況に異議を唱えるたびに猟友会役員に厄介者扱いされてきましたが
報道のおかげで、今年から報酬がちゃんと出るようになりました
とても少額ですが大きな一歩です
それ役員が貰っているのを誤魔化されてませんか？ちゃんと調べた方がいいですよ 若い人を利用して年寄たちが金儲けするなんて良くあること 手続きが厄介なんてあるわけないですよ市の要請なら予算付くんだから
市は誰に支払ったか公開する義務があります
若い猟師は英雄気取りなのか知らないけど、呼び出されても応じるなと言い含めてい置かないと待遇が改善しない。
町長自身自分で１万300円で寝ないで解決して下さい。
猟友会に提示額を頼むんだから
自分で経験しなさい!
今は全国どこにでも出現するクマやサル。猟友会の方々には、何よりも感謝したいです。人を当てにするなら、それだけの高い報酬を上げるものです😢
45000円でも正直割に合うか微妙ではないか？
そもそも満額貰えるわけじゃないからね
少なくとも1/4ぐらいは税金で差っ引かれるし、それでなくても40代会社員の2～3日分ぐらいの報酬
他に収入源があるからちょっとやりたくは無いな…
狩猟用の弾丸：1発1000円
熊の処理費用(廃棄)：6万以上
ちなみにネットでジビエに活用すればと言うニワカが居るが、北海道の熊は寄生虫まみれでジビエ用の加工はとんでもなく金がかかる上、鮮度の関係で生きたまま加工施設に連れて行くしかない。
@@muramasa-i8n
ジビエに解体する施設ですら2000万とかするんだっけ？
@@muramasa-i8n
なるほど。
銃で撃ち殺すよりも、檻の罠で捕獲してそのまま加工施設に持っていった方が経済的そうだな。
ヒグマなら85000円でも考えるわ😞
20万なら？
85万でもやりません
@@める-o4b
食い殺される自分を想像しますよね
85万ならやるな😂
@@める-o4b 50万頂いて30万で殺ってくれる奴を5万で探させればよろしい😁
ゴキブリ駆除で10万取られるって話題になってるのに、8,500円ってw
....だって熊の処分まで任せてこの金額じゃやってらんないだろ
猛獣相手するのをなんだと思ってんだと
ヘラヘラしやがって
あのさ？仮に管轄に勤める役所の連中に日当8500円でやってくれって言ったらやる職員居る？日給以下で銃も弾薬も自分持ちでしょ？役所の職員に狩猟免許取らせてやらせれば？（もちろん全部自分負担で）日給8500円って、同じことだぞ。
「つもりだった」の割に厳しすぎる額の提示
シルバーさんの草むしり代じゃないんだからさ。
ふいた
すまんシルバーの草むしりでももうちょい高いで。ってかあれ割と高い。まあ地域によるとは思うけど。
奈井江に割と近い田舎町の高齢者事業団は軽作業で時給1200円だよ
ほんそれ
そしたら、町長が8500円で熊駆除やれよ。💢町長が交渉決裂って言える事が、町長が勘違いし過ぎてます。💢
ほんそれ。立場逆っすよってww
それな。町長が私は8500円でやりますよ！？って逆煽りしてほしいぐらいだわ
おじいちゃん絵文字見えてるから落ち着いて
町長が熊の一匹くらい捕獲してきたら全国から喝采を浴びるのに
町長さんはクマに裏鮭貰ってズブズブなんですわ🐟
10万貰っても恐くてできんぞw
僕なら、月200万じゃないとやらん。
いつ襲われ、命落とすか分からん事、ボランティアレベルの報酬でやれんわ。
何で金額面でしか取り上げないんですかね？それだけじゃないきがする。
市街地に侵入したクマを自治体の依頼で警官が黙認してハンターが発砲したのに、
後から手のひら返して銃刀法違反だって銃所持免許取り上げた滝川署の管轄だからってのもあるんじゃないんすかね？
同じような状況で後から手のひら返して銃取り上げられるかもって警察への不信感もあるんじゃないんすかね？
VTRにいる池上さんがその「銃取り上げられたハンター」ですよね？
そうだったんだ。
これ全国的に拡散させて町を糾弾しなきゃあかんな
弾代、移動費、労力、緊急時の呼び出し、命掛け。
これを１万でやれって言うのは正気の沙汰ではない。
この町長もこの町にウン十年いるのに、熊の駆除のリスクを知らないのか、駆除の相場がわからず、自分で判断すら出来ずに、他の町を参考にするとか、もはやギャグだなw
狩猟という特殊技能に対する報酬＋危険手当＋本業を休むことについての補償＋移動の実費＋弾薬代＋捕獲したクマの処分費用を合計して、10,300円で足りると考えるお花畑町長ｗ
オリンピックの時のお茶くみバイトの日当10万円オーバーの予算ついてたよね
市ちゃんと金払え！
どんな仕事でも相応の対価を払うのは当たり前だぞ。お前ら役人は0円で仕事するのか？
命懸けのヒグマ駆除より町役場正職員の支払額がはるかに高い現実。
役場の職員にやらせればいいのだよ。免許取らせてね。
役場職員が選挙の開票事務に従事したら正規の給与とは別に1日2万円もらえることを考えたら
弾代、交通費、恐怖代込み8500円って舐めてる
20億を町役場の改修費に溶かす町長の脳が溶けている。
最後のボランティアを要請するって言う時点で お察し
猟銃の値段と弾1発の値段を調べて出直してこい。
命も大事だが、当然お金も掛かるし、警察への申告やらで相当時間も要してるんだから猟友会の提示額を出しても当然のレベルの話
そもそもハンター側の話も聞いていないのに勝手に議会で予算を決めてる時点で相手を下に見てるよね
こういう時に出し惜しみするなんて考えられないよね。
わけわからん工事とかにはすぐ大金使うのにね。
土建屋は選挙の時に支援してくれるから見返りにつまらん公共事業を与える
町長「食べられるの俺じゃないしなー」
この市長じゃアカンわ、感覚が麻痺しているわ。
町長はその数十倍お給料頂いているわけだから町長が駆除するべきでは？
頑張って一匹残らずヒグマを駆逐してくれ。健闘を祈る。
私なら銃ありでも日給8500円で熊とやり合えって言われたら断るな😅
「日当8500円！？桁1つ間違えてませんか？」と聞きたくなりますね。
@@awordgarash8930貴方が若いなら困らない。何故ならば猟銃ハンター平均年齢63歳以上、高齢者も多い。免許返納でしょう。車も免許返納と言って居るに猟銃は良い。あり得ない。高齢者に熊駆除をやらせるな。平成生まれ頑張れ。危険な仕事ヲ高齢者に任せるな。農業も林業も!高齢者がほとんど、だから免許返納出来無い。
時給8500円でも安いよね
振り返ったら熊がいるかも知れない森に10万円で入れって言われても並の人間なら断ると思う
しかも、本来の仕事を止めてですよ。
「誤解なんです」って議員さんとかもだけどホントよく口に出てくるワードだよなぁ
結局自分は悪くない、理解できないあんたらが悪いってことでしょ？
そして上げる気があるなら最後の「ボランティアに頼む～」はギャグなんですかね
そうそう、国から田舎町まで議員と言う人種は「理解できないおまえらが悪い」思考だよ
この町長のように何もかもめんどくさがってやりたくない事は下に丸投げして何の情熱もなく無為に生きてる人間が多すぎる
組織の長は若く信念を持った人間に変えないとシロアリのような人間達に国が潰されるな
高給取りで暇で、たいした仕事もしてない議員が免許とって駆除に行けばいい。
奈井江町の職員の給料は公開されていて、去年の町長の給料は月額63万7千円とのこと
命懸けのボランティアさん募集！ははは冗談でしょ？冗談だよね？？
日当8500円でクマと闘うくらいなら、俺はコンビニでバイトする。
ハンターって好きでなきゃやらないよｗ。冬場ならいいけど、夏場は大変だろうなｗ。冷暖房つきのコンビニは最高だｗ。
ハンターの命＋弾薬等道具代＋クマ駆除にかかる手間暇＝1万円。町長「ハンターの命もクマ駆除も高校生のバイト以下の価値しかない」って言ってるようなもの。
上げるつもりがあるってんなら、業務の特殊性に鑑み、初めから3万以上を提示しとけばよい話。町長の話が軽い。。
たたき台で交渉して、相手からの要求に予算が無い、条例修正が必要で間に合わないの発言はやってはならないことでしょう。
ボランティア居るということだから、これまで通り、ボランティアで対応するしかない。
一日の日当は8500円じゃない。4800円。加算額は別手当。こんなの蹴るに決まってる。個人的には札幌市の日当ですら安い感じている。
1万なんて町の交通量調査の1日座ってカウントするだけの仕事でも貰える金額
それと町民5000人の町の市役所建て替えで、20億予算出してるって聞いたら
アホらしくてやってられない。
これに動物愛護団体とクレーマーが加わるからたまらんよね
猟銃免許持ち＝好きでやってる、みたいな印象持っちゃってる感じがある。
だからとりあえず安くてもやってくれるだろ、みたいな。
命懸けでそれは安すぎやない？
一桁違ってもキツい