Другие видео для протестантов 👇: 🎬 Библия не была "единственным источником веры первых христиан" - th-cam.com/video/QUcUfiX5Jyg/w-d-xo.html 🎬 О Православной Церкви - clck.ru/DdaNX 🎬 О крещении младенцев - th-cam.com/video/ZjXBcEBExxY/w-d-xo.html 🎬 О почитании святых угодников Божиих - kurl.ru/WauLp 🎬 О почитании святых угодников Божиих - th-cam.com/video/QUcUfiX5Jyg/w-d-xo.html 🎬 О почитании святых мощей - th-cam.com/video/3xEfiHqUG1w/w-d-xo.html 🎬 Видеоответы на возражения протестантов - clck.ru/RUkYG 🎬 Самый неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVLJ 🎬 Второй неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVE4
@@missionlife1642спасибо вам от души, мне уже легче только от вашего ответа стало! у меня ни телеграма ничего нет но вы меня уже спасли❤❤❤❤ уже похорошело
Слово Божье единственный инструмент к спасению человека. Предания это человеческое творчество, направленное на искажение и на замену Слова Божьего. Иисус отвергал предания человеков: Мар 7:6-9: Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим». Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
В Библии нет ваших преданий. Там нигде не написано, чтобы люди поклонялись иконам. Поклонение иконам есть идолопоклонство. В Библии нечего не сказано про свечки. Но вы получаете прибыль с продажи этих свечек. В Библии нет понятия "Батюшка". Почему он ходит в чёрной мантии как будто смерть Остановитесь. Православные. Вы же всем этим заслоняете Христа. Пусть Господь пошлёт вам истинное покаяние.
Что значит " ранняя " Церковь ? Насколько ранняя ? Первые христианские общины почти ничем не отличались от иудеев, я уже не говорю о наросших позже полу - языческих традициях, придуманных так называемыми "святыми отцами", которые вряд ли были святы, так как нередко враждовали друг с другом.
³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; ⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням. 2 Тимофею 4:3-4
@@sestra-IRINA Да нет, намного раньше, века так с четвертого, с того времени, когда Константин сделал христианство государственной религией и в церковь вошло много не обращённых язычников, которые принесли свои верования и практики, идолопоклонство (иконопочитание), спиритизм (молитвы умершим святым, деве Марии) и многое другое, добавленное с веками. А в 16 веке началась Реформация, возвращение к чистому Евангельскому учению.
@@GerhardJanzen-z8yЗдравое учение - Человек абсолютно грешен и не способен делать добро Христос взял на себя вину людей и умер. Воскреснув, Он дарует спасения всякому приходящему к Нему в покаянии. Это в Писание называется рождением свыше. Человек становится дитем Божиим, его имя записано на небесах. Дух Святой поселяется в сердце верующего. Оставшуюся жизнь человек продолжает жить, познавая своего Спасителя, преображаясь а Его образ. А после смерти он идет ко Христу
Замечательно показал Антоний, я сам в азбуке веры читал труды отцов против ерисей, так смог убедить сына выйти из баптизма, сам там был 25 дет. Спасибо Антонию за работу, в том числе за то, что и меня подтолкнул критически мыслить и вернуться в церковь. Привет из Пскова!
@@by-the-sea-foreverто есть вы признаёте, что для спасения важна правильная церковь и правильная вера. Вы признаёте, что есть еретические лжеучения. А как же протестантские разговоры про невидимую церковь, про то, что не важна деноминация, и что истинные христиане есть в каждой из них? Да вы еретик, батенька, даже по протестантским меркам! 😂
@@vadimvadim4988 ранних или поздних оцов? У ранних с баптизмом нету разногласий к примеру учение Иринея Лионского полностью соответствует учению Евангелия и баптискому учению.... 😂😂😂
@@vadimvadim4988 в азбуке веры или сами труды? Вас запутали вырывая из контекста выгодные для написавшшей конфессии фразы... Нужно самих оцов почитать причем ранних ставленников апостолов и мужей апостольских а не вникать в разные байки людей родившихся спустя 800-1500 лет после Апостолов... 😂
@@санянемчинов-ы1м как понимание апостольского преемства и церковной иерархии у Иринея Лионского соответствует баптистскому учению о всеобщем священстве?
Спасибо Антоний за Ваше терпение, упорство, потраченное время ! Они действительно вообще не понимают о чем вещают, убедили себя, что они верно понимают Библию и выступают на всех площадках ! И сколько людей пошло к ним ! Спасибо Вам еще раз !
Савл ! САВЛ ! зачем ты гонишь Меня ! Видимо Слепых духовно Савлов нужно Христу сперва ОСЛЕПИТЬ ФИЗИЧЕСКИ , ибо видимо только так гордые и высокомерные Савлы остонавливаются на ПУТЯХ СВОИХ ДУХОВНО СЛЕПЫХ традициях , баснях преданиях ! Лучше бы учили паству не пъянствовать на Пасху на кладбищах , училибы Закону Божьему Десяти Заповедям ! а то только мы православные ! Один ЗВУК ! КИМВАЛЫ !
Спасибо за напоминание ..." Благодатью МЫ СПАСЕНЫ ! и сие не от нас ( и не от вас ) - Божий Дар ! "...Эфесс 2 гл. потому и свет раздражающий для тех , кто ещё во тьме ... и не спасён...😢
Не полезно православному христианину выискивать в поступках других людей лишь дурные мотивы. Берите пример с апостола Павла, как надо вести миссионерскую деятельность среди инаковерующих.
Прежбе чем кьеветать на пастора нужно с ним рогоаорить лично а плтом выносить на публику. А вы как служитель моглиб это сделать. Но вы не собирпетесь слушать иди учавсьвлвать в диалоге. Написанно заблуждаетесь не зная писания а не предания. А Бахмутский не вырывает из контекста слова а вы коверкаете своими преданияии искажаете писания. Важнее предания или писания?
Они совершенно как блудные дети, радостно несущиеся вдаль от родного крова в восхищении, что имеют в руках часть наследства и свободу тратить его как хотят. С какою радостью они толкуют о христианской свободе и как наивно пользуются ею. Бедные! Как видимо безпутно расточают сокровище свободы, данное Отцом Небесным! Смешивают свободу с безалаберным самопроизволением и тем сами себя обедняют. Свобода есть безпрепятственное движение и жизнь в законных пределах; выскочишь из них - значит, лишишься свободы. Рыба - свободна и счастлива в своей стихии - воде; но если бы она под тем предлогом, что свободна сделать это, выпрыгнула на берег, то попала бы в стихию, которая не свойственна ей, которая бы сковала ее, сделала ее жизнь на время мучительною, а со временем и совсем лишила бы ее жизни. Так и с протестантами, выпрыгнувшими из Церкви; они сами лишили себя благодатной атмосферы Церкви, и бьются, и трепещутся - точно рыба на песке, - чему верить? Не знают! Чему следовать? Не ведают! Все перемешалось и перепуталось во взаимных недоумениях и спорах; а неверие, точно шумящая и ревущая волна, хлещет все выше и свирепее и рвет из рук у них последнее весло - надежду - Свящ. Писание... В Европе и Америке прот. мир все более и более приходит в сознание окончательной своей несостоятельности и уже почти совсем отрекся от Христа Бога(святитель Николай Японский 1889г)
Наглая лож!!! Третья книга Иринея Лионского в первой главе Ириней показывает имена людей написавших предание Апостолов и это: Петр;Марк;лука;Иоанн:Павел и т. д. Тоесть преданием Апостолов ранние оцы церкви называли новым завет, такие оцы как: Ириней Ливонский;Киприан карфогенски;Ипполит римский;Тертулиан.... Далее во второй главе Ириней Ливонский говорит о том что еретики отвергают это предание ПИСЬМЕННОЕ(!) и полагаются на измышления Валентина, Марки она.... В следующей главе Ириней Ливонский просит чтоб еретики показали откуда у них есть ихние знания (книги Маркиона, Валентина...), и просит их перечислить апостольскую приемственность от самих Апостолов чтоб они могли показать откуда они взяли эти знания, и утверждает таким образом что у них этой приемственности нету.... Далее Ириней Ливонский показывает что у нас эта приемственность есть и перечисляет имена пап римских, говоря что у нас это придание есть переданное из рук самых Апостолов и что еретики могут придти в любую церковь и прочитать придание переданное Церкви МАРКОМ, ЛУКОЙ, ИОАННОМ... И далее в других главах Ириней Ливонский пишет что Церковь и по сей день держиться этого придантя которое мы в наше время называем новым Заветом.... ТАК ЧТО ИСХОДЯ ИЗ СЛОВ ИРИНЕЯ ЛИОНСКОГО МЫ ПРИХОДИМ К ВЫХОДУ (ДА И НЕ ТОЛЬКО ИРИНЕЯ А ВСЕХ РАННИХ ОЦОВ) ЧТО ЦЕРКОВЬ ДЕРЖАЛАСЬ И ОСНОВЫВАЛА СВОЮ ВЕРУ, ПОЛЕМИКУ И ЗАЩИТУ ТОЛЬКО НА КНИГАХ СВЕЩЕННОГО ПИСАНИЯ, И ЕЩЕ-ВЕЗДЕ ГДЕ РЕЧЬ ИДЁТ О ПРИДАНИИ АПОСТОЛОВ ИЕРИНЕЙ ПОЧЕМУ-ТО ЦИТИРУЕТ КНИГИ НОВОГО ЗАВЕТА. ТАК ЧТО ВЫ ИСКАЖАЕТЕ ИСТИННУ БАТЮШКА... 😂
Вы пишите глупость канон Нового завета был принят позднее на 5-6 Трульском соборе. До этого небыло единого мнения о каноне, все святые отцы говорили о разном числе книг, и разных книг, у кого то в канон входили и послания Варнавы, и послания Киприана... А так же другие апокрифы... Все говорили разное, и на Писание не опирались.
Если вы не доверяете преданию, говорите что предание Церкви Христовой Православной это очень плохо и от него нужно срочно избавится, то почему ваше предание(учение) говорит что Церковь основана на Библии? Это же ложь, вначале появилась Церковь(в пятидесятницу), а уже потом появляется Писание, и весь Новый завет излевался из уст Церкви ее служителей Апостолов. Так и Апостолы ходили Церковь то была, а Писаний Новозаветных то не было. КАК ЭТО ПОНИМАТЬ? *Мы не доверяем преданию, врем что оно не нужно, но живем своими преданием.*
Вера святого Иринея Лионского радикально отличается от веры протестантов. Он был рукоположенным епископом, имеющим апостолькое преемство. А протестанты отвергают и рукоположения, и епископство, и апостольское преемство. Что же до Библии, то какие именно книги следует считать Священным Писанием, Церковь всегда определяла на основании Священного Предания. Так и святой Ириней Лионский различает эти понятия, когда учит: "Еретики не следуют ни Писанию, ни Преданию."
... а Ветх Завет для вас не Писания ?...исследуйте ПИСАНИЯ (ветхозаветние !) , ибо вы думаете через НИХ иметь жизнь вечную, а ОНИ свидетельствуют обо Мне ...Иоанна 5:39
К моему удивлению, получается, что пастор Евгений Бахмутский сам «плавает» в Писании, забыв (или даже не зная!?), что в самом Писании сказано именно об апостольском Предании : «Хвалю вас, братия, что вы все моё помните и держите предания так, как я передал вам.» (1Кор. 11 : 2); «Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2Фес. 2 : 15); «Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас» (2Фес. 3 : 6) .
@@СВ54321 православные епископы, архиепископы, митрополиты и патриархи, руководствуясь Священным Преданием, соборно для всей Церкви определили, *какие именно книги* должны входить в Библию. Канон Священного Писания был утвержден *только благодаря Преданию* Православной Церкви. Протестанты же Библию просто украли у православных и злонамеренно превратно её толкуют, чтобы мнимо оправдывать свои безбожные ереси.
@@СВ54321вся суть протестантства: извратить и избежать ответа. Всё Писание богодухновенно. И это никак не отменяет богодухновенность Предания. Впрочем, логика - це православна лженаука...
... не начнут , потому что будут читать то , советует Бог - " Вникай в себя и в УЧЕНИЕ ; занимайся сим постоянно: ибо так поступая себя спасёшь и слушающих тебя " Тим 4:16
То что сейчас православие подразумевает под словом предание сильно отличается от того понимания которого имели современники того же Иринея Лионского...когда у них еще не существоволо сформировавшегося Библейского канона...И уж точно не является авторитетом для верующих то предание которое сейчас православие использует
Не совсем верно. Не Православные неправильно понимают, что такое Предание , а не-православные смешивают две разные категории предания и думают что мы именно так и верим. Священное Предание не тоже самое, что Церковное предание. Не-православные этого не знают, они думают, что для нас это одно и то же. Именно не-православные, общаясь с православным и предъявляя нам претензии смешивают в одну кучу церковное предание(жития святых, традиции и церковное мифотворчество), и Священное Предание - обязательное к принятию учение апостольское о природе Христа, о природе нашего спасения, о таинствах, об устройстве и жизни церкви и т.д., то есть то, что не расписано подробно в библии, но что передавалось от епископа к епископу в Православной Церкви на протяжении двух тысячелетий благодаря апостольскому преемству. К сожалению многие (необразованные) православные тоже не понимают разницы и смешивают эти два понятия. Священное Предание так же Богодухновенно как и Священное Писание, потому что исходит из того же самого источника - от Духа Святого(Иоан.16:13) Церковные же предания - это другая категория, это категория практических навыков духовной жизни святых, локальные церковные традиции и правила, разные истории из жизни святых(мифотворчество), которые вероятнее всего основаны на реальных событиях, но изменены или приукрашены, и которые часто надо читать как притчи, а не как описание реальных исторических событий. Основная мысль: Нельзя путать Священное Предание и церковные предания. Нео-протестанты отвергнув Священное Предание пытаются реконструировать недостающую информацию о догматах, практиках и устройстве церкви (учение апостольское) дополняя то, что описано в библии своими домыслами. В результате мы имеем то, что имеем в протестантско-евангельской среде, а именно "сколько людей, столько мнений", несогласие друг с другом в толковании писания, догматах веры и в устройстве церкви. Полное отсутствие единства.
К сожалению, протестанты похожи на человека из Писания о котором говорилось, что он ни Бога не боялся, ни людей не стыдился. Также и они, не боятся искажать Писание и быть за это осуждёнными Богом на муку вечную, и людей обманывать не стыдятся своим лукавством. Если бы они жили во времена Христа на Которого якобы надеются, то услышали бы от Него слова обращённые к лживым фарисеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Когда он говорит ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи"
@di.sa.5241 православная Церковь создала Писания, если что-то кому-то кажется искажением, то это не значит, что это проблема Церкви, это проблема этого человека и его ошибочное понимание. Потому что не он является мерилом истины, а Церковь является столпом и утверждением истины, что и показали ещё апостолы на своем соборе
@@di.sa.5241 Православные Христиане не искажают, а наоборот, следуют Писанию, сохраняя Предание, как Писание и повелевает(2Фес. 2:15). Это просто протестанты взяли своё искаженное понимание Писания, возвели его в ранг абсолютной истины, видят противоречие с Древним Преданием, и говорят что Предание Церкви - теперь человеческое. А в то, что у них искаженное понимание Писания поверить им гордыня не даёт. Они ведь в современные, прогрессивные времена живут, невозможно, чтобы они понимали Писание хуже чем Отцы, что жили в "дремучем" средневековье, и даже раньше. Всё это называется ересь "прогрессирующего откровения". Потому что на самом деле, за так называемым "прогрессирующим откровением" западной цивилизации скрывается прогрессирующий системный склероз. Сегодня именно западная цивилизация, западные протестантские общины забыли про Бога и Его Слово, про Содом и Гоморру, про Суд Вечный. Протестантизм - порождение системного склероза.
@@ИванКапуза-д1ш вы Священное Писание читали? Наверное нет. Иначе знали бы, что обязанность христианина - помогать священноначалию, в том числе и материально. Свечи да деревьях не растут, храмы с иконописью сами себя не строят, просфоры сами себя не пекут, ладан сам себя не покупает. Православное Богослужение - оно вообще то БЕСЦЕННО! И самое важное, что происходит в храме - полностью бесплатно. Бесплатно крещение, бесплатна исповедь, бесплатна Евхаристия. Не смотря на то, что Писание прямо говорит, что нам надлежит помогать священству материально - я ни разу не слышал НИ ОДНОЙ проповеди не слышал от священников ни одного намёка на подобное. А вы тут внезапно начинаете говорить: _стригут с граждан,все таксы знают.а если кто забыл ,то быстро напомнят.._ Это в каких таких сектанстских храмах такие сектантские порядки? Может адрес и имена священников, которые таким промышляют, предъявите? Потому что то, о чём вы говорите - это явно нонсенс, отклонение от нормы.
... ваших "доверчивых крёстных " постригли ещё во время вашего " крещения " согласно прейскуранту , (он многим известен сотни лет ) , а прейскурант Бахмутского можете привести ?😂😂
У Антония есть похожий ролик, тоже про баптистского пастора. Хотя и пятилетней давности. Там где пастор утверждает что Иоанн Златоуст это баптист😁 Ссылка - th-cam.com/video/HgOVjBOExzg/w-d-xo.htmlsi=6JdfkMmLsC6S1-dL
Вот пример того, что важнее придание или Слово Божие: "Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное." Именно так появилось целование икон, свечи, Марию назвали пресвятой, хотя сама мария говорит: "и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем", то есть Мария нуждается в Спасителе от грехов ее. Появились молитвы мертвым людям, хотя никогда нигде в библии не позволяется молится никому кроме Богу и Господу Иисусу. А предания апостолов, это записанный новый завет!!!!!
Протестанизм - это неслыханное никем в истории Церкви новшество и, следовательно, ересь. Именно основываясь на Священном Предании, православные епископы, архиепископы, митрополиты и патриархи на Соборах определили для всей Церкви, какие именно книги должны входить в состав Священного Писания. А протестанты украли у православных Библию и понимают её неверно. Обращаются православные христиане с просьбами о заступничестве не к мертвым людям, а к находящимся в раю живым святым, чтобы те помолились Богу о нас. "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь." (Мк.12:27) Священные изображения (иконы) Православные Христиане делали ещё во времена Ветхого Завета и так же почтительно относились к ним, помещая на почетные места в Иерусалимском Храме. После воплощения Бога, Господа и Спасителя Иисуса Христа, Его по человеческому естеству так же изображают на иконах. А к изображению Спасителя христиане относятся почтительно не ради дерева и красок, но ради Изображенного при помощи них. "и сотвориши два херувима злата изваянна, и возложиши я от обоих стран очистилища: да сотворятся херувими, един от страны сея и другий от страны другия очистилища, и сотвориши два херувима на обоих странах: да будут херувими распростирающе крила верху, соосеняюще крилами своими над очистилищем, и лица их ко другъдругу, на очистилище будут лица херувимска" (Исх.25:18-20) Богородица святая и находится с Богом в раю - какие могут быть тут вопросы - мы не еретики-паписты и не называем её "соискупительницей". Конечно же, Господь и Бог Иисус Христос - единственный Спаситель. А о том, что христиане из всех народов будут почтительно относиться к Богородице, сказала она сама. "И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;" (Лк.1:46-48)
Раввины установили свои собственные правила, как можно достичь праведности. Согласно одному правилу, это возможно благодаря происхождению от Авраама: «Ученики нашего отца Авраама наслаждаются в этом мире и наследуют будущий мир» (Мишна). Может быть, чтобы опровергнуть это предание, Иоанн Креститель сказал фарисеям, которые пришли к нему: «Сотворите же достойный плод покаяния, и не думайте говорить в себе: „отец у нас Авраам [как будто бы этого достаточно]“» (Матфея 3:7-9; смотри также Иоанна 8:33, 39). Второй возможностью достичь праведности было, как они говорили, подавание милостыни. Две неканонические книги, написанные иудеями в течение II века до н. э., отражают это предание. Одно высказывание находится в книге Товита: «Милостыня от смерти избавляет и может очищать всякий грех» (12:9, Издание московской патриархии). Книга Сираха соглашается с этим: «Вода угасит пламень огня, и милостыня очистит грехи» (3:30). Третий путь, на котором они искали праведности, состоял в делах Закона. Их устные предания говорили, что человек может быть спасен, если в его действиях превышает добро. Суд определяется «тем, что превышает, доброе или злое» (Мишна). Чтобы выдержать суд, они стремились «достичь заслуг, которые перевешивают грехи». Если хорошие дела человека преобладают над его плохими делами, он якобы будет спасен - как если бы Бог судил, ведя подсчет всякой мелочи! (Матфея 23:23, 24). Павел упомянул правильную точку зрения, когда писал: «Делами закона не оправдается пред Ним [Богом] никакая плоть» (Римлянам 3:20).
А кто ещё, кроме Божией Матери исполнил уникальную миссию в деле нашего спасения? Там дальше написано: "сотворил мне величие Сильный". А Вы смеете отнимать у нее то, что ей дал Бог. Про кого ещё возвещал пророк: " се, Дева приимет во чреве и родит Сына, имя Его - Еммануил, что означает "с нами Бог"? Божия Матерь - Ковчег Нового Завета, она первая, кио исполнил все заповеди Божии. Что касается молитв святым, то у Бога все живы, они духом находятся в руке Господа. Изучите, пожалуйста, православный Катехизис.
@ИринаШакирова-х9х мария обычный человек, нуждающийся в искупительной жертве Христа, она не исполнила все заповеди это заблуждение!, Бог просто использовал ее для Своей воли, как Ноя, Моисея, Авраама, и т.д., более того, Мария с со своими детьми однажды пришла угомонить Христа, потому что думала что он сума сошёл, это написано в евангелие. Да она была верующей, но обычным человеком, как все мы. Ни Христос, ни ученики Его никогда даже не намекали на то, то можно молится людям, святым которые у Господа, это заблуждение!!, где хоть один праведник в библии молился хоть какому ни будь святому, почему все они только к Господу взывали?, почему Давид например не молился Аврааму?, почему Даниил не молился Давиду? Почему апостол Павел раздирал одежды свои когда люди пытались почтить его как бога? Христос учил учеников своих молится Отцу, а не святым угодникам. Почему в православии целуют трупы умерших, мощи, это мерзость. Господу Христу нужно всегда обращаться, Он есть Заступник и Хадатай и больше никто!!!
Какие то неумелые манипуляции словом предания. А что подразумевал Иреней под словом предания? Единственные апостольские предания дошедшие до нас, это Библия. Поэтому Бахмутский полностью прав.
Все Писание было когда-то только Преданием, причем очень приличное время жизни Церкви. И Библией её назвал епископ Православной Церкви только в 4 веке. Или вы думали, что баптисты её так назвали в 17 веке?
@@mission.ortodox естественно всё Писание было когда то Словом Бога Всевышнего сказанное людям через божьих людей водимых Духом Святым, а то что потом Оно было записано не отменяет Его Богодухновенность или не изменяет его. Посему Иреней под словом предание имел не что иное, как учение апостолов. И сегодня это учение известно нам как Библия. Кто что некоторые манипулируют этим понятием и подсовывают под названием предание что то иное, это от беса.
@@BjicshBjischcovic то собрание книг, которое известно нам как Библия, было утверждено епископами, архиепископами, митрополитами и патриархами на Соборах Православной Церкви. И именно из Священного Предания им было известно, какие конкретно книги должны быть канонизированы как Библия.
@@BjicshBjischcovic 2 Фессалоникийцам 2:15 "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим". Т.е.учение апостолов были и в устной форме переданы и письменной. Скажите кем был Марк? Почему протестанты используют его повествование? Он был апостолом?
@@Roman_ROCMP неважно кем и чем оно утверждено здесь на земле. Оно от Бога Всевышнего и Он управляя Своими людьми делает то что Ему угодно. И все люди делавшие угодное Господу, будь то апостолы или пресвитеры или какие другие церковные братья и сестры, рабы ничего не стоящие сделали то что должны были, по воле Бога Ему Слава во веки веков. Посему Слово Божие есть истина, когда то было устным преданием потом было записано, потом отредактировано, но все Богом и Его Духом. А не какими то людьми хоть и божьими. Ибо всё из Него, Им и к Нему. Слава Отцу и Сыну Святому Духу. Аминь.
Когда Родился Иисус и вышел на Служение , то Иисус Христос говорил Иудеям : вы заменили Писание своими преданиями , вы оставили Закон и Заповеди Божьи ради своих приданий . Апостол Павел ясно дал пророчество говоря : при отшествии нашем к вам войдут лютые волки , не щедящие стадо . Нигде в Евангелии Апостолы не учили приданиям , и как только не стало Апостолов , то пришли сразу мы видим в третьем поколении новые учителя и давай учить приданиям , традициям , БАСНЯМ ! И извратили всё за 1800 лет . Евреи тоже ждали Своего Мессию 1800 лет , но так захломили Слово Божье своими преданиями , традициями и писанием человеческим , что не узнали Своего Мессию. Что то ПОХОЖЕЕ ПОВТОРЯЕТСЯ И СЕЙЧАС ! Слепые вожди ведут слепых , выращивая себе подобных РЕВНОСТНЫХ Савлов !
Извините, но как бывший протестант, а нынешний пресвитер Православной Церкви, должен заметить, что православному Христианину pas comilfo (не комильфо) использовать в адрес оппонентов какие либо грубости, помня сказанное святыми Апостолами : «Не злословьте друг друга, братия» (Иак. 4 : 11); «рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с КРОТОСТЬЮ наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.» (2Тим. 2 : 23 - 26); «будь образцом для верных в слове, в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте.» (1Тим. 4 : 12).
Если быть внимательным и сопоставить время жизни св. Иринея и время составления канона Нового Завета, то станет ясно, что Ириней пишет как раз руководствоваться преданиями Апостолов, это письменные Евангелия, послания церквям ап. Павла и других апостолов и учеников, эти предания сейчас называются Новый Завет. Автор или не разобрался или умышленно упустил эту критически важную деталь. Ранняя церковь боролась с ересями гностицизма и другими, что побуждало ап. Павла, Петра, Иоанна и др писать послания церквям. Ириней пишет, чтобы христиане именно этими преданиями мы и руководствовались. Эти предания сейчас называются Новый Завет. Еще немаловажный вопрос, какую цель преследует автор? Мудрость Свыше приводит к миру и порядку, единству, а мудрость земная к раздору и неустройству. Так же и написано про плоды, какие плоды хочет пожать автор, что сеет?
Предание есть Записанное есть устное. Есть помещённое в Канон Библии есть записанное и не помещённое в Канон Библии. очередной клоун пастор нашёл себе лошка в лице Кирилла. Но ты не останавливайся будешь задумываться вся ересь тупых протестантских сект слетит в миг. «Стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2Фес. 2:15)
Простите, Вы слепы или пытаетесь не замечать? 1) В первой главе св.Ириней называет Писанием именно то, что оставили после себя апостолы, а не ветхозаветные книги. А затем показывает, что нисколько не отождествляет Писание и Предание, говоря, что еретики ни тому, ни другом не следуют. А ещё дальше (и это было чётко показано в видео) повествует о предании и нет намёков на отождествление с Писанием. 2) Если следовать Вашей "логике", то тогда, по мнению Бахмутского, новозаветная Церковь опиралась только на ветхозаветное Писание:))) ведь, Преданиям (которые выше считаете апостольским Писанием) по его мнению, не следовала))
@@missionlife1642 Это ваша логика 😁 Статистика канала красноречиво свидетельствует о том, какие ролики заходят и на чем вы зарабатывайте лайки и просмотры. Там где вы устраиваете спор на тему протестантизма… Если вы миссионер, рассказывайте о своей миссии, что Бог делает в вашем служении, что Бог делает с людьми, которые приняли Евангелие, про измененные жизни и тд. И вы не ответили на вопрос в последнем абзаце. Что вы сеете и какой плод пожать хотите? Ваша цель вознестись над протестантами и бить себя в грудь, что вы православный и не такой как эти … притча Иисуса вспоминается… или цель донести до неверующего Благую Весть и еще одним спасенным пополнить ряды детей Божьих. Пусть Господь благословит вас в служении и направит в медийном пространстве для расширения Царства и Его Славы
@@kirillivanov5522 протестантизм - это безбожие. "Принятие Евангелия" для протестанта - это выход из протестантизма и присоединение к Единой Святой Соборной и Апостольской Православной Церкви. Если человек не перестанет быть протестантом, то он навеки погибнет, потому что еретики Царствия Божия не наследуют, согласно учению всех святых пророков и апостолов, хранимому в Православной Церкви.
Лихо лапшу умеет вешать. Апостолы разве писали послания до сошествия Духа Святого или имели какое то устное предание до того как на них сошел Дух Святой? Всем известно, что Апостолы передали Евангелие Иисуса Христа под водительством Духа Святого. Теперь смотрим, что написал Ириней Лионский, а он написал, что весть как спастись мы узнали от кого? от тех, кто написал Евангелие. То есть, что они проповедовали, то и написали, при чем здесь упор на предание, если оно тоже самое, что и Евангелие. Но этот упор на предание делается не на то, чтобы утверждать Евангелие, а чтобы утверждать предание, в котором много заблуждений, с которыми православию пришлось придумать хитрые ходы как в случае например с ересью святых отцов, которых отлучили от Церкви, чтобы как то оправдать это несоответствие. Смотрите историю Церкви. В общем ваше дело Бог все приведет на суд.
Создается такое впечатление, что Антоний не читал полностью Творения Иринея, а только выхватил из контекста строчки для обоснования своего учения. Беглого просмотра Творений Иринея хватит для того, чтобы увидеть, что под Писаниями Ириней подразумевал тексты Ветхого Завета, а под апостольскими Преданиями их письма различным поместным церквям, а также четыре Евангелия (Матфей, Марк, Лука, Иоанн), т е это тексты Нового Завета. В третьей главе Творений Ириней, противостоя различным еретикам, которых он называет по имени, апеллирует к текстам Нового Завета, которые он называет апостольским преданием и текстам Ветхого Завета, которые он называет Писанием. Таким образом, только эти тексты, которые он считал авторитетными для того, чтобы противостоять лжеучителям, он использует в своей апологетике. Никаких других текстов в своей апелляции он практически не использует. В противоположность своей апологетике Ириней приводит различных еретиков по имени, говоря, что они не следуют записанному апостольскому преданию, которым он и опровергает этих еретиков. Повторюсь, Ириней под апостольским преданием считал именно текст Нового Завета, который он постоянно цитирует в Творении. Впоследствии авторитетные предания Апостолов и Евангелистов, которые признавали поместные церкви канонизировали и отнесли также к Священным Писаниям. Именно апостольское предание, а не какие-либо предания Отцов Церкви.
Простите, Вы слепы или пытаетесь не замечать? 1) В первой главе св.Ириней называет Писанием именно то, что оставили после себя апостолы, а не ветхозаветные книги. А затем показывает, что нисколько не отождествляет Писание и Предание, говоря, что еретики ни тому, ни другом не следуют. А ещё дальше (и это было чётко показано в видео) повествует о предании и нет намёков на отождествление с Писанием. 2) Если следовать Вашей "логике", то тогда, по мнению Бахмутского, новозаветная Церковь опиралась только на ветхозаветное Писание:))) ведь, Преданиям (которые выше считаете апостольским Писанием) по его мнению, не следовала))
@@МаксБеляков-ф2ъ Священное Предание - это учение Православной Церкви. Те же, кто верят неправославно, протестуют против проповеданного апостолами и хранимого святыми отцами учения Господа Иисуса Христа, отвергнуты Богом и обязательно наследуют вечный огонь геенны, если до смерти не покаются и не присоединятся к Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви, то есть к Восточной Православной Церкви.
Странно, что нет ответа на вопрос о том, что считал Ириней преданием. А к Преданию он относил те книги (письма), которые мы сейчас называем Новым Заветом. Т е те книги, автором которых были сами апостолы, или их непосредственные ученики (Марк, Лука), которые писали со слов Апостолов (соответственно Петра и Павла), или первый глава Иерусалимской церкви (Иаков). Собственно говоря, сам Павел называл учение, которое он нес людям от Христа преданием (1 Кор 11:2, 2 Фес 2:15) и у него язык бы не повернулся сказать, что он пишет священное Писание. Но потом эти письма канонизировали, причислив к Святому Писанию. Поэтому и ранние Отцы Церкви относились к этим письмам как к преданию Апостолов. Ничего другого ранние Отцы Церкви не понимали под преданием, кроме писаний Апостолов. Почему именно писания Апостолов считал Ириней (и не только он) Преданием, которое ставил наравне с Ветхим Заветом, но не отождествлял с ним? Потому что Апостолы получили откровение непосредственно от Иисуса Христа, которое и передали далее уверовавшим во Христа по их слову. Никто из Отцов Церкви не может этим похвастаться. Именно поэтому Ириней ссылается на Ветхий Завет или на предания Апостолов (тексты Нового Завета, которые в его время уже причисляли к священному Писанию), а не на предания других Отцов Церкви или свои писания. Я уважаю и почитаю Отцов Церкви, но даже они считали Ветхий и Новый (Апостольское Предание) Заветы высшим авторитетом. И я соглашаюсь с Отцами Церкви там, где они не противоречат Ветхому и Новому Заветам.
Священное Писание это книги входящее в Священный Канон Библии ,это слова Бога ,это Боговдухновенные книги.Е сли некое предание противоречит Писанию ,то ошибается Предание.Отсюда и такая честь которому дают Напрестольному Евангелию в Храме .
Подавляющее большинство комментаторов под подобного рода роликами не являются ни настоящими православными, (по духу, а не по букве, или факту крещения), ни вообще настоящими христианами. Так что вразумления напрасны, это будет, как сказал Господь, бросанием святыни псам и бисера перед свиньями.
Настоящие христиане заняты исполнением заповедей Божьих, в которые входит делание добрых дел, особенно своим по вере, посещение больных, помощь нищим и т.д. У настоящих христиан нет времени вести баталии в интернете, оскорблять и проклинать друг друга. Так что те, которые настоящие ваш призыв не увидят и не прочитают, да и не нужен он им, потому что они заняты тем чтобы жить по заповеди Христа "возлюби ближнего". А не настоящим христианам, которые прочитают ваш комментарий, объяснять что то бесполезно, они как не исполняли заповедей Божьих так и будут продолжать поступать по своим злым похотям.
@@logos4726 Да, был диалог и не один. Конечно в Православии (в Ортодоксальном Христианстве), тут полнота Христа. Как апостолы сказали Христу "куда нам идти, ты имеешь глаголы вечной жизни".
Католическая церковь считает Иринея Лионского наряду с Климентом Римским и Игнатием Антиохийским инициатором формирования учения о папском примате. Тут видимо, кто, что видит...
... вы скромничайте... ещё до Лютера были - "...здешние были благомысленнее Фессалоникских : они приняли СЛОВО ( ещё устное ) со всем усердием , ежедневно разбирая ПИСАНИЯ (В.Завет) точно ли это так ." Деяния 17:11... как же получилось благомысленнее без " преданий "?
В совокупности святоотеческих книг. Можете начать с апостольских правил, Климента Римского и Игнатия Богоносца. А дальше уже можете переходить на более сложную литературу: Иоанна Дамаскина, Иоанна Златоуста, Григория Богослова, Василия Великого, Григория Двоеслова, Симеона Нового Богослова.
+Дидахе можете почитать, это учения апостолов. Есть некоторые книги, которые какое-то время были в неутвержденном каноне Нового Завета, напрмер книга " Пастырь", или послания апостола Климента к Коринфенам. И другие труды.
Под термином "устное предание" можно придумать что-нибудь. Но слава Богу что есть Писание-канон-измерительная трость, которым можно всё что-нибудь проверить, взвесить и измерить. Слава Богу за Слово Божие и за вечное Евангелие! "В начале было Слово, и слово было у Бога, и Слово было Бог"(Ин.1:1)
@@stavrosx8756 я говорю о библейском каноне. Если какие- то НЕ библейские каноны противоречат библейскому канону, то эти каноны будут ложными. Апостолы Павел и Пётр учили первых христиан обращатся к библейскому канону: "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику сияещему в тёмном месте,..."( 2Пет.1.19) Чтобы верующим не следовать всяким хитросплетениям религиозным. Даже апостола Павла проверяли по писанию в верии " так ли это?" И а.Павел за это их хвалил. А православные наоборд порочат тех кто всё проверяет по Писанию.
@@user-b827канон писания - это избранный Церковью состав книг полностью одобренных для чтения, изъяснения, назидания, и для богослужебного использования. Если Состав Писания определяется Церковью - то очевидно, что Церковь обязана быть не менее, а то и более безошибочной, чем само Писание. И Писание прямо говорит, что так и есть(1Тим. 3.15, Еф. 3.10)
@@user-b827и ничего и никого мы не порочим. Просто те, кто хотят всё проверять по Писанию - не слушаются Писания, когда оно говорит то, что им не нравится. И вместо послушания они перетолковывают Писание, лишь бы вывернуться из неудобного положения. Например, когда Писан е говорит, что надо держать Предание: 2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим. 2Фесс.3:6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, Протестантам это неудобно, и они говорят, что они проверяют предания Писанием. Вот только их никто не учил, они невежды. Невеждам как известно, читать Писание противопоказано: 2Петр.3:16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Как Церковь утверждает истину? "Послушанием ИСТИНЕ через Духа, очистив души ваши к нелецемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца, как возраждённые не от тленного семени, от слова Божия, живого и .(1Пет.1:22-23) А как Церковь выше Писания? если : "Ибо время начатся суду с дома Божия; если же прежде с нас начнётся, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божиему"(1.Пет.4.17) Если Слово Божие будет судить? А усные предания судить будут? Усные предания не превращают Писания? Усные предания утверждают Слово Божие (Истину)? Как Евангельские христиане "превращают" Писания? Приведите пример.
Эх, каждая христианская конфессия полна отдельных лиц, которые могут сказать что-то не то, делать действительно неправильные вещи. В православии такого нет чтоли? Зачем на этой почве строить разделения? Хорошо было бы внутри своей конфессии такие расследовательские видео снимать и показать людям, как нужно делать, а как нет, а не обогащать свой контент через совершенно другие течения🤷🏻♂️
Если с помощью лжи людей отвращают от Православной Церкви - то наша обязанность обличить эту ложь. Или по вашему, протестантам можно лгать и вводить в заблуждение неутвержденных православных, а нам эту ложь обличать нельзя? Нет, нас такие вот двойные стандарты не устраивают
Предлагаю Антонию следующую концепцию. Пусть понадергает цитат из учений протестантских авторитетов, да того же Базмутского, и этими вырванными из контекста словами обосновать, что протестантизм ложь, а истина в православии. Уверен, что это возможно.
Второе послание к Тимофею, Глава 3 ●16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, ●17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. В библии есть Писание слово , а предание слова нет В преданиях уже столько понагородили все , что не в ту степь все и свои предания толкают некотрые , в то время как Писание ни разу не прочитали полностью . Так учите Библию и хорошо её знайте и исполняйте ., чтобы фильтры Божьи стояли на другие не Би блейские труды . Иисус из так называемого Ветхого завета о Себе проповедовал . Не было ещё новог. Здравия 👋🏻
Ну Бахмутский это лукавый делатель, когда он говорит ложь, говорит свое. Помнится, был я знаком с одним пастором (еще в бытность мою баптистом). Так он обожал св. Иоанна Златоуста. Постоянно его в своих книжках цитировал (а пастор еще и писатель). Позже, когда я стал православным и познакомился с трудами святого, то долго удивлялся, что можно так выборочно подходить к труду святителя. Это выкинем, т.к. не соответствует неопротестантизму, это оставим и т.д. В общем, Бог им Судья.
Но, как мне кажется, уже хотя бы минимальный интерес к отцам это прогресс, в отличии, от харизматических проявлений протестантизма, отрицающих любое знание, кроме своего толкования
Прежде чем сказать, что человек лукавый, надо это знать. Если вы оговорили человека в своей душе, будете судимы Богом. Истинно верующий, пустых слов на ветер не бросит в отношении любого другого человека.
Речь идёт именно о спасении. Если люди исповедуют ложное учение, они идут в вечную погибель - ереси Царства Божия не наследуют. Потому и ведётся миссия среди неопротестантов, душа болит, что их ревность не по разуму.
@ИринаШакирова-х9х судя по вашему комментарию, вы (возможно) не совсем знаете сердце Отца...Любящего Отца! Который не допустит гибели своих детей!!! Вместо Евангелия людям - борьба с "инакомыслием".. печально.
@@alni2296 Вы ведь настолько уверены в себе что даже разобраться не хотите! Вы говорите" Бог разберётся "и уверены что выбор будет в пользу вас! Так ведь?
Что за беду сделал Бахмутский «не точно передал учение ранних отцов « По всей видимости он хотел сказать что в ранней церкви были и те кто не заблуждался А вы доказали что и Иериней заблуждался раз учение отцов ставил выше писания Вот еслиб Бахмутский исказил писание - это было бы удивительно . А так не до понял Иериния Беда не большая . Если не мира и любви в сердце то и приемственность тебе не поможет друг дорогой
То,что у неопротестантов гораздо больше любви к своим пасторам-самозванцам, чем к отцам Церкви, тоже известно. Иначе они были бы православными христианами.
Мир вам Антоний. Свщмч. Ириней Лионский также пишет что Писание и есть зафиксированное письменно изначальное устное апостольское предание, называя Писание столпом и основанием христианской веры. В другом месте он пишет что Евангелия есть столп и утверждение Церкви. Так что не все так просто как вы транслируете. Его взгляд на Писание и апостольское(!) предание прекрасно сочетается с протестантской позицией. Предлагаю вам заново все анализировать P.S. Вы поступили очень некрасиво этой попыткой дискредитировать пастора. Если вы и на самом деле были убеждены, что он искажал что-то могли бы для начала обратиться прямо к нему! Не исключаю что и этот комментарий вы можете удалить, блокировать меня и так далее. Но и вы не исключайте что это может стать известным другим православным и инославным!
Евангелия и апостольские послания Православная Церковь оформила решениями Соборов в Библию на основании Священного Предания. То, из каких книг вообще должна состоять Библия, было соборно определено православными епископами, архиепископами, митрополитами и патриархами, имевшими подчеркнуто непротестантские взгляды. Откуда Библия как сборник книг взялась-то, по-вашему? Как христианину в 4-5 веке вообще можно было бы разобраться, какие именно писания считать Богодухновенными и имеющими апостольское авторство, если не благодаря Православной Церкви, сохраняющей Священное Предание, Которое и служит мерилом истинности? Без Предания Церкви не было бы никакой Библии, которую протестанты украли и своими антиисторичными еретическими толкованиями только вводят людей в заблуждение. P.S. А этот т.н. "пастор" наврал просто, вырывая слова из контекста, что и было ясно продемонстрировано в видео. Вера святого Иринея радикально отличается от протестантской.
@@logos4726 откуда взялась Библия и почему нужно принимать тот её состав, в котором вы её читаете? У протестантов нет ответа. Вместо этой писанины пустой про какие-то эзотерические чаты и двухчасовые видео мог бы изложить свою позицию по поводу происхождения канона Священного Писания. Но не можешь, потому что нет ничего у протестантов разумного по этому поводу в их безбожном учении.
@@Roman_ROCMP Отлично, верьте и дальше и этим мифам раз этого желаете ps если все таки передумаете и реально захотите разобраться, приглашаю в наш чат в котором назидаем православных и отвечаем на вопросы(если вдруг я пропаду знайте что я тут забанен) Pps это мое последнее слово. Я жду ответа Дулевича.
Протестанты тоже прекрасно знают, что Матфея 18 глава говорит не о екклесиологии, а о церковной дисциплине. Появляется улыбка на лице, когда вы, отталкиваясь от слов одного человека , строите мнение о всех) И эта вставка в конце видео, взятая из священного Писания😁 вообще как связана с самим видео😅
@@aleksandrlee5108 вы правы в вашем сарказме ...к сожалению 😞. Но не надо судить о вере по худшим ее представителям, мы же не хотим, чтобы о нас судили по нашим худшим поступкам.
Вы,которые следуете своим преданиям,отвергнув истину слова Божия,знайте,что безнаказанными вы не останетесь.Библия истинный и единственный стандарт,а не предания каких то отцов,которые были на столько далеки от истины и Бога,на сколько далек восток от запада!!
Знаете, как выглядят ваши слова? примерно так: "Ваши отцы, даже те, что жили в первом веке - все поголовно слепцы и предатели Апостольской проповеди." Это настолько абсурдно звучит, что хочется сделать фейспалм. Неужто вы себя возомнили более достойным, и лучше понимающим откровение чем наши Отцы? Гордыней попахивает.
Жизнь Церкви это жизнь в Духе Святом, и Священное Предание, как непрерывающееся действие Духа Святого в Церкви. Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви, - есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково: Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2Кор.3:3-6). Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью. Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями. Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог - Святая Троица неизменно пребывает в Церкви. Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию. Не Священное Писание - истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2Сол.2:15). Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2Петр.3:16).
Кем был Марк? Почему вы его Евангелие читаете? Почему Православная Церковь включила его писание в канон Нового Завета? Без Предания ответьте на этот вопрос. Расскажите о жизни, проповеди, смерти всех 12 апостолов без Предания Церкви.
Библия появилась благодаря деятельности святых отцов - они в соответствии со Священным Преданием на Соборах Православной Церкви утвердили, какие именно книги, написанные *святыми* апостолами и пророками, должны входить в состав Священного Писания.
@@Roman_ROCMP ага. и делали они это вместе, а не каждый прислал свой вариант и выбрали чей больше нравится, а жизненный путь у них был у каждого свой. никто не умаляет труды святых отцов, но и они не есть инстина в последней инстанции
Цитата о том, что является столпом от основанием веры. Основанием веры является Писание. Иериней Лионский сказал о этом. Он не сказал , что основанием веры является предание. Он сказал, что предание является способом передачи, а не основанием. И Бахмутский этот тезис и запостил в своем посте. О способе передачи Бахмутский ничего не говорил, а автор ролика путает основание веры со способом сохранения и передачи.
у росийских православных как и у росиян в целом сложился культ избранности и богапомазанности, они не воспринмают вообще никакой информации кроме той, что вложило в ухо линия партии, и рпц от этой линии уже практически неотделима
у российских протестантов как и у американских в целом сложился культ избранности и богапомазанности и они не воспринимают никакой информации, кроме той, что вложили в их уши их проповедники
@@serj_shnt вот именно, что предания - это передача того, что и записано в Писании. Один священник РПЦ рассказал такую историю. Жена мужу решила запечь курицу. Обрубила ее с боков и поставила в духовку. Муж спросил, зачем она так обрубила. Она ответила, что не знает, ее мама всегда так делала. Он спросил у тещи, та так же ответила. Пошел к бабушке. Зачем, мол, для запекания бока курицы обрубали? Бабушка ответила: так у нас электрическая печка маааленькая была, приходилось курицу подрубать. Вот и здесь получается, что главное - предание (передача), а не что, зачем и для чего.
Как слушать противно , хотя вроде считают себя христианами , а начинают брата своего унижать и доказывать кто прав и чья церковь правильная . Забывая о том , что у Бога нет национальностей и конфессий. 3:26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 3:27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 3:28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: Стыдно за вас.
Вот Мартин Лютер и вывел главный постулат веры: Solo Scriptura- Только Писание! Недаром написано в Библии - "Кто прибавит что к словам книги этой, или убавит, у того Бог отнимет участие в жизни вечной!
@@kon9746 " Всё что я заповедаю вам, старайтесь исполнить; не ПРИБАВЛЯЙ к тому и не убавляй от того"( Вт.12.32) "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом"(Пр.30.6)
@@user-b827 Священное Предание, которое хранится в Церкви - это Его Слова, просто переданные не письменно а устно. Иисус Христос кстати, не написал ни одной строчки, но всё передал Апостолам исключительно устно. И те передавали своим ученикам также устно, как об этом написано: "Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас" (Деян. 20:31) письменные же послания были лишь дополнением к устному научению, вынужденной мерой, потому что Апостолы не могли быстро посетить ту или иную поместную общину, и были вынуждены посылать письма для решения тех или иных проблем.
Понятно, спасибо. Я протестант, но вникаю и интересуюсь трудами церкви. На данном этапе по этой теме считаю, что святые отцы передавали в своих трудах учение основываясь на Евангелии и апостольских посланиях и их утверждали, но не создавали новое или другое. Вы как будто противопоставляете писание и труды отцов которые утверждали евангельское учение. По этим ссылкам, что вы прочитали я со всем согласен и с преданиями отцов которые основываются на Евангельском учении. Но как вы процитировали в конце, что даже ангелы, если будут проповедовать не апостольское учение, та анафема, также и предания отцов которые отступили от истинной церкви не основанные на евангельском учении, тоже анафема
Евангелия и апостольские послания Православная Церковь оформила решениями Соборов в Библию на основании Предания. То, из каких книг вообще должна состоять Библия, было соборно определено епископами, архиепископами, митрополитами и патриархами, имевшими подчеркнуто непротестантские взгляды.
а вы под словами Апостольское Предание, или смысл Писания - понимаете своё личное толкование Писания. Новомодные изобретения выдаёте за истинный смысл Апостольской проповеди, а то предание, что было не выдумано, а унаследовано от Самих Апостолов - отвергаете.
@@jaraslaustasilevich3478 предание - это буквально "то что передано". Есть Апостольское Предание, которое хранится в Церкви, его хранят Отцы Церкви. В целом это базовые принципы, на которых строится всё. Есть также Церковное Предание, которое строится на основе Апостольского - память о жизни учителей, их наставления, творчество иконописцев, составленные молитвы, развитие храмовой архитектуры... В общем всё, что Церковь хранит.
Являюсь баптистским пастором. Считаю, что сейчас не нужно пытаться баптистам переубедить православных и наоборот. Каждый отвечает за себя. Многие в России считают себя православными, но по образу жизни вообще не являются христианами. Среди баптистов тоже есть всякие, но у нас люди стараются жить достойно по Евангелию. Быть баптистом не престижно, государство нас не замечает, люди собирают сплетни.
быть баптистом очень престижно - бабла море и гаремы свои можно создавать их фанаток, ведь ты артист скачущий по сцене и кричащий с американским акцентом. А убеждать нужно, убеждать бежать из ваших сект в Церковь Христову.
Удобная у вас позиция. Вы не являетесь верующим большинством в данной стране, поэтому так легко сравниваете себя с остальными. А будьте честны, сравните протестантов в Америке с американскими же православными людьми. И Вы ужаснетесь, если, опять же, Вы честный человек.
@@Pavel_Kamozin в Америке не бывал, но в 90е имел общение с искренними христианами оттуда. Конечно, там протестантов номинальных полно. Но настоящие общины и там не многотысячные. Они ценят подлинную веру. У баптистов в прежние времена были принципы: отделение от государства, принятие в общину только искренних христиан. Количество часто губит качество. Баптисты не привязаны к национальности. Есть казахи баптисты, китайцы, украинцы, болгары, англичане. В той же Америке не менее 50 тыс баптистов эмигрантов из бывшего Союза. Эти общины очень живые и даже строгие. Но могут быть разные.
Приветствую Вас, уважаемый пастор! Хотя меня смущает то, как Вы представились. Ведь у баптистов не пасторы, а "пресвитеры и диаконы". Ну да ладно. По крайней мере Вы должны знать своё вероисповедание. Вы можете ответить про баптизм?
Предание - истина передана Апостолами и записанная в посланиях Нового Завета, и не имеет ничего общего с некоторыми ересями православных!!! Подтасовка понятий.
@@Roman_ROCMP Вы написали что у православных истина чем у других протестантов. ??? Не спорьте друг друга. Проверьте свои сердца праведно ли вы перед Богом. Скажу вам всем что все религии в том числе православие, баптисты и другие разные деноминации не понимают смысл ИСТИНЫ в Священном Писании (Библии написанным святые с помощью Духом Святым). Эти остальные религии не признают праведности Божью и заменяют ложью не зная силы Божией Духа Святого. Вам нужно искать праведность Божью и найти Истину и покайтесь и исповедаться свои религиозные ереси Богу. Бог смотрит вас не в ваше внешнее лица и плотские и какие одежды вы красиво носятся, а внутренние сердца по духу. Читайте внимательно Библию и поразмышлять Слово Божье каждый день.
Расчёт 666: Греческий философ Фалес Милетский в VII веке до н. э. обнаружил, что потёртый о шерсть янтарь (др.-греч. ἤλεκτρον: электрон) приобретает способность притягивать лёгкие предметы. В 1600 году Уильям Гильберт ввёл в обращение сам термин электричество («янтарность»)... Эрстед не был единственным человеком, открывшим связь между электричеством и магнетизмом. В 1802 году Джованни Доменико Романьози, итальянский ученый-правовед, отклонял магнитную стрелку электростатическими разрядами. Ключевые слова: шерсть, янтарь, магнит (from Russia with Love). В Новом Завете, число имени зверя, встречается один раз - предлагают сосчитать. Вместе с тем трижды упоминается число 666 в тексте Ветхого Завета: === ШЕРСТЬ === Вот сыны страны из пленников переселения... сыновей Адоникама шестьсот шестьдесят шесть; (Первая книга Ездры, глава 2 стихи 1, 13) === ЯНТАРЬ === В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых... (Третья книга Царств, глава 10 стих 14) === МАГНИТ === Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талантов золота. (Вторая книга Паралипоменон, глава 9 стих 13) ------ Зверь 666 - электромагнитное излучение. Все эти больные дети - они не приняли 666. Пояснение к расчёту: Трижды упоминается число 666 в тексте Ветхого Завета - это не случайность. Тут образное сопоставление: ШЕРСТЬ - овцы, сыновья Адоникама; ЯНТАРЬ - золото; МАГНИТ - вес золота. Три ключевых слова в открытии электромагнитного излучения по шесть букв каждое. "ибо это число человеческое" - дело рук человечества. ------ Хроники зверя-666 Электрификация, освещение: "Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив". Все радиопередатчики (радио, ТВ, сотовая связь): "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя". Электронные карты, терминалы, биометрия: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его".
Вы неправы. Есть слова Христа, а есть их понимание в вашей голове, которое основано либо на учении Церкви, либо на учении людском, в том числе собственном.
А вот и не только! Слово Божие - это не только цитирование известных текстов Писания! Реальность Божьего Слова гораздо шире переплёта Библии! И это явствует из самой Библии! Слово Божие - действие Святого Духа в Его носителях и выразителях : «Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.» (2Кор. 3 : 2 - 3). «Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью...И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа..(Кол. 3 : 16 - 17). Таким образом, Богодухновенный (не любой!) продукт Церкви есть ничто иное, как осуществление сказанного святым Апостолом Петром : «Говорит ли кто, говори как слова Божии.. (1Пет. 4 : 11). В связи с вышеизложенным, многое из жизнедеятельности Христианской Церкви можно отнести к сказанному святым Апостолом Павлом : «Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.» (1Фес. 2 : 13)
Есть СЛОВО БОЖИЕ! остальное можно читать, как духовный опыт того, кто написал тот или иной труд, но опираться в жизни, в плане спасения только на Библию, как на Слово Бога , не понимаю, к чему споры... Иаков, Иоанн, Иуда, Пётр, Павел оставили послания, читайте, научайтесь, слагайте в сердце, и исполняйте, с Божьей помощью
не получится. Библию Бог оставил не для научения невежд, невеждам Библия только повредит(2Пет. 3: 16). Библия полезна только для тех, кто получил базис христианского учения. Базовое научение(устное Апостольское Предание) человек принимает от Церкви Христовой. Предание, сохраняемое учениками Апостолов, потом учениками учеников, и так до наших дней - это то самое "словесное молоко", которым Апостол Пётр заповедает питаться. Твёрдая же пища, Писание - свойственно совершенным.
Почитайте, пожалуйста, труды отцов церкви, узнайте их веру, и их духовный опыт, Вы поймёте, что они не были неопротестантами, никогда не верили так, как верят самочинники 16-20 веков.
@@Сергей-н4х7я да, конечно Церковь 2000 лет ничего не понимает, а клоуны появившиеся в 16 веке наконец то разобрались 🤣 Каким отбитым на голову нужно быть чтобы такую чушь всерьёз говорить? МММ и то честнее было.
Предания апостолов никогда не противоречили Писанию, как у вас есть, вы, называющие себя православными. Вы же на закваске фарисейской и слепо пытаетесь ещё кого-то обвинять.
Предания и не противоречат Писанию. Это просто протестанты взяли своё искаженное понимание Писания, возвели его в ранг абсолютной истины, видят противоречие с Преданием, и говорят что Предание Церкви - теперь человеческое. А в то, что у них искаженное понимание Писания поверить им гордыня не даёт. Они ведь в современные, прогрессивные времена живут, невозможно, чтобы они понимали Писание хуже чем Отцы, что жили в дремучем средневековье. Всё это называется ересь "прогрессирующего откровения". Потому что на самом деле, за так называемым "прогрессирующим откровением" западной цивилизации скрывается прогрессирующий системный склероз. Сегодня именно западная цивилизация забыли про Бога и Его Слово, про Содом и Гоморру, про Суд Вечный.
Тут адепты культа Дулевича. А он сейчас в фарватере нагнетания ненависти к инакомыслящим христианам (в том числе и православным). Сам не понимает, что творит. Если доводить его мысли до логического завершения, то "православный", значит "правый" по определению.
а можно поподробнее о закваске фарисейской? в чем она проявляется? например, поиск в тексте Писания «истин», которых Христос не оставлял, это не фарисейство? отвергать Причастие, исповедь и прочее - не, не оно? или мы не поняли и это другое?)
@@Александр-д5ц8ж вокруг нас как людей мир не вертится, конечно. Но вокруг Православной Церкви - очень даже. И да, кто не согласен с Православной Церковью - уже под анафемой, которую ещё Апостолы изрекли: *"Мы от Бога; знающий Бога слушает нас;* кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения" (1Ин. 4:6)
Возлюблненные Господом Богом Богом Отцом Богом Духом Святым мы все дети Божие и у всех хватает от щепки до бревна не будем же искать своего а будем лубить ИБО Любовь всему верит доверяет покрывает надеетса и превыше всего Любит как Бог в Триединстве Друг Друга. От себя читал труды святых А.Меня И.Злотоуста Протопопа Косьяна Безобразова и т.д. и ни в одном из их трудов нет преследования Верующих в Три Единого Бога , будем же быстры на слышание но медленны на ответ ведь так можно и хулу навести на Духа Святого, а этому прощения нет не в этом веке и на Небе.
Я баптист, а моя родня в РПЦ. Я очень рад что по жизни, по делам я не с РПЦ. Ос обенно после начала братоубийственной войны, когда православне поддержали её. Пусть мы во многом возможно не правы и зря наши пасторы ссылаются на Отцов Церкви но читая евангелие, невооруженным взглядом видно что по сути мы ближе к верующим 1 века. Читайте ДИДАКХЕ а не средневековых Отцов и сравнивайте.
Свинья турчинов баптист начал войну, начил геноцид русских. Тысячи баптистов посылают деньги на убийство рпавославнх, служат в нацистских батальонах и ставят на аватарки символы СС.
Вы хорошо разбираетесь в преданиях старцев, только в словах Ап. Павла почему -то плохо. Скажите пожалуйста как можно по другому понять:Еф 2:4-10: "Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять." Пока вы думаете, что видите, через свою призму, остаётесь слепы.
ваше презрительное "предание старцев" вам же на голову рухнет однажды. Потому что наши Отцы - это *хранители Апостольской Проповеди,* а не выдумщики, какими были основатели протестантизма. И да, ваши кривотолки над словами Апостола Павла("сола фиде") прямо противоречат практически всей второй главе послания Апостола Иакова. *"Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?* Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? *Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.* Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. *Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?* *Не делами ли оправдался Авраам,* отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, *и делами вера достигла совершенства?* И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Видите ли, что *человек оправдывается делами, а не верою только?"* (Иак. 2:14-24) Апостол Павел тоже говорил о важности дел, и о награде за добрые дела: *"Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем,* если не ослабеем" (Гал. 6:9) *"Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду;* а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение" (1Кор. 9:17) Господь будет судить людей ПО ДЕЛАМ ИХ: "ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда *воздаст каждому по делам его"* (Мф. 16:27) Вся двадцать пятая глава Евангелия от Матфея говорит о том, что Господь Бог Иисус Христос будет судить людей по делам. Добрых награждает за добрые их дела, злых наказывает за злые их дела. *"...Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим"* (Откр. 2:23) Сола Фиде - ложное понимание слов Апостола Павла, оно противоречит всем остальным местам Писания. Истинная вера - это вера, которая порождает дела. Дела веры, делаемые с усилием, терпением, с преодолением самих себя - такие дела подлинно есть дела веры, они вознаграждаются Богом. Если же вера не порождает дела - то эта вера мёртвая.
Предание у всех конфессий не одинаковые,,,,католики имеют предание которые за их веру,,,,посему я разумею ,что судимы будем по Писанию ,которое у всех одно ,Слава Богу,,,но не по преданию,,, и есть православные понимают сие,,,,,да благословит вас Бог,,,,а суд не за горами братия,,,,,,
ИИСУС начал рассказывать весть от Бога, которая со временем будет известна людям по всему миру. Те люди, которые откликнутся и займут сторону Иисуса - сыновья Царства. Остальные - сыновья Сатаны. В будущем Иисус пошлёт ангелов и они уберут из его Царства тех, кто поступает беззаконно. И в Царстве Бога (здесь на земле) останутся только праведные. ❗️МАТФЕЯ 13:36 - 43❗️ Займи, пожалуйста, сторону Иисуса! Что для этого надо делать? Читать о жизни Иисуса, поступать так, как он говорил и менять свою жизнь в лучшую сторону, рассказывая всем о Царстве Бога! Сегодня есть сыновья Царства и сыновья Сатаны. Ты на чьей стороне?
Предание о которых говорил Ириней и предание РПЦ это НЕ одно и тоже(!). - Также и современная практика служения в РПЦ (также как и у протестантов) - это не тоже самое, что было во времена Иринея. Фома и порядок на собрании верующих - это зачастую традиционный вопрос, главное, что стоит в центре этих собраний и что является движущей силой (авторитетом) для христианской жизни.... .И приводимый текст Писания Матф.18:16,20 - это не учение о Церкви (тогда она еще не была создана), а принцип, который применим в церкви, и который отображен в Посланиях (учении или, если хотите - преданиях) апостолов. И разве церковь - не может состоять из двоих или троих человек, особенно на моменте ее возникновения, в той или иной местности?
Предание о которых говорил Ириней и предание РПЦ это НЕ одно и тоже(!). - Конечно не одно и то же. Священномученик Ириней Лионский имеет в виду исключительно Апостольское Предание, то есть то, что Апостолы устно или письменно передали Церкви: «апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее (т. е. в Церковь) *все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни»* (“Против ересей” III 4. 1).4 Церковное Предание содержит в себе Апостольское Предание, как свой фундамент, сердцевину. Именно таким является Предание Православной Церкви. Его базис, можно сказать скелет - исключительно Апостольский. Всё остальное - никак не противоречит скелету. .И приводимый текст Писания Матф.18:16,20 - это не учение о Церкви (тогда она еще не была создана) Здесь вы делает одну очень серьёзную ошибку. Потому что эту заповедь Христос давал *не в настоящем, а в будущем времени*. Кроме того, мы видим что в отношении Церкви в 18 главе Господь ставит ровно такой же Небесный Авторитет, какой имеет и Церковь-Тело Христово, неодолимое вратами ада: "если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18:15,17-18) "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах" (Мф. 16:18-19) И разве церковь - не может состоять из двоих или троих человек, особенно на моменте ее возникновения, в той или иной местности? Ну, скажем, пришел Апостол Фома в местность, где раньше не было христиан. Там конечно, он постарается создать поместную общину, которая в начале может быть и настолько маленькой. Но поместная община - это не та Церковь, Которую врата ада не одолеют, не та Церковь, которая есть столп и утверждение истины. И в любом случае, даже такие малые общины должны иметь связь с другими общинами. Потому что в Теле Христовом действуют взаимно скрепляющие связи: "из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви" (Еф. 4:16) Так что даже малая община из двух или трёх христиан - обязана держать хотя бы молитвенную связь с Церковью: молиться за других Апостолов, за общины, что были ими созданы, искать возможности с ними пообщаться. И конечно же, малая община, если в ней нет Апостола, или Епископа - не является ещё в полном смысле поместной церковью - они лишь могут быть часть другой Поместной Церкви. Потому что Церковь - в епископе, и епископ в Церкви, как учил Священномученик Игнатий Антиохийский(святой первого века, ученик Апостола Иоанна).
Что за ересь вы тут несете и вводите людей в заблуждение?Какие святые отцы церкви?какие святые учителя церкви?Вы вообще Евангелие изучали?вникали в суть самого слова? Все согрешили,нет н одного святого.Свят лишь только Бог Отец! Никаких святых нет,Отец только один на небесах и только Он Свят.Баптисты доносят людям чистое Евангелие и правильно толкуют Библию,без всяких примесей,святых в кавычках отцов и учителей.Учителем называли и называют лишь Иисуса Христа,а Бога,Отцом небесным.Ни где в Библии не сказано о том,что вы несете в своем видео.За это будете отвечать именно перед Святым Отцом,а Он единственный,за ту ложь,которую несете и правду Святого Евангелия попираете.Бахиутский,не писал Евангелие,Его писал Сам Господь!Вы осуждаете сейчас не Бахмутского,а Самого Христа! Покайтесь и не несите ложь в народ!
Вам уже донесли я вижу? Сами то Библию не читали, всё клоуну пастору верите? Отцы. 1-е послание Коринфянам 4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. Святые: 1 Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; Учителя: 11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, (Еф.4:11,12)
Буквальное значение слова "предание" - *то что передано.* Не выдумано, не вычислено, а именно передано. Господь передал Апостолам, Апостолы передали ученикам, ученики передали следующему поколению учеников. Способы передания различны, не только письменно, но и устно: "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес. 2:15) И даже просто личным примером, что невозможно было и описать: "Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами" (Флп. 4:9)
Ну, Антонию не нравятся наглая ложь и искажение слов наших Отцов, а не протестанты с Бахмутским вместе взятые. Не было бы в словах Бахмутского наглой лжи с искажением слов Отцов - не было бы и ролика.
Не правда, если бы Антонию не нравились , как вы сами выразились, баптисты он бы не тратил свое время на запись этого и других роликов. Это занимает много времени и сил.
Как может быть ересью утверждение о том что единственный авторитет для церкви это Бог и Его Слово, которое записано в канонических 66 книгах, а церковь должна этому Слову внимать и жить в соответствии с этим Словом. То что транслирует Рпц Римокатолики и прочие, это подмена авторитета Бога авторитетом церкви. От сюда все это нагромождение верований и традиций в православии.
сами вы налёт. А Предание - это по самому смыслу слова - то, что передано, в противовес тому, что придумано. У протестантов всё придумано - вот они и противятся тому, что было передано.
Писание долгое время было только Преданием, если не в курсе. Библия с канонами появилась только в 4 веке, благодаря отцам православной Церкви. Кем был Марк? Скажите без предания. Почему евангелие от Марка включили в канон, а Евангелие от Иакова не включили?
Жизнь Церкви это жизнь в Духе Святом, и Священное Предание, как непрерывающееся действие Духа Святого в Церкви. Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви, - есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково: Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2Кор.3:3-6). Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью. Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями. Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог - Святая Троица неизменно пребывает в Церкви. Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию. Не Священное Писание - истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2Сол.2:15). Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2Петр.3:16).
@ не правда писание было но не было собрано вместе а это разные вещи.. собрали вместе для удобства и не более.. почему тогда предание не включили в Библии? Потому что это не Слово Божье и может быть искажена.. предание в принципе не плохо.. если соответствует с словом Божьем.. а если нет то это от лукавого , он пытался всегда отвести взгляд людей от Бога..
почему тогда предание не включили в Библии? Потому что это не Слово Божье и может быть искажена Такое понимание слова "предание" - ошибочно. На самом деле предание означает - то что передано. Всё что Апостолы передавали, как устно так и письменно - является Словом Божьим, и всё это обязательно надо хранить: "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес. 2:15) В Церкви хранится Апостольское Предание - учение Апостолов о тех или иных основах христианской веры. Хранится оно в Апостольских книгах(Новый Завет) а также в письменной фиксации Апостольского учения, которую в последствии сделали последующие поколения учеников Апостолов. Также Церковь хранит наследие всех христинских учителей, которые достигали Святости. Канон Священного Писания был составлен только по той причине, что появилось много подложных книг, которые выдавались за книги Апостольские. Из-за этих фальшивок, Церкви пришлось провести своего рода "экспертизу", выявить наилучшие, образцовые, а значит самые богодухновенные книги из всех, которые были на руках у христиан, и объявить эти книги каноническими. Канонические - значит одобренные для чтения, истолкования, и богослужебного использования. Проводить такую экспертизу для всех книг всех Отцов - слишком затратно по времени и силам, да и не было в этом острой нужды, потому что церковный мир нарушали только лжеапостольские книги, лжеевангелия, и прочие апокрифы еретиков. С подложными книгами Отцов разбирались отдельно, без лишних потрясений. предание в принципе не плохо.. если соответствует с словом Божьем.. а если нет то это от лукавого , он пытался всегда отвести взгляд людей от Бога.. Предание не просто не плохо. По словам Апостолов - держать Предание просто необходимо. Кто говорит что держит Писания, но не держит устную Апостольскую проповедь, которая сохранена в Церковном Предании - тот поступает не по писанию. Конечно, бывают ложные предания. Но для отличения таких в Церкви есть все необходимые инструменты, например, правила Преподобного Викентия Лиринского, рекомендую почитать, очень полезно.
Здравствуйте! Вы в видео говорили о создании церкви в день Пятидесятницы, не могли бы вы сказать у кого из отцов церкви можно найти такое понимание? Спасибо.
Вообще-то мы это знаем из Священного Писания. Можете об этом почитать у А.Таушева: "Святая Пятидесятница - день рождения Церкви Христовой (Архиепископ Аверкий (Таушев)". Там найдете много ссылок на Священное Писание на тему Церкви.
Иреней Лионский, как это ни странно, с самого начала апеллирует к евангелию, и далее по тексту постоянно ссылается на авторитет писания. Что я могу сказать, каждый откройте иринея лионского и по читайте
Предание в современном смысле и предание во времена Иринея - разные вещи. Ириней же пишет, что христианская церковь была учреждена Апостолами Петром и Павлом в Риме. Где тут Константинополь, Византия, православие и прочее? Если следовать Иринею, напрашивается вывод, что именно православные и есть еретики, отколовшиеся от материнской Церкви.
Друг дорогой, ты всю Библию вырвал из контекста и опираешься только на Иринея, а Библию ты не понимаешь и толкуешь её неправильно. В 18 главе Матфея говорится не об истинности церкви, а о восстановлении согрешившего брата.
От Матфея 18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь. Здесь как раз и говорится об этом, т к. Церковь есть столп и утверждение истины (1 Тим.3:15) Если не слушаешь Церкви, значит ты не христианин, а язычник. А дальше уже задумайтесь. Где ваша "церковь" была до 16 века?
В принципе какая разница? Ну какая разница кто и что сказал? Много кто что говорит! Про всех ролики снимать на диване? Сплетничать? Написано идите и проповедуйте! Они одно говорят а вот вы расскажите Евангелие! Задача не убедить, не переубедить а рассказать. Бог говорит Мои слышат Мой голос. И вот кто услышит а кто послушает других не нам выбирать. Мы лишь соработники. Сказали- делаем. Вместо этого же вечные дебаты, споры, конфликты. Чем ты автор отличаешься от этого пастора? Он говорит, ты говоришь... Вы оба только воздух сотрясаете. Иисус проповедовал об Отце! Не о первосвященниках, не о фарисеях. Нагорная проповедь людям не о других пасторах или кто что там где то сказал!!!!!!!!! Дьявол обманул вас. Вместо Евангелие вы отвлечены спорами и бессмысленными бесконечными дебатами чья конфессия истинная.
автор бореться с вашими сектами еретиков то есть спасает души от Геенны, он же проповедует Истину, а вы просто скачите по сцене кривляясь и визжа с американЦким акцентом
когда конкретно вам Бог это сказал, чтобы вы шли и проповедовали? про вас в Писании другое, где про лжеучителей и лжепророков. и как только вас ловят на вранье, то сразу вой про ненужность полемики и необходимость распространения книжек. но почему-то лжепастырям вы такого не пишете. как так?'
@ кто вы, кому вам? Бог сказал Всем. Идите и проповедуйте. Если вам не знакомо это местописание о чём вообще диалог! Он не сказал идите и ищите лжеучителей, спорьте и доказывайте. Они были и будут. Расскажешь про одного проявятся 15 ещё и потом ещё 50! Нас не призывали уничтожать их. Иисус сказал берегитесь закваски фарисеевой. Берегитесь. Не спорьте, не лезьте к ним. Это ничего не изменит. Задача поставлена проповедовать. Ибо вера от слышания. Сееть слово а взращивать будет Господь. У меня есть знакомые которые сами ищут учения о богатстве, преуспевании. Им хоть что говори. Такие учения льстят слуху их. Так и написано. Сами будут искать себе учителей отвергнув(не обманули их) здравое учение. Сами. Поэтому эти споры, такие ролики такая же ересь. Борьба с ересью ересью получается
Сплетничают у вас. А мы стараемся помочь протестантам понять, что они находятся вне Церкви. Церковь не нужно создавать, к ней можно только присоединиться.
@@Pupochkin Бог сказал Всем. Идите и проповедуйте. Ложь. Бог это сказал только Своей Церкви, а не самосвятам с библией в руках. Тем более когда Христос давал заповедь идти научить все народы - Он это сказал только Апостолам, а не всем христианам вообще. Не все в Церкви учителя, не все в Церкви Апостолы. Не спорьте, не лезьте к ним. Это ничего не изменит. "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, *но и обличайте"* (Еф. 5:11) "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1Тим. 5:20) "а других страхом спасайте, исторгая из огня, *обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою,* которая осквернена плотью" (Иуд. 1:23) "Сие говори, увещевай и *обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя"* (Тит. 2:15) "Свидетельство это справедливо. По сей причине *обличай их строго, дабы они были здравы в вере"* (Тит. 1:13) Мы обличаем лжепастыря, чтобы его последователи были здравы в вере. Это дело нам Апостолы завещали.
Книги Нового Завета были очень долгое время только Преданием. Церковь решала какие книги включить в канон Нового Завета. Только в 4 веке утвердили 27 книг. И назвал Писание Библией архиепископ Православной Церкви. Без Предания, скажите кем был Марк? Почему его Евангелие включили в канон, почему Евангелие от Иакова не включили? Нельзя красть Библию у Церкви, и понимать её по-своему, и на основании своего понимания создавать церкви. Церковь создана самим Господом, к гей можно только присоединиться.
Жизнь Церкви это жизнь в Духе Святом, и Священное Предание, как непрерывающееся действие Духа Святого в Церкви. Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви, - есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково: Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2Кор.3:3-6). Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью. Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями. Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог - Святая Троица неизменно пребывает в Церкви. Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию. Не Священное Писание - истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2Сол.2:15). Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2Петр.3:16).
@@Rzd0508 Я написал все верно. Вы приложите к написанному рассудительность, если она у вас есть, конечно. Тут ведь понятно, что Бахмутский это повод поговорить и показать себя.
Другие видео для протестантов 👇:
🎬 Библия не была "единственным источником веры первых христиан" - th-cam.com/video/QUcUfiX5Jyg/w-d-xo.html
🎬 О Православной Церкви - clck.ru/DdaNX
🎬 О крещении младенцев - th-cam.com/video/ZjXBcEBExxY/w-d-xo.html
🎬 О почитании святых угодников Божиих - kurl.ru/WauLp
🎬 О почитании святых угодников Божиих - th-cam.com/video/QUcUfiX5Jyg/w-d-xo.html
🎬 О почитании святых мощей - th-cam.com/video/3xEfiHqUG1w/w-d-xo.html
🎬 Видеоответы на возражения протестантов - clck.ru/RUkYG
🎬 Самый неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVLJ
🎬 Второй неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVE4
@@всемпривет-к6ъздравствуйте, Вы можете написать мне в л/с в вк или в телеграме
@@missionlife1642спасибо вам от души, мне уже легче только от вашего ответа стало! у меня ни телеграма ничего нет
но вы меня уже спасли❤❤❤❤
уже похорошело
Слово Божье единственный инструмент к спасению человека. Предания это человеческое творчество, направленное на искажение и на замену Слова Божьего.
Иисус отвергал предания человеков:
Мар 7:6-9: Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим». Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
В Библии нет ваших преданий. Там нигде не написано, чтобы люди поклонялись иконам. Поклонение иконам есть идолопоклонство.
В Библии нечего не сказано про свечки. Но вы получаете прибыль с продажи этих свечек.
В Библии нет понятия "Батюшка". Почему он ходит в чёрной мантии как будто смерть
Остановитесь. Православные. Вы же всем этим заслоняете Христа.
Пусть Господь пошлёт вам истинное покаяние.
Что значит " ранняя " Церковь ? Насколько ранняя ? Первые христианские общины почти ничем не отличались от иудеев, я уже не говорю о наросших позже полу - языческих традициях, придуманных так называемыми "святыми отцами", которые вряд ли были святы, так как нередко враждовали друг с другом.
Исчерпывающе. Спасибо, брат Антоний.
³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
2 Тимофею 4:3-4
Ага с 16 века особенно это тема идёт
@@sestra-IRINA Да нет, намного раньше, века так с четвертого, с того времени, когда Константин сделал христианство государственной религией и в церковь вошло много не обращённых язычников, которые принесли свои верования и практики, идолопоклонство (иконопочитание), спиритизм (молитвы умершим святым, деве Марии) и многое другое, добавленное с веками. А в 16 веке началась Реформация, возвращение к чистому Евангельскому учению.
А чем здравое учение ? Сам себе своим покаянием грехи простить ?
@@GerhardJanzen-z8yкак говорится, у кого что болит...
@@GerhardJanzen-z8yЗдравое учение -
Человек абсолютно грешен и не способен делать добро
Христос взял на себя вину людей и умер.
Воскреснув, Он дарует спасения всякому приходящему к Нему в покаянии. Это в Писание называется рождением свыше. Человек становится дитем Божиим, его имя записано на небесах. Дух Святой поселяется в сердце верующего.
Оставшуюся жизнь человек продолжает жить, познавая своего Спасителя, преображаясь а Его образ. А после смерти он идет ко Христу
Спасибо Вам, дорогой Антоний! Терпения и Божией помощи!
Замечательно показал Антоний, я сам в азбуке веры читал труды отцов против ерисей, так смог убедить сына выйти из баптизма, сам там был 25 дет. Спасибо Антонию за работу, в том числе за то, что и меня подтолкнул критически мыслить и вернуться в церковь. Привет из Пскова!
@@by-the-sea-foreverвсе это существует лишь в вашем воображении.
@@by-the-sea-foreverто есть вы признаёте, что для спасения важна правильная церковь и правильная вера. Вы признаёте, что есть еретические лжеучения. А как же протестантские разговоры про невидимую церковь, про то, что не важна деноминация, и что истинные христиане есть в каждой из них? Да вы еретик, батенька, даже по протестантским меркам! 😂
@@vadimvadim4988 ранних или поздних оцов? У ранних с баптизмом нету разногласий к примеру учение Иринея Лионского полностью соответствует учению Евангелия и баптискому учению.... 😂😂😂
@@vadimvadim4988 в азбуке веры или сами труды? Вас запутали вырывая из контекста выгодные для написавшшей конфессии фразы... Нужно самих оцов почитать причем ранних ставленников апостолов и мужей апостольских а не вникать в разные байки людей родившихся спустя 800-1500 лет после Апостолов... 😂
@@санянемчинов-ы1м как понимание апостольского преемства и церковной иерархии у Иринея Лионского соответствует баптистскому учению о всеобщем священстве?
Антоний спасибо большое. Храни Вас Бог.
Антоний?Господи,Антоний?)Это что за имя,а?
@@ВагеСаргсян-г3уто ли дело твоё, да?
@@Pavel_Kamozin Мое?)Прекрасное имя,в отличии от Антона, который стал Антонием)
"Святые Отцы привели меня в баптизм", - говорил Бахмутский. Не удивительно, с таким-то подходом к святоотеческим текстам... 👎
Спаси Господи дорогой брат . Божьей помощью на этой ниве❤❤❤
Спасибо Антоний за Ваше терпение, упорство, потраченное время ! Они действительно вообще не понимают о чем вещают, убедили себя, что они верно понимают Библию и выступают на всех площадках ! И сколько людей пошло к ним ! Спасибо Вам еще раз !
Савл ! САВЛ ! зачем ты гонишь Меня !
Видимо Слепых духовно Савлов нужно Христу сперва ОСЛЕПИТЬ ФИЗИЧЕСКИ , ибо видимо только так гордые и высокомерные Савлы остонавливаются на ПУТЯХ СВОИХ ДУХОВНО СЛЕПЫХ традициях , баснях преданиях !
Лучше бы учили паству не пъянствовать на Пасху на кладбищах , училибы Закону Божьему Десяти Заповедям ! а то только мы православные !
Один ЗВУК ! КИМВАЛЫ !
Лучше бы протестанты не лезли не в свою тему. Они уже так спасены,что им всё неймётся!
Спасибо за напоминание ..." Благодатью МЫ СПАСЕНЫ ! и сие не от нас ( и не от вас ) - Божий Дар ! "...Эфесс 2 гл. потому и свет раздражающий для тех , кто ещё во тьме ... и не спасён...😢
Ересь это изобретение сатаны, вот им и неймётся. Лишь бы на Истинную Церковь ☦️ Христа нападать. - в этом вся суть ихняя.
Так им еще денежки нужны =) Всё ради карманов их пасторов
Ну такое наглое вранье говорит только о том, что веры у него нет совсем. СОВСЕМ.
Они на этом просто зарабатывают, манипулируя.
Сектанты УПРАЗНИЛИ для себя заповедь НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ и паразитируют на лжи и манипуляции против Православия
Не полезно православному христианину выискивать в поступках других людей лишь дурные мотивы. Берите пример с апостола Павла, как надо вести миссионерскую деятельность среди инаковерующих.
@@user-ifweiru34893ruw я тоже согласен. Автор манипулирует
@@user-ifweiru34893ruw, вы какую веру имеете в виду?
Хорошее дело брат Антоний.
Прежбе чем кьеветать на пастора нужно с ним рогоаорить лично а плтом выносить на публику. А вы как служитель моглиб это сделать. Но вы не собирпетесь слушать иди учавсьвлвать в диалоге. Написанно заблуждаетесь не зная писания а не предания. А Бахмутский не вырывает из контекста слова а вы коверкаете своими преданияии искажаете писания. Важнее предания или писания?
Относительно вас важнее работа над ошибками. Или вы всерьез думаете, что людей может учить тот, кто двух слов связать не может?
Они совершенно как блудные дети, радостно несущиеся вдаль от родного крова в восхищении, что имеют в руках часть наследства и свободу тратить его как хотят. С какою радостью они толкуют о христианской свободе и как наивно пользуются ею. Бедные! Как видимо безпутно расточают сокровище свободы, данное Отцом Небесным! Смешивают свободу с безалаберным самопроизволением и тем сами себя обедняют. Свобода есть безпрепятственное движение и жизнь в законных пределах; выскочишь из них - значит, лишишься свободы. Рыба - свободна и счастлива в своей стихии - воде; но если бы она под тем предлогом, что свободна сделать это, выпрыгнула на берег, то попала бы в стихию, которая не свойственна ей, которая бы сковала ее, сделала ее жизнь на время мучительною, а со временем и совсем лишила бы ее жизни. Так и с протестантами, выпрыгнувшими из Церкви; они сами лишили себя благодатной атмосферы Церкви, и бьются, и трепещутся - точно рыба на песке, - чему верить? Не знают! Чему следовать? Не ведают! Все перемешалось и перепуталось во взаимных недоумениях и спорах; а неверие, точно шумящая и ревущая волна, хлещет все выше и свирепее и рвет из рук у них последнее весло - надежду - Свящ. Писание... В Европе и Америке прот. мир все более и более приходит в сознание окончательной своей несостоятельности и уже почти совсем отрекся от Христа Бога(святитель Николай Японский 1889г)
@@Вячеслав-з4н5о последние будут первыми.,а те которые считали себя правыми , Господь скажет ,отойдите не знаю вас.
Наглая лож!!! Третья книга Иринея Лионского в первой главе Ириней показывает имена людей написавших предание Апостолов и это: Петр;Марк;лука;Иоанн:Павел и т. д. Тоесть преданием Апостолов ранние оцы церкви называли новым завет, такие оцы как: Ириней Ливонский;Киприан карфогенски;Ипполит римский;Тертулиан.... Далее во второй главе Ириней Ливонский говорит о том что еретики отвергают это предание ПИСЬМЕННОЕ(!) и полагаются на измышления Валентина, Марки она.... В следующей главе Ириней Ливонский просит чтоб еретики показали откуда у них есть ихние знания (книги Маркиона, Валентина...), и просит их перечислить апостольскую приемственность от самих Апостолов чтоб они могли показать откуда они взяли эти знания, и утверждает таким образом что у них этой приемственности нету.... Далее Ириней Ливонский показывает что у нас эта приемственность есть и перечисляет имена пап римских, говоря что у нас это придание есть переданное из рук самых Апостолов и что еретики могут придти в любую церковь и прочитать придание переданное Церкви МАРКОМ, ЛУКОЙ, ИОАННОМ... И далее в других главах Ириней Ливонский пишет что Церковь и по сей день держиться этого придантя которое мы в наше время называем новым Заветом.... ТАК ЧТО ИСХОДЯ ИЗ СЛОВ ИРИНЕЯ ЛИОНСКОГО МЫ ПРИХОДИМ К ВЫХОДУ (ДА И НЕ ТОЛЬКО ИРИНЕЯ А ВСЕХ РАННИХ ОЦОВ) ЧТО ЦЕРКОВЬ ДЕРЖАЛАСЬ И ОСНОВЫВАЛА СВОЮ ВЕРУ, ПОЛЕМИКУ И ЗАЩИТУ ТОЛЬКО НА КНИГАХ СВЕЩЕННОГО ПИСАНИЯ, И ЕЩЕ-ВЕЗДЕ ГДЕ РЕЧЬ ИДЁТ О ПРИДАНИИ АПОСТОЛОВ ИЕРИНЕЙ ПОЧЕМУ-ТО ЦИТИРУЕТ КНИГИ НОВОГО ЗАВЕТА. ТАК ЧТО ВЫ ИСКАЖАЕТЕ ИСТИННУ БАТЮШКА... 😂
Вы пишите глупость канон Нового завета был принят позднее на 5-6 Трульском соборе. До этого небыло единого мнения о каноне, все святые отцы говорили о разном числе книг, и разных книг, у кого то в канон входили и послания Варнавы, и послания Киприана... А так же другие апокрифы...
Все говорили разное, и на Писание не опирались.
Если вы не доверяете преданию, говорите что предание Церкви Христовой Православной это очень плохо и от него нужно срочно избавится, то почему ваше предание(учение) говорит что Церковь основана на Библии? Это же ложь, вначале появилась Церковь(в пятидесятницу), а уже потом появляется Писание, и весь Новый завет излевался из уст Церкви ее служителей Апостолов. Так и Апостолы ходили Церковь то была, а Писаний Новозаветных то не было. КАК ЭТО ПОНИМАТЬ? *Мы не доверяем преданию, врем что оно не нужно, но живем своими преданием.*
Вера святого Иринея Лионского радикально отличается от веры протестантов. Он был рукоположенным епископом, имеющим апостолькое преемство. А протестанты отвергают и рукоположения, и епископство, и апостольское преемство.
Что же до Библии, то какие именно книги следует считать Священным Писанием, Церковь всегда определяла на основании Священного Предания. Так и святой Ириней Лионский различает эти понятия, когда учит: "Еретики не следуют ни Писанию, ни Преданию."
... а Ветх Завет для вас не Писания ?...исследуйте ПИСАНИЯ (ветхозаветние !) , ибо вы думаете через НИХ иметь жизнь вечную, а ОНИ свидетельствуют обо Мне ...Иоанна 5:39
@@JuriiGillert Конечно и Новый завет так же.
Спасибо, Антоний! Полезное видео!
Чётко и по полочкам. Спасибо Аноний
К моему удивлению, получается, что пастор Евгений Бахмутский сам «плавает» в Писании, забыв (или даже не зная!?), что в самом Писании сказано именно об апостольском Предании :
«Хвалю вас, братия, что вы все моё помните и держите предания так, как я передал вам.» (1Кор. 11 : 2);
«Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2Фес. 2 : 15);
«Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас» (2Фес. 3 : 6) .
2Тим 3:16:
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" или предание?
Всё Писание, или только Писание?
@Pavel_Kamozin или только предания?
@@СВ54321 православные епископы, архиепископы, митрополиты и патриархи, руководствуясь Священным Преданием, соборно для всей Церкви определили, *какие именно книги* должны входить в Библию. Канон Священного Писания был утвержден *только благодаря Преданию* Православной Церкви. Протестанты же Библию просто украли у православных и злонамеренно превратно её толкуют, чтобы мнимо оправдывать свои безбожные ереси.
@@СВ54321вся суть протестантства: извратить и избежать ответа. Всё Писание богодухновенно. И это никак не отменяет богодухновенность Предания. Впрочем, логика - це православна лженаука...
@@Pavel_KamozinПисание, это и есть письменное Предание Церкви.
Они своими постами себе же хуже делают.Люди возьмут да и решат почитать нашего святого полностью 😎😁
... не начнут , потому что будут читать то , советует Бог - " Вникай в себя и в УЧЕНИЕ ; занимайся сим постоянно: ибо так поступая себя спасёшь и слушающих тебя " Тим 4:16
@@JuriiGillertу сектантов порабощена мыслительная деятельность потому дает сбой , потому одобока
твоего личного)
То что сейчас православие подразумевает под словом предание сильно отличается от того понимания которого имели современники того же Иринея Лионского...когда у них еще не существоволо сформировавшегося Библейского канона...И уж точно не является авторитетом для верующих то предание которое сейчас православие использует
Не совсем верно.
Не Православные неправильно понимают, что такое Предание , а не-православные смешивают две разные категории предания и думают что мы именно так и верим.
Священное Предание не тоже самое, что Церковное предание.
Не-православные этого не знают, они думают, что для нас это одно и то же. Именно не-православные, общаясь с православным и предъявляя нам претензии смешивают в одну кучу церковное предание(жития святых, традиции и церковное мифотворчество), и Священное Предание - обязательное к принятию учение апостольское о природе Христа, о природе нашего спасения, о таинствах, об устройстве и жизни церкви и т.д., то есть то, что не расписано подробно в библии, но что передавалось от епископа к епископу в Православной Церкви на протяжении двух тысячелетий благодаря апостольскому преемству.
К сожалению многие (необразованные) православные тоже не понимают разницы и смешивают эти два понятия.
Священное Предание так же Богодухновенно как и Священное Писание, потому что исходит из того же самого источника - от Духа Святого(Иоан.16:13)
Церковные же предания - это другая категория, это категория практических навыков духовной жизни святых, локальные церковные традиции и правила, разные истории из жизни святых(мифотворчество), которые вероятнее всего основаны на реальных событиях, но изменены или приукрашены, и которые часто надо читать как притчи, а не как описание реальных исторических событий.
Основная мысль: Нельзя путать Священное Предание и церковные предания.
Нео-протестанты отвергнув Священное Предание пытаются реконструировать недостающую информацию о догматах, практиках и устройстве церкви (учение апостольское) дополняя то, что описано в библии своими домыслами. В результате мы имеем то, что имеем в протестантско-евангельской среде, а именно "сколько людей, столько мнений", несогласие друг с другом в толковании писания, догматах веры и в устройстве церкви. Полное отсутствие единства.
@@Alexander-Hermanкак всегда: кратко, логично, содержательно...
@@Pavel_Kamozin здравствуйте Павел 👋
Благодарю за ваш труд, Антоний!
Спасибо брат Антоний
К сожалению, протестанты похожи на человека из Писания о котором говорилось, что он ни Бога не боялся, ни людей не стыдился. Также и они, не боятся искажать Писание и быть за это осуждёнными Богом на муку вечную, и людей обманывать не стыдятся своим лукавством. Если бы они жили во времена Христа на Которого якобы надеются, то услышали бы от Него слова обращённые к лживым фарисеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Когда он говорит ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи"
@@ГригорийМарков-ь4п к сожалению адепты РПЦ похожи на фарисеев,а их участь известна.ведь гордость начало падения
@@ИванКапуза-д1ш переход на личности, когда нет никакой возможности ответить по Писанию - не делает чести ни вам, ни вашим общинам, ни вашему учению.
Ну,в плане искажений Писания православные далеко впереди..
@di.sa.5241 православная Церковь создала Писания, если что-то кому-то кажется искажением, то это не значит, что это проблема Церкви, это проблема этого человека и его ошибочное понимание. Потому что не он является мерилом истины, а Церковь является столпом и утверждением истины, что и показали ещё апостолы на своем соборе
@@di.sa.5241 Православные Христиане не искажают, а наоборот, следуют Писанию, сохраняя Предание, как Писание и повелевает(2Фес. 2:15).
Это просто протестанты взяли своё искаженное понимание Писания, возвели его в ранг абсолютной истины, видят противоречие с Древним Преданием, и говорят что Предание Церкви - теперь человеческое.
А в то, что у них искаженное понимание Писания поверить им гордыня не даёт. Они ведь в современные, прогрессивные времена живут, невозможно, чтобы они понимали Писание хуже чем Отцы, что жили в "дремучем" средневековье, и даже раньше.
Всё это называется ересь "прогрессирующего откровения". Потому что на самом деле, за так называемым "прогрессирующим откровением" западной цивилизации скрывается прогрессирующий системный склероз. Сегодня именно западная цивилизация, западные протестантские общины забыли про Бога и Его Слово, про Содом и Гоморру, про Суд Вечный. Протестантизм - порождение системного склероза.
Вы просто огромный молодец , огромное вам спасибо за видео 👍👍👍👍👍, вы делаете великое дело на самом деле 👍👍👍👍👍
Ох, мешаете вы таким Бахмутским бабки стричь с доверчивых граждан😂.
Сколько в храмах стригут с граждан,все таксы знают.а если кто забыл ,то быстро напомнят..
100%
@@ИванКапуза-д1ш вы Священное Писание читали? Наверное нет. Иначе знали бы, что обязанность христианина - помогать священноначалию, в том числе и материально. Свечи да деревьях не растут, храмы с иконописью сами себя не строят, просфоры сами себя не пекут, ладан сам себя не покупает.
Православное Богослужение - оно вообще то БЕСЦЕННО! И самое важное, что происходит в храме - полностью бесплатно. Бесплатно крещение, бесплатна исповедь, бесплатна Евхаристия.
Не смотря на то, что Писание прямо говорит, что нам надлежит помогать священству материально - я ни разу не слышал НИ ОДНОЙ проповеди не слышал от священников ни одного намёка на подобное. А вы тут внезапно начинаете говорить:
_стригут с граждан,все таксы знают.а если кто забыл ,то быстро напомнят.._
Это в каких таких сектанстских храмах такие сектантские порядки? Может адрес и имена священников, которые таким промышляют, предъявите? Потому что то, о чём вы говорите - это явно нонсенс, отклонение от нормы.
... ваших "доверчивых крёстных " постригли ещё во время вашего " крещения " согласно прейскуранту , (он многим известен сотни лет ) , а прейскурант Бахмутского можете привести ?😂😂
@@JuriiGillertАга и обязательная десятина в сектах не считая иных поборов 😊 Или это другое
У Антония есть похожий ролик, тоже про баптистского пастора. Хотя и пятилетней давности. Там где пастор утверждает что Иоанн Златоуст это баптист😁
Ссылка - th-cam.com/video/HgOVjBOExzg/w-d-xo.htmlsi=6JdfkMmLsC6S1-dL
Вот пример того, что важнее придание или Слово Божие:
"Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное."
Именно так появилось целование икон, свечи, Марию назвали пресвятой, хотя сама мария говорит: "и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем", то есть Мария нуждается в Спасителе от грехов ее. Появились
молитвы мертвым людям, хотя никогда нигде в библии не позволяется молится никому кроме Богу и Господу Иисусу.
А предания апостолов, это записанный новый завет!!!!!
Апостол Павел писал про научение и словом, и посланием...
Протестанизм - это неслыханное никем в истории Церкви новшество и, следовательно, ересь. Именно основываясь на Священном Предании, православные епископы, архиепископы, митрополиты и патриархи на Соборах определили для всей Церкви, какие именно книги должны входить в состав Священного Писания. А протестанты украли у православных Библию и понимают её неверно.
Обращаются православные христиане с просьбами о заступничестве не к мертвым людям, а к находящимся в раю живым святым, чтобы те помолились Богу о нас.
"Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь." (Мк.12:27)
Священные изображения (иконы) Православные Христиане делали ещё во времена Ветхого Завета и так же почтительно относились к ним, помещая на почетные места в Иерусалимском Храме. После воплощения Бога, Господа и Спасителя Иисуса Христа, Его по человеческому естеству так же изображают на иконах. А к изображению Спасителя христиане относятся почтительно не ради дерева и красок, но ради Изображенного при помощи них.
"и сотвориши два херувима злата изваянна, и возложиши я от обоих стран очистилища: да сотворятся херувими, един от страны сея и другий от страны другия очистилища, и сотвориши два херувима на обоих странах: да будут херувими распростирающе крила верху, соосеняюще крилами своими над очистилищем, и лица их ко другъдругу, на очистилище будут лица херувимска" (Исх.25:18-20)
Богородица святая и находится с Богом в раю - какие могут быть тут вопросы - мы не еретики-паписты и не называем её "соискупительницей". Конечно же, Господь и Бог Иисус Христос - единственный Спаситель. А о том, что христиане из всех народов будут почтительно относиться к Богородице, сказала она сама.
"И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;" (Лк.1:46-48)
Раввины установили свои собственные правила, как можно достичь праведности. Согласно одному правилу, это возможно благодаря происхождению от Авраама: «Ученики нашего отца Авраама наслаждаются в этом мире и наследуют будущий мир» (Мишна). Может быть, чтобы опровергнуть это предание, Иоанн Креститель сказал фарисеям, которые пришли к нему: «Сотворите же достойный плод покаяния, и не думайте говорить в себе: „отец у нас Авраам [как будто бы этого достаточно]“» (Матфея 3:7-9; смотри также Иоанна 8:33, 39).
Второй возможностью достичь праведности было, как они говорили, подавание милостыни. Две неканонические книги, написанные иудеями в течение II века до н. э., отражают это предание. Одно высказывание находится в книге Товита: «Милостыня от смерти избавляет и может очищать всякий грех» (12:9, Издание московской патриархии). Книга Сираха соглашается с этим: «Вода угасит пламень огня, и милостыня очистит грехи» (3:30). Третий путь, на котором они искали праведности, состоял в делах Закона. Их устные предания говорили, что человек может быть спасен, если в его действиях превышает добро. Суд определяется «тем, что превышает, доброе или злое» (Мишна). Чтобы выдержать суд, они стремились «достичь заслуг, которые перевешивают грехи». Если хорошие дела человека преобладают над его плохими делами, он якобы будет спасен - как если бы Бог судил, ведя подсчет всякой мелочи! (Матфея 23:23, 24). Павел упомянул правильную точку зрения, когда писал: «Делами закона не оправдается пред Ним [Богом] никакая плоть» (Римлянам 3:20).
А кто ещё, кроме Божией Матери исполнил уникальную миссию в деле нашего спасения? Там дальше написано: "сотворил мне величие Сильный". А Вы смеете отнимать у нее то, что ей дал Бог. Про кого ещё возвещал пророк: " се, Дева приимет во чреве и родит Сына, имя Его - Еммануил, что означает "с нами Бог"? Божия Матерь - Ковчег Нового Завета, она первая, кио исполнил все заповеди Божии.
Что касается молитв святым, то у Бога все живы, они духом находятся в руке Господа. Изучите, пожалуйста, православный Катехизис.
@ИринаШакирова-х9х мария обычный человек, нуждающийся в искупительной жертве Христа, она не исполнила все заповеди это заблуждение!, Бог просто использовал ее для Своей воли, как Ноя, Моисея, Авраама, и т.д., более того, Мария с со своими детьми однажды пришла угомонить Христа, потому что думала что он сума сошёл, это написано в евангелие. Да она была верующей, но обычным человеком, как все мы.
Ни Христос, ни ученики Его никогда даже не намекали на то, то можно молится людям, святым которые у Господа, это заблуждение!!, где хоть один праведник в библии молился хоть какому ни будь святому, почему все они только к Господу взывали?, почему Давид например не молился Аврааму?, почему Даниил не молился Давиду? Почему апостол Павел раздирал одежды свои когда люди пытались почтить его как бога?
Христос учил учеников своих молится Отцу, а не святым угодникам.
Почему в православии целуют трупы умерших, мощи, это мерзость.
Господу Христу нужно всегда обращаться, Он есть Заступник и Хадатай и больше никто!!!
Какие то неумелые манипуляции словом предания. А что подразумевал Иреней под словом предания? Единственные апостольские предания дошедшие до нас, это Библия. Поэтому Бахмутский полностью прав.
Все Писание было когда-то только Преданием, причем очень приличное время жизни Церкви. И Библией её назвал епископ Православной Церкви только в 4 веке.
Или вы думали, что баптисты её так назвали в 17 веке?
@@mission.ortodox естественно всё Писание было когда то Словом Бога Всевышнего сказанное людям через божьих людей водимых Духом Святым, а то что потом Оно было записано не отменяет Его Богодухновенность или не изменяет его. Посему Иреней под словом предание имел не что иное, как учение апостолов. И сегодня это учение известно нам как Библия. Кто что некоторые манипулируют этим понятием и подсовывают под названием предание что то иное, это от беса.
@@BjicshBjischcovic то собрание книг, которое известно нам как Библия, было утверждено епископами, архиепископами, митрополитами и патриархами на Соборах Православной Церкви. И именно из Священного Предания им было известно, какие конкретно книги должны быть канонизированы как Библия.
@@BjicshBjischcovic
2 Фессалоникийцам 2:15
"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим".
Т.е.учение апостолов были и в устной форме переданы и письменной.
Скажите кем был Марк? Почему протестанты используют его повествование? Он был апостолом?
@@Roman_ROCMP неважно кем и чем оно утверждено здесь на земле. Оно от Бога Всевышнего и Он управляя Своими людьми делает то что Ему угодно. И все люди делавшие угодное Господу, будь то апостолы или пресвитеры или какие другие церковные братья и сестры, рабы ничего не стоящие сделали то что должны были, по воле Бога Ему Слава во веки веков. Посему Слово Божие есть истина, когда то было устным преданием потом было записано, потом отредактировано, но все Богом и Его Духом. А не какими то людьми хоть и божьими. Ибо всё из Него, Им и к Нему. Слава Отцу и Сыну Святому Духу. Аминь.
Спасибо за труд
Всё спорят кто лучше старее правее ни как не успокоятся ! Вы самые лучшие и вышли из эдемского сада успокойтесь.
СПАСИБР ЗА ТРУД.
Слава Богу! Четко, все по полочкам разложил. Как всегда. Имеяй уши слышати, да слышит! Спаси Господи!
Спасибо большое. Не дадим еретикам проповедовать свои тупые лже-учения! ☦️
Уже дали)))
Когда Родился Иисус и вышел на Служение , то Иисус Христос говорил Иудеям : вы заменили Писание своими преданиями , вы оставили Закон и Заповеди Божьи ради своих приданий .
Апостол Павел ясно дал пророчество говоря : при отшествии нашем к вам войдут лютые волки , не щедящие стадо .
Нигде в Евангелии Апостолы не учили приданиям , и как только не стало Апостолов , то пришли сразу мы видим в третьем поколении новые учителя и давай учить приданиям , традициям , БАСНЯМ !
И извратили всё за 1800 лет .
Евреи тоже ждали Своего Мессию 1800 лет , но так захломили Слово Божье своими преданиями , традициями и писанием человеческим , что не узнали Своего Мессию.
Что то ПОХОЖЕЕ ПОВТОРЯЕТСЯ И СЕЙЧАС !
Слепые вожди ведут слепых , выращивая себе подобных РЕВНОСТНЫХ Савлов !
Извините, но как бывший протестант, а нынешний пресвитер Православной Церкви, должен заметить, что православному Христианину pas comilfo (не комильфо) использовать в адрес оппонентов какие либо грубости, помня сказанное святыми Апостолами :
«Не злословьте друг друга, братия» (Иак. 4 : 11);
«рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
с КРОТОСТЬЮ наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.» (2Тим. 2 : 23 - 26);
«будь образцом для верных в слове, в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте.»
(1Тим. 4 : 12).
@@ЛеонидВяткин-й5юЛОЖЬ !!!Стойте и держите ПРЕДАНИЯ которыми вы научены или словом или посланием нашим. 2Фесс 2:15
Ой, страшно как😮
Если быть внимательным и сопоставить время жизни св. Иринея и время составления канона Нового Завета, то станет ясно, что Ириней пишет как раз руководствоваться преданиями Апостолов, это письменные Евангелия, послания церквям ап. Павла и других апостолов и учеников, эти предания сейчас называются Новый Завет.
Автор или не разобрался или умышленно упустил эту критически важную деталь.
Ранняя церковь боролась с ересями гностицизма и другими, что побуждало ап. Павла, Петра, Иоанна и др писать послания церквям.
Ириней пишет, чтобы христиане именно этими преданиями мы и руководствовались. Эти предания сейчас называются Новый Завет.
Еще немаловажный вопрос, какую цель преследует автор? Мудрость Свыше приводит к миру и порядку, единству, а мудрость земная к раздору и неустройству. Так же и написано про плоды, какие плоды хочет пожать автор, что сеет?
Предание есть Записанное есть устное. Есть помещённое в Канон Библии есть записанное и не помещённое в Канон Библии. очередной клоун пастор нашёл себе лошка в лице Кирилла. Но ты не останавливайся будешь задумываться вся ересь тупых протестантских сект слетит в миг.
«Стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2Фес. 2:15)
Простите, Вы слепы или пытаетесь не замечать?
1) В первой главе св.Ириней называет Писанием именно то, что оставили после себя апостолы, а не ветхозаветные книги. А затем показывает, что нисколько не отождествляет Писание и Предание, говоря, что еретики ни тому, ни другом не следуют. А ещё дальше (и это было чётко показано в видео) повествует о предании и нет намёков на отождествление с Писанием.
2) Если следовать Вашей "логике", то тогда, по мнению Бахмутского, новозаветная Церковь опиралась только на ветхозаветное Писание:))) ведь, Преданиям (которые выше считаете апостольским Писанием) по его мнению, не следовала))
@@missionlife1642
Это ваша логика 😁
Статистика канала красноречиво свидетельствует о том, какие ролики заходят и на чем вы зарабатывайте лайки и просмотры. Там где вы устраиваете спор на тему протестантизма…
Если вы миссионер, рассказывайте о своей миссии, что Бог делает в вашем служении, что Бог делает с людьми, которые приняли Евангелие, про измененные жизни и тд.
И вы не ответили на вопрос в последнем абзаце. Что вы сеете и какой плод пожать хотите?
Ваша цель вознестись над протестантами и бить себя в грудь, что вы православный и не такой как эти … притча Иисуса вспоминается… или цель донести до неверующего Благую Весть и еще одним спасенным пополнить ряды детей Божьих.
Пусть Господь благословит вас в служении и направит в медийном пространстве для расширения Царства и Его Славы
@@kirillivanov5522 протестантизм - это безбожие. "Принятие Евангелия" для протестанта - это выход из протестантизма и присоединение к Единой Святой Соборной и Апостольской Православной Церкви. Если человек не перестанет быть протестантом, то он навеки погибнет, потому что еретики Царствия Божия не наследуют, согласно учению всех святых пророков и апостолов, хранимому в Православной Церкви.
Лихо лапшу умеет вешать. Апостолы разве писали послания до сошествия Духа Святого или имели какое то устное предание до того как на них сошел Дух Святой? Всем известно, что Апостолы передали Евангелие Иисуса Христа под водительством Духа Святого. Теперь смотрим, что написал Ириней Лионский, а он написал, что весть как спастись мы узнали от кого? от тех, кто написал Евангелие. То есть, что они проповедовали, то и написали, при чем здесь упор на предание, если оно тоже самое, что и Евангелие. Но этот упор на предание делается не на то, чтобы утверждать Евангелие, а чтобы утверждать предание, в котором много заблуждений, с которыми православию пришлось придумать хитрые ходы как в случае например с ересью святых отцов, которых отлучили от Церкви, чтобы как то оправдать это несоответствие. Смотрите историю Церкви. В общем ваше дело Бог все приведет на суд.
Создается такое впечатление, что Антоний не читал полностью Творения Иринея, а только выхватил из контекста строчки для обоснования своего учения.
Беглого просмотра Творений Иринея хватит для того, чтобы увидеть, что под Писаниями Ириней подразумевал тексты Ветхого Завета, а под апостольскими Преданиями их письма различным поместным церквям, а также четыре Евангелия (Матфей, Марк, Лука, Иоанн), т е это тексты Нового Завета. В третьей главе Творений Ириней, противостоя различным еретикам, которых он называет по имени, апеллирует к текстам Нового Завета, которые он называет апостольским преданием и текстам Ветхого Завета, которые он называет Писанием. Таким образом, только эти тексты, которые он считал авторитетными для того, чтобы противостоять лжеучителям, он использует в своей апологетике. Никаких других текстов в своей апелляции он практически не использует. В противоположность своей апологетике Ириней приводит различных еретиков по имени, говоря, что они не следуют записанному апостольскому преданию, которым он и опровергает этих еретиков. Повторюсь, Ириней под апостольским преданием считал именно текст Нового Завета, который он постоянно цитирует в Творении.
Впоследствии авторитетные предания Апостолов и Евангелистов, которые признавали поместные церкви канонизировали и отнесли также к Священным Писаниям. Именно апостольское предание, а не какие-либо предания Отцов Церкви.
Простите, Вы слепы или пытаетесь не замечать?
1) В первой главе св.Ириней называет Писанием именно то, что оставили после себя апостолы, а не ветхозаветные книги. А затем показывает, что нисколько не отождествляет Писание и Предание, говоря, что еретики ни тому, ни другом не следуют. А ещё дальше (и это было чётко показано в видео) повествует о предании и нет намёков на отождествление с Писанием.
2) Если следовать Вашей "логике", то тогда, по мнению Бахмутского, новозаветная Церковь опиралась только на ветхозаветное Писание:))) ведь, Преданиям (которые выше считаете апостольским Писанием) по его мнению, не следовала))
@@missionlife1642 так что же понимал под Преданием Ириней?
@@МаксБеляков-ф2ъ Священное Предание - это учение Православной Церкви. Те же, кто верят неправославно, протестуют против проповеданного апостолами и хранимого святыми отцами учения Господа Иисуса Христа, отвергнуты Богом и обязательно наследуют вечный огонь геенны, если до смерти не покаются и не присоединятся к Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви, то есть к Восточной Православной Церкви.
Странно, что нет ответа на вопрос о том, что считал Ириней преданием. А к Преданию он относил те книги (письма), которые мы сейчас называем Новым Заветом. Т е те книги, автором которых были сами апостолы, или их непосредственные ученики (Марк, Лука), которые писали со слов Апостолов (соответственно Петра и Павла), или первый глава Иерусалимской церкви (Иаков). Собственно говоря, сам Павел называл учение, которое он нес людям от Христа преданием (1 Кор 11:2, 2 Фес 2:15) и у него язык бы не повернулся сказать, что он пишет священное Писание. Но потом эти письма канонизировали, причислив к Святому Писанию. Поэтому и ранние Отцы Церкви относились к этим письмам как к преданию Апостолов. Ничего другого ранние Отцы Церкви не понимали под преданием, кроме писаний Апостолов.
Почему именно писания Апостолов считал Ириней (и не только он) Преданием, которое ставил наравне с Ветхим Заветом, но не отождествлял с ним? Потому что Апостолы получили откровение непосредственно от Иисуса Христа, которое и передали далее уверовавшим во Христа по их слову. Никто из Отцов Церкви не может этим похвастаться. Именно поэтому Ириней ссылается на Ветхий Завет или на предания Апостолов (тексты Нового Завета, которые в его время уже причисляли к священному Писанию), а не на предания других Отцов Церкви или свои писания. Я уважаю и почитаю Отцов Церкви, но даже они считали Ветхий и Новый (Апостольское Предание) Заветы высшим авторитетом. И я соглашаюсь с Отцами Церкви там, где они не противоречат Ветхому и Новому Заветам.
@@МаксБеляков-ф2ъ труды Иринея Лионского это и есть Предание Церкви.
Доброго дня и спаси Господь!
Я не очень ориентируюсь в дискуссии. Скажите, пожалуйста, а чем Писание отличается от предания?
Свщ. Писание - записанная часть Свщ. Предания.
@ благодарю вас! Скажите, пожалуйста, а между преданием и Писанием есть какое-то противоречие?
Священное Писание это книги входящее в Священный Канон Библии ,это слова Бога ,это Боговдухновенные книги.Е
сли некое предание противоречит Писанию ,то ошибается Предание.Отсюда и такая честь которому дают Напрестольному Евангелию в Храме .
@@stavrosx8756 а можно узнать не записанную часть священного предания?
@@BjicshBjischcovic хорошие вопросы задаёте, надеюсь вам дадут такие же хорошие и исчерпывающие ответы.
Сколько протестантских комментариев. Почистите их. Спасибо Вам за видео
Не оскорбляйте друг друга ,разве Напрестольное Евангелие которое лежит на престоле так учит вас ?
Подавляющее большинство комментаторов под подобного рода роликами не являются ни настоящими православными, (по духу, а не по букве, или факту крещения), ни вообще настоящими христианами. Так что вразумления напрасны, это будет, как сказал Господь, бросанием святыни псам и бисера перед свиньями.
Настоящие христиане заняты исполнением заповедей Божьих, в которые входит делание добрых дел, особенно своим по вере, посещение больных, помощь нищим и т.д.
У настоящих христиан нет времени вести баталии в интернете, оскорблять и проклинать друг друга.
Так что те, которые настоящие ваш призыв не увидят и не прочитают, да и не нужен он им, потому что они заняты тем чтобы жить по заповеди Христа "возлюби ближнего". А не настоящим христианам, которые прочитают ваш комментарий, объяснять что то бесполезно, они как не исполняли заповедей Божьих так и будут продолжать поступать по своим злым похотям.
@@Alexander-Herman Мир вам. А вы еще в православии?(У нас ранее был диалог)
@@logos4726
Да, был диалог и не один.
Конечно в Православии (в Ортодоксальном Христианстве), тут полнота Христа.
Как апостолы сказали Христу "куда нам идти, ты имеешь глаголы вечной жизни".
Католическая церковь считает Иринея Лионского наряду с Климентом Римским и Игнатием Антиохийским инициатором формирования учения о папском примате. Тут видимо, кто, что видит...
Sola scriptura
И другие ереси
Как не «солируйте», а тезис старика Лютера не является библейским концептом!
... вы скромничайте... ещё до Лютера были - "...здешние были благомысленнее Фессалоникских : они приняли СЛОВО ( ещё устное ) со всем усердием , ежедневно разбирая ПИСАНИЯ (В.Завет) точно ли это так ." Деяния 17:11... как же получилось благомысленнее без " преданий "?
... и другие протестантские байки, которые суть есть их предания.
Принцип Sola scriptura отвергается, как не соответствующий принципу Sola scriptura)
Подскажите, апостольское предание где можно прочитать?
В совокупности святоотеческих книг. Можете начать с апостольских правил, Климента Римского и Игнатия Богоносца. А дальше уже можете переходить на более сложную литературу: Иоанна Дамаскина, Иоанна Златоуста, Григория Богослова, Василия Великого, Григория Двоеслова, Симеона Нового Богослова.
+Дидахе можете почитать, это учения апостолов.
Есть некоторые книги, которые какое-то время были в неутвержденном каноне Нового Завета, напрмер книга " Пастырь", или послания апостола Климента к Коринфенам.
И другие труды.
@@mission.ortodox а жития святых тоже?
@@СВ54321 жития обязательно. Необходимо знать о жизни и смерти хотя бы каждого из апостолов.
Под термином "устное предание" можно придумать что-нибудь.
Но слава Богу что есть Писание-канон-измерительная трость, которым можно всё что-нибудь проверить, взвесить и измерить.
Слава Богу за Слово Божие и за вечное Евангелие!
"В начале было Слово, и слово было у Бога, и Слово было Бог"(Ин.1:1)
не сектант Свщ. Писание и Каноны это разные вещи, Каноны как раз относятся к Свщ. Преданию.
@@stavrosx8756 я говорю о библейском каноне.
Если какие- то НЕ библейские каноны противоречат библейскому канону, то эти каноны будут ложными.
Апостолы Павел и Пётр учили первых христиан обращатся к библейскому канону:
"И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику сияещему в тёмном месте,..."( 2Пет.1.19)
Чтобы верующим не следовать всяким хитросплетениям религиозным.
Даже апостола Павла проверяли по писанию в верии " так ли это?" И а.Павел за это их хвалил. А православные наоборд порочат тех кто всё проверяет по Писанию.
@@user-b827канон писания - это избранный Церковью состав книг полностью одобренных для чтения, изъяснения, назидания, и для богослужебного использования.
Если Состав Писания определяется Церковью - то очевидно, что Церковь обязана быть не менее, а то и более безошибочной, чем само Писание. И Писание прямо говорит, что так и есть(1Тим. 3.15, Еф. 3.10)
@@user-b827и ничего и никого мы не порочим. Просто те, кто хотят всё проверять по Писанию - не слушаются Писания, когда оно говорит то, что им не нравится. И вместо послушания они перетолковывают Писание, лишь бы вывернуться из неудобного положения.
Например, когда Писан е говорит, что надо держать Предание:
2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
2Фесс.3:6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
Протестантам это неудобно, и они говорят, что они проверяют предания Писанием. Вот только их никто не учил, они невежды. Невеждам как известно, читать Писание противопоказано:
2Петр.3:16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Как Церковь утверждает истину?
"Послушанием ИСТИНЕ через Духа, очистив души ваши к нелецемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
как возраждённые не от тленного семени, от слова Божия, живого и .(1Пет.1:22-23)
А как Церковь выше Писания? если : "Ибо время начатся суду с дома Божия; если же прежде с нас начнётся, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божиему"(1.Пет.4.17)
Если Слово Божие будет судить?
А усные предания судить будут?
Усные предания не превращают Писания?
Усные предания утверждают Слово Божие (Истину)?
Как Евангельские христиане "превращают" Писания? Приведите пример.
Спасибо большое. Все понятно и очень интересно.
Эх, каждая христианская конфессия полна отдельных лиц, которые могут сказать что-то не то, делать действительно неправильные вещи.
В православии такого нет чтоли? Зачем на этой почве строить разделения? Хорошо было бы внутри своей конфессии такие расследовательские видео снимать и показать людям, как нужно делать, а как нет, а не обогащать свой контент через совершенно другие течения🤷🏻♂️
нет конфессий, есть Церковь и еретики - все протестанты еретике ну то есть ты еретик
Если человек искажает информацию то долг любого христианина обличить его для того чтобы он не вводил в заблуждение людей.
Если с помощью лжи людей отвращают от Православной Церкви - то наша обязанность обличить эту ложь. Или по вашему, протестантам можно лгать и вводить в заблуждение неутвержденных православных, а нам эту ложь обличать нельзя? Нет, нас такие вот двойные стандарты не устраивают
Александр, я православный и я думаю вы абсолютно правы. Мы должны в первую очередь следить за собой, а внешних судит Бог.
Предлагаю Антонию следующую концепцию. Пусть понадергает цитат из учений протестантских авторитетов, да того же Базмутского, и этими вырванными из контекста словами обосновать, что протестантизм ложь, а истина в православии. Уверен, что это возможно.
Вариант Антония превосходит ваш ... - он выдёргивает их прямо из Писания ...
Возможно, но не нужно. Ибо косячат все. Это внеконфессионально.
@@Pavel_Kamozin истина в Иисусе Христе, а не в протестантизме или православии или католицизме.
Второе послание к Тимофею, Глава 3
●16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
●17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
В библии есть Писание слово , а предание слова нет
В преданиях уже столько понагородили все , что не в ту степь все и свои предания толкают некотрые , в то время как Писание ни разу не прочитали полностью .
Так учите Библию и хорошо её знайте и исполняйте ., чтобы фильтры Божьи стояли на другие не Би блейские труды .
Иисус из так называемого Ветхого завета о Себе проповедовал . Не было ещё новог.
Здравия 👋🏻
Ну Бахмутский это лукавый делатель, когда он говорит ложь, говорит свое. Помнится, был я знаком с одним пастором (еще в бытность мою баптистом). Так он обожал св. Иоанна Златоуста. Постоянно его в своих книжках цитировал (а пастор еще и писатель). Позже, когда я стал православным и познакомился с трудами святого, то долго удивлялся, что можно так выборочно подходить к труду святителя. Это выкинем, т.к. не соответствует неопротестантизму, это оставим и т.д. В общем, Бог им Судья.
Но, как мне кажется, уже хотя бы минимальный интерес к отцам это прогресс, в отличии, от харизматических проявлений протестантизма, отрицающих любое знание, кроме своего толкования
Так это обычный еретический подход, выдергивать отрывки и употреблять как вздумается, святые отцы об этом поведении еретиков и говорили.
@@artsemiy у харизматов не толкования у них "откровения"...
Прежде чем сказать, что человек лукавый, надо это знать. Если вы оговорили человека в своей душе, будете судимы Богом.
Истинно верующий, пустых слов на ветер не бросит в отношении любого другого человека.
... так вы уже осудили ... вы Бог ?
Бог разберется - кто на сколько прав. Нужно нести Свет Христов, Его спасение, а не бороться с теми, с которвми ОДИН фундамент - ХРИСТОС-ГОСПОДЬ!
ваш фундамент ереси вы несёте ложь
@stavrosx8756 Бог рассудит..
Речь идёт именно о спасении. Если люди исповедуют ложное учение, они идут в вечную погибель - ереси Царства Божия не наследуют. Потому и ведётся миссия среди неопротестантов, душа болит, что их ревность не по разуму.
@ИринаШакирова-х9х судя по вашему комментарию, вы (возможно) не совсем знаете сердце Отца...Любящего Отца! Который не допустит гибели своих детей!!! Вместо Евангелия людям - борьба с "инакомыслием".. печально.
@@alni2296 Вы ведь настолько уверены в себе что даже разобраться не хотите! Вы говорите" Бог разберётся "и уверены что выбор будет в пользу вас! Так ведь?
Что за беду сделал Бахмутский «не точно передал учение ранних отцов «
По всей видимости он хотел сказать что в ранней церкви были и те кто не заблуждался
А вы доказали что и Иериней заблуждался раз учение отцов ставил выше писания
Вот еслиб Бахмутский исказил писание - это было бы удивительно . А так не до понял Иериния
Беда не большая .
Если не мира и любви в сердце то и приемственность тебе не поможет друг дорогой
А Вам не поможет любовь ( как Вы ее понимаете), , если Вы исповедуете ересь. Так как ереси Царства Божия не наследуют.
То,что у неопротестантов гораздо больше любви к своим пасторам-самозванцам, чем к отцам Церкви, тоже известно. Иначе они были бы православными христианами.
Мир вам Антоний. Свщмч. Ириней Лионский также пишет что Писание и есть зафиксированное письменно изначальное устное апостольское предание, называя Писание столпом и основанием христианской веры.
В другом месте он пишет что Евангелия есть столп и утверждение Церкви. Так что не все так просто как вы транслируете. Его взгляд на Писание и апостольское(!) предание прекрасно сочетается с протестантской позицией. Предлагаю вам заново все анализировать
P.S. Вы поступили очень некрасиво этой попыткой дискредитировать пастора. Если вы и на самом деле были убеждены, что он искажал что-то могли бы для начала обратиться прямо к нему!
Не исключаю что и этот комментарий вы можете удалить, блокировать меня и так далее. Но и вы не исключайте что это может стать известным другим православным и инославным!
Евангелия и апостольские послания Православная Церковь оформила решениями Соборов в Библию на основании Священного Предания. То, из каких книг вообще должна состоять Библия, было соборно определено православными епископами, архиепископами, митрополитами и патриархами, имевшими подчеркнуто непротестантские взгляды.
Откуда Библия как сборник книг взялась-то, по-вашему? Как христианину в 4-5 веке вообще можно было бы разобраться, какие именно писания считать Богодухновенными и имеющими апостольское авторство, если не благодаря Православной Церкви, сохраняющей Священное Предание, Которое и служит мерилом истинности? Без Предания Церкви не было бы никакой Библии, которую протестанты украли и своими антиисторичными еретическими толкованиями только вводят людей в заблуждение.
P.S. А этот т.н. "пастор" наврал просто, вырывая слова из контекста, что и было ясно продемонстрировано в видео. Вера святого Иринея радикально отличается от протестантской.
@@logos4726 откуда взялась Библия и почему нужно принимать тот её состав, в котором вы её читаете? У протестантов нет ответа. Вместо этой писанины пустой про какие-то эзотерические чаты и двухчасовые видео мог бы изложить свою позицию по поводу происхождения канона Священного Писания. Но не можешь, потому что нет ничего у протестантов разумного по этому поводу в их безбожном учении.
@@Roman_ROCMP Отлично, верьте и дальше и этим мифам раз этого желаете
ps если все таки передумаете и реально захотите разобраться, приглашаю в наш чат в котором назидаем православных и отвечаем на вопросы(если вдруг я пропаду знайте что я тут забанен)
Pps это мое последнее слово. Я жду ответа Дулевича.
Покажите ссылку где Ириней пишет что Евангелия есть столп и утверждение Церкви?
@@logos4726 понял, аргументов от тебя мы не увидим, только высокомерные снисходительные плевки в сторону Церкви - а чего от еретика еще ожидать.
Протестанты тоже прекрасно знают, что Матфея 18 глава говорит не о екклесиологии, а о церковной дисциплине.
Появляется улыбка на лице, когда вы, отталкиваясь от слов одного человека , строите мнение о всех)
И эта вставка в конце видео, взятая из священного Писания😁 вообще как связана с самим видео😅
ничего вы не знаете, что клоун со сцены крикнет с американским акцентом то и будите повторять
ничего вы не знаете, что клоун со сцены крикнет с американским акцентом то и будите повторять
😂 спасибо за проявление характера Христова!
@@aleksandrlee5108 вы правы в вашем сарказме ...к сожалению 😞.
Но не надо судить о вере по худшим ее представителям, мы же не хотим, чтобы о нас судили по нашим худшим поступкам.
Вы сеете бред, абсурд, болезни и самодовольны этим .
Вы фейк значительно больший и опасный!
Остановитесь.
очень аргументировано, иди пастору жену подари в гарем и миллион в придачу поку он курсы американские проходит
Вот бы Евгений не испугался и вышел на диспут
А он выходил уже один раз. И чувствовал себя там весьма печально. Видео есть в интернете.
@@Aleksandr6616 о чем дискутировать?
Вы,которые следуете своим преданиям,отвергнув истину слова Божия,знайте,что безнаказанными вы не останетесь.Библия истинный и единственный стандарт,а не предания каких то отцов,которые были на столько далеки от истины и Бога,на сколько далек восток от запада!!
Знаете, как выглядят ваши слова? примерно так:
"Ваши отцы, даже те, что жили в первом веке - все поголовно слепцы и предатели Апостольской проповеди."
Это настолько абсурдно звучит, что хочется сделать фейспалм. Неужто вы себя возомнили более достойным, и лучше понимающим откровение чем наши Отцы? Гордыней попахивает.
@@Ssilki_V_Profile это бесовская гордыня!
Жизнь Церкви это жизнь в Духе Святом, и Священное Предание, как непрерывающееся действие Духа Святого в Церкви. Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви, - есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково:
Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2Кор.3:3-6).
Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью.
Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями.
Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог - Святая Троица неизменно пребывает в Церкви.
Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию.
Не Священное Писание - истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2Сол.2:15).
Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2Петр.3:16).
Кем был Марк? Почему вы его Евангелие читаете? Почему Православная Церковь включила его писание в канон Нового Завета?
Без Предания ответьте на этот вопрос.
Расскажите о жизни, проповеди, смерти всех 12 апостолов без Предания Церкви.
Открой Библию а не труды каких то святых - там истина
Библия появилась благодаря деятельности святых отцов - они в соответствии со Священным Преданием на Соборах Православной Церкви утвердили, какие именно книги, написанные *святыми* апостолами и пророками, должны входить в состав Священного Писания.
@@Roman_ROCMP ага. и делали они это вместе, а не каждый прислал свой вариант и выбрали чей больше нравится, а жизненный путь у них был у каждого свой. никто не умаляет труды святых отцов, но и они не есть инстина в последней инстанции
@@Illa-nk6txверно, только Церковь - столп и утверждение истины. Единая, святая, соборная и апостольская. ❤
... когда Христос цитировал В.Завет- Он этим не устанавливал его канон ?@@Roman_ROCMP
По преданию, апостол Лука был иконописцем, он первый написал образ Пресвятой Богородицы.
Цитата о том, что является столпом от основанием веры. Основанием веры является Писание. Иериней Лионский сказал о этом. Он не сказал , что основанием веры является предание. Он сказал, что предание является способом передачи, а не основанием. И Бахмутский этот тезис и запостил в своем посте. О способе передачи Бахмутский ничего не говорил, а автор ролика путает основание веры со способом сохранения и передачи.
у росийских православных как и у росиян в целом сложился культ избранности и богапомазанности, они не воспринмают вообще никакой информации кроме той, что вложило в ухо линия партии, и рпц от этой линии уже практически неотделима
@@Illa-nk6tx зигани во славу зели и твоего божка Турчинова
у российских протестантов как и у американских в целом сложился культ избранности и богапомазанности и они не воспринимают никакой информации, кроме той, что вложили в их уши их проповедники
Вы верите так же, как Ириней Лионский? Дайте текст из Писания, где говорится, что основанием христианской веры является книга.
@@serj_shnt вот именно, что предания - это передача того, что и записано в Писании. Один священник РПЦ рассказал такую историю. Жена мужу решила запечь курицу. Обрубила ее с боков и поставила в духовку. Муж спросил, зачем она так обрубила. Она ответила, что не знает, ее мама всегда так делала. Он спросил у тещи, та так же ответила. Пошел к бабушке. Зачем, мол, для запекания бока курицы обрубали? Бабушка ответила: так у нас электрическая печка маааленькая была, приходилось курицу подрубать. Вот и здесь получается, что главное - предание (передача), а не что, зачем и для чего.
Как слушать противно , хотя вроде считают себя христианами , а начинают брата своего унижать и доказывать кто прав и чья церковь правильная . Забывая о том , что у Бога нет национальностей и конфессий.
3:26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
3:27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
3:28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни
свободного; нет мужеского пола, ни женского:
Стыдно за вас.
стыдно за вас, что вы любой подлог своего пастера оправдываете и не понимаете сути.
Церковь одна, в ней не может быть ложного учения, и она не может быть создана людьми. К ней можно только присоединиться.
Вот Мартин Лютер и вывел главный постулат веры: Solo Scriptura- Только Писание! Недаром написано в Библии - "Кто прибавит что к словам книги этой, или убавит, у того Бог отнимет участие в жизни вечной!
Вами приведённый стих относится только к Откровению Иоанна. Библии в то время ещё не было!
@@kon9746 " Всё что я заповедаю вам, старайтесь исполнить; не ПРИБАВЛЯЙ к тому и не убавляй от того"( Вт.12.32)
"Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом"(Пр.30.6)
@@user-b827 Священное Предание, которое хранится в Церкви - это Его Слова, просто переданные не письменно а устно. Иисус Христос кстати, не написал ни одной строчки, но всё передал Апостолам исключительно устно. И те передавали своим ученикам также устно, как об этом написано:
"Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас" (Деян. 20:31)
письменные же послания были лишь дополнением к устному научению, вынужденной мерой, потому что Апостолы не могли быстро посетить ту или иную поместную общину, и были вынуждены посылать письма для решения тех или иных проблем.
Вот вы сами себя и обличили одним предложением. Где в Библии есть Соло Скриптура? Вы ведь прибавили его к написанному. Ведь прибавили, верно? 😂
Прочитайте биографию Лютера, Вам больше никогда не захочется упоминать его имя.
🙏🙏🙏
Так речь идет о преданиях апостольских на которые ссылается мученик, что и есть писания или нет?
Нет. Св.Ириней пишет: "Еретики не следуют ни ПИСАНИЮ, ни ПРЕДАНИЮ". Он не отождествляет.
Понятно, спасибо. Я протестант, но вникаю и интересуюсь трудами церкви. На данном этапе по этой теме считаю, что святые отцы передавали в своих трудах учение основываясь на Евангелии и апостольских посланиях и их утверждали, но не создавали новое или другое. Вы как будто противопоставляете писание и труды отцов которые утверждали евангельское учение. По этим ссылкам, что вы прочитали я со всем согласен и с преданиями отцов которые основываются на Евангельском учении. Но как вы процитировали в конце, что даже ангелы, если будут проповедовать не апостольское учение, та анафема, также и предания отцов которые отступили от истинной церкви не основанные на евангельском учении, тоже анафема
@@lenaantonyukа вы скоро спасетесь, аминь
Евангелия и апостольские послания Православная Церковь оформила решениями Соборов в Библию на основании Предания. То, из каких книг вообще должна состоять Библия, было соборно определено епископами, архиепископами, митрополитами и патриархами, имевшими подчеркнуто непротестантские взгляды.
@@Roman_ROCMP аминь
Спасибо, только вы под преданием понимаетет не то, что Ириней
а вы под словами Апостольское Предание, или смысл Писания - понимаете своё личное толкование Писания.
Новомодные изобретения выдаёте за истинный смысл Апостольской проповеди, а то предание, что было не выдумано, а унаследовано от Самих Апостолов - отвергаете.
@Ssilki_V_Profile вот прям моё личное, авторрское. Ёрничаю, конечно)
Без Предания нельзя понять кем был Марк и Лука. И вообще ничего нельзя понимать по-своему.
@mission.ortodox хорошо. Я только не понимаю, в чём вы хотите меня убедить? Вы не рассказываете, что вы понимаете под преданием.
@@jaraslaustasilevich3478 предание - это буквально "то что передано". Есть Апостольское Предание, которое хранится в Церкви, его хранят Отцы Церкви. В целом это базовые принципы, на которых строится всё. Есть также Церковное Предание, которое строится на основе Апостольского - память о жизни учителей, их наставления, творчество иконописцев, составленные молитвы, развитие храмовой архитектуры... В общем всё, что Церковь хранит.
Являюсь баптистским пастором. Считаю, что сейчас не нужно пытаться баптистам переубедить православных и наоборот. Каждый отвечает за себя. Многие в России считают себя православными, но по образу жизни вообще не являются христианами. Среди баптистов тоже есть всякие, но у нас люди стараются жить достойно по Евангелию. Быть баптистом не престижно, государство нас не замечает, люди собирают сплетни.
быть баптистом очень престижно - бабла море и гаремы свои можно создавать их фанаток, ведь ты артист скачущий по сцене и кричащий с американским акцентом.
А убеждать нужно, убеждать бежать из ваших сект в Церковь Христову.
Баптисты вне Церкви , значит вне спасения !
Не проповедовать баптистам значит отказаться от исполнения провели о любви к ближнему
Удобная у вас позиция. Вы не являетесь верующим большинством в данной стране, поэтому так легко сравниваете себя с остальными. А будьте честны, сравните протестантов в Америке с американскими же православными людьми. И Вы ужаснетесь, если, опять же, Вы честный человек.
@@Pavel_Kamozin в Америке не бывал, но в 90е имел общение с искренними христианами оттуда. Конечно, там протестантов номинальных полно. Но настоящие общины и там не многотысячные. Они ценят подлинную веру. У баптистов в прежние времена были принципы: отделение от государства, принятие в общину только искренних христиан. Количество часто губит качество. Баптисты не привязаны к национальности. Есть казахи баптисты, китайцы, украинцы, болгары, англичане. В той же Америке не менее 50 тыс баптистов эмигрантов из бывшего Союза. Эти общины очень живые и даже строгие. Но могут быть разные.
Приветствую Вас, уважаемый пастор! Хотя меня смущает то, как Вы представились. Ведь у баптистов не пасторы, а "пресвитеры и диаконы". Ну да ладно. По крайней мере Вы должны знать своё вероисповедание. Вы можете ответить про баптизм?
А судьи - кто?
Предание - истина передана Апостолами и записанная в посланиях Нового Завета, и не имеет ничего общего с некоторыми ересями православных!!!
Подтасовка понятий.
Православие - это открытая Богом людям Истина. Ереси - это у протестантов.
@@Roman_ROCMP
Вы написали что у православных истина чем у других протестантов. ???
Не спорьте друг друга.
Проверьте свои сердца праведно ли вы перед Богом.
Скажу вам всем что все религии в том числе православие, баптисты и другие разные деноминации не понимают смысл ИСТИНЫ в Священном Писании (Библии написанным святые с помощью Духом Святым).
Эти остальные религии не признают праведности Божью и заменяют ложью не зная силы Божией Духа Святого.
Вам нужно искать праведность Божью и найти Истину и покайтесь и исповедаться свои религиозные ереси Богу.
Бог смотрит вас не в ваше внешнее лица и плотские и какие одежды вы красиво носятся, а внутренние сердца по духу.
Читайте внимательно Библию и поразмышлять Слово Божье каждый день.
Надо не слушать а по сути видеть а не своим испорчены м самомненим!
Молодец брат.
пропаганда войны, освящение оружия и война за царя батюшку вову путина в исполнении рпц на кого расчитана?
о, зашипели, значит попало)
@@avt20ох, и корежит бесов
Спасибо брат
Расчёт 666:
Греческий философ Фалес Милетский в VII веке до н. э. обнаружил, что потёртый о шерсть янтарь (др.-греч. ἤλεκτρον: электрон) приобретает способность притягивать лёгкие предметы. В 1600 году Уильям Гильберт ввёл в обращение сам термин электричество («янтарность»)... Эрстед не был единственным человеком, открывшим связь между электричеством и магнетизмом. В 1802 году Джованни Доменико Романьози, итальянский ученый-правовед, отклонял магнитную стрелку электростатическими разрядами.
Ключевые слова: шерсть, янтарь, магнит (from Russia with Love).
В Новом Завете, число имени зверя, встречается один раз - предлагают сосчитать. Вместе с тем трижды упоминается число 666 в тексте Ветхого Завета:
=== ШЕРСТЬ ===
Вот сыны страны из пленников переселения... сыновей Адоникама шестьсот шестьдесят шесть;
(Первая книга Ездры, глава 2 стихи 1, 13)
=== ЯНТАРЬ ===
В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых...
(Третья книга Царств, глава 10 стих 14)
=== МАГНИТ ===
Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талантов золота.
(Вторая книга Паралипоменон, глава 9 стих 13)
------
Зверь 666 - электромагнитное излучение. Все эти больные дети - они не приняли 666.
Пояснение к расчёту: Трижды упоминается число 666 в тексте Ветхого Завета - это не случайность. Тут образное сопоставление: ШЕРСТЬ - овцы, сыновья Адоникама; ЯНТАРЬ - золото; МАГНИТ - вес золота. Три ключевых слова в открытии электромагнитного излучения по шесть букв каждое. "ибо это число человеческое" - дело рук человечества.
------
Хроники зверя-666
Электрификация, освещение:
"Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив".
Все радиопередатчики (радио, ТВ, сотовая связь):
"И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя".
Электронные карты, терминалы, биометрия:
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его".
😢😢 пха, хочешь я теб я высчитаю что василь петровичпупкин есть 666? хочешь?
@@всемпривет-к6ъ да, давай.
@@всемпривет-к6ъ куда пропал? Где расчёт? И чтобы сочиталось с Хрониками зверя-666.
@@emiliaproject пиши все данные свои
Что ж ты тогда пишешь в интернете? Помогаешь сатане?
Какое же чужеродное это слово "фейк". 50 русских слов есть для замены этого слова иноземного
Есть только учение Иисуса ...
Его слова и только.....
Вы неправы. Есть слова Христа, а есть их понимание в вашей голове, которое основано либо на учении Церкви, либо на учении людском, в том числе собственном.
Откуда известно о его словах? Кто их записал, кто хранил и передавал из поколения в поколение?
@@Russkij_Chelovek57единая святая соборная и апостольская Церковь. Странно, что у вас вызывают вопросы прописные истины.
Чьих преданий будите? Каргелевско Прохановское(вероучение ЕХБ)?
А вот и не только!
Слово Божие - это не только цитирование известных текстов Писания! Реальность Божьего Слова гораздо шире переплёта Библии! И это явствует из самой Библии! Слово Божие - действие Святого Духа в Его носителях и выразителях :
«Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.»
(2Кор. 3 : 2 - 3).
«Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью...И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа..(Кол. 3 : 16 - 17).
Таким образом, Богодухновенный
(не любой!) продукт Церкви есть ничто иное, как осуществление сказанного святым Апостолом Петром :
«Говорит ли кто, говори как слова Божии.. (1Пет. 4 : 11).
В связи с вышеизложенным, многое из жизнедеятельности Христианской Церкви можно отнести к сказанному святым Апостолом Павлом :
«Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.» (1Фес. 2 : 13)
Есть СЛОВО БОЖИЕ! остальное можно читать, как духовный опыт того, кто написал тот или иной труд, но опираться в жизни, в плане спасения только на Библию, как на Слово Бога , не понимаю, к чему споры... Иаков, Иоанн, Иуда, Пётр, Павел оставили послания, читайте, научайтесь, слагайте в сердце, и исполняйте, с Божьей помощью
не получится. Библию Бог оставил не для научения невежд, невеждам Библия только повредит(2Пет. 3: 16).
Библия полезна только для тех, кто получил базис христианского учения.
Базовое научение(устное Апостольское Предание) человек принимает от Церкви Христовой. Предание, сохраняемое учениками Апостолов, потом учениками учеников, и так до наших дней - это то самое "словесное молоко", которым Апостол Пётр заповедает питаться. Твёрдая же пища, Писание - свойственно совершенным.
Почитайте, пожалуйста, труды отцов церкви, узнайте их веру, и их духовный опыт, Вы поймёте, что они не были неопротестантами, никогда не верили так, как верят самочинники 16-20 веков.
Антонию надобно уже родиться свыше , надо молиться за него.
сказал еретик которые сидит в секте клоунов брехунов
Зачем Антону нужны молитвы еретиков? А "родиться свыше" - это "раскреститься"? Предать веру Христову?
@Pavel_Kamozin ваша беда , что вы даже не можете уразуметь , что значит рождение свыше , ибо оно не в водном крещении происходит.
@@Сергей-н4х7я да, конечно Церковь 2000 лет ничего не понимает, а клоуны появившиеся в 16 веке наконец то разобрались 🤣 Каким отбитым на голову нужно быть чтобы такую чушь всерьёз говорить? МММ и то честнее было.
@@Сергей-н4х7яоткуда вам знать? Вы ведь не член Церкви...
Предания апостолов никогда не противоречили Писанию, как у вас есть, вы, называющие себя православными. Вы же на закваске фарисейской и слепо пытаетесь ещё кого-то обвинять.
Предания и не противоречат Писанию. Это просто протестанты взяли своё искаженное понимание Писания, возвели его в ранг абсолютной истины, видят противоречие с Преданием, и говорят что Предание Церкви - теперь человеческое.
А в то, что у них искаженное понимание Писания поверить им гордыня не даёт. Они ведь в современные, прогрессивные времена живут, невозможно, чтобы они понимали Писание хуже чем Отцы, что жили в дремучем средневековье.
Всё это называется ересь "прогрессирующего откровения". Потому что на самом деле, за так называемым "прогрессирующим откровением" западной цивилизации скрывается прогрессирующий системный склероз. Сегодня именно западная цивилизация забыли про Бога и Его Слово, про Содом и Гоморру, про Суд Вечный.
Тут адепты культа Дулевича. А он сейчас в фарватере нагнетания ненависти к инакомыслящим христианам (в том числе и православным). Сам не понимает, что творит. Если доводить его мысли до логического завершения, то "православный", значит "правый" по определению.
а можно поподробнее о закваске фарисейской? в чем она проявляется? например, поиск в тексте Писания «истин», которых Христос не оставлял, это не фарисейство? отвергать Причастие, исповедь и прочее - не, не оно? или мы не поняли и это другое?)
Вы просто живёте и думаете, что мир вокруг вас и ваших преданий крутиться. Всех не согласных с вами, вы тут же готовы анафеме предать.
@@Александр-д5ц8ж вокруг нас как людей мир не вертится, конечно. Но вокруг Православной Церкви - очень даже. И да, кто не согласен с Православной Церковью - уже под анафемой, которую ещё Апостолы изрекли:
*"Мы от Бога; знающий Бога слушает нас;* кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения" (1Ин. 4:6)
Антоний ты Бахмутскому Евгению позвони и спроси, а не вкладывай свои домыслы в его слова.
Это свобода слова.
Возлюблненные Господом Богом Богом Отцом Богом Духом Святым мы все дети Божие и у всех хватает от щепки до бревна не будем же искать своего а будем лубить ИБО Любовь всему верит доверяет покрывает надеетса и превыше всего Любит как Бог в Триединстве Друг Друга. От себя читал труды святых А.Меня И.Злотоуста Протопопа Косьяна Безобразова и т.д. и ни в одном из их трудов нет преследования Верующих в Три Единого Бога , будем же быстры на слышание но медленны на ответ ведь так можно и хулу навести на Духа Святого, а этому прощения нет не в этом веке и на Небе.
Святой Мень для православных немыслимое сочетание. Редкостный экуменист. "Святые" Ориген, Арий и Несторий идут в тут же степь.
Настоящая любовь - это любовь в Истине, а не в ереси. Антоний движим настоящей любовью, он не хочет, что неопротестанты погибли в своих ересях.
Я баптист, а моя родня в РПЦ. Я очень рад что по жизни, по делам я не с РПЦ. Ос обенно после начала братоубийственной войны, когда православне поддержали её. Пусть мы во многом возможно не правы и зря наши пасторы ссылаются на Отцов Церкви но читая евангелие, невооруженным взглядом видно что по сути мы ближе к верующим 1 века. Читайте ДИДАКХЕ а не средневековых Отцов и сравнивайте.
Свинья турчинов баптист начал войну, начил геноцид русских. Тысячи баптистов посылают деньги на убийство рпавославнх, служат в нацистских батальонах и ставят на аватарки символы СС.
А зачем вы принадлежите к организации, появившейся только в 16 веке?
Дидакхе является Преданием Православной Церкви!
Вы хорошо разбираетесь в преданиях старцев, только в словах Ап. Павла почему -то плохо. Скажите пожалуйста как можно по другому понять:Еф 2:4-10: "Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять."
Пока вы думаете, что видите, через свою призму, остаётесь слепы.
ваше презрительное "предание старцев" вам же на голову рухнет однажды.
Потому что наши Отцы - это *хранители Апостольской Проповеди,* а не выдумщики, какими были основатели протестантизма.
И да, ваши кривотолки над словами Апостола Павла("сола фиде") прямо противоречат практически всей второй главе послания Апостола Иакова.
*"Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?*
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
*Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.*
Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
*Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?*
*Не делами ли оправдался Авраам,* отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, *и делами вера достигла совершенства?*
И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
Видите ли, что *человек оправдывается делами, а не верою только?"* (Иак. 2:14-24)
Апостол Павел тоже говорил о важности дел, и о награде за добрые дела:
*"Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем,* если не ослабеем" (Гал. 6:9)
*"Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду;* а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение" (1Кор. 9:17)
Господь будет судить людей ПО ДЕЛАМ ИХ:
"ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда *воздаст каждому по делам его"* (Мф. 16:27)
Вся двадцать пятая глава Евангелия от Матфея говорит о том, что Господь Бог Иисус Христос будет судить людей по делам.
Добрых награждает за добрые их дела, злых наказывает за злые их дела.
*"...Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим"* (Откр. 2:23)
Сола Фиде - ложное понимание слов Апостола Павла, оно противоречит всем остальным местам Писания. Истинная вера - это вера, которая порождает дела. Дела веры, делаемые с усилием, терпением, с преодолением самих себя - такие дела подлинно есть дела веры, они вознаграждаются Богом. Если же вера не порождает дела - то эта вера мёртвая.
А как можно по-другому понять Гал. 5:20: Ереси Царства Божия не наследуют?
Кому, когда и зачем сказал эти слова апостол?
Предание у всех конфессий не одинаковые,,,,католики имеют предание которые за их веру,,,,посему я разумею ,что судимы будем по Писанию ,которое у всех одно ,Слава Богу,,,но не по преданию,,, и есть православные понимают сие,,,,,да благословит вас Бог,,,,а суд не за горами братия,,,,,,
безграмотность сектантщины поражает, вы путаете предание Церкви (читай традиции) со свщ. Преданием.
ИИСУС начал рассказывать весть от Бога, которая со временем будет известна людям по всему миру.
Те люди, которые откликнутся и займут сторону Иисуса - сыновья Царства.
Остальные - сыновья Сатаны.
В будущем Иисус пошлёт ангелов и они уберут из его Царства тех, кто поступает беззаконно.
И в Царстве Бога (здесь на земле) останутся только праведные.
❗️МАТФЕЯ 13:36 - 43❗️
Займи, пожалуйста, сторону Иисуса!
Что для этого надо делать?
Читать о жизни Иисуса, поступать так, как он говорил и менять свою жизнь в лучшую сторону, рассказывая всем о Царстве Бога!
Сегодня есть сыновья Царства и сыновья Сатаны. Ты на чьей стороне?
Вы к кому обращаетесь?
Нет, касательно ваших слов 2 Тимофею 4:3-4
@@Pavel_Kamozin Что нет? Объясните
Это вы на чьей стороне? Можно ли быть христианином вне Церкви?
@mission.ortodox Что такое церковь? И в какой должен быть ученик Иисуса Христа?
thank you :)
Предание о которых говорил Ириней и предание РПЦ это НЕ одно и тоже(!). -
Также и современная практика служения в РПЦ (также как и у протестантов) - это не тоже самое, что было во времена Иринея. Фома и порядок на собрании верующих - это зачастую традиционный вопрос, главное, что стоит в центре этих собраний и что является движущей силой (авторитетом) для христианской жизни....
.И приводимый текст Писания Матф.18:16,20 - это не учение о Церкви (тогда она еще не была создана), а принцип, который применим в церкви, и который отображен в Посланиях (учении или, если хотите - преданиях) апостолов.
И разве церковь - не может состоять из двоих или троих человек, особенно на моменте ее возникновения, в той или иной местности?
Предание о которых говорил Ириней и предание РПЦ это НЕ одно и тоже(!). -
Конечно не одно и то же. Священномученик Ириней Лионский имеет в виду исключительно Апостольское Предание, то есть то, что Апостолы устно или письменно передали Церкви:
«апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее (т. е. в Церковь) *все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни»* (“Против ересей” III 4. 1).4
Церковное Предание содержит в себе Апостольское Предание, как свой фундамент, сердцевину. Именно таким является Предание Православной Церкви. Его базис, можно сказать скелет - исключительно Апостольский. Всё остальное - никак не противоречит скелету.
.И приводимый текст Писания Матф.18:16,20 - это не учение о Церкви (тогда она еще не была создана)
Здесь вы делает одну очень серьёзную ошибку. Потому что эту заповедь Христос давал *не в настоящем, а в будущем времени*. Кроме того, мы видим что в отношении Церкви в 18 главе Господь ставит ровно такой же Небесный Авторитет, какой имеет и Церковь-Тело Христово, неодолимое вратами ада:
"если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18:15,17-18)
"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах" (Мф. 16:18-19)
И разве церковь - не может состоять из двоих или троих человек, особенно на моменте ее возникновения, в той или иной местности?
Ну, скажем, пришел Апостол Фома в местность, где раньше не было христиан. Там конечно, он постарается создать поместную общину, которая в начале может быть и настолько маленькой. Но поместная община - это не та Церковь, Которую врата ада не одолеют, не та Церковь, которая есть столп и утверждение истины.
И в любом случае, даже такие малые общины должны иметь связь с другими общинами. Потому что в Теле Христовом действуют взаимно скрепляющие связи:
"из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви" (Еф. 4:16)
Так что даже малая община из двух или трёх христиан - обязана держать хотя бы молитвенную связь с Церковью: молиться за других Апостолов, за общины, что были ими созданы, искать возможности с ними пообщаться. И конечно же, малая община, если в ней нет Апостола, или Епископа - не является ещё в полном смысле поместной церковью - они лишь могут быть часть другой Поместной Церкви.
Потому что Церковь - в епископе, и епископ в Церкви, как учил Священномученик Игнатий Антиохийский(святой первого века, ученик Апостола Иоанна).
Бесполезные доводы и ссылки.Искажение истины привело православную Россию и Украину к морально -нравственному падению , результат (плоды) налицо.
А баптистскую америку к духовности, да?
сектанты, кормившие нацистов, устроившие переворот , значит, морально устойчивы и плоды их прекрасны?)
Что за ересь вы тут несете и вводите людей в заблуждение?Какие святые отцы церкви?какие святые учителя церкви?Вы вообще Евангелие изучали?вникали в суть самого слова?
Все согрешили,нет н одного святого.Свят лишь только Бог Отец!
Никаких святых нет,Отец только один на небесах и только Он Свят.Баптисты доносят людям чистое Евангелие и правильно толкуют Библию,без всяких примесей,святых в кавычках отцов и учителей.Учителем называли и называют лишь Иисуса Христа,а Бога,Отцом небесным.Ни где в Библии не сказано о том,что вы несете в своем видео.За это будете отвечать именно перед Святым Отцом,а Он единственный,за ту ложь,которую несете и правду Святого Евангелия попираете.Бахиутский,не писал Евангелие,Его писал Сам Господь!Вы осуждаете сейчас не Бахмутского,а Самого Христа!
Покайтесь и не несите ложь в народ!
Вам уже донесли я вижу? Сами то Библию не читали, всё клоуну пастору верите?
Отцы.
1-е послание Коринфянам 4:15
Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
Святые:
1 Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Учителя:
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)
А почему в мсц ехб есть должность учителя?
Что значит «предание» апостолов?
Буквальное значение слова "предание" - *то что передано.*
Не выдумано, не вычислено, а именно передано.
Господь передал Апостолам, Апостолы передали ученикам,
ученики передали следующему поколению учеников.
Способы передания различны, не только письменно, но и устно:
"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес. 2:15)
И даже просто личным примером, что невозможно было и описать:
"Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами" (Флп. 4:9)
Зачем такой длинный ролик и воды столько, просто сказал бы мне не нравятся баптисты и Бахмутский, и всё. 😂
Ну, Антонию не нравятся наглая ложь и искажение слов наших Отцов, а не протестанты с Бахмутским вместе взятые. Не было бы в словах Бахмутского наглой лжи с искажением слов Отцов - не было бы и ролика.
Полагаете, что протестанты настолько тупы, что Антонию даже не стоит тратить время на объяснение, ведь всё равно не поймут? Позвольте не согласиться.
Не правда, если бы Антонию не нравились , как вы сами выразились, баптисты он бы не тратил свое время на запись этого и других роликов. Это занимает много времени и сил.
Невежда автор этого видео, в отличие от брата Евгения
Обоснуй
Вас так научили? Обзываться и убегать.
Как может быть ересью утверждение о том что единственный авторитет для церкви это Бог и Его Слово, которое записано в канонических 66 книгах, а церковь должна этому Слову внимать и жить в соответствии с этим Словом. То что транслирует Рпц Римокатолики и прочие, это подмена авторитета Бога авторитетом церкви. От сюда все это нагромождение верований и традиций в православии.
А кто вам сказал что Писание это именно 66 книг?
Дайте текст из Писания,что книга есть основание христианской веры.
Ой предание.. это налет который прилипнул с временем ..
сами вы налёт. А Предание - это по самому смыслу слова - то, что передано, в противовес тому, что придумано. У протестантов всё придумано - вот они и противятся тому, что было передано.
Писание долгое время было только Преданием, если не в курсе. Библия с канонами появилась только в 4 веке, благодаря отцам православной Церкви.
Кем был Марк? Скажите без предания. Почему евангелие от Марка включили в канон, а Евангелие от Иакова не включили?
Жизнь Церкви это жизнь в Духе Святом, и Священное Предание, как непрерывающееся действие Духа Святого в Церкви. Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви, - есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково:
Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2Кор.3:3-6).
Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью.
Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями.
Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог - Святая Троица неизменно пребывает в Церкви.
Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию.
Не Священное Писание - истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2Сол.2:15).
Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2Петр.3:16).
@ не правда писание было но не было собрано вместе а это разные вещи.. собрали вместе для удобства и не более.. почему тогда предание не включили в Библии? Потому что это не Слово Божье и может быть искажена.. предание в принципе не плохо.. если соответствует с словом Божьем.. а если нет то это от лукавого , он пытался всегда отвести взгляд людей от Бога..
почему тогда предание не включили в Библии?
Потому что это не Слово Божье и может быть искажена
Такое понимание слова "предание" - ошибочно. На самом деле предание означает - то что передано. Всё что Апостолы передавали, как устно так и письменно - является Словом Божьим, и всё это обязательно надо хранить:
"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес. 2:15)
В Церкви хранится Апостольское Предание - учение Апостолов о тех или иных основах христианской веры. Хранится оно в Апостольских книгах(Новый Завет) а также в письменной фиксации Апостольского учения, которую в последствии сделали последующие поколения учеников Апостолов.
Также Церковь хранит наследие всех христинских учителей, которые достигали Святости.
Канон Священного Писания был составлен только по той причине, что появилось много подложных книг, которые выдавались за книги Апостольские. Из-за этих фальшивок, Церкви пришлось провести своего рода "экспертизу", выявить наилучшие, образцовые, а значит самые богодухновенные книги из всех, которые были на руках у христиан, и объявить эти книги каноническими. Канонические - значит одобренные для чтения, истолкования, и богослужебного использования.
Проводить такую экспертизу для всех книг всех Отцов - слишком затратно по времени и силам, да и не было в этом острой нужды, потому что церковный мир нарушали только лжеапостольские книги, лжеевангелия, и прочие апокрифы еретиков. С подложными книгами Отцов разбирались отдельно, без лишних потрясений.
предание в принципе не плохо.. если соответствует с словом Божьем.. а если нет то это от лукавого , он пытался всегда отвести взгляд людей от Бога..
Предание не просто не плохо. По словам Апостолов - держать Предание просто необходимо. Кто говорит что держит Писания, но не держит устную Апостольскую проповедь, которая сохранена в Церковном Предании - тот поступает не по писанию.
Конечно, бывают ложные предания. Но для отличения таких в Церкви есть все необходимые инструменты, например, правила Преподобного Викентия Лиринского, рекомендую почитать, очень полезно.
Делевич посмотри на себя, на то чем ты занят, на что посвятил свою жизнь, и на Бахмутского посмотри, может совесть твоя даст Бог проснётся
Лучше на себя посмотрите!
Довольно начитанный человек, но и Антоний не пропах
Ох как не нравится секта там ,когда разоблачают их ложь 😅
Православие -это реально секта😢
Здравствуйте! Вы в видео говорили о создании церкви в день Пятидесятницы, не могли бы вы сказать у кого из отцов церкви можно найти такое понимание? Спасибо.
В Церкви нет иного этому учению.
Хотелось бы всё же ссылку на отца церкви.
Вообще-то мы это знаем из Священного Писания.
Можете об этом почитать у А.Таушева:
"Святая Пятидесятница - день рождения Церкви Христовой (Архиепископ Аверкий (Таушев)".
Там найдете много ссылок на Священное Писание на тему Церкви.
Отцы значит ничего не говорили?
@@АнтонСтепанов-о1е яндекс поисковик у вас отсутствует?
Иреней Лионский, как это ни странно, с самого начала апеллирует к евангелию, и далее по тексту постоянно ссылается на авторитет писания. Что я могу сказать, каждый откройте иринея лионского и по читайте
Не верти это пастор благословение своей общине
ага еретик - благословнеие для еретиков
Предание в современном смысле и предание во времена Иринея - разные вещи. Ириней же пишет, что христианская церковь была учреждена Апостолами Петром и Павлом в Риме. Где тут Константинополь, Византия, православие и прочее? Если следовать Иринею, напрашивается вывод, что именно православные и есть еретики, отколовшиеся от материнской Церкви.
Очередной алкаш вылез и придумал секретное предание
Ириней Лионский не писал что Церковь ТОЛЬКО в Риме
Друг дорогой, ты всю Библию вырвал из контекста и опираешься только на Иринея, а Библию ты не понимаешь и толкуешь её неправильно. В 18 главе Матфея говорится не об истинности церкви, а о восстановлении согрешившего брата.
От Матфея 18:17
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь.
Здесь как раз и говорится об этом, т к. Церковь есть столп и утверждение истины (1 Тим.3:15)
Если не слушаешь Церкви, значит ты не христианин, а язычник.
А дальше уже задумайтесь. Где ваша "церковь" была до 16 века?
В принципе какая разница? Ну какая разница кто и что сказал? Много кто что говорит! Про всех ролики снимать на диване? Сплетничать? Написано идите и проповедуйте! Они одно говорят а вот вы расскажите Евангелие! Задача не убедить, не переубедить а рассказать. Бог говорит Мои слышат Мой голос. И вот кто услышит а кто послушает других не нам выбирать. Мы лишь соработники. Сказали- делаем.
Вместо этого же вечные дебаты, споры, конфликты. Чем ты автор отличаешься от этого пастора? Он говорит, ты говоришь... Вы оба только воздух сотрясаете. Иисус проповедовал об Отце! Не о первосвященниках, не о фарисеях. Нагорная проповедь людям не о других пасторах или кто что там где то сказал!!!!!!!!! Дьявол обманул вас. Вместо Евангелие вы отвлечены спорами и бессмысленными бесконечными дебатами чья конфессия истинная.
автор бореться с вашими сектами еретиков то есть спасает души от Геенны, он же проповедует Истину, а вы просто скачите по сцене кривляясь и визжа с американЦким акцентом
когда конкретно вам Бог это сказал, чтобы вы шли и проповедовали? про вас в Писании другое, где про лжеучителей и лжепророков. и как только вас ловят на вранье, то сразу вой про ненужность полемики и необходимость распространения книжек. но почему-то лжепастырям вы такого не пишете. как так?'
@ кто вы, кому вам? Бог сказал Всем. Идите и проповедуйте. Если вам не знакомо это местописание о чём вообще диалог! Он не сказал идите и ищите лжеучителей, спорьте и доказывайте. Они были и будут. Расскажешь про одного проявятся 15 ещё и потом ещё 50! Нас не призывали уничтожать их. Иисус сказал берегитесь закваски фарисеевой. Берегитесь. Не спорьте, не лезьте к ним. Это ничего не изменит. Задача поставлена проповедовать. Ибо вера от слышания. Сееть слово а взращивать будет Господь. У меня есть знакомые которые сами ищут учения о богатстве, преуспевании. Им хоть что говори. Такие учения льстят слуху их. Так и написано. Сами будут искать себе учителей отвергнув(не обманули их) здравое учение. Сами. Поэтому эти споры, такие ролики такая же ересь. Борьба с ересью ересью получается
Сплетничают у вас. А мы стараемся помочь протестантам понять, что они находятся вне Церкви.
Церковь не нужно создавать, к ней можно только присоединиться.
@@Pupochkin Бог сказал Всем. Идите и проповедуйте.
Ложь. Бог это сказал только Своей Церкви, а не самосвятам с библией в руках. Тем более когда Христос давал заповедь идти научить все народы - Он это сказал только Апостолам, а не всем христианам вообще. Не все в Церкви учителя, не все в Церкви Апостолы.
Не спорьте, не лезьте к ним. Это ничего не изменит.
"и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, *но и обличайте"* (Еф. 5:11)
"Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1Тим. 5:20)
"а других страхом спасайте, исторгая из огня, *обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою,* которая осквернена плотью" (Иуд. 1:23)
"Сие говори, увещевай и *обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя"* (Тит. 2:15)
"Свидетельство это справедливо. По сей причине *обличай их строго, дабы они были здравы в вере"* (Тит. 1:13)
Мы обличаем лжепастыря, чтобы его последователи были здравы в вере. Это дело нам Апостолы завещали.
2Коринфянам 2,17.написано ап. Павлом
Предания апостолов- это и есть Новый Завет! Если это не так, то покажите предания , которыми пользовались первые христиане.
Святой Ириней если вы внимательно смотрели, четко различал Писание и Предание.
Книги Нового Завета были очень долгое время только Преданием. Церковь решала какие книги включить в канон Нового Завета. Только в 4 веке утвердили 27 книг.
И назвал Писание Библией архиепископ Православной Церкви.
Без Предания, скажите кем был Марк? Почему его Евангелие включили в канон, почему Евангелие от Иакова не включили?
Нельзя красть Библию у Церкви, и понимать её по-своему, и на основании своего понимания создавать церкви.
Церковь создана самим Господом, к гей можно только присоединиться.
Жизнь Церкви это жизнь в Духе Святом, и Священное Предание, как непрерывающееся действие Духа Святого в Церкви. Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви, - есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково:
Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2Кор.3:3-6).
Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью.
Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями.
Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог - Святая Троица неизменно пребывает в Церкви.
Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию.
Не Священное Писание - истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2Сол.2:15).
Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2Петр.3:16).
Как обычно автор ролика занимается скрытой саморекламой.
Как раз таки протестанты любят рекламировать Бога и свою секту 😃
Вы читать, что ли, не умеете? 03:25 мин. Раз комментарий написали, умеете значит. Так, в чём же дело?
@@Rzd0508 Я написал все верно. Вы приложите к написанному рассудительность, если она у вас есть, конечно. Тут ведь понятно, что Бахмутский это повод поговорить и показать себя.
В чем самореклама? В том что обличает ложь сектантов -протестантов? Мешает улавливать души людей.
@@Влад-э1п8д понятно. Читать всё-таки не умеете)