Die Eltern von Fabian sind so so so sympathisch. Ich hoffe sie haben mittlerweile wieder ein schönes Leben in liebevoller Erinnerung an ihren Sohn. Sie waren...sie sind so tapfer und ich wünsche ihnen und allen anderen alles Gute und ein Leben ohne Schmerz. Love!!
Das war keine "Loveparade" (wo sollte denn die 'Parade' durch welche Strasse ziehen?), sondern einfach nur ein schlecht organisierter Mega-Rave auf irgendeinem grossen, abgelegenen Gelände, der sich den Namen "Loveparede" aufgestempelt hat. Die letzte 'echte' Lovepareade hat 2006 in Berlin stattgefunden.
Ich fand es so erschreckend, als ich vor 2 Jahren dort am Tunnel war. Ein Kollege wohnte direkt daneben... Er sagte mir dann irgendwann im Laufe des Abends, dass das DER Tunnel ist. Dadurch das dort so viele Autos durchfuhren & die Gedenkstätte sehr versteckt ist, ist mir das gar nicht aufgefallen. Der Tunnel sieht aus wie jeder andere & ich finde, dass das nicht so sein sollte. Der Tunnel sollte gekennzeichnet sein. So wie der Tunnel auch die ganzen jungen Menschen im Leben gekennzeichnet hat, die an jenem Unglückstag dort waren.
Denke ich auch. Wenigstens hätte man allen, die daran in irgendeiner Form beteiligt waren, eine TEILverantwortung geben müssen. Ich verstehe das nicht. Da ist was nicht in Ordnung mit unserem Rechtssystem, auf das doch viele so stolz sind.
@@wochenendsonnenschein5853 Das klingt jetzt hart, aber ich bin der überzeugung das die Loveparade weg sollte. Das unsere Politiker auf uns Sch.... sollten wir ja gesehn haben. So hard das klingt.....Politiker sind Berufslügner!
@@wochenendsonnenschein5853 Also ich sehe das Anders. Ich denke wenn man Verantwortlich gemacht wird, für einen Unfall, welcher diese Katastrophe eben war, dann doch nur, wenn man den Vorsatz oder die Fahrlässigkeit in der Sache nachweisen kann und ich denke, das wurde auch Genauestens geprüft. Gerade, weil es so ein großes und schlimmes Ereignis war. Die Veranstalter dann am liebsten Baumeln zu sehen, macht die Geschädigten nicht wieder Gesund und die Toten nicht Lebendig. Mein Beileid gilt natürlich den Angehörigen. Aber mehr gibt es in der Sache auch nicht mehr zu sagen.
Rainer Schaller, der damalige Veranstalter der Loveparade wurde bereits durch das Karma bestraft, denn sein Flieger stürzte samt Frau und 2 Kindern ab. Nichts im Leben bleibt ungeschoren. Natürlich wünsche ich keinem sowas. Aber der Gedanke mit dem Karma würde vieles erklären.
Es ist jeder Teilnehmer der Loveparade mitverantwortlich....durch egoistisches Verhalten jeder will durch keiner gibt nach...bestes Beispiel dafür ist das Reißverschlussverfahren. Das funktioniert auch nicht weil jeder nur auf sich schaut. Bei dem Unglück einen verantwortlich zu machen ist nicht richtig.
Herr Sauerland blieb gerade so lange im Amt bis sein Pensionsanspruch gesichert war. Verantwortung, Anstand und Wahrhaftigkeit sind in der Politik eine seltene Blume.
Ich bin Duisburger , lebe hier seit meiner Geburt vor 58 Jahren . Das Unglück ist so überflüssig gewesen wie nix . Es wäre vermeidbar gewesen , hätte man die Routenführung des Zuges nicht durch den Tunnel geführt , sondern über die "Stadtautobahn" , beginnend in der Innenstadt am heute sogenannt " Mercatorkreisel " . Es wäre ein Leichtes gewesen , ab dort für ein paar Stunden die Autobahn auf nur gut 400 - 500 mtr abzusperren , und die Massen der jungen Leute auf breiter Front auf das der Autobahn unmittelbar benachbarte Gelände des ehemaligen Güterbahnhofes queren zu lassen . Die einzige dazu notwendige Maßnahme im Vorfeld wäre gewesen , einen Streifen Böschung , der nicht ganz eben bzw. flach zwischen Gelände und Autobahn lag , mit einem schweren Erdgerät zu planen . 2. !!! ) "Die" Duisburger [ sic ! -> der Rat der Stadt , einstimmig ! ] hat diese Veranstaltung , Motto : " koste es " GAR NIX , ALSO WOLLEN WIR SIE " , beschlossen , und UNBEDINGT haben wollen . Es war ja auch zu verlockend : Ein Event von der Popularität und Zugkraft wie "Loveparade" , zu minimalsten Kosten für die Stadt , die Stadt , die seit nun 40 Jahren derart klamm ist , das sie seither unter permanenter Finanzvorbehalts - Kuratel des Regierungspräsidenten in Düsseldorf steht , und infolgedessen im Grunde gar keine finanzielle Souveränität mehr besitzt , kann sich als Mitveranstalterin von ( Ruhr-) Kulturhauptstadt Europa in jenem Jahr gleichermaßen billig wie hochkarätig effizient aus der Affäre ziehen . Da muckt dann im innersten städtischen Führungszirkel und deren Mitarbeitern niemand so bald auf , zumal Kolleginnen und Kollegen sehr schnell eines deutlich gemacht wird : Wer jetzt und hier es wagt auch nur eine leise Frage des Zweifels zu äußern , der ist sofort wegg vom Fenster , und zwar auf Nimmerwiederkehr . Ich habe für das Abwahlverfahren gestimmt , und auch für die Abwahl bzw. Amtsenthebung des Hrn. Sauerland . Ich habe in der ersten Woche nach dem Unglück mich in eine Unterschriftenliste eingetragen . Obwohl ich dies nicht wollte , trug ich mich ein , da mir das Faß überzuspringen schien : Bei aller verständlichen Wut , Zorn , Trauer , Ohnmacht - Morddrohungen jedoch sind unter aller Sau . In den folgenden Wochen wurde mir des Thema's überdrüssig - erledigt war es damit für mich jedoch noch lange nicht . Ich vertraute einfach darauf , das Justiz ihren Job ordentlich machen würde , und setzte auf's geduldige Abwarten . Mich verbitterten insbesondere Kommentare von ausgewiesenen Christen UND CDU Mitgliedern , die klar stellten , das Parteiräson über Mitgefühl und dem konsequenten Verbot des Tötens gehe ... Das Loveparade "Unglück" war , ist und bleibt eine Katastrophe für Duisburg . Bei jedem Erstkontakt mit jedwedem Menschen , egal wo auf dem Globus , folgt der Angabe des eigenen "woher" die Replik " Duisburg ? - aaah LOVEPARADE , CATASTROPHY ! " Schuld daran ist der ganze Rat der Stadt Duisburg ; jedoch moralisch total versagt hat Adolf Sauerland .
Er hat nicht nur moralisch total versagt, er ist verantwortlich gewesen für die Genehmigung die, wohl gemerkt, nie so hätte genehmigt werden dürfen! Juristisch wurde er nur durch ein Rechtsgutachten dass er selbst in Auftrag gegeben hat, juristisch frei von Schuld gesprochen. Er ist zu Unrecht freigesprochen worden!
@@reneschneider5007 Ein Mörder einfach, da brauchst keine Planung groß zu machen, alleine die Grafische Darstellung hätte schon gezeigt das es nicht funktionieren kann.
Krass ist auch, dass es ein Jahr zuvor aus genau dem Grund abgesagt wurde. Der Bochumer Polizeipräsident hatte Rückrad und womöglich noch E... in der Uniform und hat sich geweigert. Dafür wurde er dann später vom Dienst befreit: de.wikipedia.org/wiki/Loveparade#2007%E2%80%932009:_Umzug_ins_Ruhrgebiet
@@sebastianmatz2828 Seinen Stellungsnahme Brief habe ich mir auch durchgelesen, verantwortungsvoll top. Dafür hat man ihn abgesägt, weil er gewissenhaft seine Arbeit gemacht hat . Ein weiteres Indiz wie stark der politische Druck hinter dieser Versanstaltung geweßen sein muss. Bochum war aber nochmal um 50K Einwohner kleiner als Duisburg.
Sucht man sich einen? Dieser Mensch will einfach nicht begreifen, dass er zumindest MITschuld trägt. Ein fragwürdiger Charakter, dieser Herr Sauerland.
@@Suiramlp Einfach Rückgrat beweisen und die Verantwortung übernehmen. Auch wenn er selbst keine Schuld hat. Darum geht es auch nicht. Schuld haben uns Schuld auf sich nehmen sind zwei Paar Schuhe und Letzteres wäre ein so chatakterstarkes, tröstendes Signal an die Hinterbliebenen und Opfer gewesen. Dafür hätte ein einzelner Mann sich schon mal opfern können. Er war politisch sowieso tot durch diese Tragödie. Statt Größe zu beweisen hat er alle hebel in Bewegung gesetzt schwarz auf weiß zu beweisen "sehr her! Ich hab nichts falsch gemacht! Hört auf mir Vorwürfe zu machen!" Das war herzlos und beschämend. Dass er schuld eingesteht, war nie das, was die Leute wollten. Wie gesagt, schuld auf sich nehmen ist etwas anderes. Das hätten sich die Menschen gewünscht.
Alle Angeklagten sind freigesprochen worden! Ich fasse es nicht! Unser Land ist ein sehr täterorientiertes Land und dementsprechend fallen eben die Urteile aus. Die Opfer und ihre Angehörigen werden links liegen gelassen. Die Überlebenden und diejenigen, die einen geliebten Menschen verloren haben, werden niemals wieder ein normales Leben führen!
Krass krass.. Hut ab vor den Eltern die trotzdem so stark sind und darüber reden können, das können wirklich nicht viele. Die besten Glückwünsche für die beiden!
16:57 Ja! So fühlt es sich für mich auch an. Ich war bei dieser Katastrophe nicht dabei und wenn ich sage, dass es mir leid tut, ist es Trauer um all die Betroffenen. Es war die Essenz einer viel zu langem Kette von Fehlentscheidungen, welche in ihrer Summe zu diesem grausamen Ergebniss führten. Es gibt nicht die eine verantwortliche Person, doch es wäre, auch oder gerade nach all der Zeit das Mindeste an Respekt, die eigene Mitverantwortung durch das jeweils eigene Handeln zu übernehmen. Es würde nichts am Ergebnis von Verletzung oder Tod ändern, aber zur Wiedererlangung des Vertrauens und Selbstvertrauens der Betroffenen beitragen - ihre Wunden bleiben ein Leben lang. Sie verdienen Antworten und Verantwortungsübernahme
Dieser Platz war für maximal 250 000 Menschen ausgelegt man wusste aus den vorherigen Paraden das es über 1 Million Menschen werden mit dieser Erkenntnis ist es unglaublich nur auf so einen Gedanken zu kommen sie auf so einem Platz stattfinden zu lassen
Das Gelände war für 250.000 Menschen , dass muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen , haben die davor die Jahre nicht gesehen wieviele Menschen sich auf diesem Festival sammeln ? Das ist einfach traurig , auch heute noch ! ! !
Das verhalten des Herrn Sauerlands ist aber gut zu analysieren. Für mich sieht es wie eine Art Psychischer Eigenschutz aus, in welcher Art und Weise er weitermacht, und auch, wie er seine Umgebung in dem Moment wahrnimmt. Da merkt man dass dieser Mann völlig überlastet ist.
Ich wünsche allen Angehörigen, daß sie das Geschehene eines Tages verarbeiten können und mein allerherzlichstes Beileid an alle Eltern. Ich wollte selbst auch hinfahren, habe diesen Gedanken dann aber wieder verworfen. Sonst wäre ich vielleicht auch da drin gewesen.
Die Love Parade hätte einfach in Berlin bleiben sollen, da wo sie hingehört und angefangen hat. Die Leute können dort in den Tiergarten ausweichen. Dann wäre das alles nicht passiert. Manche Sachen sollte man nicht verändern und Dinge so lassen wie sie sind.
@@dankefurnichtsRave the Planet ist dennoch nicht die Loveparade, das Konzept ist etwas anders. Die Musik auf den Floats zu leise und keine Abschlusskundgebung mehr.
Leider sind es bei diesem Video bisher kaum mehr als 360.000 Zuschauer gewesen. So lange es nun her ist, schon recht wenig. Da ich aber die Loveparade, auf Grund der Musik und dessen Umfeld, schon immer gut fand - obwohl nie dabei gewesen - hat mich das immer und immer wieder interessiert. Und gerade dieses Video, habe schon vieles darüber gesehen und gelesen, hat mich doch sehr tief betroffen gemacht… Ich kann diese Ignoranz des Bürgermeisters nicht nachvollziehen. Es unterliegt auch seiner Verantwortung, diese Veranstaltung zu genehmigen. Er muss deswegen kein Experte sein - muss aber der Tragweite bewusst sein. Sonst muss man niemanden wählen, weil man sonst ja generell bei bestimmten Themen eben nur mal jemanden mit „Ahnung“ befragt. Was ein Aufwand ohne wirkliche Bezugsperson? Also muss er gefragt werden und muss dabei wissen, warum er welche Entscheidung trifft. Die Tragweite ist dann Expertensache, sich davon Lossagen ist schlicht erbärmlich. Auch sein scheinheiliges Gerede von: ‚wäre ich vorher drauf Aufmerksam gemacht, hätte ich sicher auch sowas wie „moralische Verantwortung“ gesagt.‘ Was ein Ignorant… Das ganze Video - eigentlich ja eher neutral gehalten - zerstört der Bürgermeister immer wieder selbst mit, man muss ja fast schon von unüberlegten Äußerungen sprechen: (sinngemäß) `bei vielen Terminen vergisst, man schon mal so manches andere…‘ - wie kann man bei einem dermaßen Desaster, vor allem bei einem solch unglaublichen Ausmaß davon reden, dass man das „vergisst“? Unfassbar auch die Reaktion vom Schaller. Dieses Abwälzen auf andere. Selbst habe man keine Schuld… Dass allein schon die Auswahl der Profis für solch eine Veranstaltung ihm unterliegt, dass das Sicherheitskonzept durch Profis gemacht werden muss - alles seine Verantwortung. Es gab sogar ein Video über einen, der im Vorfeld das Sicherheitskonzept durchgegangen ist, der sagte, dass geht so nicht - und am Ende überrascht war, dass man es doch so durchgezogen hat, trotz seiner Bedenken, die dann leider sogar eintrafen. Klar, das Video gibt’s, muss nun aber auch nicht wirklich so gewesen sein, wenn auch schwer (nicht) zu glauben. Dass er (Schaller) dann aber erst noch eine „Schulung“ brauchte, um sich mit Betroffenen zu unterhalten, dass er mit seinem Auto in dem Tunnel stehen wollte und das unglaublich schwer empfand, obwohl er den Tunnel so wahrscheinlich zum ersten Mal erst gesehen hat - was eine Heuchelei… Mit der wirklichen Dramatik, den unfassbaren Qualen, hatte er mal gar nix zu tun, er war nicht mal in der Nähe. Er hat sich, und wurde eben auch, so schön geschult darauf, wie er mit wem reagieren sollte. Die Aussage auf die Frage: „Wie geht’s Ihnen?“ - „Ich glaube, dass ist momentan nicht so wichtig.“ - täuscht stark eine Empathie vor. Würde er echt psychische Probleme haben, die er ja angeblich behandeln ließe, würde so eine Antwort nicht kommen. Auch schon allein nicht, weil er ja angeblich „moralisch mitverantwortlich“ wäre. Scheinbar (schöne) passende Antworten sind oft eher Entlarvend. Davon psychisch belastete Menschen könnten auf Grund ihrer Belastung gar nicht so reagieren, also sowas sagen. Aber OK, Psyche ist nach wie vor ein Tabuthema in Deutschland und wird oft verharmlost, da kaum messbar, also könnte es ja durchgehen… Ich bin nicht religiös, glaube also auch an nichts Übernatürliches in irgendeiner Art, versuche es mir aber dennoch gern vorzustellen, rede gerne mit Andersdenkenden drüber. Aber interessanterweise wäre das hier sogar schon der 2. Fall in meinem Leben, von dem ich von Karma reden würde. Schaller ist bei einem Flugzeugabsturz im Oktober 2022 mit 53 Jahren gestorben. Auch wenn ich grad von Karma rede, und mir sowas manchmal wünschte, sind hier eben dabei auch andere verstorben. Ob man dabei dann auch trotzdem von Karma reden kann? Viele haben sich gefreut, aber er merkt es ja nicht, er ist tot. Wenn ich fies bin und von Karma reden will, dann wäre er noch entstellt mit permanenten Schmerzen am Leben. Hart, ich weiß, aber wenn Karma, dann wohl eher so…
Zwei Ein- und Ausgänge ! Am HBF war ein zusätzlicher, allerdings nur für Presse und VIP ! Der Zugang für ein paar hunderte Menschen war genauso groß, wie der Zugang für Millionen Besucher!
Ich kann gar nicht in Worte fassen (ich glaube es gibt gar keine Worte dafür), wie leid es mir für die Angehörigen tut.. mein Bruder starb auch (mit 15 an Leukämie), aber wir wussten es, wir konnten uns verabschieden, wir konnten ihm bei stehen.. natürlich denke ich ist die Trauer, einer Mutter, eines Vaters, einem Geschwister gleich aber die Umstände, durch diese Tragödie macht es doch noch schlimmer.. denkt man da nicht immer, wie ist er/sie gestorben, hat er/sie gelitten etc p.p.. einfach nur schlimm.. ich wünsche mir dass die Angehörigen inneren Frieden finden, zumindest ein wenig.. ich würde allen Angehörigen so gerne den Schmerz nehmen aber dass kann natürlich niemand.. es tut mir echt von Herzen leid..🙏💜
was für eine gute doku das war.. auch die verantwortlichen haben sich einem interview unterzogen und ihren mann gestanden. man hat es auch bei rainer schaller gemerkt das es ihm nicht leicht gefallen war über dass zu reden genau so wie adolf sauerland. es kommt mir vor wie gestern als ich mit meinen kumpels die loveparade vorm tv verbacht hab und es tut mir vom herzen leid das so viele feierwütigen menschen an dem tag den tot gefunden hatten statt einen geilen tag mit spaß zu haben. ich wünschen auch heute 12 jahre nach der tragödie den angehörigen alles gute ...
Die letzte echte Love Parade fand in Berlin statt weder Dortmund noch Essen konnten Berlin mit der Parade das Wasser reichen. Wäre die Parade in Berlin geblieben dann wäre das furchtbare Unglück in Duisburg nie passiert. Die Veranstalter da haben von dem ganzen keine Ahnung sondern handelten nur aus Profit Gier sie nahmen bewusst in Kauf das etwas passieren könnte..und jetzt will keiner Schuld an dem ganzen sein.das Thema beschäftigt heute noch viele Menschen.
Die Loveparade (auch Love Parade oder Love-Parade) war eine von 1989 bis 2010 jährlich veranstaltete Technoparade mit 1,5 Millionen Besuchern im Jahre 1999. wie viel Platz hat eine Stadt wie Duisburg für solch viele Menschen ?? Berlin hat Platz ohne Ende Duisburg hat den Platz nicht
Auch in Berlin hat das nur funktioniert, weil einfach Straßen und Plätze abgesperrt wurden, der Strom ja sogar in Bewegung war und die Besucher sich dadurch prinzipiell über die ganze Stadt verteilen konnten. Mitm Zaun um ein "Festivalgelände" und dem kläglichen Versuch derartige Menschenmengen irgendwie organsiert über definierte und abgesperrte Wege auf dieses Grundstück zu lenken hätte das auch in Berlin mindestens im Chaos und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch in einer Katastrophe geendet. Es gibt einfach irgendwann eine Grenze wieviele Menschen ich in welchem Zeitraum auf begrenzten Wegen in ein eingezäuntes Gelände und dann auch sicher wieder zurück manövrieren kann. Ich vermute mal, dass diese Grenze bei 1Mio mehr als nur marginal überschritten ist und zwar in jeder Stadt und auch bei einwandfreier Organisation.
Es war kein offenes Gelände in Berlin.Die LP hat in Berlins Straßen stattgefunden,angefangen in Mitte,dann durch den Tiergarten und schließlich endete sie in Charlottenburg.Deswegen heißt sie auch Parade.
Ich war 2 mal auf der Loveparade in Berlin! Sowas schreckliches wäre dort nie passiert! Es ist einfach unvorstellbar, was in Duisburg passiert ist! Grausam Ruhet in Frieden 🙏🏻✝️
War in Dortmund auf der LP war mega geil super Planung Dann Juli 2010 hatten wir Staatsexamen in der Altenpflege und wollten eigentlich nach Duisburg fahren um richtig abzufeiern gut das wir doch nicht hin sind
Die Loveparade hätte Berlin niemals verlassen dürfen. Nur in Berlin kann man wirklich von der Loveparade sprechen. Ohne Berlin und Dr. Motte und sein Team war es ein Abklatsch, aber nicht mehr das Original.
@@alexandergrafvonrothensteinDie Love Parade sollte nicht beendet werden, sie sollte weitergehen. Finanzkräftige Investoren sorgten dafür. Es gibt gute Beispiele, dass es funktionierte. Und ich fand es gut, dass sie dann nicht nur in Berlin stattfand. Es gibt genügend Großstädte, wo sie stattfinden konnte. Bis es auf einem kleinen Gelände zum schrecklichen Unglück kam. Duisburg war nicht geeignet.
Was ich bis heute nicht verstehe: Was sollte die Polizeikette auf der Rampe bewirken? Diese hat die Leute aufgestaut die gehen wollten. Die hätte man doch einfach gehen lassen können, wenn es so wie so schon zu voll war. Aber so hat sich die Menge noch mehr unnötig aufgestaut. Auch die Unebenheiten am Boden vor der Treppe hätten beseitigt werden müssen ! Dort sind die Menschen gestorben. Die Loveparade hätte so niemals stattfinden dürfen ! Die ganze Scheiße macht mich immer noch unendlich traurig und wütend.
Die Kette im Tunnel und an der Rampe sollte den Ansturm erst einmal ausbremsen. Was die zu dem Zeitpunkt jedoch nicht wussten war, dass die Eingänge quasi gestürmt worden sind ( man mag es kaum glauben, aber der Funk hat teilweise nicht richtig funktioniert). Die Kette hat somit hauptsächlich mit zu dem Unglück beigetragen. Hätten die Einsatzkräfte halbwegs organisiert gehandelt, wären sie direkt zum Eingang gestürmt um die Menschen draußen zu halten. Stattdessen blockieren sie den Tunnel und die Rampe und lassen immer mehr Menschen rein.
Die Polizeiabsperrung hat meiner Meinung nach die Tragödie erst möglich gemacht. Sonst hätte sich das irgendwie verlaufen. Bei 14:35 sieht man oben rechts, das auch noch ein Teil der Rampe abgesperrt war für die Polizei Fahrzeuge. Dazu wird eine Menschenmenge, die aufgehalten wird und nicht weiß warum bald unruhig und unberechenbar. Wenn dann alle alle auf einmal los rennen ist die Katastrophe vorprogrammiert. Das Verhalten der Polizei wurde aber nie kritisiert. Die sind anscheinend unfehlbar. 🤦♂️
In einer anderen Dokumentation sagt ein Polizist sehr deutlich, dass er nur sieht, was vor ihm passiert und er keine Informationen darüber hat, was anderswo geschieht. Durch die fehlenden Kommunikationsmöglichkeiten konnten sie nur ad hoc handeln und agierten für die vor Ort-Situation. Das war im Einzelnen eigentlich sinnvoll - die Gesamtheit war die Katastrophe. Und als diese eintrat, konnten sie weiterhin nur ad hoc ohne Informationen handeln. Dieses Unglück ist leider ein Lehrbuchbeispiel für "Wie man Planung nicht macht" Und ja, es ist noch immer furchtbar traurig
@@lewanlewan1034 richtig sie konnten nicht koordiniert handeln, was aber grade in solchen situation wichtig gewesen wäre. es gibt durchaus hinweise, das die polizei dort den digitalen funk genutzt haben soll, der damals im aufbau war, aber bei weitem nicht so weit das er einsetzbar war. meine schwester damals projektleiterin oder stellvertrentende (weiss ich nicht mehr so genau) sprach sogar davon das der innenminister es verlangt hatte als test, sie sagte aber deutlich das es damals in ganz duisburg nur 3 antennen dafür gab.
Diese Ansage am Anfang, einfach nur zum kotzen. Wenn man für etwas die Verantwortung trägt und das in einer so wichigen Sache, dann hat man verdammt nochmal den Kopf hinzuhalten wenn was schief geht. Da fällt einem nichts mehr zu ein. Was ist das nur für ein Mensch. Und ja es gibt dieses "Phänomen", und es ist real.
Heute vor 9 Jahren ist die Tragödie passiert. Alles Liebe für Fabian Eltern, ebenso allen anderen Betroffenen. Ich hoffe, sie können mit diesem schweren Verlust leben. Was die Schuldigen betrifft: Ich wünsche den Verantwortlichen nichts Gutes. Vielleicht holt eine ausgleichende Gerechtigkeit sie ein.
Wollen wir ehrlich sein, auf solchen großen Mega Events kann immer etwas passieren. Das sollte jedem, auch den Besuchern klar sein ! Ich war oftmals auf der Love Parade und anderen Events gewesen und nicht nur einmal habe ich mich gefragt, was könnte passieren und wie kommst du hier raus ? Aber das niemand, wenn auch nur einen Teil zumindest der moralischen Verantwortung übernehmen wollte ist mehr als traurig.
Alle auf einen ist einfach, Sauerland hat vieleicht einen Teil zu tragen,aber im Ernst sehe ich eher den Veranstalter in der Pflicht,vieles hat dazu beigetragen!!aber es ist nicht nur einer der schuldige,
Naja also ich sehe da auch keine Schuld bei ihm. Wenn ich ein Fest oder eine Feier genehmige und dann dort von den Verantwortlichen vor Ort wie Polizei und Secruty Fehler gemacht werden kann ich doch da nichts für nur weil ich erlaubt habe das diese Veranstaltung statt finden darf. Es gab sicherlich Richtlinien unter deren Auflage das überhaupt erst genehmigt wurde und wenn da dort vor Ort nicht dran gegangen wird können nur die , die sich auch tatsächlich dort für bestimmte Handlungen entschieden haben etwas dafür…
Tuhen Eltern so leid..ich hab es überlebt aber es ist auch nach fast 6 Jahen kaum zu glauben was da passiert ist R:I:P an die OPfer vom 24.07.2010 in Duisburg
Stephanie Westphal wie geht es Dir?! Blöde Frage wahrscheinlich, furchtbar! Die Opfer sind ja nicht nur die "Toten"! Wie viele Leben hat diese Katastrophe zerstört?! Selbst ich die zufällig nicht dabei war (obwohl ich da sein wollte) lege jedes Jahr eine Schweigeminute ein! Und jetzt zu hören das Dr. Motte wieder eine "Loveparade" in Berlin veranstalten möchte halte ich für perfide!
@@stephaniehafner9134 nein steffi das kannst du so nicht sagen.. ich hab mir vorhin angeschaut das Dr. motte wieder eine Loveparade starten möchte und finde es ganz gut .. die Loverparade die wieder in Berlin läuft sollte jedes Jahr in Angedenken der Opfer stattfinden wo es viel platz gibt und sowas nicht mehr passieren kann! es ist so schrecklich was damals passiert ist meine Leute und ich wollten auch hin zum Glück war uns das alles zu teuer. die Loveparade hätte immer in Berlin stattfinden sollen
Aus welchen Grund soll er sich dafür verantwortlich fühlen, er ist nicht die ausführende Gewalt. Es gab soviel Personen die dort verantwortlich zu machen sind.
Es ist traurig das die Leben verloren wurden , jedem sollte klar sein das man jederzeit das verlieren kann was doch für jeden selbstverständlich ist. Die menschenansammlungen waren zu viel zum Glück war ich nicht dort einfach schrecklich und traurig
@@malerin3713 ich denke, der Mensch ist einfach so gestrickt, dass er einen Schuldigen braucht, um irgendwie abzuschließen. Hier haben einige Menschen fatale Fehler gemacht, aus Nachlässigkeit, Bequemlichkeit, Geldgier. Dass ihnen diese Fehler leid tun, glaube ich, ich denke nicht, dass Schaller und Sauerland Monster sind. Ich möchte nicht in deren Haut stecken, garantiert nicht, ich verstehe beide Seiten. Die Seite der Hinterbliebenen und Verletzten, aber auch der Verantwortlichen. Wenn 15 Leute irgendwo jeder einen kleinen Teil Schuld hat und keiner als erstes sagt: ich bin MITschuldig! Dann entsteht so ein Desaster.
Die Veranstalter usw wollten es nicht sehen. Jeder kennt das Flaschenprinzip. Dass bei einer Engstelle nix mehr geht.... und vorallem bei so wenigen Eingängen...
Es stellt sich die Frage Warum wurde die Autobahn nicht aufgemacht? Sie wurde extra deswegen gesperrt einfach nur traurig das durch Blödheit so viele gestorben und Verletzt worden sind...traurig
Ganz genau, das wäre eine Möglichkeit gewesen. 2. Möglichkeit: Warum hat man die beiden Zugänge nicht geteilt? Einen Eingang und einen Ausgang. Und nicht 2 Zugänge. 3. Möglichkeit: Der Vip-Zugang hätte auch als Ausgang dienen können. All das wurde nicht gemacht. Somit wurden die Opfer billigend in Kauf genommen.
Also hätten wenigstens nur einmal kurz die dortigen ganzen Entscheidungsträgerinen und natürlich auch die dortigen ganzen Entscheidungsträger der Stadt Duisburg wenigstens einmal nur kurz auch soviel Mut gezeigt und gehabt in dem Thema der Loveparade absage 2010 wies sich auch ja auch schon die Stadt Bochum aus Sicherheitsgründen im Jahr 2009 getraut hatte !!!!
schau mal in die Unterlagen zur Loveparade, die auf Wikileaks liegen. Es gab sehr wohl sehr vernünftige und gut begründete Gegenstimmen: zB. hat der Stadtbaurat Dressler Abteilung Bauaufsicht 62 am 18.6 eine Aktennotiz angelegt, dass er auf die fehlende Fluchtwegebreite (bei geplanter Veranstaltungsgröße waren 440m Fluchtweg nachzuweisen, tatsächlich gab es nur 155m) hingewiesen hatte und Lopavent ein neues Rettungswegekonzept vorlegen müsse. Dressler schreibt weiter, dass sich daraus eine "engagierte Diskussion" ergab und Lopavent vertreten durch Herrn Sassen dies ablehnte, es für ausreichend hielt, wenn nur 1/3 der Besucher entfluchtet werden können, ihm vorwarf, statt praktischer nur rechtliche Probleme aufzuwerfen. Da hat sich dann Herr Rabe, Dezernat II eingemischt, Zitat: "Herr Rabe stellte in diesem Zusammenhang fest, dass der OB die Veranstaltung wünsche und dass daher hierfür eine Lösung gefunden werden müsse. Die Anforderung der Bauordnung, dass der Veranstalter ein taugliches Konzept vorlegen müsse, ließ er nicht gelten. ... es könne nicht sein, dass 62 die Pflicht nur auf die Antragsteller abwälzen würden, schliesslich wolle der OB die Veranstaltung." Kurzum, es gab sehr wohl gut begründete Warnung, aber die wurden vom Veranstalter ignoriert und von der Politik weggewischt!
Klare Logik man kann soviele Menschen nicht in so eine enge "treiben" ohne das was passiert, Berlin war perfekt weil es offen war aber das hier das war zum scheitern verurteilt noch bevor es überhaupt angefangen hat
Der VERANTWORTLICHE ist der VERANTWORTLICHE weil er VERANTWORTLICH ist, er hat dafür zusorgen dass so etwas nicht passiert wenn er nicht dafür sorgt dann ist er daran Schuld den er war dafür VERANTWORTLICH schließlich wurde er ja dafür bezahlt die VERANTWORTUNG zutragen, in diesem Fall gibt es viele VERANTWORTLICHE, die sich nicht VERANTWORTLICH fühlen es aber sind.
Ich finde es sehr gut das Schaller sich entschuldigt hat aber die Loveparade wird so So nicht mehr geben 😔 Aber Schaller & Herr Sauerland sind trotzdem die Verantwortlichen.
Es ist nicht mein Musikgenre, aber weil ich nur einen Steinwurf entfernt gewohnt haben, war ich am überlegen dorthin zu gehen, um es mir mal anzuschauen. Als ich aber die Pläne gesehen habe, mit dem Aus und Eingang an der gleichen stelle, habe ich entschieden, dass mir das ganze zu gefährlich ist. Warum hat niemand der Verantwortlichen im Vorfeld gesehen, was ich gesehen habe?
Wer ist schuld? Ist nicht klar... soll das ein Witz sein?!!!! Über Monate geplant und ganz glar falsch geplant! Das heisst Ihr seid Schuld! Fertig aus! Wo bleibt die Bestrafung??? Gerechtigkeit? Zum kotzen diese Ungerechtigkeit!
jeder, der da Verantwortlich war, hat sein Recht auf Leben weggeworfen. Wie kann man mit so einer Schuld Leben - und wie kann ein Gericht so urteilen? Schäme dich Deutschland !!!!!!!!!!!!
was soll das denn??? jetzt macht der sich auch noch zum Opfer... unglaublich er wollte doch unbedingt die Loveparade! und jetzt macht er ein auf Opfer... er ist genau so schuldig wie der blödmann Schaller Und den kleinen "Lichtern" pisst man ans Bein unglaublich! Ich könnte heute noch kotzen! Ich bin ein LoverparadeFan! Und würde trotz meines fortgeschrittenen Alters immer noch hin gehen!
Die Veranstalter waren die Hauptverantwortlichen für das Unglück, die sich zum Teil nicht an die Auflagen gehalten haben und die gesamte Veranstaltung miserabel geplant haben (Ausgang ist gleichzeitig der Eingang,kein offnenes Gelände ohne richtige Fluchtwege).Dazu kommt die schlechte Einsatzplanung der Polizei (Schichtwechsel zur Stoßzeit, schlecht geplante Polizeiketten).Der Bürgermeister kann eigentlich nichts dafür wenn alle Auflagen erfüllt sind, die natürlich zum Großteil nicht eingehalten wurden , aber man hätte bei dem Gelände natürlich trotzdem erahnen können dass da nicht alles gut gehen kann...
Ich verstehe die Wut der Angehörigen und den Wunsch nach einem Schuldigen...Mich kotzen der Geldgeilen Veranstalter an..Besonders der Raabe...Geld sollte niemals wichtiger als die Sicherheit..Aber das der Sauerland einfach so weitergemacht hat wie vorher,finde ich auch irgendwie pietätlos...Auch wenn er juristisch keine Schuld hat und gegen die LP in Duisburg war..Aber so empathielos wie der Raabe ekelhaft🤮
Der OB kann meiner Meinung nach nichts für das Unglück. Ja, er hat gesagt die Loveparade soll nach Duisburg kommen. Aber er war nicht derjenige der das Gelände dafür ausgesucht hat, und sagte es wäre kein Problem 1 Mio. Menschen durch dieses Nadelöhr zu quetschen. Meiner Meinung nach sind die Verantwortlichen die, die genau das genehmigten.
Doch er hat die Genehmigung für diese Veranstaltung erteilt!!! Und dass obwohl klar war das eklatante Sicherheitsvorschriften nicht erfüllt wurden! Die Veranstaltung hätte so niemals durch Sauerland genehmigt werden dürfen! Deswegen ist er Schuld!
Ihr hättet sie einfach in Berlin lassen sollen...an alle mein Beileid die betroffen sind🙏...bin froh nicht da hin gefahren zu sein...in Berlin war immer top hatte nie Probleme.. ..konnte auch nicht verstehen warum man die überhaupt nach Duisburg verlegt hat...
Also als Bürgermeister, ist man meinermeinung nach für seine Stadt und was dort passiert verantwortlich .Jeder hat seine Mitarbeiter ganz kla, gutachter ect pp aber das letzte Wort sollte bei dem jenigen liegen der für die Stadt verantwortlich ist der Bürgermeister eben 😀somit gehört der gutachter der für 20k gesagt hat dieses Gelände ist loveparade tauglich, sowie der Bürgermeister für mich hinter Gittern!! Der Veranstalter selbst sry aber er ist für die Party zuständig ja ... aber für die Sicherheit und für dass ja und ohmen ist die Stadt zuständig! Hätte die Stadt und der Sicherheits typ gesagt nein geht nicht so wir müssen mehrere zu und Ausgänge planen . Hätte der Veranstalter es bestimmt gemacht 😅
Schaller war vor Ort, kannte den Platz, kannte die Dynamik und die Anzahl der Besucher der Love Parade. Es war nicht die erste Love Parade. Auf einem geschlossenen Gelände so einem Event zuzustimmen ist unverantwortlich.
Es war die Gier, die alle blind bei der Ansicht des Tunnels gemacht hat
Die Eltern von Fabian sind so so so sympathisch. Ich hoffe sie haben mittlerweile wieder ein schönes Leben in liebevoller Erinnerung an ihren Sohn. Sie waren...sie sind so tapfer und ich wünsche ihnen und allen anderen alles Gute und ein Leben ohne Schmerz. Love!!
Das werden die Angehörigen nie weg stecken sie haben ein Kind Tochter oder Sohn verloren mein Herzliches Beileid 😢❤🥀🖤🌈
Wie soll man ein schönes Leben haben, wenn man sein Kind verliert 😢?
Unmöglich was du hier schreibst😡
Das war keine "Loveparade" (wo sollte denn die 'Parade' durch welche Strasse ziehen?), sondern einfach nur ein schlecht organisierter Mega-Rave auf irgendeinem grossen, abgelegenen Gelände, der sich den Namen "Loveparede" aufgestempelt hat. Die letzte 'echte' Lovepareade hat 2006 in Berlin stattgefunden.
Warum schreibst du jedes Mal das Wort Parade anders? 😃
Nele2911 to mutch E😅
2006 war auch meine letzte und achte!
Ich fand es so erschreckend, als ich vor 2 Jahren dort am Tunnel war. Ein Kollege wohnte direkt daneben... Er sagte mir dann irgendwann im Laufe des Abends, dass das DER Tunnel ist. Dadurch das dort so viele Autos durchfuhren & die Gedenkstätte sehr versteckt ist, ist mir das gar nicht aufgefallen. Der Tunnel sieht aus wie jeder andere & ich finde, dass das nicht so sein sollte. Der Tunnel sollte gekennzeichnet sein. So wie der Tunnel auch die ganzen jungen Menschen im Leben gekennzeichnet hat, die an jenem Unglückstag dort waren.
Das Problem ist dass man als Duisburger das Gefühl hat, dass die Stadt nur das nötigste leider macht..
Sehe ich ähnlich.
Ich werde demnächst nach Duisburg fahren und am der Gedenkstätte Blumen niederlegen. Dieses Unglück darf nie vergessen werden.
Der Tunnel hat diese Menschen nicht umgebracht; getötet hat sie menschliches Versagen und Schlamperei bei der Planung und Genehmigung.
Ganz Deiner Meinung!
😆😅😅🤣😂😂🙂🙂🙂😂😙🙂😂🤣🤣🤣😅😆😗🤣🤣🤣😅😅🤣🤣🤣🤣🤣🤣😅😅🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂🤣🤣
Mir tun die Angehörigen unfassbar leid. Es ist so schrecklich.
Einfach unglaublich das niemand zur Verantwortung gezogen wurden ist, das ist wirklich unfassbar.
Denke ich auch. Wenigstens hätte man allen, die daran in irgendeiner Form beteiligt waren, eine TEILverantwortung geben müssen. Ich verstehe das nicht. Da ist was nicht in Ordnung mit unserem Rechtssystem, auf das doch viele so stolz sind.
@@wochenendsonnenschein5853 Das klingt jetzt hart, aber ich bin der überzeugung das die Loveparade weg sollte. Das unsere Politiker auf uns Sch.... sollten wir ja gesehn haben. So hard das klingt.....Politiker sind Berufslügner!
@@wochenendsonnenschein5853 Also ich sehe das Anders. Ich denke wenn man Verantwortlich gemacht wird, für einen Unfall, welcher diese Katastrophe eben war, dann doch nur, wenn man den Vorsatz oder die Fahrlässigkeit in der Sache nachweisen kann und ich denke, das wurde auch Genauestens geprüft. Gerade, weil es so ein großes und schlimmes Ereignis war. Die Veranstalter dann am liebsten Baumeln zu sehen, macht die Geschädigten nicht wieder Gesund und die Toten nicht Lebendig. Mein Beileid gilt natürlich den Angehörigen. Aber mehr gibt es in der Sache auch nicht mehr zu sagen.
Rainer Schaller, der damalige Veranstalter der Loveparade wurde bereits durch das Karma bestraft, denn sein Flieger stürzte samt Frau und 2 Kindern ab. Nichts im Leben bleibt ungeschoren. Natürlich wünsche ich keinem sowas. Aber der Gedanke mit dem Karma würde vieles erklären.
Es ist jeder Teilnehmer der Loveparade mitverantwortlich....durch egoistisches Verhalten jeder will durch keiner gibt nach...bestes Beispiel dafür ist das Reißverschlussverfahren. Das funktioniert auch nicht weil jeder nur auf sich schaut. Bei dem Unglück einen verantwortlich zu machen ist nicht richtig.
Herr Sauerland blieb gerade so lange im Amt bis sein Pensionsanspruch gesichert war. Verantwortung, Anstand und Wahrhaftigkeit sind in der Politik eine seltene Blume.
@@dianaberlin4767 toll mich an die Wand.Den ich bin ja Schuld.Selig sind die Bekloppften den sie brauchen keinen Hammer!!!!
@@erichstaudi deinen Rechtschreibfehler nach, bist nur du bekloppt!
@@erichstaudi Du bist nur noch erbärmlich, und HAST KEINE AHNUNG, ABER DAFÜR REICHLICH DAVON!!
Herr Sauerland blieb gerade so lange im Amt, bis ihn die Bürger Duisburgs abwählten. 😉
Adolfs haben in Deutschland bekanntlich eher weniger Gutes bewirkt.
Ich bin Duisburger , lebe hier seit meiner Geburt vor 58 Jahren . Das Unglück ist so überflüssig gewesen wie nix . Es wäre vermeidbar gewesen , hätte man die Routenführung des Zuges nicht durch den Tunnel geführt , sondern über die "Stadtautobahn" , beginnend in der Innenstadt am heute sogenannt " Mercatorkreisel " . Es wäre ein Leichtes gewesen , ab dort für ein paar Stunden die Autobahn auf nur gut 400 - 500 mtr abzusperren , und die Massen der jungen Leute auf breiter Front auf das der Autobahn unmittelbar benachbarte Gelände des ehemaligen Güterbahnhofes queren zu lassen .
Die einzige dazu notwendige Maßnahme im Vorfeld wäre gewesen , einen Streifen Böschung , der nicht ganz eben bzw. flach zwischen Gelände und Autobahn lag , mit einem schweren Erdgerät zu planen . 2. !!! ) "Die" Duisburger [ sic ! -> der Rat der Stadt , einstimmig ! ] hat diese Veranstaltung , Motto : " koste es " GAR NIX , ALSO WOLLEN WIR SIE " , beschlossen , und UNBEDINGT haben wollen . Es war ja auch zu verlockend : Ein Event von der Popularität und Zugkraft wie "Loveparade" , zu minimalsten Kosten für die Stadt , die Stadt , die seit nun 40 Jahren derart klamm ist , das sie seither unter permanenter Finanzvorbehalts - Kuratel des Regierungspräsidenten in Düsseldorf steht , und infolgedessen im Grunde gar keine finanzielle Souveränität mehr besitzt , kann sich als Mitveranstalterin von ( Ruhr-) Kulturhauptstadt Europa in jenem Jahr gleichermaßen billig wie hochkarätig effizient aus der Affäre ziehen . Da muckt dann im innersten städtischen Führungszirkel und deren Mitarbeitern niemand so bald auf , zumal Kolleginnen und Kollegen sehr schnell eines deutlich gemacht wird : Wer jetzt und hier es wagt auch nur eine leise Frage des Zweifels zu äußern , der ist sofort wegg vom Fenster , und zwar auf Nimmerwiederkehr .
Ich habe für das Abwahlverfahren gestimmt , und auch für die Abwahl bzw. Amtsenthebung des Hrn. Sauerland .
Ich habe in der ersten Woche nach dem Unglück mich in eine Unterschriftenliste eingetragen . Obwohl ich dies nicht wollte , trug ich mich ein , da mir das Faß überzuspringen schien : Bei aller verständlichen Wut , Zorn , Trauer , Ohnmacht - Morddrohungen jedoch sind unter aller Sau .
In den folgenden Wochen wurde mir des Thema's überdrüssig - erledigt war es damit für mich jedoch noch lange nicht .
Ich vertraute einfach darauf , das Justiz ihren Job ordentlich machen würde , und setzte auf's geduldige Abwarten .
Mich verbitterten insbesondere Kommentare von
ausgewiesenen Christen
UND
CDU Mitgliedern , die klar stellten , das Parteiräson
über Mitgefühl und dem konsequenten Verbot des Tötens gehe ...
Das Loveparade "Unglück" war , ist und bleibt eine Katastrophe für Duisburg . Bei jedem Erstkontakt mit jedwedem Menschen , egal wo auf dem Globus , folgt der Angabe des eigenen "woher" die Replik " Duisburg ? - aaah LOVEPARADE , CATASTROPHY ! "
Schuld daran ist der ganze Rat der Stadt Duisburg ;
jedoch moralisch total versagt hat Adolf Sauerland .
Er hat nicht nur moralisch total versagt, er ist verantwortlich gewesen für die Genehmigung die, wohl gemerkt, nie so hätte genehmigt werden dürfen!
Juristisch wurde er nur durch ein Rechtsgutachten dass er selbst in Auftrag gegeben hat, juristisch frei von Schuld gesprochen. Er ist zu Unrecht freigesprochen worden!
@@reneschneider5007 Ein Mörder einfach, da brauchst keine Planung groß zu machen, alleine die Grafische Darstellung hätte schon gezeigt das es nicht funktionieren kann.
Hätte hätte Fahradkette. Wäre niemand hingegangen wäre auch nichts passiert.
Krass ist auch, dass es ein Jahr zuvor aus genau dem Grund abgesagt wurde. Der Bochumer Polizeipräsident hatte Rückrad und womöglich noch E... in der Uniform und hat sich geweigert. Dafür wurde er dann später vom Dienst befreit:
de.wikipedia.org/wiki/Loveparade#2007%E2%80%932009:_Umzug_ins_Ruhrgebiet
@@sebastianmatz2828 Seinen Stellungsnahme Brief habe ich mir auch durchgelesen, verantwortungsvoll top. Dafür hat man ihn abgesägt, weil er gewissenhaft seine Arbeit gemacht hat . Ein weiteres Indiz wie stark der politische Druck hinter dieser Versanstaltung geweßen sein muss. Bochum war aber nochmal um 50K Einwohner kleiner als Duisburg.
Sucht man sich einen? Dieser Mensch will einfach nicht begreifen, dass er zumindest MITschuld trägt. Ein fragwürdiger Charakter, dieser Herr Sauerland.
👍
Er hat ja nichts unterschrieben....
Klare Sache, Herr Sauerland ist geistig total überfordert. Aber der Herr benimmt sich gegenüber den Angenhörigen unter aller Kanone.
Was hätte er machen sollen?
@@Suiramlp
Einfach Rückgrat beweisen und die Verantwortung übernehmen. Auch wenn er selbst keine Schuld hat. Darum geht es auch nicht.
Schuld haben uns Schuld auf sich nehmen sind zwei Paar Schuhe und Letzteres wäre ein so chatakterstarkes, tröstendes Signal an die Hinterbliebenen und Opfer gewesen. Dafür hätte ein einzelner Mann sich schon mal opfern können. Er war politisch sowieso tot durch diese Tragödie.
Statt Größe zu beweisen hat er alle hebel in Bewegung gesetzt schwarz auf weiß zu beweisen "sehr her! Ich hab nichts falsch gemacht! Hört auf mir Vorwürfe zu machen!"
Das war herzlos und beschämend. Dass er schuld eingesteht, war nie das, was die Leute wollten.
Wie gesagt, schuld auf sich nehmen ist etwas anderes. Das hätten sich die Menschen gewünscht.
Alle Angeklagten sind freigesprochen worden! Ich fasse es nicht! Unser Land ist ein sehr täterorientiertes Land und dementsprechend fallen eben die Urteile aus. Die Opfer und ihre Angehörigen werden links liegen gelassen. Die Überlebenden und diejenigen, die einen geliebten Menschen verloren haben, werden niemals wieder ein normales Leben führen!
@@Suiramlp was für eine dumme Frage . Er sollte zugeben ,dass er mit Schuld daran hat und zurücktreten .
Dieser Pixxxx hat durch seine egoistische Scheixxx Leben ausgelöscht und hatte bestraft werden müssen
Krass krass.. Hut ab vor den Eltern die trotzdem so stark sind und darüber reden können, das können wirklich nicht viele. Die besten Glückwünsche für die beiden!
Du sagst es, die Türken oder Kurden wären schon längst lautstark ausgerastet, die hätten voll mit geballter Faust in die Kamera gebrüllt
16:57 Ja! So fühlt es sich für mich auch an.
Ich war bei dieser Katastrophe nicht dabei und wenn ich sage, dass es mir leid tut, ist es Trauer um all die Betroffenen.
Es war die Essenz einer viel zu langem Kette von Fehlentscheidungen, welche in ihrer Summe zu diesem grausamen Ergebniss führten. Es gibt nicht die eine verantwortliche Person, doch es wäre, auch oder gerade nach all der Zeit das Mindeste an Respekt, die eigene Mitverantwortung durch das jeweils eigene Handeln zu übernehmen.
Es würde nichts am Ergebnis von Verletzung oder Tod ändern, aber zur Wiedererlangung des Vertrauens und Selbstvertrauens der Betroffenen beitragen - ihre Wunden bleiben ein Leben lang. Sie verdienen Antworten und Verantwortungsübernahme
❤️🕯️🕊️
Die Eltern von Fabian tun mir so Leid einfach gebrochen diese armen Seelen
Schon beim zusehen bekomme ich keine Luft
Dieser Platz war für maximal 250 000 Menschen ausgelegt man wusste aus den vorherigen Paraden das es über 1 Million Menschen werden mit dieser Erkenntnis ist es unglaublich nur auf so einen Gedanken zu kommen sie auf so einem Platz stattfinden zu lassen
Ich hab mich dasselbe gefragt. Man hätte voher ankündigen sollen das es nur platz für 250.000 sind!
Ich hätte mir gewünscht, dass sich auch andere Verantwortliche der Kamera und den Fragen der Leute stellen!
Das ist kein Phänomen , dass man nach Verantwortung fragt ; das hängt selbstverständlich mit der Position zusammen , für die man auch bezahlt wird.
Das Gelände war für 250.000 Menschen , dass muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen , haben die davor die Jahre nicht gesehen wieviele Menschen sich auf diesem Festival sammeln ? Das ist einfach traurig , auch heute noch ! ! !
Das verhalten des Herrn Sauerlands ist aber gut zu analysieren. Für mich sieht es wie eine Art Psychischer Eigenschutz aus, in welcher Art und Weise er weitermacht, und auch, wie er seine Umgebung in dem Moment wahrnimmt. Da merkt man dass dieser Mann völlig überlastet ist.
Denke eher das er nicht in den Knast wollte
Ich wünsche allen Angehörigen, daß sie das Geschehene eines Tages verarbeiten können und mein allerherzlichstes Beileid an alle Eltern. Ich wollte selbst auch hinfahren, habe diesen Gedanken dann aber wieder verworfen. Sonst wäre ich vielleicht auch da drin gewesen.
Die Hochzeit dieser tollen Menschen hat mir so viel Mut und Kraft gegeben. Danke ❤️
Der „arme“ Herr Schaller 🤮🤮🤮🤮🤮
Die Love Parade hätte einfach in Berlin bleiben sollen, da wo sie hingehört und angefangen hat. Die Leute können dort in den Tiergarten ausweichen. Dann wäre das alles nicht passiert. Manche Sachen sollte man nicht verändern und Dinge so lassen wie sie sind.
sie ist doch jetzt wieder in berlin :)
@@dankefurnichtsRave the Planet ist dennoch nicht die Loveparade, das Konzept ist etwas anders. Die Musik auf den Floats zu leise und keine Abschlusskundgebung mehr.
Leider sind es bei diesem Video bisher kaum mehr als 360.000 Zuschauer gewesen. So lange es nun her ist, schon recht wenig.
Da ich aber die Loveparade, auf Grund der Musik und dessen Umfeld, schon immer gut fand - obwohl nie dabei gewesen - hat mich das immer und immer wieder interessiert. Und gerade dieses Video, habe schon vieles darüber gesehen und gelesen, hat mich doch sehr tief betroffen gemacht…
Ich kann diese Ignoranz des Bürgermeisters nicht nachvollziehen. Es unterliegt auch seiner Verantwortung, diese Veranstaltung zu genehmigen. Er muss deswegen kein Experte sein - muss aber der Tragweite bewusst sein. Sonst muss man niemanden wählen, weil man sonst ja generell bei bestimmten Themen eben nur mal jemanden mit „Ahnung“ befragt. Was ein Aufwand ohne wirkliche Bezugsperson? Also muss er gefragt werden und muss dabei wissen, warum er welche Entscheidung trifft. Die Tragweite ist dann Expertensache, sich davon Lossagen ist schlicht erbärmlich. Auch sein scheinheiliges Gerede von: ‚wäre ich vorher drauf Aufmerksam gemacht, hätte ich sicher auch sowas wie „moralische Verantwortung“ gesagt.‘ Was ein Ignorant…
Das ganze Video - eigentlich ja eher neutral gehalten - zerstört der Bürgermeister immer wieder selbst mit, man muss ja fast schon von unüberlegten Äußerungen sprechen: (sinngemäß) `bei vielen Terminen vergisst, man schon mal so manches andere…‘ - wie kann man bei einem dermaßen Desaster, vor allem bei einem solch unglaublichen Ausmaß davon reden, dass man das „vergisst“?
Unfassbar auch die Reaktion vom Schaller. Dieses Abwälzen auf andere. Selbst habe man keine Schuld… Dass allein schon die Auswahl der Profis für solch eine Veranstaltung ihm unterliegt, dass das Sicherheitskonzept durch Profis gemacht werden muss - alles seine Verantwortung. Es gab sogar ein Video über einen, der im Vorfeld das Sicherheitskonzept durchgegangen ist, der sagte, dass geht so nicht - und am Ende überrascht war, dass man es doch so durchgezogen hat, trotz seiner Bedenken, die dann leider sogar eintrafen. Klar, das Video gibt’s, muss nun aber auch nicht wirklich so gewesen sein, wenn auch schwer (nicht) zu glauben.
Dass er (Schaller) dann aber erst noch eine „Schulung“ brauchte, um sich mit Betroffenen zu unterhalten, dass er mit seinem Auto in dem Tunnel stehen wollte und das unglaublich schwer empfand, obwohl er den Tunnel so wahrscheinlich zum ersten Mal erst gesehen hat - was eine Heuchelei… Mit der wirklichen Dramatik, den unfassbaren Qualen, hatte er mal gar nix zu tun, er war nicht mal in der Nähe.
Er hat sich, und wurde eben auch, so schön geschult darauf, wie er mit wem reagieren sollte. Die Aussage auf die Frage: „Wie geht’s Ihnen?“ - „Ich glaube, dass ist momentan nicht so wichtig.“ - täuscht stark eine Empathie vor. Würde er echt psychische Probleme haben, die er ja angeblich behandeln ließe, würde so eine Antwort nicht kommen. Auch schon allein nicht, weil er ja angeblich „moralisch mitverantwortlich“ wäre. Scheinbar (schöne) passende Antworten sind oft eher Entlarvend. Davon psychisch belastete Menschen könnten auf Grund ihrer Belastung gar nicht so reagieren, also sowas sagen. Aber OK, Psyche ist nach wie vor ein Tabuthema in Deutschland und wird oft verharmlost, da kaum messbar, also könnte es ja durchgehen…
Ich bin nicht religiös, glaube also auch an nichts Übernatürliches in irgendeiner Art, versuche es mir aber dennoch gern vorzustellen, rede gerne mit Andersdenkenden drüber. Aber interessanterweise wäre das hier sogar schon der 2. Fall in meinem Leben, von dem ich von Karma reden würde. Schaller ist bei einem Flugzeugabsturz im Oktober 2022 mit 53 Jahren gestorben. Auch wenn ich grad von Karma rede, und mir sowas manchmal wünschte, sind hier eben dabei auch andere verstorben. Ob man dabei dann auch trotzdem von Karma reden kann? Viele haben sich gefreut, aber er merkt es ja nicht, er ist tot. Wenn ich fies bin und von Karma reden will, dann wäre er noch entstellt mit permanenten Schmerzen am Leben. Hart, ich weiß, aber wenn Karma, dann wohl eher so…
Zwei Ein- und Ausgänge ! Am HBF war ein zusätzlicher, allerdings nur für Presse und VIP ! Der Zugang für ein paar hunderte Menschen war genauso groß, wie der Zugang für Millionen Besucher!
Loveparade ist berlin und berlin ist Loveparade..... das waren einer meiner besten zeiten BERLIN LOVEPARADE!!!!
kommst du im august wieder? sie läuft ja seit 3 jahren wieder in berlin. neuer name, aber fühlt sich an wie früher.
Ich kann gar nicht in Worte fassen (ich glaube es gibt gar keine Worte dafür), wie leid es mir für die Angehörigen tut.. mein Bruder starb auch (mit 15 an Leukämie), aber wir wussten es, wir konnten uns verabschieden, wir konnten ihm bei stehen.. natürlich denke ich ist die Trauer, einer Mutter, eines Vaters, einem Geschwister gleich aber die Umstände, durch diese Tragödie macht es doch noch schlimmer.. denkt man da nicht immer, wie ist er/sie gestorben, hat er/sie gelitten etc p.p.. einfach nur schlimm.. ich wünsche mir dass die Angehörigen inneren Frieden finden, zumindest ein wenig.. ich würde allen Angehörigen so gerne den Schmerz nehmen aber dass kann natürlich niemand.. es tut mir echt von Herzen leid..🙏💜
Und jetzt hat es Herrn Schaller selbst erwischt...
Hab grade mal nach ihm gegoogelt. Da heißt es, er sei bei einem Flugzeugabsturz am 21.10.2022 ums Leben gekommen.
@@sirenlucy932 ja genau
Was ein Zufall, dass es ein 21. war... Karma hat geregelt. Und ja, mit seiner Familie hat es auch Unschuldige erwischt. Wie auch auf der LP damals..
@@emmithebrain1995ohne Worte das waren Kinder.Gaube nicht das irgend wenn besser geht.
was für eine gute doku das war.. auch die verantwortlichen haben sich einem interview unterzogen und ihren mann gestanden. man hat es auch bei rainer schaller gemerkt das es ihm nicht leicht gefallen war über dass zu reden genau so wie adolf sauerland. es kommt mir vor wie gestern als ich mit meinen kumpels die loveparade vorm tv verbacht hab und es tut mir vom herzen leid das so viele feierwütigen menschen an dem tag den tot gefunden hatten statt einen geilen tag mit spaß zu haben. ich wünschen auch heute 12 jahre nach der tragödie den angehörigen alles gute ...
Die sagen in der doku was sie sagen müssen, wie lange hats gedauert bis es überhaupt ne Doku gab? Heuchler
Ach komm. Sauerlands Worte waren leere Worthülsen. Von Anteilnahme und Schrecken keine Spur.
die loveparade wurde in berlin geboren und in berlin fand auch die echte letzte loveparade statt!
Makolurch nö, in dortmund
Dortmund ? Dortmund wer ?????
Ganz genau. 2006 war die letzte 'echte' Loveparade.
Die Loveparade fand ihr Ende in dem Moment wo man Sie mit Bauzäunen eingezäunt hat.
Die letzte echte Love Parade fand in Berlin statt weder Dortmund noch Essen konnten Berlin mit der Parade das Wasser reichen. Wäre die Parade in Berlin geblieben dann wäre das furchtbare Unglück in Duisburg nie passiert. Die Veranstalter da haben von dem ganzen keine Ahnung sondern handelten nur aus Profit Gier sie nahmen bewusst in Kauf das etwas passieren könnte..und jetzt will keiner Schuld an dem ganzen sein.das Thema beschäftigt heute noch viele Menschen.
Die Loveparade (auch Love Parade oder Love-Parade) war eine von 1989 bis 2010 jährlich veranstaltete Technoparade mit 1,5 Millionen Besuchern im Jahre 1999.
wie viel Platz hat eine Stadt wie Duisburg für solch viele Menschen ??
Berlin hat Platz ohne Ende Duisburg hat den Platz nicht
Auch in Berlin hat das nur funktioniert, weil einfach Straßen und Plätze abgesperrt wurden, der Strom ja sogar in Bewegung war und die Besucher sich dadurch prinzipiell über die ganze Stadt verteilen konnten.
Mitm Zaun um ein "Festivalgelände" und dem kläglichen Versuch derartige Menschenmengen irgendwie organsiert über definierte und abgesperrte Wege auf dieses Grundstück zu lenken hätte das auch in Berlin mindestens im Chaos und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch in einer Katastrophe geendet.
Es gibt einfach irgendwann eine Grenze wieviele Menschen ich in welchem Zeitraum auf begrenzten Wegen in ein eingezäuntes Gelände und dann auch sicher wieder zurück manövrieren kann.
Ich vermute mal, dass diese Grenze bei 1Mio mehr als nur marginal überschritten ist und zwar in jeder Stadt und auch bei einwandfreier Organisation.
Ist ja leider danach auch bekannt geworden, dass sie oft, für die Öffentlichkeit, die Zahlen verfälscht haben :/
Wenn Schaller vielen Geld hat wie er sagt dann soll er den Opfern oder Hinterbliebenen etwas davon abgeben.
schaller ist tot. karma?
Das Karma hat ja zumindest bei einem "Verantwortlichen" zugeschlagen.
so ist es.
Karma regelt
Schämt Euch Ihr seid das Letzte
Die hätten die LP einfach in Berlin lassen sollen. Da war genug platz. Da war es ein offenes Gelände.
Es war kein offenes Gelände in Berlin.Die LP hat in Berlins Straßen stattgefunden,angefangen in Mitte,dann durch den Tiergarten und schließlich endete sie in Charlottenburg.Deswegen heißt sie auch Parade.
@@Kardasi Bullshit, die LP war das erste mal 1990 in Charlottenburg und ich war dort! ✌
Ich glaube da war das noch inoffiziell🤔
Ich war 2 mal auf der Loveparade in Berlin! Sowas schreckliches wäre dort nie passiert! Es ist einfach unvorstellbar, was in Duisburg passiert ist! Grausam
Ruhet in Frieden 🙏🏻✝️
Das hat erschreckend viele Parallelen zur Heysel-Tragödie von 1985.
War in Dortmund auf der LP war mega geil super Planung
Dann Juli 2010 hatten wir Staatsexamen in der Altenpflege und wollten eigentlich nach Duisburg fahren um richtig abzufeiern gut das wir doch nicht hin sind
Die Loveparade hätte Berlin niemals verlassen dürfen. Nur in Berlin kann man wirklich von der Loveparade sprechen. Ohne Berlin und Dr. Motte und sein Team war es ein Abklatsch, aber nicht mehr das Original.
@@alexandergrafvonrothensteinDie Love Parade sollte nicht beendet werden, sie sollte weitergehen. Finanzkräftige Investoren sorgten dafür. Es gibt gute Beispiele, dass es funktionierte. Und ich fand es gut, dass sie dann nicht nur in Berlin stattfand. Es gibt genügend Großstädte, wo sie stattfinden konnte.
Bis es auf einem kleinen Gelände zum schrecklichen Unglück kam. Duisburg war nicht geeignet.
Was ich bis heute nicht verstehe: Was sollte die Polizeikette auf der Rampe bewirken? Diese hat die Leute aufgestaut die gehen wollten. Die hätte man doch einfach gehen lassen können, wenn es so wie so schon zu voll war. Aber so hat sich die Menge noch mehr unnötig aufgestaut. Auch die Unebenheiten am Boden vor der Treppe hätten beseitigt werden müssen ! Dort sind die Menschen gestorben. Die Loveparade hätte so niemals stattfinden dürfen ! Die ganze Scheiße macht mich immer noch unendlich traurig und wütend.
Die Kette im Tunnel und an der Rampe sollte den Ansturm erst einmal ausbremsen. Was die zu dem Zeitpunkt jedoch nicht wussten war, dass die Eingänge quasi gestürmt worden sind ( man mag es kaum glauben, aber der Funk hat teilweise nicht richtig funktioniert). Die Kette hat somit hauptsächlich mit zu dem Unglück beigetragen. Hätten die Einsatzkräfte halbwegs organisiert gehandelt, wären sie direkt zum Eingang gestürmt um die Menschen draußen zu halten. Stattdessen blockieren sie den Tunnel und die Rampe und lassen immer mehr Menschen rein.
Die Polizeiabsperrung hat meiner Meinung nach die Tragödie erst möglich gemacht. Sonst hätte sich das irgendwie verlaufen.
Bei 14:35 sieht man oben rechts, das auch noch ein Teil der Rampe abgesperrt war für die Polizei Fahrzeuge.
Dazu wird eine Menschenmenge, die aufgehalten wird und nicht weiß warum bald unruhig und unberechenbar.
Wenn dann alle alle auf einmal los rennen ist die Katastrophe vorprogrammiert.
Das Verhalten der Polizei wurde aber nie kritisiert. Die sind anscheinend unfehlbar. 🤦♂️
In einer anderen Dokumentation sagt ein Polizist sehr deutlich, dass er nur sieht, was vor ihm passiert und er keine Informationen darüber hat, was anderswo geschieht.
Durch die fehlenden Kommunikationsmöglichkeiten konnten sie nur ad hoc handeln und agierten für die vor Ort-Situation. Das war im Einzelnen eigentlich sinnvoll - die Gesamtheit war die Katastrophe. Und als diese eintrat, konnten sie weiterhin nur ad hoc ohne Informationen handeln.
Dieses Unglück ist leider ein Lehrbuchbeispiel für "Wie man Planung nicht macht"
Und ja, es ist noch immer furchtbar traurig
@@lewanlewan1034 richtig sie konnten nicht koordiniert handeln, was aber grade in solchen situation wichtig gewesen wäre.
es gibt durchaus hinweise, das die polizei dort den digitalen funk genutzt haben soll, der damals im aufbau war, aber bei weitem nicht so weit das er einsetzbar war.
meine schwester damals projektleiterin oder stellvertrentende (weiss ich nicht mehr so genau) sprach sogar davon das der innenminister es verlangt hatte als test, sie sagte aber deutlich das es damals in ganz duisburg nur 3 antennen dafür gab.
Es gibt einen umfangreichen Bericht, in dem unter Anderem auch dieser Aspekt besprochen wird.
Schaller: " auf Anraten seiner Therapeutin ....... mit Kamerateam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Diese Ansage am Anfang, einfach nur zum kotzen. Wenn man für etwas die Verantwortung trägt und das in einer so wichigen Sache, dann hat man verdammt nochmal den Kopf hinzuhalten wenn was schief geht. Da fällt einem nichts mehr zu ein. Was ist das nur für ein Mensch. Und ja es gibt dieses "Phänomen", und es ist real.
Sehr berührend, auch noch nach so vielen Jahren 😭❤
Das stimmt 😟😧😦
so ist es 😢
Da kommt Hass auf... 😭😭😭😭
Heute vor 9 Jahren ist die Tragödie passiert. Alles Liebe für Fabian Eltern, ebenso allen anderen Betroffenen. Ich hoffe, sie können mit diesem schweren Verlust leben. Was die Schuldigen betrifft: Ich wünsche den Verantwortlichen nichts Gutes. Vielleicht holt eine ausgleichende Gerechtigkeit sie ein.
Sauerland hatte damals das finale GO für den Event gegeben. Also hatte Er die Möglichkeit die Sache abzublasen.
Fabians Eltern tun mir so unendlich leid! Die armen Angehörigen!
27:51 Damit müssen Sie und andere leben, Herr Schaller - bis hinten durch!! ...........
wirklich sehr traurig.ich wünsche für die Fmielienangehörigen viel kraft.
Wollen wir ehrlich sein, auf solchen großen Mega Events kann immer etwas passieren. Das sollte jedem, auch den Besuchern klar sein !
Ich war oftmals auf der Love Parade und anderen Events gewesen und nicht nur einmal habe ich mich gefragt, was könnte passieren und wie kommst du hier raus ?
Aber das niemand, wenn auch nur einen Teil zumindest der moralischen Verantwortung übernehmen wollte ist mehr als traurig.
Mein Beileid allen Angehörigen !
Ich wollte damals von Köln aus nach Duisburg um einmal die geile Loveparade mitzuerleben...... letztendlich fuhr ich nicht
Ich finde solche Veranstaltungen eh bescheuert. Passiert zu oft was. Würden mich keine 10 Pferde hinbringen in solche Menschenmassen.
Respekt vor den Eltern 😢
Alle auf einen ist einfach, Sauerland hat vieleicht einen Teil zu tragen,aber im Ernst sehe ich eher den Veranstalter in der Pflicht,vieles hat dazu beigetragen!!aber es ist nicht nur einer der schuldige,
Aber warum gehen Menschen noch aufs Gelände wenn man von Aussen sieht das es brechend voll ist.
Diese Herren winden sich immer raus irgendwie
Naja also ich sehe da auch keine Schuld bei ihm.
Wenn ich ein Fest oder eine Feier genehmige und dann dort von den Verantwortlichen vor Ort wie Polizei und Secruty Fehler gemacht werden kann ich doch da nichts für nur weil ich erlaubt habe das diese Veranstaltung statt finden darf.
Es gab sicherlich Richtlinien unter deren Auflage das überhaupt erst genehmigt wurde und wenn da dort vor Ort nicht dran gegangen wird können nur die , die sich auch tatsächlich dort für bestimmte Handlungen entschieden haben etwas dafür…
ein sehr würdevoller Beitrag zu diesem tragischen Geschehen bei der Love-Parade
Tuhen Eltern so leid..ich hab es überlebt aber es ist auch nach fast 6 Jahen kaum zu glauben was da passiert ist
R:I:P an die OPfer vom 24.07.2010 in Duisburg
Wie war die Situation für dich damals? Hast du früher verstanden, was gerade passiert? Wie gehst du jetzt damit um?
Stephanie Westphal wie geht es Dir?! Blöde Frage wahrscheinlich, furchtbar! Die Opfer sind ja nicht nur die "Toten"! Wie viele Leben hat diese Katastrophe zerstört?! Selbst ich die zufällig nicht dabei war (obwohl ich da sein wollte) lege jedes Jahr eine Schweigeminute ein! Und jetzt zu hören das Dr. Motte wieder eine "Loveparade" in Berlin veranstalten möchte halte ich für perfide!
@@stephaniehafner9134 nein steffi das kannst du so nicht sagen.. ich hab mir vorhin angeschaut das Dr. motte wieder eine Loveparade starten möchte und finde es ganz gut .. die Loverparade die wieder in Berlin läuft sollte jedes Jahr in Angedenken der Opfer stattfinden wo es viel platz gibt und sowas nicht mehr passieren kann! es ist so schrecklich was damals passiert ist meine Leute und ich wollten auch hin zum Glück war uns das alles zu teuer. die Loveparade hätte immer in Berlin stattfinden sollen
Herr Sauerland hätte sich als wahrer Bürgermeister erweisen können. Komplette ehrliche Aufarbeitung, Anerkennung seiner Schuld und dann Rücktritt.
Aus welchen Grund soll er sich dafür verantwortlich fühlen, er ist nicht die ausführende Gewalt. Es gab soviel Personen die dort verantwortlich zu machen sind.
Es ist traurig das die Leben verloren wurden , jedem sollte klar sein das man jederzeit das verlieren kann was doch für jeden selbstverständlich ist. Die menschenansammlungen waren zu viel zum Glück war ich nicht dort einfach schrecklich und traurig
Im Tunnel, nach der Frage "Wie gehts ihnen?" kann man wenn man genau hinsieht in seinem Kopf sehen "ich habe Scheiße mit meiner Firma gebaut!"
@@malerin3713 ich denke, der Mensch ist einfach so gestrickt, dass er einen Schuldigen braucht, um irgendwie abzuschließen. Hier haben einige Menschen fatale Fehler gemacht, aus Nachlässigkeit, Bequemlichkeit, Geldgier. Dass ihnen diese Fehler leid tun, glaube ich, ich denke nicht, dass Schaller und Sauerland Monster sind. Ich möchte nicht in deren Haut stecken, garantiert nicht, ich verstehe beide Seiten. Die Seite der Hinterbliebenen und Verletzten, aber auch der Verantwortlichen. Wenn 15 Leute irgendwo jeder einen kleinen Teil Schuld hat und keiner als erstes sagt: ich bin MITschuldig! Dann entsteht so ein Desaster.
Eigenverantwortung , Instinkt und Intuition für Gefahren 😢in zuvielen wegrationalisiert .
Früher mit Mistgabel und Fackel - Heute mit Schild und Megaphone. Die Hexenjagd bleibt die gleiche.
Die Veranstalter usw wollten es nicht sehen. Jeder kennt das Flaschenprinzip. Dass bei einer Engstelle nix mehr geht.... und vorallem bei so wenigen Eingängen...
Sehr bewegende Dokumentation.
Es stellt sich die Frage Warum wurde die Autobahn nicht aufgemacht? Sie wurde extra deswegen gesperrt einfach nur traurig das durch Blödheit so viele gestorben und Verletzt worden sind...traurig
Ganz genau, das wäre eine Möglichkeit gewesen. 2. Möglichkeit: Warum hat man die beiden Zugänge nicht geteilt? Einen Eingang und einen Ausgang. Und nicht 2 Zugänge. 3. Möglichkeit: Der Vip-Zugang hätte auch als Ausgang dienen können. All das wurde nicht gemacht. Somit wurden die Opfer billigend in Kauf genommen.
Also hätten wenigstens nur einmal kurz die dortigen ganzen Entscheidungsträgerinen und natürlich auch die dortigen ganzen Entscheidungsträger der Stadt Duisburg wenigstens einmal nur kurz auch soviel Mut gezeigt und gehabt in dem Thema der Loveparade absage 2010 wies sich auch ja auch schon die Stadt Bochum aus Sicherheitsgründen im Jahr 2009 getraut hatte !!!!
Rosen111111 ich musste drei mal lesen um auch nur die hälfte tu verstehen
schau mal in die Unterlagen zur Loveparade, die auf Wikileaks liegen. Es gab sehr wohl sehr vernünftige und gut begründete Gegenstimmen: zB. hat der Stadtbaurat Dressler Abteilung Bauaufsicht 62 am 18.6 eine Aktennotiz angelegt, dass er auf die fehlende Fluchtwegebreite (bei geplanter Veranstaltungsgröße waren 440m Fluchtweg nachzuweisen, tatsächlich gab es nur 155m) hingewiesen hatte und Lopavent ein neues Rettungswegekonzept vorlegen müsse. Dressler schreibt weiter, dass sich daraus eine "engagierte Diskussion" ergab und Lopavent vertreten durch Herrn Sassen dies ablehnte, es für ausreichend hielt, wenn nur 1/3 der Besucher entfluchtet werden können, ihm vorwarf, statt praktischer nur rechtliche Probleme aufzuwerfen. Da hat sich dann Herr Rabe, Dezernat II eingemischt, Zitat:
"Herr Rabe stellte in diesem Zusammenhang fest, dass der OB die Veranstaltung wünsche und dass daher hierfür eine Lösung gefunden werden müsse. Die Anforderung der Bauordnung, dass der Veranstalter ein taugliches Konzept vorlegen müsse, ließ er nicht gelten. ... es könne nicht sein, dass 62 die Pflicht nur auf die Antragsteller abwälzen würden, schliesslich wolle der OB die Veranstaltung."
Kurzum, es gab sehr wohl gut begründete Warnung, aber die wurden vom Veranstalter ignoriert und von der Politik weggewischt!
Klare Logik man kann soviele Menschen nicht in so eine enge "treiben" ohne das was passiert, Berlin war perfekt weil es offen war aber das hier das war zum scheitern verurteilt noch bevor es überhaupt angefangen hat
Der VERANTWORTLICHE ist der VERANTWORTLICHE weil er VERANTWORTLICH ist, er hat dafür zusorgen dass so etwas nicht passiert wenn er nicht dafür sorgt dann ist er daran Schuld den er war dafür VERANTWORTLICH schließlich wurde er ja dafür bezahlt die VERANTWORTUNG zutragen, in diesem Fall gibt es viele VERANTWORTLICHE, die sich nicht VERANTWORTLICH fühlen es aber sind.
Ich finde es sehr gut das Schaller sich entschuldigt hat aber die Loveparade wird so So nicht mehr geben 😔 Aber Schaller & Herr Sauerland sind trotzdem die Verantwortlichen.
Doch für nächstes Jahr ist eine geplant.Aber wieder in Berlin.!
Es ist nicht mein Musikgenre, aber weil ich nur einen Steinwurf entfernt gewohnt haben, war ich am überlegen dorthin zu gehen, um es mir mal anzuschauen. Als ich aber die Pläne gesehen habe, mit dem Aus und Eingang an der gleichen stelle, habe ich entschieden, dass mir das ganze zu gefährlich ist. Warum hat niemand der Verantwortlichen im Vorfeld gesehen, was ich gesehen habe?
Die Frage ist eher, warum hast du sie nicht gewarnt?
Weil es um Geld und Prestige ging.
die verantwortung wollte und will so gesehen immer noch keiner übernehmen...
aber ob es jemals geklärt ist weiß niemand... mögen alle in ruhe ruhen...
Wer ist schuld? Ist nicht klar... soll das ein Witz sein?!!!! Über Monate geplant und ganz glar falsch geplant! Das heisst Ihr seid Schuld! Fertig aus! Wo bleibt die Bestrafung??? Gerechtigkeit? Zum kotzen diese Ungerechtigkeit!
wer auch immer die Genehmigung für das Gelände erteilt hat ist schuld.
hat Schuld hat Schuld...wer da hin geht zum Massentanzen ist selbst schuld
Einer alleine kann nichts tun ! Es sind mehrere Verantwortlich! Und alle gehören bestraft.
Herr schaller ging wenigsten s zu den Eltern der Bürgermeister nicht
Sauerland und Schaller
Warum sitzen sie nicht im Knast?
Lass Sauerland in Ruhe, nach einem Unglück wird immer ein Sündenbock gesucht!!
Fresse, alle zusammen in den bau
Was hat Sauerland denn mit der Planung zu tun gehabt? Mal ganz ehrlich ihr seid alle so dumm
Der Schaller ist laut Wikipedia am 21.10.2022 bei einem Flugzeugabsturz tödlich verunglückt.
Es gibt Menschen, die kein Gewissen haben!
Loveparade 2010: The Art of Greed....
Deathparade 2010
Horror Parade
Das Ende mit der Hochzeit ist so traurig..wenn auch schön.
jeder, der da Verantwortlich war, hat sein Recht auf Leben weggeworfen. Wie kann man mit so einer Schuld Leben - und wie kann ein Gericht so urteilen? Schäme dich Deutschland !!!!!!!!!!!!
Na Schaller ist jetzt tot
@@ac130crossfire7Herr Schaller ist tot.Bringt das irgendwenn was?
Hat sich eigentlich nach der Katastrophe gesetzlich etwas geändert? Wenn das doch angeblich alles legal war?!
Armer,Kerl Herr Schaller,,Hauptsache die Kohle stimmt,mhhhh
Na Schaller ist jetzt tot
was soll das denn??? jetzt macht der sich auch noch zum Opfer... unglaublich
er wollte doch unbedingt die Loveparade!
und jetzt macht er ein auf Opfer... er ist genau so schuldig wie der blödmann Schaller
Und den kleinen "Lichtern" pisst man ans Bein unglaublich!
Ich könnte heute noch kotzen!
Ich bin ein LoverparadeFan! Und würde trotz meines fortgeschrittenen Alters immer noch hin gehen!
Stadt und Veranstalter wollten einfach um jeden preis maximal geld "verdienen".
Sauer und Greulich, dieser Auftritt!
Die Veranstalter waren die Hauptverantwortlichen für das Unglück, die sich zum Teil nicht an die Auflagen gehalten haben und die gesamte Veranstaltung miserabel geplant haben (Ausgang ist gleichzeitig der Eingang,kein offnenes Gelände ohne richtige Fluchtwege).Dazu kommt die schlechte Einsatzplanung der Polizei (Schichtwechsel zur Stoßzeit, schlecht geplante Polizeiketten).Der Bürgermeister kann eigentlich nichts dafür wenn alle Auflagen erfüllt sind, die natürlich zum Großteil nicht eingehalten wurden , aber man hätte bei dem Gelände natürlich trotzdem erahnen können dass da nicht alles gut gehen kann...
ich glaub, dass das, was während der Lveparade 2010 passierrt, wirklich keines Unfall ist/war.
society is sick
Doppelte Tragödie. Zum einen die Veranstaltung so durchzuführen und anderen dass niemand verantwortlich dafür gemacht werden kann
Ich verstehe die Wut der Angehörigen und den Wunsch nach einem Schuldigen...Mich kotzen der Geldgeilen Veranstalter an..Besonders der Raabe...Geld sollte niemals wichtiger als die Sicherheit..Aber das der Sauerland einfach so weitergemacht hat wie vorher,finde ich auch irgendwie pietätlos...Auch wenn er juristisch keine Schuld hat und gegen die LP in Duisburg war..Aber so empathielos wie der Raabe ekelhaft🤮
Der OB kann meiner Meinung nach nichts für das Unglück. Ja, er hat gesagt die Loveparade soll nach Duisburg kommen. Aber er war nicht derjenige der das Gelände dafür ausgesucht hat, und sagte es wäre kein Problem 1 Mio. Menschen durch dieses Nadelöhr zu quetschen. Meiner Meinung nach sind die Verantwortlichen die, die genau das genehmigten.
Doch er hat die Genehmigung für diese Veranstaltung erteilt!!!
Und dass obwohl klar war das eklatante Sicherheitsvorschriften nicht erfüllt wurden! Die Veranstaltung hätte so niemals durch Sauerland genehmigt werden dürfen! Deswegen ist er Schuld!
Doch hätte er Nein gesagt wäre es nie dazu gekommen
Der hat sich sein gesagtes schön von Profis Aufschreiben lassen, Hauptsache Weste weiss Herr Schauspieler scha...
die gerechtikeit bleibt immer wieder auf der strecke
Und wen es drauf ankommt verpisst er sich was ist er bitte fürn Mensch ...
Das Motto war Dance or Die... Leider geschehen.. , wie es in der Bibel steht,dass Worte Macht haben...😪🙏
Ihr hättet sie einfach in Berlin lassen sollen...an alle mein Beileid die betroffen sind🙏...bin froh nicht da hin gefahren zu sein...in Berlin war immer top hatte nie Probleme.. ..konnte auch nicht verstehen warum man die überhaupt nach Duisburg verlegt hat...
Wenn Ruhrpottler sich eine Grossstadtveranstaltung in ihr Dorf holen kann das nur Schief gehen
Also als Bürgermeister, ist man meinermeinung nach für seine Stadt und was dort passiert verantwortlich .Jeder hat seine Mitarbeiter ganz kla, gutachter ect pp aber das letzte Wort sollte bei dem jenigen liegen der für die Stadt verantwortlich ist der Bürgermeister eben 😀somit gehört der gutachter der für 20k gesagt hat dieses Gelände ist loveparade tauglich, sowie der Bürgermeister für mich hinter Gittern!! Der Veranstalter selbst sry aber er ist für die Party zuständig ja ... aber für die Sicherheit und für dass ja und ohmen ist die Stadt zuständig! Hätte die Stadt und der Sicherheits typ gesagt nein geht nicht so wir müssen mehrere zu und Ausgänge planen . Hätte der Veranstalter es bestimmt gemacht 😅
Schaller war vor Ort, kannte den Platz, kannte die Dynamik und die Anzahl der Besucher der Love Parade. Es war nicht die erste Love Parade. Auf einem geschlossenen Gelände so einem Event zuzustimmen ist unverantwortlich.
genau das habe ich mir auch gedacht. was für zwei starke menschen...
RUHET IN FRIEDEN❤
In Berlin gab es keine Zäune zur Loveparade!!!👎
Die Organisation ist nich nur ein Mann. Da war vile Menschen und die alle Museen Angst haben nicht nur Er.