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エランテルくれって言われた時に降伏。
ガゼフ助けてもらった直後にお礼するためにザナックあたりがナザリックに出向いて好感度稼げればワンチャン
ランポッサ王は実の所そこそこ優秀な王様ではあったんだけどもう「そこそこ」位じゃどうにもならない位腐ってたんだよね祖父→父親→ジル君と連続してド有能な名皇帝が出て王国並の腐敗を浄化出来た帝国レベルのミラクルは無かった
帝国の改革はフールーダがいてこそ、でもあります
上位の味方が全員善人かつ有能なら賢王になれるかどうかって感じだけど無能や悪意あるやついたらどうにもならんタイプの王様
@@nonn4797 王国にはガゼフが居るんだけどなフールーダと違って暴走や裏切りの心配も無い鬼札が。それをロクに有効活用出来なかったのは他ならぬランポッサだ
@@TK-hr1nb パラダイン老の影響力とガゼフの影響力の桁が違い過ぎると思うんだが…ガゼフ10に対してパラダイン100か1000くらいの影響力の差があると思う…ぶっちゃけガゼフって信用信頼できる(カリスマ)以外で特筆したモノがない
@@稲場弘 影響力って何?少なくとも他国への影響力で言えば王国は殆ど何も感じてなかったが。むしろガゼフの方が武名轟いてるくね?帝国ではジルクニフが直々に勧誘しに来るわ、聖王国ではプライドの高いレメディオスですら一目置いてた位だし。少なくとも忠誠度・扱いやすさで言えばフールーダが10とすればガゼフは100か1000くらいありそうだなただの戦力としては余計なこと考えず忠誠尽くすスタンスはフールーダと比較にならん位使いやすい。
帝国が数代続けて皇帝ガチャ大当たり引いてるのに王国の国王ガチャが悲惨すぎて如何にもならないんよヘロヘロさん辺り一緒に転移してきて人類救済ルート入っても腐敗が酷すぎる王国は生き残れるのかね?
実はザナックは国王ガチャの当たりなんだ大当たりじゃないから帝国みたいに1人じゃできんけど、レエブン候とガゼフとラナー味方につけてバルブロ排除するっていう割とできそうな範囲のことすればあの腐敗からでも立て直してた
皇帝ガチャはパラダインブーストかかって六代分の皇帝の歴史を引き継いだ英才教育受けてるからなぁ…確定SSRだよあとは非道な手段がとれるか取れないかでも違いはあるだろうな…王国側で非道な手段がとれるのラナーかバルブロくらいか?次点でザナックだけど粛清の命令を出せるか…
大虐殺の時にガゼフが勧誘受けて慈悲貰ったらワンチャン?
それだとあんまり変わらない
ガゼフ対峙時点でもちゃの兄が生きていればもちゃらなかったから内乱→無能貴族粛清→属国ルートがある
@@漸近線-j6q その場合ガゼフが何望むのか怪しいんだよな作中だと自分の矜持通してしんで、その後ひどい王国がひどいことになると全く予想できないわけでも無いだろうに復活も拒んでたようだし、良くも悪くも自己完結しちゃうタイプの人なんだよねギャクサツしたアインズにぶち切れる風でも無かったし、王個人にこそ忠誠誓えど王国にはそこまで思い入れ持ってないように見える
ガゼフ以外に興味がなさそうだったから、むしろ滅びが早まった可能性もある…
子ども可愛さにあの長男を好き勝手させたのがなぁ…
ガゼフを救ったモモンガさんを王が熱烈に歓待してナザリックに招かれたら大墳墓をべた褒めすれば助かった
単純に大墳墓を褒め称えるのではなく、一緒に作ったモモンガの仲間もべた褒めするのがポイントですね。ネムの時を見ても、大墳墓を称賛されたときも喜んでたけど、仲間を称賛した時は更に喜んでいたみたいだし。逆に、モモンガ一人の功績みたいに褒めたら、地雷を踏む可能性もあったかも。
正直一部地域除いて他粛清ってのは変わらなかったんじゃないかな。ザナックは生きてたかもしれないけど法国が見捨てるほどに王国は腐敗しきってて救いようがない。ラナーも裏で扇動するだろうし
自分が前に見たのはランポッサがザナックに王位渡してザナック・レエブン・ラナー・ガゼフで国運営して八本指と腐った貴族を粛清するってのをアニメ1話前にしないといけない+ナザリックが転移してこないって言う条件でやっと王国が繁栄するって聞いた
ザナックに王位継承させようとすると兄貴が八本指と貴族を抱き込んで内乱に突入して結果として帝国に滅ぼされそうそうさせないためには帝国との戦争で兄貴に戦死してもらってから貴族からの指示を回復させた上で八本指をどげんかせんといかんでもそれが出来るなら初めから貴族からの指示を失ってないし八本指がここまで大きくなっていないナザリックの属国ルート以外で国を残す可能性があるとしたらラナーがクライムを王様にさせる覚悟を決めて暗躍しまくるしか思いつかない
作者いわく、それを成すにはラナーが王国を裏切らない様にアニマルセラピーではないメンタルケアを施しておく、ナザリックが転移して来ていない状態で第一王子のバルブロが死んでいる、必須条件らしいそれで強い王国(独立国)になるチャンスがあったしかもそれが法国が王国を見限る前だから、動画内でも言ってたけど5年前とかそういう単位でやっておかないといけないという
@@あおーん 超高難易度ミッションやでぇ
もう・・ね・・ナザリックが来なかったら、法国が王国を消す為に暗躍していているからガゼフがいないことを前提に話をしないといけないから絶対に無理
属国生存ルートしか残されてないのが悲惨すぎるのよな王国
ナザリックが転移してこない前提だと物語開始時点で詰んでる本編ではガゼフが魔導王に下るでワンチャンかな生きてさえいればガゼフも三国志の関羽のように王国に戻る目もあろう
モモンガと接点もてた時にガゼフがもっと踏み込んで王に紹介するなり縁を持ててたら違ったかも
ガゼフ助けたのにお礼もしない。WEB版は使者がナザリックへ行って「税金納めたのか!」をやらかして最悪な印象になったな。つまりガゼフの件でお礼が出来ていれば状況はかなり良くなっていた。
国の中身も腐ってるのに地位やら使命を優先して戦っちゃう人たちがトップ層だし…
ランポッサは慈愛ある王で人徳者なのは間違いないけど優しすぎて果断なことができないんだよなだから長男のバルブロが王の資質がないとわかってながらも切ることできなかった平時であればいい王様だったろうにな、フランス革命の犠牲になったルイ16世とかぶるところあると思う
ルイ16世は平時じゃなくても普通に優秀だよ嫁がアホじゃなくて議会復活とか言うミスをしなければ最後まで名君と呼ばれたかもしれんぐらいには
隙あらば裏切る無能貴族だらけの時点でどうあがいてももう詰んでる。
まず無能貴族を全部処分しないとだめだよね
切り札とも言えるラナーを真っ先にデミウルゴスに取り込まれてるから王国はもはや初手からどうにもならんだろ?どう転んでも滅ぶしかない
ガゼフが「重傷で動けない」とか理由つけてカルネ村に滞在してアインズともっと親交を深められてたら違ったかもそうなると代わりにブレインが死んで連鎖的にクライム君も死んで、ラナーが発狂してやっぱり滅ぶかも知れないけど・・・
ザナックとアインズが早めに会っていればワンチャン属国ですんだかもしれない
まずカルネ村の件でお礼にいくべきだったろうよ、自国の村と王様の大事な戦士長を救ってくれた恩人なのに、王「いつかお礼を言いたいものだ」の一言で済ますのってどうなの?その時点で詰んでると思うな
王国は幼少期ラナーをなんとか闇堕ちさせずに育てられれば勝てたあとクレマンが額冠を奪えたのはアインズによって土巫女が爆死したのが原因だから、ナザリックが来なければエランテルは平和だった数年でスケリトルドラゴン2体程度の力しか溜められないからカジットが死の螺旋を行うまで数十年はかかりそう
フルアーマーガゼフが無敵の人化して粛清の嵐が吹けばワンチャン
アニメ一話時点でスバルが巻き戻しでどれだけやっても救えないレベルで詰みです……帝国法国貴族ズラノン8本指第一王子、全部敵だもん
冷静に考えたら国内外に敵多すぎて草生える
腐りきった土台&敷地に倒壊寸前の「王家」って書いてあるあばら家が置いてあるだけ状態で庭が大草原ですよこれ
@@ふわふわ金剛だいふく 国民達も領主による重税、横暴、戦争で男手を連れて行かれる等で疲弊し国力の弱体化中だし
@@ユウラ-p6v ついでに犯罪組織を取り締まるどころか上層部とグルになって国民を虐げる…そう考えると国民すら敵だよな外部の干渉がなくてもそのうち革命が起きそう
加えて周辺国の帝国の最高戦力がフールーダとかいう魔法化け物と四騎士、法国の最高戦力が神人二人と漆黒聖典、で王国の最高戦力はガゼフ…ちなみに聖王国の最高戦力はカストディオ姉妹達でレメディオスよりレベルが低いガゼフ…戦力バランスが崩壊してるわ!!
これ原作の巻末に書かれてるからFAになってたんじゃ...つまり作品登場時点で回避方法はもう存在しなかったとしか言い様がないもしあるとしたら...ナザリックの存在にいち早く気づいて即属国になればワンチャンあったのかな?と見てる
@@先走魔羅男 王派閥それで良いかもしれないけど、貴族派閥は魔法詠唱者を軽視してる上、貴族達は好き勝手出来なくなるから反旗で国の崩壊が早まるかと・・
貴族派が即降伏を許すわけがないからダメぽ
長男を暗殺して次男に王位譲ればギリ間に合ったはずあとナザリックが来ないとズーラーノーンが放置されるのがやばい、エランテル取られる前に崩壊してる
バルブロはさっさと始末したいところだけど、それやっちゃうとボーロロープ候をはじめとする貴族派閥が何しだすか分からないからなぁ・・・ズーラーノーンに関しては、蒼の薔薇で対応できるかどうか次第かな?※ガガーランではクレマンティーヌには勝てないのは作者の活動報告でわかるんだけど、イビルアイなら対応可能かも?
@@酔狂-i9oまあナザリック来ないならラナーがクライムとの結婚のためにザナックに味方するし、レエブン候と協力して貴族派閥封殺はできるクレマンティーヌはほかっといても法国が叡者の額冠の件でケジメつけにくるから必須ではない
@@酔狂-i9o おまけにランポッサ3世自体お人好しという頭お花畑なので、フィリップのやらかしを自国の貴族がそんな事するわけ無いって理由で、詳細を調査せずお咎め無しにする愚行を行ったからね
@@酔狂-i9o 国が正常化する前提ならズーラーノーンも六碗もガゼフで大抵処理出来るぞクレマンもフルアーマーガゼフなら倒せると作者が言及してるしあんな有用な手札をまったく動かせない状況だから問題なだけで…
ガゼフも含めろくな人間がいないのがなぁ
王があの性格でなければそもそもガゼフは忠誠を誓わないし、ガゼフがそうでなければアインズは価値を見出さないし、たらればよね。
それこそ、モモンガ(ナザリック)と真の意味で手を取り合って、ラナーと共にザナックを全力バックアップするぐらいの奇跡起きてようやくワンチャンあるかないか、ではないかな本編時間軸だと
基本的にない。すぐにガゼフを殺される訳やし。無力。
モモんが転移してきたぐらいまでにラナーに辺鄙な領地とクライム宛てがって王位簒奪してたらワンチャンあった感じだと思う
ザナック応援したいから時間を巻き戻してザナックが国を立て直すルートを模索したいけど、それをしたら最後はザナックが円環の理になっちゃう程度に無理ゲーだと思う(オバロマギカ
そもそも組織力が犯罪組織に劣ってる時点でな・・・クライムはアインズ達が来なければ平和だった言うてるけど、そもそもクライムみたいな境遇の子供がいる時点でアウトよな・・・
モチャってなかったルートが一番平和
ガゼフがカルネ村の一件を伝えたときに、速やかにザナックを使者として向かわせていれば、存続の可能性があったかもしれない。
二次創作においてニグン、カジット、六腕ですらナザリック入りできて救いがあるのに一切救われる話がないバルブロとかいうやつ
素人目線ですら検証すればする程、この国はナザリック転移時点(カルネ村介入前の本当に転移してきただけの時)でもう詰んでいるになるのが本当に草。
転移してなくても滅んでるだろうけどね。転移してなければカルネ村付近でガゼフ○んでるだろうし。
今思えば放っておいたら法国に潰されてた訳だし、ナザリックの当初の計画通りにされるのが唯一生き残る道だったのでは?
まあナザリック来ないとカルネ村でガゼフ戦死からの帝国にサンドバッグルートだからなバルブロとランポッサが病気とかで急死するとかしないと改革もできんし
ほんとナザリック転移がむしろラッキーなんだよな、強い魔道国の属国になれば帝国との定期的な戦争も無くなるし、法国の干渉も排除できる、八本指も制御できるし、あとは馬鹿貴族を飼い殺しにして弱体化するだけ(アルベドも駄目貴族集めてまとめて処分する予定だったと言ってたし)
ガゼフ以外に国家の兵力として使える英雄級の戦力が居ないのって、そもそも詰んでるんだよな。もしや、それすらも法国が手を回していたのかもな
戦力ほとんど八本指か冒険者になってる感じブレインも貴族の馬車なんかを襲う野盗の用心棒してるんでガセフレベルの出会いか生まれが貴族じゃ無いとまぁ守らんよあんな国
@@シャブ山シャブ子17歳 そら王国がロクに戦力育成してないし扱いも悪いんだから当然よ、むしろガゼフが特異過ぎ王国内には朱の雫、蒼の薔薇を筆頭に高水準な冒険者等、ブレイン、六碗と他国に比べても高水準な人材がゴロゴロしてるそれを在野の存在としてるのは他ならぬ王国これがジル君ならどうにかして取り込むか始末してる
帝国との戦争でモチャラス家から兄ではなくフィリップを参戦させてたら王国滅亡は防げたんじゃねーかなw
エランテルを素直に渡してそのあと魔導国の属国になったらよかったね。つまりガゼフの提案を受け入れる。
ガゼフも忠実で頑固だからどうしようもない気がする
如何せんガゼフが頭悪すぎるせいでなぁ…平民としての善人と正しい王の区別が全くつかないレベルで人を見る目が無いし、善人でしかない王の為に汚れ仕事をやってのけるような発想も出来ない。ガゼフがバルプロ暗殺でもしてくれれば大分改善するんだがね
ランポッサは良心が強いけど能力が足りないっていうカルカの劣化版みたいな王
もう長年の腐れが限界値だっただろタラレバだけど兄弟の順序が違うだけでもワンチャンあったかも、長女がラナーでも良し。他にはラナーとジルクニフの早期婚約だな
腐敗貴族家だけまとめて完全消滅してくれるお人好し超越者でも現れん限りほぼ無理よなあ
ナザリック全てのNPCが全て善寄りになる奇跡がおこればいけたんじゃないかな…………本編時空だと第一王子を含む貴族連中が変な行動する前に謎の不審死するくらいの奇跡がいりそう
善の判断だとほとんどの王族貴族全員処刑するような気が…大多数の国民目線で善悪考えるなら王国の国家体制そのものが悪だし鮮血帝だって無能貴族には恨まれてるが、ほとんどの国民からは歓迎されてるしね
転生したらカルカだった件転生したらランポッサだった件果たしてどっちがええやろか
原作知識を持っての転生ならランポッサかなぁ?転移では無く転生なので、とうぜん赤ん坊からのスタートでしょう?ということは高齢なほど過去に戻れるので、たっぷりと時間を掛けて国の再建と対策が出来る。
@@iroirosan ナザリックの方向性にもよるけど、聖王国の方が救いはある可能が高い。国がカルカを支持してる北部と邪険にしてる南部で物理的に分断されてるから王国よりはまともに機能している
ランポッサに転生したらザナックに王位譲ってラナーに犬と過ごせる辺境の地を約束して協力させればいいから楽
@@みやび-y9y そんな事したらバルブロ派の貴族達が反乱を起こすよ
ハンターハンターのホイコーロくらい王が覚悟決まっていれば…
ナザリックこないとあの世界だと法国でもきついから誤差ぐらいだよ。大陸中央で人間を食料としか思ってない亜人強国が八欲王の打撃から立て直してるから。プレイヤー介入なしではムリポなんだよな
フィリップがハジケリストのクラスを得ていたら、レベル差関係なくナザリックを一方的にボコボコにできたのにな。
平原での戦争後に引責で退位してザナックに譲れば良かったかな?自然な流れで地位を譲れただろうしね。それにガゼフへの依存度が高すぎて亡き後ナザリックに対して感情的になってたのも痛すぎる。ザナックならもしかしたら戦争で分かった絶望的な戦力差を考慮してさっさと属国になっていたかもしれんね?属国になってしまえばアインズは無茶しないだろうから割と平和になったのではないだろうか?
ザナックがフィリップの首差し出すと言ったのをランポッサが即認めたら滅亡はなかったかもしれないと思う。
ランポッサの首でも良いんだけど、アルベドが王都に来る前(ナザリック側も困惑している内)に、エランテルまで即謝罪に行かなかったのがトドメかな。内情はともかく、過失がある側から即謝罪があるのと、被害者側が詰問しに行って初めて謝罪されるのでは、印象が全然違うし。というか、カッツェ平野の一件があった後なのに、魔導国の機嫌を損ねるということの意味を正確に理解して無さそうなのがヤバいですね。
@@酔狂-i9o その点帝国は即行動に移して謝罪しに行ったから余計に酷さが目立つ
王女介入前からガゼフ主導のクーデターぐらいかな。
200年前は王国と帝国が元々同じ国だったのにどうしてこうなった······orz
帝国もジルクニフ即位前まではジワジワ腐ってたからもうあの地域の国民性というか……
帝国と同じことができれば生き残れた。が、できないから無理。レエブン公がさんざん愚痴ってたからなあ。
もう詰んでた。チェックじゃなくてチェックメイト。投了するしかなかっただろ。
ナザリック来なかったらガゼフは確実に死ぬからなぁ、それでもう詰んでる
ラナーが生まれた時から王国の為に奮起すればいけるか?
モチャラスさえいなければなぁ
頭モチャラスさんがどうかなっても税収ルートだかってのに入るからおすすめしないぞ頭モチャラスさんが爵位継承する前にどうかして処刑なり暗殺なりしなきゃならないのさ 処刑なら理由がなきゃならないしそんなことをしたら貴族がめんどくさいから暗殺一択になるぞい結論 めんどくさいンゴ
ガゼフも別に有能ってわけじゃ無いからなぁ。王国1ではあるけど、そもそも王国の平均レベル低いし・・・アインズに気に入られてたってだけな気がする。
個人戦技で行くと間違いなく有能だよろくな人材登用も出来てない王国の人間なのに、人材発掘に明け暮れる帝国の精鋭よりはるかに強いんだしただコイツが王を見る目が無いんで事態が悪化してる節があるが
単純な個人戦だと、帝国の四騎士より上じゃなかったかな?作者の活動報告だとクレマンティーヌ(漆黒所属)>フル装備ガゼフ>クレマンティーヌ(ズラ所属)>ハムスケ>ガゼフ>ブレイン>ガガーラン>ゼロ>壁>ザリュース>クライム>虎>一般人とあったので、現地基準で一部の人外レベルを除けば、有数の強さは持ってたはず。ただ、あくまでも純粋な戦士としてはということで、ランポッサに助言をするとかの将軍としての能力は微妙ですね。※作中で強い進言が出来なかったのは出自と貴族への遠慮が在ったかもですが
@@酔狂-i9o 盤面の駒としてはクソ強いだけだから、本来は王とガゼフの間にワンクッション置いて、まともな出自で腐敗貴族に本気の喧嘩腰も辞さず頭も回る狂犬腹心でも居ないと機能しない死に駒なのがね
ランポッサとザナックの生まれる順番が逆(ザナックが国王)だったなら、何とかなった可能性はあるかもしれんが…。そうならなかった事も含め、王国の命運は尽きていたという事なのだろう。
ここの王さまとモモンガさんだと王様ランキングどっちが高いんです?
最低限国を運営できるだけランポッサとは比べるまでもなくモモンガが下位というかモモンガより下はバルブロとフィリップぐらいしかいないレベル
@@ニカーヤ改 間違いなくここの王さまアインズ様は初等教育しか受けてない凡人だから、性格が終わっててマイナスにしかならないバルプロよりは一応マシな程度でしか無いんだナザリックが国として最強過ぎるからトップが何も考えられなくても問題にならないだけで、アインズが王国の王になったら更に酷いことになるなんせアインズって知恵者の補佐が無いとユニフォーム作ろう!とか、帝国に侵入して皇帝にサプライズ挨拶しよ!とか大事な作戦時におれ魔王役やる!とか無茶苦茶するからな補佐役が勝手に解釈して良いように使ってるから上手く行ってるだけだし
アニメだと頑なにアインズの勧誘断ってたのにガチャで仲間になるオバマスのガゼフなんなの…
アニメとストーリー違うしソシャゲ主人公が表に出て交渉してるから基本どの陣営とも友好的モモンガはweb版よろしくナザリックに籠もりきりで外に出て活動しないからそもそもガゼフとの接点もない
よくこの話しになるとランポッサは無能ではないリエスティーゼ王国の腐敗が原因でなにもできなかったという論調になるやついるけどそのなにもできないというのがもはや無能なのでは?作中でも結局唯一自身で少しでも良い方策がとれそうだったヤルダバオト撃退後のザナックへの王位譲るのすら、バルブロが可愛そうでできないとかなんか仁王みたいに描かれてるから騙されてるけどそれって国民の事とかそっちのけで愚息育てて権力握らせたい悪役貴族ものと変わらんだろ逆に無能じゃない部分がないんだよランポッサ
ジルクニフみたいに即位した時点で無能貴族の粛清したりできれば無能から限りなく無能に近い凡才くらいには格上げされたかもしれないし法国から見捨てられなかった可能性も
人を見る目はあるぞ
ランポッサじゃないとガゼフが忠義を尽くさず帝国とかに戦争で負けてたとかもあったかもしれないし…
人を見る目があったらバカ息子をさっさと廃嫡して次男を後継者に据えてるんじゃね?
@@onodensan それを分かっていて出来ないのが弱さだよね
王位をさっさと子供に継がせれば良かったんちゃうか
ザナックに譲れば大虐殺後に降伏で属国ではあるけど存続は可能だったかもね。
ナザリックいなかったら、ランポッサはともかく子供たちは優秀だったから将来的にはそこそこ好転してたと思う。ラナーやザナック、特にザナックはレイブンやラナーを上手く味方に取り込んでたし相当優秀だったよね。法国にガゼフは消されるけど、アダマンタイト級の2チームはそこそこ戦力になるしナザリック相手ではそもそも全ての国が無理だろ
国王が損切りできないあいつである限り、滅びは免れないかと...
真っ当なユグドラシルプレイヤーが転移してきてればよかったのにね
それか、モモンガだけでなく、至高の41人の誰かが一緒に転移してくればかな。たしか、作者のあとがきかなんかで、誰かが一緒に転移していればモモンガは魔王ロールプレイせずに済んで、人類側になったと書いてあったはず。
@@yhenya7930 言うて真っ当なプレイヤーがこんなどうしようも無い国を救うために奔走なんてするか?
皆さん、ラッポッサ王に辛口だと思います。ガゼフ程の武人が命がけの忠誠を誓うだけの徳がある王ですよ?しかも、国は平民を見下す気風なのに。また、いくら羊に平らにされたとは言えアルベドに首を差し出す覚悟を示したのも天晴。モチャがやらかした結果どうなるかを、正確に把握していたということ。
@@おだこれもと 君が甘口な気がするねえそもそもガゼフの人物評価ってあくまで一般目線で善人かどうかなので、王の徳があるかなんてそもそもガゼフにゃ判断できんのだが。王の徳とは国民をどれだけ幸福に出来るかだろう。その点で言えば人類国家中もっとも徳のない王だよランポッサは。まして王の首?ナザリックはそんなロクなこと生まない首でなく下手人の首出せっつってんだが。あんな時ですら王らしい判断出来ないってシャレにならん酷さだよ
お隣が粛正して混乱してる時に自分達も内乱起こす勢いで腐敗貴族を粛正すればよかったんやろwそこらへんできない王様が無能って言われても仕方ないねw
戦力が国軍に一本化してた帝国と違ってそもそも一方的に粛清できるほど王国貴族が弱くないし、王様の戦力も無い。
内乱やって国力落ちたら帝国に併合されて王国は消える
@@onodensan あれもこれもないで止まるから無能だって話なんよねwないからどうするのかまず何をするのかそういう話なんやでw貴族刺激しない様全部先送りしかしてないように見えるのが悪いw
エランテルくれって言われた時に降伏。
ガゼフ助けてもらった直後にお礼するためにザナックあたりがナザリックに出向いて好感度稼げればワンチャン
ランポッサ王は実の所そこそこ優秀な王様ではあったんだけどもう「そこそこ」位じゃどうにもならない位腐ってたんだよね
祖父→父親→ジル君と連続してド有能な名皇帝が出て王国並の腐敗を浄化出来た帝国レベルのミラクルは無かった
帝国の改革はフールーダがいてこそ、でもあります
上位の味方が全員善人かつ有能なら賢王になれるかどうかって感じだけど無能や悪意あるやついたらどうにもならんタイプの王様
@@nonn4797 王国にはガゼフが居るんだけどな
フールーダと違って暴走や裏切りの心配も無い鬼札が。
それをロクに有効活用出来なかったのは他ならぬランポッサだ
@@TK-hr1nb パラダイン老の影響力とガゼフの影響力の桁が違い過ぎると思うんだが…ガゼフ10に対してパラダイン100か1000くらいの影響力の差があると思う…ぶっちゃけガゼフって信用信頼できる(カリスマ)以外で特筆したモノがない
@@稲場弘 影響力って何?少なくとも他国への影響力で言えば王国は殆ど何も感じてなかったが。
むしろガゼフの方が武名轟いてるくね?
帝国ではジルクニフが直々に勧誘しに来るわ、聖王国ではプライドの高いレメディオスですら一目置いてた位だし。
少なくとも忠誠度・扱いやすさで言えばフールーダが10とすればガゼフは100か1000くらいありそうだな
ただの戦力としては余計なこと考えず忠誠尽くすスタンスはフールーダと比較にならん位使いやすい。
帝国が数代続けて皇帝ガチャ大当たり引いてるのに王国の国王ガチャが悲惨すぎて如何にもならないんよ
ヘロヘロさん辺り一緒に転移してきて人類救済ルート入っても腐敗が酷すぎる王国は生き残れるのかね?
実はザナックは国王ガチャの当たりなんだ
大当たりじゃないから帝国みたいに1人じゃできんけど、レエブン候とガゼフとラナー味方につけてバルブロ排除するっていう割とできそうな範囲のことすればあの腐敗からでも立て直してた
皇帝ガチャはパラダインブーストかかって六代分の皇帝の歴史を引き継いだ英才教育受けてるからなぁ…確定SSRだよ
あとは非道な手段がとれるか取れないかでも違いはあるだろうな…王国側で非道な手段がとれるのラナーかバルブロくらいか?
次点でザナックだけど粛清の命令を出せるか…
大虐殺の時にガゼフが勧誘受けて慈悲貰ったらワンチャン?
それだとあんまり変わらない
ガゼフ対峙時点でもちゃの兄が生きていればもちゃらなかったから
内乱→無能貴族粛清→属国ルートがある
@@漸近線-j6q その場合ガゼフが何望むのか怪しいんだよな
作中だと自分の矜持通してしんで、その後ひどい王国がひどいことになると全く予想できないわけでも無いだろうに復活も拒んでたようだし、良くも悪くも自己完結しちゃうタイプの人なんだよね
ギャクサツしたアインズにぶち切れる風でも無かったし、王個人にこそ忠誠誓えど王国にはそこまで思い入れ持ってないように見える
ガゼフ以外に興味がなさそうだったから、むしろ滅びが早まった可能性もある…
子ども可愛さにあの長男を好き勝手させたのがなぁ…
ガゼフを救ったモモンガさんを王が熱烈に歓待してナザリックに招かれたら大墳墓をべた褒めすれば助かった
単純に大墳墓を褒め称えるのではなく、一緒に作ったモモンガの仲間もべた褒めするのがポイントですね。ネムの時を見ても、大墳墓を称賛されたときも喜んでたけど、仲間を称賛した時は更に喜んでいたみたいだし。
逆に、モモンガ一人の功績みたいに褒めたら、地雷を踏む可能性もあったかも。
正直一部地域除いて他粛清ってのは変わらなかったんじゃないかな。ザナックは生きてたかもしれないけど
法国が見捨てるほどに王国は腐敗しきってて救いようがない。ラナーも裏で扇動するだろうし
自分が前に見たのは
ランポッサがザナックに王位渡してザナック・レエブン・ラナー・ガゼフで国運営して八本指と腐った貴族を粛清するってのをアニメ1話前にしないといけない+ナザリックが転移してこないって言う条件でやっと王国が繁栄するって聞いた
ザナックに王位継承させようとすると兄貴が八本指と貴族を抱き込んで内乱に突入して結果として帝国に滅ぼされそう
そうさせないためには帝国との戦争で兄貴に戦死してもらってから貴族からの指示を回復させた上で八本指をどげんかせんといかん
でもそれが出来るなら初めから貴族からの指示を失ってないし八本指がここまで大きくなっていない
ナザリックの属国ルート以外で国を残す可能性があるとしたらラナーがクライムを王様にさせる覚悟を決めて暗躍しまくるしか思いつかない
作者いわく、それを成すにはラナーが王国を裏切らない様にアニマルセラピーではないメンタルケアを施しておく、ナザリックが転移して来ていない状態で第一王子のバルブロが死んでいる、必須条件らしい
それで強い王国(独立国)になるチャンスがあった
しかもそれが法国が王国を見限る前だから、動画内でも言ってたけど5年前とかそういう単位でやっておかないといけないという
@@あおーん 超高難易度ミッションやでぇ
もう・・ね・・ナザリックが来なかったら、法国が王国を消す為に暗躍していているからガゼフがいないことを前提に話をしないといけないから絶対に無理
属国生存ルートしか残されてないのが悲惨すぎるのよな王国
ナザリックが転移してこない前提だと物語開始時点で詰んでる
本編ではガゼフが魔導王に下るでワンチャンかな
生きてさえいればガゼフも三国志の関羽のように王国に戻る目もあろう
モモンガと接点もてた時にガゼフがもっと踏み込んで王に紹介するなり縁を持ててたら違ったかも
ガゼフ助けたのにお礼もしない。WEB版は使者がナザリックへ行って「税金納めたのか!」をやらかして最悪な印象になったな。
つまりガゼフの件でお礼が出来ていれば状況はかなり良くなっていた。
国の中身も腐ってるのに地位やら使命を優先して戦っちゃう人たちがトップ層だし…
ランポッサは慈愛ある王で人徳者なのは間違いないけど優しすぎて果断なことができないんだよな
だから長男のバルブロが王の資質がないとわかってながらも切ることできなかった
平時であればいい王様だったろうにな、フランス革命の犠牲になったルイ16世とかぶるところあると思う
ルイ16世は平時じゃなくても普通に優秀だよ
嫁がアホじゃなくて議会復活とか言うミスをしなければ
最後まで名君と呼ばれたかもしれんぐらいには
隙あらば裏切る無能貴族だらけの時点でどうあがいてももう詰んでる。
まず無能貴族を全部処分しないとだめだよね
切り札とも言えるラナーを真っ先にデミウルゴスに取り込まれてるから
王国はもはや初手からどうにもならんだろ?どう転んでも滅ぶしかない
ガゼフが「重傷で動けない」とか理由つけてカルネ村に滞在して
アインズともっと親交を深められてたら違ったかも
そうなると代わりにブレインが死んで連鎖的にクライム君も死んで、ラナーが発狂してやっぱり滅ぶかも知れないけど・・・
ザナックとアインズが早めに会っていればワンチャン属国ですんだかもしれない
まずカルネ村の件でお礼にいくべきだったろうよ、自国の村と王様の大事な戦士長を救ってくれた恩人なのに、王「いつかお礼を言いたいものだ」の一言で済ますのってどうなの?その時点で詰んでると思うな
王国は幼少期ラナーをなんとか闇堕ちさせずに育てられれば勝てた
あとクレマンが額冠を奪えたのはアインズによって土巫女が爆死したのが原因だから、ナザリックが来なければエランテルは平和だった
数年でスケリトルドラゴン2体程度の力しか溜められないからカジットが死の螺旋を行うまで数十年はかかりそう
フルアーマーガゼフが無敵の人化して粛清の嵐が吹けばワンチャン
アニメ一話時点でスバルが巻き戻しでどれだけやっても救えないレベルで詰みです……帝国法国貴族ズラノン8本指第一王子、全部敵だもん
冷静に考えたら国内外に敵多すぎて草生える
腐りきった土台&敷地に倒壊寸前の「王家」って書いてあるあばら家が置いてあるだけ状態で庭が大草原ですよこれ
@@ふわふわ金剛だいふく 国民達も領主による重税、横暴、戦争で男手を連れて行かれる等で疲弊し国力の弱体化中だし
@@ユウラ-p6v ついでに犯罪組織を取り締まるどころか上層部とグルになって国民を虐げる…
そう考えると国民すら敵だよな
外部の干渉がなくてもそのうち革命が起きそう
加えて周辺国の帝国の最高戦力がフールーダとかいう魔法化け物と四騎士、法国の最高戦力が神人二人と漆黒聖典、で王国の最高戦力はガゼフ…
ちなみに聖王国の最高戦力はカストディオ姉妹達でレメディオスよりレベルが低いガゼフ…戦力バランスが崩壊してるわ!!
これ原作の巻末に書かれてるからFAになってたんじゃ...
つまり作品登場時点で回避方法はもう存在しなかったとしか言い様がない
もしあるとしたら...ナザリックの存在にいち早く気づいて即属国になればワンチャンあったのかな?と見てる
@@先走魔羅男 王派閥それで良いかもしれないけど、貴族派閥は魔法詠唱者を軽視してる上、貴族達は好き勝手出来なくなるから反旗で国の崩壊が早まるかと・・
貴族派が即降伏を許すわけがないからダメぽ
長男を暗殺して次男に王位譲ればギリ間に合ったはず
あとナザリックが来ないとズーラーノーンが放置されるのがやばい、エランテル取られる前に崩壊してる
バルブロはさっさと始末したいところだけど、それやっちゃうとボーロロープ候をはじめとする貴族派閥が何しだすか分からないからなぁ・・・
ズーラーノーンに関しては、蒼の薔薇で対応できるかどうか次第かな?
※ガガーランではクレマンティーヌには勝てないのは作者の活動報告でわかるんだけど、イビルアイなら対応可能かも?
@@酔狂-i9o
まあナザリック来ないならラナーがクライムとの結婚のためにザナックに味方するし、レエブン候と協力して貴族派閥封殺はできる
クレマンティーヌはほかっといても法国が叡者の額冠の件でケジメつけにくるから必須ではない
@@酔狂-i9o おまけにランポッサ3世自体お人好しという頭お花畑なので、フィリップのやらかしを自国の貴族がそんな事するわけ無いって理由で、詳細を調査せずお咎め無しにする愚行を行ったからね
@@酔狂-i9o 国が正常化する前提ならズーラーノーンも六碗もガゼフで大抵処理出来るぞ
クレマンもフルアーマーガゼフなら倒せると作者が言及してるし
あんな有用な手札をまったく動かせない状況だから問題なだけで…
ガゼフも含めろくな人間がいないのがなぁ
王があの性格でなければそもそもガゼフは忠誠を誓わないし、ガゼフがそうでなければアインズは価値を見出さないし、たらればよね。
それこそ、モモンガ(ナザリック)と真の意味で手を取り合って、ラナーと共にザナックを全力バックアップするぐらいの奇跡起きてようやくワンチャンあるかないか、ではないかな
本編時間軸だと
基本的にない。すぐにガゼフを殺される訳やし。無力。
モモんが転移してきたぐらいまでにラナーに辺鄙な領地とクライム宛てがって王位簒奪してたらワンチャンあった感じだと思う
ザナック応援したいから時間を巻き戻してザナックが国を立て直すルートを模索したいけど、それをしたら最後はザナックが円環の理になっちゃう程度に無理ゲーだと思う(オバロマギカ
そもそも組織力が犯罪組織に劣ってる時点でな・・・
クライムはアインズ達が来なければ平和だった言うてるけど、そもそもクライムみたいな境遇の子供がいる時点でアウトよな・・・
モチャってなかったルートが一番平和
ガゼフがカルネ村の一件を伝えたときに、速やかにザナックを使者として向かわせていれば、存続の可能性があったかもしれない。
二次創作においてニグン、カジット、六腕ですらナザリック入りできて救いがあるのに一切救われる話がないバルブロとかいうやつ
素人目線ですら検証すればする程、この国はナザリック転移時点(カルネ村介入前の本当に転移してきただけの時)でもう詰んでいるになるのが本当に草。
転移してなくても滅んでるだろうけどね。転移してなければカルネ村付近でガゼフ○んでるだろうし。
今思えば放っておいたら法国に潰されてた訳だし、ナザリックの当初の計画通りにされるのが唯一生き残る道だったのでは?
まあナザリック来ないとカルネ村でガゼフ戦死からの帝国にサンドバッグルートだからな
バルブロとランポッサが病気とかで急死するとかしないと改革もできんし
ほんとナザリック転移がむしろラッキーなんだよな、強い魔道国の属国になれば帝国との定期的な戦争も無くなるし、法国の干渉も排除できる、
八本指も制御できるし、あとは馬鹿貴族を飼い殺しにして弱体化するだけ(アルベドも駄目貴族集めてまとめて処分する予定だったと言ってたし)
ガゼフ以外に国家の兵力として使える英雄級の戦力が居ないのって、そもそも詰んでるんだよな。もしや、それすらも法国が手を回していたのかもな
戦力ほとんど八本指か冒険者になってる感じ
ブレインも貴族の馬車なんかを襲う野盗の用心棒してるんでガセフレベルの出会いか生まれが貴族じゃ無いとまぁ守らんよあんな国
@@シャブ山シャブ子17歳 そら王国がロクに戦力育成してないし扱いも悪いんだから当然よ、むしろガゼフが特異過ぎ
王国内には朱の雫、蒼の薔薇を筆頭に高水準な冒険者等、ブレイン、六碗と他国に比べても高水準な人材がゴロゴロしてる
それを在野の存在としてるのは他ならぬ王国
これがジル君ならどうにかして取り込むか始末してる
帝国との戦争でモチャラス家から兄ではなくフィリップを参戦させてたら王国滅亡は防げたんじゃねーかなw
エランテルを素直に渡してそのあと魔導国の属国になったらよかったね。
つまりガゼフの提案を受け入れる。
ガゼフも忠実で頑固だからどうしようもない気がする
如何せんガゼフが頭悪すぎるせいでなぁ…
平民としての善人と正しい王の区別が全くつかないレベルで人を見る目が無いし、
善人でしかない王の為に汚れ仕事をやってのけるような発想も出来ない。
ガゼフがバルプロ暗殺でもしてくれれば大分改善するんだがね
ランポッサは良心が強いけど能力が足りないっていうカルカの劣化版みたいな王
もう長年の腐れが限界値だっただろ
タラレバだけど兄弟の順序が違うだけでもワンチャンあったかも、長女がラナーでも良し。他にはラナーとジルクニフの早期婚約だな
腐敗貴族家だけまとめて完全消滅してくれるお人好し超越者でも現れん限りほぼ無理よなあ
ナザリック全てのNPCが全て善寄りになる奇跡がおこればいけたんじゃないかな…………本編時空だと第一王子を含む貴族連中が変な行動する前に謎の不審死するくらいの奇跡がいりそう
善の判断だとほとんどの王族貴族全員処刑するような気が…
大多数の国民目線で善悪考えるなら王国の国家体制そのものが悪だし
鮮血帝だって無能貴族には恨まれてるが、ほとんどの国民からは歓迎されてるしね
転生したらカルカだった件
転生したらランポッサだった件
果たしてどっちがええやろか
原作知識を持っての転生ならランポッサかなぁ?
転移では無く転生なので、とうぜん赤ん坊からのスタートでしょう?
ということは高齢なほど過去に戻れるので、たっぷりと時間を掛けて国の再建と対策が出来る。
@@iroirosan ナザリックの方向性にもよるけど、聖王国の方が救いはある可能が高い。国がカルカを支持してる北部と邪険にしてる南部で物理的に分断されてるから王国よりはまともに機能している
ランポッサに転生したらザナックに王位譲ってラナーに犬と過ごせる辺境の地を約束して協力させればいいから楽
@@みやび-y9y そんな事したらバルブロ派の貴族達が反乱を起こすよ
ハンターハンターのホイコーロくらい王が覚悟決まっていれば…
ナザリックこないとあの世界だと法国でもきついから誤差ぐらいだよ。大陸中央で人間を食料としか思ってない亜人強国が八欲王の打撃から立て直してるから。プレイヤー介入なしではムリポなんだよな
フィリップがハジケリストのクラスを得ていたら、レベル差関係なくナザリックを一方的にボコボコにできたのにな。
平原での戦争後に引責で退位してザナックに譲れば良かったかな?自然な流れで地位を譲れただろうしね。
それにガゼフへの依存度が高すぎて亡き後ナザリックに対して感情的になってたのも痛すぎる。
ザナックならもしかしたら戦争で分かった絶望的な戦力差を考慮してさっさと属国になっていたかもしれんね?
属国になってしまえばアインズは無茶しないだろうから割と平和になったのではないだろうか?
ザナックがフィリップの首差し出すと言ったのをランポッサが即認めたら滅亡はなかったかもしれないと思う。
ランポッサの首でも良いんだけど、アルベドが王都に来る前(ナザリック側も困惑している内)に、エランテルまで即謝罪に行かなかったのがトドメかな。
内情はともかく、過失がある側から即謝罪があるのと、被害者側が詰問しに行って初めて謝罪されるのでは、印象が全然違うし。
というか、カッツェ平野の一件があった後なのに、魔導国の機嫌を損ねるということの意味を正確に理解して無さそうなのがヤバいですね。
@@酔狂-i9o その点帝国は即行動に移して謝罪しに行ったから余計に酷さが目立つ
王女介入前からガゼフ主導のクーデターぐらいかな。
200年前は王国と帝国が元々同じ国だったのにどうしてこうなった······orz
帝国もジルクニフ即位前まではジワジワ腐ってたからもうあの地域の国民性というか……
帝国と同じことができれば生き残れた。が、できないから無理。
レエブン公がさんざん愚痴ってたからなあ。
もう詰んでた。チェックじゃなくてチェックメイト。投了するしかなかっただろ。
ナザリック来なかったらガゼフは確実に死ぬからなぁ、それでもう詰んでる
ラナーが生まれた時から王国の為に奮起すればいけるか?
モチャラスさえいなければなぁ
頭モチャラスさんがどうかなっても税収ルートだかってのに入るから
おすすめしないぞ
頭モチャラスさんが爵位継承する前にどうかして処刑なり暗殺なりしなきゃならないのさ
処刑なら理由がなきゃならないし
そんなことをしたら貴族がめんどくさいから暗殺一択になるぞい
結論 めんどくさいンゴ
ガゼフも別に有能ってわけじゃ無いからなぁ。
王国1ではあるけど、そもそも王国の平均レベル低いし・・・
アインズに気に入られてたってだけな気がする。
個人戦技で行くと間違いなく有能だよ
ろくな人材登用も出来てない王国の人間なのに、人材発掘に明け暮れる帝国の精鋭よりはるかに強いんだし
ただコイツが王を見る目が無いんで事態が悪化してる節があるが
単純な個人戦だと、帝国の四騎士より上じゃなかったかな?
作者の活動報告だと
クレマンティーヌ(漆黒所属)>フル装備ガゼフ>クレマンティーヌ(ズラ所属)>ハムスケ>ガゼフ>ブレイン>ガガーラン>ゼロ>壁>ザリュース>クライム>虎>一般人
とあったので、現地基準で一部の人外レベルを除けば、有数の強さは持ってたはず。
ただ、あくまでも純粋な戦士としてはということで、ランポッサに助言をするとかの将軍としての能力は微妙ですね。
※作中で強い進言が出来なかったのは出自と貴族への遠慮が在ったかもですが
@@酔狂-i9o 盤面の駒としてはクソ強いだけだから、本来は王とガゼフの間にワンクッション置いて、まともな出自で腐敗貴族に本気の喧嘩腰も辞さず頭も回る狂犬腹心でも居ないと機能しない死に駒なのがね
ランポッサとザナックの生まれる順番が逆(ザナックが国王)だったなら、何とかなった可能性はあるかもしれんが…。
そうならなかった事も含め、王国の命運は尽きていたという事なのだろう。
ここの王さまとモモンガさんだと王様ランキングどっちが高いんです?
最低限国を運営できるだけランポッサとは比べるまでもなくモモンガが下位
というかモモンガより下はバルブロとフィリップぐらいしかいないレベル
@@ニカーヤ改 間違いなくここの王さま
アインズ様は初等教育しか受けてない凡人だから、性格が終わっててマイナスにしかならないバルプロよりは一応マシな程度でしか無いんだ
ナザリックが国として最強過ぎるからトップが何も考えられなくても問題にならないだけで、アインズが王国の王になったら更に酷いことになる
なんせアインズって知恵者の補佐が無いとユニフォーム作ろう!とか、帝国に侵入して皇帝にサプライズ挨拶しよ!とか大事な作戦時におれ魔王役やる!とか無茶苦茶するからな
補佐役が勝手に解釈して良いように使ってるから上手く行ってるだけだし
アニメだと頑なにアインズの勧誘断ってたのにガチャで仲間になるオバマスのガゼフなんなの…
アニメとストーリー違うし
ソシャゲ主人公が表に出て交渉してるから基本どの陣営とも友好的
モモンガはweb版よろしくナザリックに籠もりきりで外に出て活動しないからそもそもガゼフとの接点もない
よくこの話しになるとランポッサは無能ではない
リエスティーゼ王国の腐敗が原因でなにもできなかったという論調になるやついるけど
そのなにもできないというのがもはや無能なのでは?
作中でも結局唯一自身で少しでも良い方策がとれそうだったヤルダバオト撃退後のザナックへの王位譲るのすら、バルブロが可愛そうでできないとか
なんか仁王みたいに描かれてるから騙されてるけどそれって国民の事とかそっちのけで愚息育てて権力握らせたい悪役貴族ものと変わらんだろ
逆に無能じゃない部分がないんだよランポッサ
ジルクニフみたいに即位した時点で無能貴族の粛清したりできれば無能から限りなく無能に近い凡才くらいには格上げされたかもしれないし法国から見捨てられなかった可能性も
人を見る目はあるぞ
ランポッサじゃないとガゼフが忠義を尽くさず
帝国とかに戦争で負けてたとかもあったかもしれないし…
人を見る目があったらバカ息子をさっさと廃嫡して次男を後継者に据えてるんじゃね?
@@onodensan それを分かっていて出来ないのが弱さだよね
王位をさっさと子供に継がせれば良かったんちゃうか
ザナックに譲れば大虐殺後に降伏で属国ではあるけど存続は可能だったかもね。
ナザリックいなかったら、ランポッサはともかく子供たちは優秀だったから将来的にはそこそこ好転してたと思う。
ラナーやザナック、特にザナックはレイブンやラナーを上手く味方に取り込んでたし相当優秀だったよね。
法国にガゼフは消されるけど、アダマンタイト級の2チームはそこそこ戦力になるし
ナザリック相手ではそもそも全ての国が無理だろ
国王が損切りできないあいつである限り、滅びは免れないかと...
真っ当なユグドラシルプレイヤーが転移してきてればよかったのにね
それか、モモンガだけでなく、至高の41人の誰かが一緒に転移してくればかな。
たしか、作者のあとがきかなんかで、誰かが一緒に転移していればモモンガは魔王ロールプレイせずに済んで、人類側になったと書いてあったはず。
@@yhenya7930 言うて真っ当なプレイヤーがこんなどうしようも無い国を救うために奔走なんてするか?
皆さん、ラッポッサ王に辛口だと思います。ガゼフ程の武人が命がけの忠誠を誓うだけの徳がある王ですよ?しかも、国は平民を見下す気風なのに。また、いくら羊に平らにされたとは言えアルベドに首を差し出す覚悟を示したのも天晴。モチャがやらかした結果どうなるかを、正確に把握していたということ。
@@おだこれもと 君が甘口な気がするねえ
そもそもガゼフの人物評価ってあくまで一般目線で善人かどうかなので、王の徳があるかなんてそもそもガゼフにゃ判断できんのだが。
王の徳とは国民をどれだけ幸福に出来るかだろう。その点で言えば人類国家中もっとも徳のない王だよランポッサは。
まして王の首?ナザリックはそんなロクなこと生まない首でなく下手人の首出せっつってんだが。
あんな時ですら王らしい判断出来ないってシャレにならん酷さだよ
お隣が粛正して混乱してる時に自分達も内乱起こす勢いで腐敗貴族を粛正すればよかったんやろw
そこらへんできない王様が無能って言われても仕方ないねw
戦力が国軍に一本化してた帝国と違ってそもそも一方的に粛清できるほど王国貴族が弱くないし、王様の戦力も無い。
内乱やって国力落ちたら帝国に併合されて王国は消える
@@onodensan あれもこれもないで止まるから無能だって話なんよねw
ないからどうするのか
まず何をするのか
そういう話なんやでw
貴族刺激しない様全部先送りしかしてないように見えるのが悪いw