@@radtehтак то воно так, але Кан іде через свою окрему мікросхему і зазвичай витривалий на замикання на землю і на живлення. Однак тут мабуть не той випадок.
@@MegaWatt_Lab Якщо в лінії живлення напруга сильно вища за напругу в шині CAN, наприклад 24В, то цілком міг контролер вийти з ладу. Особливо, якщо використовували вхід контролера, а не окремий драйвер.
@@radteh Згоден. Однак виробник мав би закласти в схему захист від такої проблеми. Все ж таки це не локально встановлений якийсь ящик, в якому мало імовірна така ситуація. В ліфтах досить довгі лінії і статися з ними може що завгодно. Навряд чи буде далі діагноз по цій залізяці, але думаю, чи не вилетіло там просто якесь живлення. І така поведінка "станції" може саме з цим і пов'язана.
Тут скорее исполнители из гестапо, а не жертва, им законы не писаны. Похитили студента из автобуса, уб ли в своих застенках, тело выбросили в реку что пограничники соседнего государства его нашли, пресс-центр лихо наврал что "ухилянт самоубилась сама", никто ничего не расследует, никто не сидит...
Тут біда в тому що і в сервіс-тулі щось злетіло і він нічого не оновлював. Бо коли замінили частотник, оновити його вийшло лише сервісом з сусіднього під'їзду.
@@AndreyanovD ну якщо він в момент КЗ був включений у роз'єм цілком можливо що і в нього трансівер полетів багато бачив, що лишають запханими сервіс тули і так стоять не варто такого робити но роблять .
Ліфт це не той пристрій для роботи якого конче необхідна мікроелектроніка! Якщо можна функціональність реалізувати базовими компонентами, мікрочіпам там не місце. Надійність нижче плінтуса!
Пуля навылет в кнопку это конечно сильно, но допустим тело под синей пулей, задавшись целью выдрать кнопку из стены, по сути тоже шину покоротит и слишком умному частотнику каюк, так получается?
Помню тут был ролик, где рассказывалось про то, что на одном контроллере, на ардуинке простой, лифт не собрать. Нужна плата, где будут все защиты и всё такое. И где были все эти защиты?
А к чему этот вопрос? Типа лифт на ардуирке выдержал бы выстрел? Тут и вопрос в том, что система полетела после очень нештатной ситуации, а с ардуино такое происходило бы постоянно.
@@AndreyanovD, это просто требует разъяснений. Было заявлено, что голая ардуинка лифт не осилит. Нужна плата с 100500 защит. И где? Какого? Может тогда всё-таки проще ардуинки ставить? Один хрен от непоняток в копке на этаже горит вся система.
Ой, вот не надо сейчас про релейки, а то я могу много рассказать таких проблем, что никакие другие системы не создадут, и никто найти толком не может. Тут в худшем случае все мозги заменил за 15 минут и все поехало, релеечный шкаф с распаянными десятками реле, трухлой изоляцией, треснутыми проводами и пайками, трухлявыми катушками реле, трухлявым пластиком самих реле... Приходите, устраивайтесь на работу, ремонтируйте на здоровье. Если конечно не цените свое время и готовы тратить часы и дни на поиски проблем одного лифта...
@@AndreyanovDТак у меня в обслуге половина релеек, половина УЛ. И, лишь недавно появились турки Аркель-аркуб. Хуже лифтов - не видел! Обслуживать - то ещё удовольствие в кавычках. Из плюсов - нет этой долбанной ОХРАНЫ ШАХТЫ! И на ревизии можно поехать не заходя в машинку. НО! Это при условии, что дверные блокировки целы. Они ж турки (турок=придурок) не предусмотрели на кабине кнопку ШКД. Зато придумали фишку-перемычку. И, вот чтоб найти дверную - надо переставить фишку из Нормал на слот 130-140. Найти причину, потом вернуться назад и не забыть (!!!!) эту фишку вставить на место. У релеек есть и минусы. Но они неприхотливы так как электроника. Я об этом имел ввиду.
А вот у советских лифтов была защита от рострела )) Какие-то хилые эти новые лифты. Например молния ударила - всё погорело. А советской релейке даже электро-магнитный импульс от ядерной бомбы или электро-магнитное излучение от северного сияния не страшен!
@@СергейВладимирович-ф3щ9ж какая тепловая защита? Которая в автомат встроена? Она работает пару лет после монтажа, дальше параметры автомата уплывают и он сработает когда двигать уже сгорит.
@trubamaniac до какого уровня? Найти неисправный прибор/неисправную плату в приборе/неисправный компонент на плате. И я сильно сомневаюсь, что компонентный ремонт ПЛК входит в обязанности электромеханика..
@@Epox9396Если в штате нет электронщика-наладчика, то этим именно механик и занимается. Я сам обслуживаю лифты со станциями УЛ, то вот что скажу: Платы ПСК, ПТЗ -3, ПТКС ремонтирую сам. А вот уже ПУ-1, ПУ-3 это не моя парафия. И, даже электронщик максимум это входные цепи делает. Всё, что сложнее - ОТПРАВЛЯЮТ ПЛАТУ НА ЗАВОД.
@@avamnepohui7260 з 2015 року працюю з цими системами і ремонтую їх якщо завод не міг вирішити цю проблему то такий то завод* . Нехай відправляє у Туречинну той завод там зроблять по грантії .
@@avamnepohui7260 ну цеж не завод виробник не зміг, а зовод постачальник, з цими станціями вже працюю з 2015 року глюки мають різні тож турки не дуже вони вміють щось розробити якісне , але ремонтував їх ,ця проблема теж ремонтопригодна попадалась мені пару раз .
прям как в фильмах выстрелили в кнопку и всё разблокировалось
Это ж надо, название видео полностью соответствует содержанию! Смертельный криминальный случай и вынос в прямом случае мозгов лифта.
Никогда не думал что лифт можно убить в прямом в смысле слова.
Но в отличие от человека, его можно воскресить.
@@trubamaniacэто к сожелению да
Что уже не видел . Но чтобы лифт застрелили такое слышу в первый раз !!! Явно действовал профессионал контрольным лифт добил ((
Но... КАК?!? Ну замкнёт CAN, но контроллер должен это переживать.
К кнопкам не только CAN идёт, но и питание. А питание видать выше чем уровни на шине.
@@radteh люди опторозв'язки роблять по шинам данних
п-----си на пряму в процерор заганяють
@@radtehтак то воно так, але
Кан іде через свою окрему мікросхему і зазвичай витривалий на замикання на землю і на живлення.
Однак тут мабуть не той випадок.
@@MegaWatt_Lab Якщо в лінії живлення напруга сильно вища за напругу в шині CAN, наприклад 24В, то цілком міг контролер вийти з ладу. Особливо, якщо використовували вхід контролера, а не окремий драйвер.
@@radteh Згоден.
Однак виробник мав би закласти в схему захист від такої проблеми.
Все ж таки це не локально встановлений якийсь ящик, в якому мало імовірна така ситуація.
В ліфтах досить довгі лінії і статися з ними може що завгодно.
Навряд чи буде далі діагноз по цій залізяці, але думаю, чи не вилетіло там просто якесь живлення. І така поведінка "станції" може саме з цим і пов'язана.
Не очікував я тут такий початок відео з мему серіалу менти, ставлю вам👍👍😂😂
Блин, я только что с первого сезона Ментов на этот ролик отвлекся... Думал, мышу не туда ткнул. 🤣
Ну хоть центральная диспетчерская не взорвалась.
🤔Статичний заряд з кулі форматнув флешку МК 🤭
Так надо было сначала кнопку прошить. Она ж пулей прошита, несовместимой.
Вбили ліфт.😢
Надеюсь, это были сотрудники ТЦК.
Тут скорее исполнители из гестапо, а не жертва, им законы не писаны. Похитили студента из автобуса, уб ли в своих застенках, тело выбросили в реку что пограничники соседнего государства его нашли, пресс-центр лихо наврал что "ухилянт самоубилась сама", никто ничего не расследует, никто не сидит...
Стрелявшие или убегавшие?
@@AndreyanovD пытавшиеся неудачно провести мобилизацию и получившие достойный ответ. ;)
Кстати с нашими надо также поступать, если что.
Денис,в описании к видео оЧеПятка.
В старих версія ПЗ при КЗ на шині CAN злітало ПЗ, оновіть ПЗ до новї версії за 2024 рік .
Тут біда в тому що і в сервіс-тулі щось злетіло і він нічого не оновлював. Бо коли замінили частотник, оновити його вийшло лише сервісом з сусіднього під'їзду.
@@AndreyanovD ну якщо він в момент КЗ був включений у роз'єм цілком можливо що і в нього трансівер полетів багато бачив, що лишають запханими сервіс тули і так стоять не варто такого робити но роблять .
@@Altera8888 ні, він працює, він прекрасно заходить в усі меню, дозволяє змінювати налаштування, але при оновленні пз висне як на цьому відео.
Жестяк!!! 😮😢
Ліфт це не той пристрій для роботи якого конче необхідна мікроелектроніка! Якщо можна функціональність реалізувати базовими компонентами, мікрочіпам там не місце. Надійність нижче плінтуса!
Ничего себе стреляет лифте
Пуля - хакер.
Пуля навылет в кнопку это конечно сильно, но допустим тело под синей пулей, задавшись целью выдрать кнопку из стены, по сути тоже шину покоротит и слишком умному частотнику каюк, так получается?
В Киеве ещё во времена ковида, видел простреленный домофон. Причём застрелен был чётко в считыватель.
Помню тут был ролик, где рассказывалось про то, что на одном контроллере, на ардуинке простой, лифт не собрать. Нужна плата, где будут все защиты и всё такое.
И где были все эти защиты?
Ну не расчитал производитель что кто то будет питание на шину пулей замыкать
@@badkun6819 Уверен, что центральная плата защищена от подачи питания на шину кан.
А к чему этот вопрос? Типа лифт на ардуирке выдержал бы выстрел? Тут и вопрос в том, что система полетела после очень нештатной ситуации, а с ардуино такое происходило бы постоянно.
@AndreyanovD Посыл Станислава, мол зачем платить больше. Ардуинка бы так же работала, а при нештатной ситуации так же сгорела.
@@AndreyanovD, это просто требует разъяснений.
Было заявлено, что голая ардуинка лифт не осилит. Нужна плата с 100500 защит. И где? Какого?
Может тогда всё-таки проще ардуинки ставить? Один хрен от непоняток в копке на этаже горит вся система.
В блоке управления обычно стоит долларовая микросхема контроллера can шины, быстро меняется и все дальше работает.
Ага, и от замены долларовой микросхемы прошивка самовосстановится и все загрузится? Круто, а мы и не знали.
@AndreyanovD ну это ваши выдумки. От замены микросхемы, появится связь с блоком, и можно будет прошить.
@@ArcherFox123 да это ваши выдумки. На практике с этим блоком все не так просто как на словах в ютубе.
@@AndreyanovD ну может вам не повезло. У меня другой опыт ремонта.
@@ArcherFox123 местные представители завода не подняли его.
Топ видео 👍 ❤
Заміна оптопари на виході частотника?
Вообще, должны были максимум трансиверы вылететь, кнопка же слаботочная, и подобные замыкания, например шлейф лифт должен быть в состоянии пережить?
По хорошему так, а фактически много где после попадания в сигнальные линии питающего напряжения, кирдык и фронт-энду, и тому что сигнал обрабатывало.
Странно что нет никакой защиты от такого
еще ни один лифт не проэктировался с расчетом что его будут обстреливать
Странно, что нет защиты от огнестрельного оружия, да
@@elecktronvitass1909Релейному лифту ДО МАЛИНЫ.
Максимум это сгорит ПР3 и ПР4. Если попадёт 110 вольт на 24.
Ой, вот не надо сейчас про релейки, а то я могу много рассказать таких проблем, что никакие другие системы не создадут, и никто найти толком не может. Тут в худшем случае все мозги заменил за 15 минут и все поехало, релеечный шкаф с распаянными десятками реле, трухлой изоляцией, треснутыми проводами и пайками, трухлявыми катушками реле, трухлявым пластиком самих реле... Приходите, устраивайтесь на работу, ремонтируйте на здоровье. Если конечно не цените свое время и готовы тратить часы и дни на поиски проблем одного лифта...
@@AndreyanovDТак у меня в обслуге половина релеек, половина УЛ.
И, лишь недавно появились турки Аркель-аркуб.
Хуже лифтов - не видел!
Обслуживать - то ещё удовольствие в кавычках.
Из плюсов - нет этой долбанной ОХРАНЫ ШАХТЫ!
И на ревизии можно поехать не заходя в машинку.
НО! Это при условии, что дверные блокировки целы.
Они ж турки (турок=придурок) не предусмотрели на кабине кнопку ШКД.
Зато придумали фишку-перемычку.
И, вот чтоб найти дверную - надо переставить фишку из Нормал на слот 130-140. Найти причину, потом вернуться назад и не забыть (!!!!) эту фишку вставить на место.
У релеек есть и минусы.
Но они неприхотливы так как электроника. Я об этом имел ввиду.
Полное видео будет? Хотелось бы посмотреть решение проблемы.
Замена частотника
@AndreyanovD , значит не мозги? Или мозги частотника?
@@trubamaniac тут частотник это вся станция по сути
А вот у советских лифтов была защита от рострела ))
Какие-то хилые эти новые лифты. Например молния ударила - всё погорело. А советской релейке даже электро-магнитный импульс от ядерной бомбы или электро-магнитное излучение от северного сияния не страшен!
Двигатели очень боятся релеек
Зато да, советские релейки жгли свои собственные двигатели с завидной регулярностью.
@@AndreyanovDможно про это поподробнее, как жгли? должна ведь как минимум сработать тепловая защита?
@@СергейВладимирович-ф3щ9ж какая тепловая защита? Которая в автомат встроена? Она работает пару лет после монтажа, дальше параметры автомата уплывают и он сработает когда двигать уже сгорит.
Нужно лучше разобраться в работе данного устройсва.
Другое дело - ваша ли это обязанность....
Это не обязанность, а профессионализм. За который неплохо платят. Никто никого сейчас не заставляет.
@trubamaniac до какого уровня? Найти неисправный прибор/неисправную плату в приборе/неисправный компонент на плате.
И я сильно сомневаюсь, что компонентный ремонт ПЛК входит в обязанности электромеханика..
@@Epox9396 , это издержки современных ремонтов. Выкинул -заменил...
@@Epox9396Если в штате нет электронщика-наладчика, то этим именно механик и занимается.
Я сам обслуживаю лифты со станциями УЛ, то вот что скажу:
Платы ПСК, ПТЗ -3, ПТКС ремонтирую сам.
А вот уже ПУ-1, ПУ-3 это не моя парафия. И, даже электронщик максимум это входные цепи делает. Всё, что сложнее - ОТПРАВЛЯЮТ ПЛАТУ НА ЗАВОД.
@@trubamaniac это ответственность за проведенный ремонт
220 на can шину прилетело?
Цікаво, а живлення can-шини є?
Може банально якогось живлення не вистачає в частотнику (всередині) ?
Живлення в порядку
@AndreyanovD Я мав на увазі внутрішні джерела живлення
В кан-шину прилетело 220?
Так откуда..
Нет, в кан-шину прилетело из крупнокалиберного
@@AndreyanovD Коротнуло с рядом идущих проводов. Или там нигде 220 не идёт? Другие напряжения типа 24, 36 или 110?
Да да да да
90 е во всей "красе"
Будь ласка продовження зніміть. Коли будете востановлювати😊
Вот тебе и турок 😂
😅🤣😂
защита от замыкания CAN на линии питания должна быть предусмотрена?
Думаю да, это одна из первых защит всех входов и шин. Первая - замыкание на землю, вторая - на питание. Естественно питание не 230в
@@AtXmega Ну и где эта защита в станции?
@@Nyarly_Relyeh Так с чего решили, что частотник не обновляет прошивку из-за подачи питания на шину can?
@ я не решал. в кпнопаре замкнуло кан на питание. я удивлен, что защиты не было.
Да ладно..
Смотрю первый сезон Ментов, вижу в предложке новый ролик от Дена, запускаю... Блин, думал, мышой не туда попал. )))
Ахахах
Я испугался сначало видео а потом офигел что было дальше
Перепрошийте EEPROM, а також перевірте CAN трансівер на платі чи бува він не вмер і не коротить . Проц там гальванічно розвязаний від переферії .
ЗАВОД (!!!) не зміг свій виріб оживити, що там ще перевіряти)))
@@avamnepohui7260 з 2015 року працюю з цими системами і ремонтую їх якщо завод не міг вирішити цю проблему то такий то завод* . Нехай відправляє у Туречинну той завод там зроблять по грантії
.
@@avamnepohui7260 ну цеж не завод виробник не зміг, а зовод постачальник, з цими станціями вже працюю з 2015 року глюки мають різні тож турки не дуже вони вміють щось розробити якісне , але ремонтував їх ,ця проблема теж ремонтопригодна попадалась мені пару раз .