ปฏิทรรศน์ของแฟร์มี ทฤษฎีเบื้องหลัง 3 Body Problem // เพื่อนบอกให้ลองทำ Podcast # 201
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 มี.ค. 2024
- ปฏิทรรศน์ของแฟร์มี ทฤษฎีเบื้องหลังจักรวาล // เพื่อนบอกให้ลองทำ Podcast # 201
#เพื่อนบอกให้ลองทำพอดแคสต์ #threebody #netflix
วันนี้ไม่มีสปอย.....มั้ง
ปฏิทรรศน์ของแฟร์มี หรือ Fermi Paradox ทฤษฎีที่เต็มไปด้วยความขัดแย้ง ว่าด้วยการมีตัวตนของมนุษย์ต่างดาว
และกลายเป็นพื้นฐานทางความคิดของ 3 Body Problem ซีรีส์ไซไฟใหม่จาก Netflix
วันนี้เราจะมานั่งคุย พร้อมกับทฤษฎีอื่นๆ ว่าทำไมเราถึงควรจะกลัวอวกาศ
ร่วมด้วย
-คุณซิด เจ้าของเพจเรื่องเล่าจากข้างใต้ผืนฟ้าที่ไร้แสง คนดีคนเดิม
/ underthesunlessskies
--------------------
สนใจสินค้า Vtuber / Anime / Game
ซื้อได้ที่
shope.ee/1q1fmfuO4Q
สั่งซื้อได้เลยที่
/ tomodachitshirt
-------------------- - บันเทิง
2:31 start
8:45 เริ่มรายการ
21:41 ทฤษฎีที่ 1 เฟอร์มี่
32:48 The Great Filter
44:04 The Dark Forest
1:41:33 Haiyaaaa มนุษย์กิ้งก่า
ขอบคุณครับบ //ช่วยๆดันเม้น
ขอบคุณครับ
ดัน
ขอบคุณสำหรับความเห็นมิตรสหายนะครับ เบื้องต้นผมทำ Time Stamp แบบใหญ่ๆ ให้แล้วนะครับ ตอนนี้ดู 3 Problems ไป 2 ตอนแล้ว กลับมาฟังอีกครั้ง
@@thanupongchiraoranpat774 👍👽😎
ชอบครับทำต่อไปนะติดตาม❤
Kardasshav Scale ภาพจำจะนึกถึงการ์ตูนเรื่อง Maps ศึกพิชิตจักรวาล / จักรพรรดิ์เทพบูอา ใช้ทั้งกาแล็กซี่เป็นพลังงานเลี้ยงสมอง
ดร.อาจอง ชุมสาย เคยพูดในรายการตีสิบว่า มนุษย์ต่างดาวมาถึงโลกแล้วและกำลังทำแผนที่และศึกษามนุษย์อยู่ อีกประมาณ20ปีมันจะชัตดาวโลกยึกโดยสมบูรณ์แบบ จำไม่ได้ว่าพูดในรายการปีไหน แต่นะจะเกิน 5 ปีมาแล้ว
ฟังจบ อยากไปซื้อหนังสืออ่านเลย
อารยธรรมระดับ Type III ที่เราเคยเห็นในการ์ตูนไซไฟก็เรื่อง MAPS ล่ะครับ
จักรพรรดิ์เทพ บูอา ในเรื่องสามารถย่อยสลายกาแล็คซี่มาเป็นพลังงานได้ 100% ก่อนจะใช้พลังงานนั้นมาหล่อเลี้ยงตัวเองหปได้อีก 4,500 ล้านปี
Kardasshav Scale จริง พอเข้าใจได้นะครับ ในType 3 ก็เช่นพลังงานปฎิสสาร สสารมิด เอาจริงจะจัดเป็นระดับ 4ก็ได้ เพราะ มันอยู่ทั่วไปในจักวาลเลย รวมถึงเรื่อง
หลุมดำเอง อาจจะใช้เพื่อการเดินทางก็เป็นไปได้
ส่วนถ้าไปเอาพลังงานจากจักรวาลอื่นอยู่ที่จักวาลแบบไหน ถ้าเป็นจักวาลแบบเรา อาจแค่ต่างTime Line ก็คือใช้พลังงานจากมติอื่นในมิติเรา เช่นไปขุดน้ำมันจากดาวโลกที่มนุษย์ไม่ได้กลายเป็นมนุษย์สูญย์พันธ์ไปก่อนเป็นต้นหรืออาจจจะต่างเวลา เช่นไปขุดน้ำมันในยุคไดโนเสาร์งี้
ถ้าเป็นเมต้าเวิร์ศ นี้ก็แบบพวกมิติวาปพวกนั้นหละ พลังจากต่างมิติของแท้ พูดง่ายๆคือ เอาพลังงานต่างมิติที่ฟิสิกค์ต่างจากเรามาใช้งาน
อีกหนึ่งเหตุผลที่ไดสันสเฟียร์ไม่น่าจะสร้างได้จริงก็คือ ทรัพยากรครับ ดวงอาทิตย์มันใหญ่มาก จนเราไม่สามารถหาทรัพยากรได้มากพอจะสร้างอะไรมาครอบดวงอาทิตย์ไว้ได้ ถึงแม้ว่าเราจะมีระดับเทคโนโลยีสูงถึงจนสามารถที่จะสร้างได้ก็เถอะ เป็นที่มาว่าทำไมไดสันสวอมถึงดูจะเป็นไปได้มากกว่า
ส่วนตัวมองว่าไม่จำเป็นที่อารยธรรมอื่นจะต้องมาดูดทรัพยากรในโลกเราเท่าไหร่ เพราะถ้าสามาถเดินทางได้ไกลขนาดนั้นแล้ว การเอาพลังงานจำนวนมากมาแลกกับทรัพยากรที่โลกเรามีมันดูจะสิ้นเปลืองเกินไปมากกว่าไปหาทรัพยากรอื่นจากดาวข้างๆ และทรัพยากรในโลกเราอาจไม่เหมือนในดาวเขา มันอาจจะไม่มีประโยชน์สำหรับอารยธรรมอื่น
ในหนังสือ เรานี่แหล่ะดาวข้างๆมัน
ระยะห่างระหว่าง โลกและดาวซานถี่คือ 4ปีแสง ในระดับจักรวาล ระยะระดับนี้คือดาวข้างๆมันแล้วครับ
ผมไม่ได้หมายถึงในหนังน่ะ แต่หมายถึงของจริงเลย ถ้ามันมีแล้วต้องใช้พลังงานมหาศาลเพื่อมาแลกกับทรัพยากรในโลกเรา หาจากดาวใกล้ๆมันจะไม่ง่ายกว่าหรอ
@@beer329 ในนิยายมันเป็นดาวเคราะห์ดวงเดียวที่เหลือในระบบครับ และมันเดินทางมาโลกเพื่อหนีปัญหา 3 body ด้วย
@@beer329 ของจริงถ้าโลกเราเป็นแบบดาวซานถี่ เป็นผมก็ไปหาดาวใหม่อยู่ครับ
เสียดาย น่าจะอธิบายปัญหา N Body Problem ซักหน่อย
อธิบายง่ายๆ น่าจะเป็นว่า มนุษย์เราสามารถแก้ปัญหา แรงกระทำระหว่างวัตถุ 2 มวลได้ แต่พอเพิ่มวัตถุมากกว่า 2 มวล เป็น 3 4 5 + เราจะไม่สามารถคำนวนแรงกระทำระหว่างวัตถุทั้งหมดได้อย่างแม่นยำอีกต่อไป
ซึ่ง ณ ตอนนี้ ยังไม่มีใครคิดสมการหรือการแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้ แต่ในอนาคตไม่แน่ครับ อาจจะมีใครคิดสมการที่สามารถตอบโจทก์นี้ได้ก็ได้ครับ
Stellaris ลง mod gundam กับ 40k สนุกมาก 55+
เกมตระกูล Endless ละครับน่าเล่นไหม
56:27 for the greater good
เพราะเรื่องนี้ผมเลยไปหาข้อมูล เรื่องมิติ เรื่องนี้ใช้แค่ไม่กี่มิติ แต่นักวิทยาศาสตร์ จำแนกได้11มิติ เราอยู่ในมิติ3
34:27 ช่อง kurzgesagt คำนี้ช่องเคยบอกว่าเป็นภาษาเยอรมัน แปลว่า in the nutshell ช่องนี้ทำวีดีโอสาระดูง่ายมากครับ ผมแนะนำ ไว้ดูฝึกภาษาด้วยก็ได้
ความขัดแย้งเกิดจากการแย่งชิงสิ่งที่เราไม่มีหรือมีไม่พอ มนุษย์ถึงยังต่อสู้ทำสงครามกันอยู่ ถ้าสิ่งมีชีวิตอื่นสามารถหาทรัพยากรได้เพียงพอและไม่จำกัด มีเหตุอะไรที่จะต้องมาหาอารยธรรมที่ยังคงแย่งชิงอยู่ ซึ่งจะเป็นภัยกับตัวเอง เหตุผลเดียวที่จะมาติดต่อเราคืออะไรละ ถ้าไม่ใช่โลกของพวกเขาทรัพยากรหมดสิ้นแล้ว พัฒนาต่อจากนี้ไม่ได้แล้ว มีปัญหาหรีอภัยที่เขาแก้ไขไม่ได้ด้วยตัวเองแล้ว มันคงต้องมีปัจจัยใดปัจจัยหนึ่งที่ไม่ใช่ในทางบวกละนะ
การติดต่อแรกอาจจะมาอย่างเป็นมิตรแต่..! เราก็ไม่รู้อยู่ดีว่าใจจริงเค้าจะทำอะไร มนุษย์เราขี้
กลัวโดยเฉพาะกับสิ่งที่เราไม่เข้าใจ ถ้าเกิดเค้ามาสเก้าแล้วพบว่าเรามีวิทธยาการที่ล้าหลังกว่า มีศักยภาพในการสู้รบที่ด้อยกว่าก็ไม่มีเหตุผลอะไรที่เค้าจะต้องมาเป็นมิตรกับสิ่งมีชีวิตที่ต่ำชั้นกว่าอยู่ดี ทำไมต้องมาแลกเปลี่ยนอย่างเท่าเทียมในเมื่อคุณสามารถครอบครองได้ทุกอย่างหล่ะ? สิ่งนี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่ากับเผ่าพันธุ์ของเรามีให้เรียนรู้มากมายจากอดีต สิ่งที่เบสิคที่สุดต่อให้เราไม่มีแร่อะไรเลยก็คือตัวเราเองนี่แหละก็คือทรัพยากรแรงงานทาสใครบ้างจะไม่อยากได้
ผมมองว่าจริงๆกาแลคซี่ของเรานี่ทรัพยากรล้นๆเลยนะ ถ้าถึงขั้นที่จะเดินทางข้ามดาวมาได้ก็คงมีเทคโนโลยีในการเอาทรัพยากรจากดาวต่างๆมาใช้ได้แบบอันลิมิตละแหละ การยึดโลกก็ดูเป็นเรื่องที่ไม่จำเป็นเลย
ติดตามเรื่องพวกนี้เมื่อราวๆสองสามปีก่อน แต่ไม่ได้ลงไปลึกมากเพราะตอนนั้นทุกคนยังไม่พูดถึงเยอะมากเท่าใหร่ใน youtube ได้แค่ฟังและสนใจและอยากฟังอีก แต่ไม่ได้นั่ง research อะไรต่อ เพราะหาฟังใน youtube จะไม่ค่อยมี ที่ทำออกมาดีๆหรือง่ายๆ ดีใจมากที่ช่วงนี้มีคนพูดถึงหรือกล่าวถึงเยอะ มีอะไรให้ฟังหลากหลาย ไม่แน่ใจว่าเพราะซีรี่ย์รึเปล่า แต่ก็ขอบคุณมากจริงๆที่แชร์ๆกันครับ โดยส่วนตัวชอบและหลงไหลใน hard science-fi เพราะมันดูเป็นไปได้และน่ากลัวกว่าที่จะเมินเฉยได้ถ้าคิดตามแล้ว
หลังจากช่วง Pax romana เสร็จ ชาวโรมันบุกสะบั่นหั่นแหลกเลยนะครับ ยึดที่ไหนได้เป็นยึด
เราจะขึ้นไปเผยแพร่ประชาธิปไตยด้วยลูกปืนให้กับพวกต่างดาว
1:42:20 ใช่ครับ ทรัพยากรที่ดีที่สุด population ครับ
ความจริงที่เรายังไม่เจอเอเลี่ยนนั้นเพราะ แสงจากฟากฟ้าเป็นแสงจากอดีตอันแสนไกล นั้นทำให้ยิ่งไกลยิ่งมองไม่เห็น เพราะเราเป็นอดีตไม่ใช้ปัจจุบันนั้นทำให้ตอนนี้เอเลี่ยนคงเห็นว่าโลกเราพึงถือกำเนิดก็มีสิทธิ์เป็นไปได้(เป็นกฏของจักรวาลการกรอกที่ดีจริงๆ)
great filter กะคือ e=mc^2 นี่แหละมั้ง
เห็นๆ อยู่ ว่า มวลจะแปลงเป็นพลัง หรือการจะทำพลังงานกลับไปเป็นมวล
ต้อง ใช้ พลังงาน เท่ากับ อนันต์ ธรรมชาติ กะอาจจะบอกเรามานานแล้ว
time ใน space ของเรา คือ filter อย่างนึง ในแต่ละดวงดาว อาจจะมีธาตุสารเหมือนกัน แต่สิ่งที่ต่างกันทุกดวงดาวก็คือ time
สรุปสั่นๆ ตอก ได้ไหม
โห ตั้งแต่ผมฟังรายการนี้ มา1-2ปี ผมว่าคลิปนี้ เนื้อหายากจริงๆนะ ต้องตั้งใจฟังสุดขีด
บางคนที่ไม่ เนิร์ด ทฤษฎีอวกาศ บ่นว่า ง่วงหลายคนเลย ส่วนเรานี่สนุกทุกนาที ที่หนังมันดำเนิน ชอบมากกกกก😊
เหมือนกันครับ👍🏻
ชอบเหมือนกันครับ
🤘🤘
แปลกดีครับ ได้ฟังสปอล์ยสั้นๆ จากพวกเผจเว็บพนัน เลยค้นดูในยูทูปเมื่อเร็วๆ นี้ แล้วยังมีคุณปิโจ podcast เรื่องนี้ด้วย เหตุการณ์ทุกอย่างมันลงตัวอย่างไม่น่าเชื่อ หลังจากนี้จะมีอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้เข้ามาอีกก็ยังไม่รู้
โคตรมันเลยครับ ชอบเรื่องเหล่านี้มากๆ อยากให้ลองคิดเรื่องสมมุติฐานเรื่อง เทพเจ้าเป็นมนุษย์ต่างดาว หรือโลกนี้เป็นคุก มันก็เป็นอะไรที่น่าสนใจ ส่วนตัวผมคิดว่ามนุษย์ต่างดาวน่าจะมาคุกคามแบบเป็นมิตร(ฉาชีพ) แบบว่าแสดงพลัง ปกครองแล้วเอาพลังงานของโลกแลกกับเศษเทคโนโลยีของพวกเขา เออง่ายๆคนไม่ถูกฆ่าแต่โลกโดนทำลาย😂😂😂
อารยธรรมในเกม scorn เป็นอารยธรรมแบบใดห์
ส่วนตัวอยากให้มีเอลี่ยน มากกว่าไม่มี จะร้ายหรือจะดี ไม่สนหรอก ขอให้มีก็พอ
❤
54:45 แม้แต่การเจรจาที่ดีที่สุดคือการมีพลังและกำลังที่เท่ากันหรือเหนือกว่าในการเจรจา ขงจื๊อเองก็ก็เข้าใจข้อนี้แม้จะรักสันติ
สิ่งมีชีวิตจำเป็นต้องใช้ทรัพยากรในการดำรงชีวิต เมื่อในดาวมีไม่พอก็ต้องออกแสวงหาจากดาวดวงอื่น ขึ้นอยู่กับว่าจะมาขอดีๆหรือมาแย่งเอา
เทคโนโลีที่จะทำให้เราก้าวข้ามฟิลเตอร์ในตอนนี้อาจจะเป็น CRISPR ก็เป็นได้
ซีรีย์ wetv มี 30 ตอนครับ เสียดายมีแต่ซับไทย
ผมเพิ่งดูจบหลังจากดู netfrix ผมว่าดูแล้วเข้าใจมากขึ้นไปอีก เลยไปดูเม้นท์ในต่างปรเทศเขาเปรียบเทียบ 2 version นี้ของ netfrix ทุนสร้าง 160 m ของ tecent 10 m แล้วของ tencent ดันทำได้ลึกกว่ามีความเป็นวิทยาศาสตร์มากกว่า เท่าที่อ่านเม้นท์มานะ
สงสารโปจิ พยายามสรุปจบอยู่8รอบ แต่ไม่ได้จบซะที 5555
เอาอีกครับทฤษฎีกาว ๆ หอมๆ
จริงๆชื่อเรื่องเดิมในภาษาต้นฉบับ
ก็ชื่อเดียวกับ Eng ล่ะนะ
三体 Santi ซานถี่ = 3 Bodies
เมื่อคืนฟังไลฟ แล้วหลับไป ไม่ใช่เบื่อนะ แต่อดนอนมา 2 วันแล้ว ไม่ไหว ตอนฟังน่ะ รู้าึกว่าว่านี่มันโคตรไซไฟ สนุกอ่ะ แต่ deep แล้วเหมือนคุณซิทมาชี้ว่าดูนี่สิๆ โพลงกระต่าย พอชะโงกหน้าไปบุ๊ป เจอพี่โปจิ พลักลงหลุดอ่ะ
ในความเป็นจริงทางควอนตัมฟิสิกส์เรามีทฤษฎีที่สามารถลดระนาบวัตถุจากสามมิติลงเป็นสองมิติหรือจากหลายมิติให้คลี่ออกเหลือมิติเดียวได้เหมือนในนิยายไหมครับ
จะเกิดอะไรขึ้นถ้าทุกคนทุกรายการมารวมอยู่ในรายการเดียวกัน
ก็เหมือนกับเราที่ยังไม่เจอกับเธอในโลกอันกว้างใหญ่ อร็ายย
ฟิลเตอร์สำคัญคือการเริ่มต้นและการพัฒนานี่แหละ ขนาดตอนนี้มนุษย์เรายังไม่แน่ใจเลยว่าเราจะผ่าน500ปีนี้ไปได้มั้ยถ้าโลกยังเป็นแบบนี้อยู่ และจากงานวิจัยยีนส์ล่าสุดมีผลออกมาว่ามนุษย์เซเปี้ยนอย่างพวกเราก็เคยเกือบแตกไปพร้อมกับเพื่อชาวโฮโมส่วนใหญ่ในยุคน้ำแข็งไปแล้วโดยมีจำนวนเหลือแค่หลัก1K
ใช่ บางอารยธรรม ก็ไม่มีไอน์สไตน์ในแบบที่เรามี และเราอาจไม่พัฒนามาจนวันนี้ ถ้าไม่มีอุกกาบาต มาล้างบางในโนเสาร์ที่ครองโลกมาเป็นล้านปี บางทีถ้าไม่มีอุกกาบาตนั่น เราอาจกลายเป็นแค่ หนึ่งในห่วงโซ่อาหาร ในยุคไดโนเสาร์
ถ้าเป็นระบบเมทริก ก็อยากจะถามแอดมินระบบว่า ทำไมต้องให้ใช้เราชีวิตลำบากงี้ด้วยฟะะ
เพื่อเฝ้าดูการใช้ชีวิตและการพัฒนา
เฮ้แอดมิน ชั้นขออยู่ในร่างสาวน้อยได้มั้ย
@@jungpisces6245 ขอเป็นร่างสาวน้อยที่ยังมีดุ้นได้มั้ยแอดด
1:13:24 แบ่งระดับมากขึ้นตามจิตนาการที่มนุษย์จะไปถึง
เช่นเดียวกับหนัง ที่แต่ก่อนถ้าไม่ย้อนเวลาอย่างเดียว ก็เดินหน้าไปอนาคตอย่างเดียว
ยุคถัดมา หนังเรื่องเดียวมีทั้งย้อนเวลา และโดดไปอนาคต
พอมีแนวคิดเรื่องจักรวาลคู่ขนาน หนังยุคถัดไปไม่มีจบแค่เดินทางข้ามเวลาอีกต่อไป มันยัดจักรวาลคู่ขนานเข้าไปอีก ใส่สุดแบบมั่นใจว่าหนังตัวเองต้องยิ่งใหญ่ซับซ้อน ผมจะไม่กล่าวชื่อเรื่อง บอกแค่ว่าเรื่องนั้นเนื้อเรื่องตีกันมั่วจนดูไม่รู้เรื่องเหี้ยๆ
48:14 บอกตามตรงโปรเจคนี้อย่างเบียว จะแน่ใจได้ไงว่าอีกฝ่ายจะเข้าใจที่เราจะสื่อ
เขาใช้ภาษาฟิสิกเป็นภาษาสื่อสารติดไปด้วยไม่ใช่หรอคับ ถ้าฉลาดมากพอที่จะเดินทางมาเจอหลักฐานได้ ก็น่าจะสูงแหละคับ 😊😊