Закончил техникум 10 лет назад по специальности "Автоматизированные системы..." Но устроился программистом на стажировку только спустя 6 лет. До этого работал то тут, то тут продавцом консультантом, иногда начинал и забрасывал курсы по джаве потом по си шарпу, проходил туториалы по юнити, пытался сделать какую-нибудь простую игру. Скажу так. Техникум дал неплохую базу: дискретная математика, основы работы с бд, базовые навыки программирования на с++, основы сетей и ещё что-то по мелочи. Это всё конечно помогло, но когда пришёл на стажировку, я был таким нулём в программировании, что меня взяли только из-за моего энтузиазма, что я готов был за чисто символическую ЗП, которую не хватало даже на аренду квартиры, учиться и развиваться, и это с семьёй и маленьким ребенком. Тяжёлые были годы, это стоило мне развала семьи. Сейчас, спустя 3 года я чувствую себя уверенным мидлом, и я бесконечно благодарен руководителю первой компании, который принял меня на стажировку. Да сейчас я уже устаю от рутинной работы программистом, интересные задачи бывают редко, в основном поддержка, исправление багов. Понимаю сколько много я ещё не знаю, по каким технологиям надо прочитать книги, как надо изменить подход к работе и привычки, чтобы в следующие 3 года стать сеньором. Плюс, для избавления от рутины иногда хочется начать писать какой-нибудь свой проект, придумывать самому себе интересные задачи... Сказать что диплом мне пригодится или нет, да не особо, думаю любые курсы дали бы нужные знания быстрее и они были бы гораздо более актуальны, чем устаревшие программы обучения в гос УЗах страны. Может какую-то роль и играет, что у меня в резюме написано, что окончил среднее с ИТ специальностью, один раз кажется спрашивали, планирую ли я получать вышку, в одном месте отказали сославшись на то что диплом вышки обязательный. Но в большинстве случаев на интервью никто про это даже не заводит разговор, работодателю важно какими действительно знаниями, опытом и навыками ты обладаешь. Все всё понимают про качество образования в нашей стране. Да, я жалею о потраченных 6 годах, за которые я уже мог бы стать намного более крутым прогером. Но я поработал на разных работах, поел говна в эти годы и понял что так жить не смогу, надо что-то менять. Что можно было сделать по другому? Можно было не играть в танки в 2013 году, а идти на стажировку программистом, получать опыт, тогда к концу учебы я уже имел бы какой никакой реальный опыт и мог бы начать работать по специальности. Что сказать молодняку 16-18 лет? Если ты, что называется "не пришей к езде рукав", то сто процентов вам нужно идти учиться. Хоть на вышку, хоть на спо, главное это даст вам во первых отсрочку от армии - шанс не умереть в бессмысленной войне, а во вторых какие никакие знания, знакомства и возможность вкатиться на стажировку хоть куда-нибудь. Самое сложное - это получить первую работу в ИТ. Дальше будет легче. Ну или ты поймёшь, что это не твоё и захочешь заняться чем-то другим. А людям постарше - нет ни единой причины идти в ВУЗ. Возьмите курсы, упорно проходите их. Информация вся есть в открытом доступе, научиться можно и бесплатно, но на курсах вам помогут проложить дорожку, скажут что конкретно нужно учить, дадут задания и проекты для портфолио. Покупка курса не означает гарантированного трудоустройства. Только ваше упорство и труд помогут вам в этом. Это мой путь, мой опыт и моё мнение.
@@krosh8982 а как это связано? Я без вышки выучил за месяц полностью основы питона(2-3 часа в день минимум учил), ещё за месяц выучил в иделе html и css сейчас учу самую базу js и буду изучать джанго и реакт после чего можно уже будет работать, думаю в общем 6 месяцев понадобиться мне что бы получить стэк этих навыков дома самому и без вышки
@@krosh8982 с опытом питона в месяц писал авторегеры в браузере, скрипты какие работали на подключеном телефоне или эмуле и парсер, и не сказал бы что где-то мне нужны были какие-то вузовские знания, нужно знать основы и читать документацию и этого достаточно
Привет, ты большой молодец, я сам самоучка, и весь прикол в том что я не платил за курсы ни копейки 😂 устроился в техподдержку, сейчас уже в другой компании работаю, которая отправила меня учиться программированию на питоне. Когда самостоятельно учился по пиратским курсам, заметил такую особенность, что дорогой курс не знак качества, попадалось откровенно такое фуфло, а я из-за интереса гуглил сколько это говно стоит и глаза на лоб лезли от стоимости. Самое трудное для взрослого человека это решиться сменить сферу деятельности, потому что понимаешь на старте придется пожевать говна😢. Но самое главное что после обучения я понял что на собеседованиях не туплю и решаю уже тз. Приходит понимание того, что при должном усердии можно реально сменить сферу деятельности. Мой первый язык sql, сейчас учу питон легко и непринужденно. Еще хочу отметить что все говорили что я херней какой то занимаюсь в том числе и родственники, в итоге сейчас все молчат тк сказать нечего. Самое главное это систематическое обучение, желательно каждый день учиться от полутора до 3х часов, чтобы не перегружать себя.
\\Самое сложное - это получить первую работу в ИТ\\ Самое сложное - вьехать что от тебя хотят. Недавно студент очень хотел попасть в нашу компанию. Я говорю - вышли код, чтобы мы оценили уровень. Код не выслал. Просто посчитал эту просьбу не стоящей внимания.
Диплом тебе нужен для первого трудоустройства, по ка трудовой похвастаться не можешь. А в вуз ты идёшь за связями прежде всего. Я поступил, отучился 2 года и взял Академ чтобы учиться самому. Этого хватило чтобы попасть к кадровику имея статус студента а не самоучки. Короче если в вашем вузе тухло с проектной работой или сно то учитесь сами.
@@ДенисДенисов-е3э пошел работать разработчиком в 40, с неполной школой, через полгода у меня зп была как 2 средние по России, еще через полгода как 4. Я так и не понял, мне нужен диплом или нет?
У меня нет диплома, я не заканчивал вуз, изучаю JavaScript самостоятельно. Автор коротко и внятно объяснил что я «потерял» не получив диплом. Все логично и бреда в этих словах лично я не увидел, зато я увидел, что натура дое%аться у людей никуда не делась
Говорю на своем опыте. Никакой вуз не сделает тебя даже джуном. В вузе много теории, но практики немного. Фреймворки и углубление языка там вообще не изучают. Максимум изучите алгоритмы и структуры данных, изучите базу какого-то языка, реализацию тех или иных структур данных и как это работает. Неплохо может изучите БД, пощупаете веб или мл. Заканчивая, вуз ты скорее выходишь специалистом в сфере компьютерных наук, понимаешь как это все работает, а не программистом.
Подписываюсь под каждым словом, сам уже почти заканчиваю вуз, ну нихера не учат, только каким-то теоретическим знаниям, о том как работают процессоры самых первых поколений типа Pentium от Intel с x86 архитектурой о которой толком объяснить не могут, так как вся инфа засекречена самой компанией Intel. Чисто база о архитектуре, какой она бывает, потом базы данных немного mysql и access, немного веба ну и всеми нелюбимая схемотехника, где изучаете движение тока в триггерах и регистрах. А ещё есть параллельно предметы до 2 курса типа экологии и философии, крч шляпя для гуманитариев, абсолютно бесполезная
@@Pavel.Maslennikov я больше 10 лет работаю программистом и иногда очень сильно не хватает базовой теории. Особенно, когда на собеседованиях начинают спрашивать про алгоритмы или как работает память. Да, самый прикол, что в работе теория нафиг не нужна, но без нее хрен куда пройдешь собес) Вообще, никакие знания не бывают лишними, даже, "шляпа для гуманитариев", как ты ее называешь, может пригодиться неожиданным образом. Ну, а чего не хватает, но чувствуешь потребность, учи самостоятельно. Если будешь работать в ИТ - тебе этим всю жизнь заниматься.
@@КонстантинГ-б3в У меня на работе все эти знания нужны, Так что если не знаешь как работает бранч предиктор или выравнивание в памяти, то твоя контора будет платить моей.
Мне помогло обучаться программироваю то, что я придумывал миллиард всевозможных проектов для стартов моих бизнесов, буквально запускал лендинги сайтов, ботов, продавал то чего даже на руках еще не было, писал софт который гипотетически можно было бы продавать, делал роботов для биржи по апи известного банка и тд и тп, когда есть мотивация сделать мини проект - время пролетает незаметно и скиллы появляются сами собой
@@natasa373 гугл и ютуб, еще можно курсы находить, платные и не очень, или платные но которые бесплатно. Навык пользования поиском тоже приходит только на практике. А с этим навыком можно научиться чему угодно)
@@natasa373берешь заходишь в чатгпт и пишешь идею своего проекта, и спрашиваешь какие технические средства могли бы мне тут понадобиться, например язык программирования, фрейморк и тд. И он тебе накидывает миллион информации _ а там уже решать тебе, что из этого брать в работу))
Слова дельные, но диплом вышки стоит от 90 до 400 тысяч, смотря какой тебе нужен ( без учебы, учиться не придется), информации на курсе ( прямо сейчас трое знакомых учатся на IT в разных вузах) и проблема в том, что в 2 из 3 вузов ребятам дали курсы скиллфектори 5 летней давности, а в третьем и вовсе отправили на Ulearn учить C#, когда вышка рассчитана на абсолютно другое. И да, без поддержки и вне основной учебы "сессия" такая. Потому смотря на это безобразие не вижу смысла тратить 5 лет жизни на то, что учится своими силами до джуна за 6 - 12 месяцев, а то и до миддла, если не совсем дурак. Если говорить о фронте, то можно и того быстрее. А да, у меня 2 высших и оба не технические. Я юрист, и психотерапевт. Проггер я старой школы, но новоприбывший. Решил прибиться к берегам, и повеселиться с того, как товарищи учатся 5 лет, а я через год работаю по их специальности. Ну, и для тех, кто будет читать простынку, особенно для тех, кто зашел на видео как и я послушать "дельных" мыслей, и кто сейчас обучается - не бросайте это дело. У всех свой путь и вы его пройдете если в вас будет достаточно дисциплины, желания и мотивации. Работа есть, айти рынок открыт. Рекомендую всем подтягивать Английский, очень выручает, и математику, просто не помешает. Автору спасибо, такой взгляд тоже имеет место быть.
Единственное что хочу подправить в ваших словах, это "6-12 месяцев фронт, а то и быстрее"...если зубрить с утра до ночи, не ходить на работу и не отдыхать то может вы и правы, но в целом, за год выучить html, ccs, js, и какой-то восстребованный фрейморк с нуля будет ну очень сложно, мало того, в нынешних реалиях требуют ещё больше, а кроме зубрения ещё нужно успеть сделать несколько десятков\сотен продуктов на которых ты зазубришь всё что нужно, это тоже время занимает, потому, я бы сказал что год минимум, с учётом требований по типу "вагон и маленькая тележка". Не исключаю варианты что вакансии есть разные, но в целом, всё что мне встречалось, требуют "это" и ещё чуть-чуть. В остальном я с вами полностью согласен.
@@DUEJIiST согласен, 6 - 12 месяцев малореальный срок для среднего человека. У меня ушло более 3 лет от начала обучения до получения первой работы. Начал я учиться в 32 года в 2021 году в марте. Имея при этом основную работу, хоть и с большими возможностями работать из дома без контроля со стороны руководства. Учился сам и на курсах 1,5 года. Был на нескольких стажировках. Трудностей возникало очень много и сейчас приходится изучать кучу разной информации. Но я фулстек, если что. Чисто фронт учить, возможно, побыстрее будет. Хотя не уверен, что ощутимо быстрее.
По поводу английского и математики полностью согласен. Особенно английский. Он мне не просто помог, а буквально спасал несколько раз. Без него можно, но вы ж понимаете, что вы конкурируете с теми, кто его знает.
парень уникальный. определение: уникальный - единственный в своём роде. таких методистов в вузах, кроме института физкультуры, я не встречал. за 40 лет работы инженером по ремонту исследовательского и промышленного оборудования. респект но сразу заодно. он говорит про кодеров. которые останутся кодерами навсегда. т.е. подмастерьями. без вышки не для средних умов не стать постановщиком задач. а не задачек. для этого мехмат любого университета, мфти, мифи. и не иначе. врачи и юристы, инженеры и проч не имеют шансов на иное, кроме кодера или сео стартапов программист это математик по диплому. он знает матметоды. если интересно можно в инете скачать нормальный справочник по математике. Корн (это фамилия автора), например переводной важно, что у парня есть диплом, и он понимает разницу. но передать это понимание зрителям, несмотря на явный талант, помноженный на пройденный им самим опыт полученного высшего, невозможно для болшей части ютуб аудитории крайне далекой от представлений о текущем раскладе. а расклад такой. попытки стать кодером на 400-600тыс упомянутых в ролике, абсолютно бессмыслены с любой точки зрения, если только вы не инвалид и не ограничены в движении. доход 1.5-3 ляма абсолютно и ненапряжно реален в 30 если в 20 открыть автосервис или чебуречную. вот тут все девки ваши. вам ведь сейчас, в 15-17 другого в голову не приходит. не печальтесь. уже не придет. от владельца автозаправки с мойкой под адлером или в салехарде вас отличает наличие у него усталости. а отнюдь не способности. я действительно не вижу причин ломиться в кодеры а не в ремонт акпп. зачем выбирать меньшее, когда дороги открыты?
По описанию собеседований, звучит так, словно кампаниям сотрудники не нужны) Джуна стращать смысла нет, он и так джун пришедший к вам на зп выше мрота, на складах коробки таскают за большие деньги а вы ему еще 7 кругов ада устраиваете на собесе. А мидл или сеньер и так найдут себе место по интереснее вашего, при том в любой стране мира) Не хотите брать в свою контору на 1500 баксов с вакансией чей список обязанностей не уместится на 40 страничной брошюре формата А4? Он уедет в Германию делать работу из первых двух пунтов вашей брошюры за 12 000 евро) Видимо по этому все айти кадры и уезжают из рф как только получают такую возможность
В детестве ходил на кружки программирования, курсы информатики, получил диплом бакалавриата по программной инженерии, 3.5 года опыта работы, и знаете что? Я всё равно кликнул на видео, потому что считаю себя программистом-самоучкой.
Дружище, все, ВСЕ классные программисты изучали это дело сами, и за ручку никто не водил. Желание вкопаться и разобраться, чтобы решить задачу -- двигатель прогресса в нашем деле. Не раз и не два программисты создавали что-то новое и полезное, всего-то решая свои собственные задачи.
Сейчас жизнь очень быстро меняется. Это бред тратить 4-5 лет жизни на обучение профессии. Если в ней не обязателен диплом тем более… Огромный плюс программирования - диплом не обязателен и легко за 1 год любой стек выучить. Так можно быстро попробовать - твое это или нет. Сейчас кризис вышки во всем мире, не успевает она с трендами на быстрое обучение. Имхо нужно вышку делать максимум 2 года, тогда она имела бы хоть какой-то смысл. А за 5 лет все уже координально изменится. Ну если только вы еще молоды (18 лет), то еще можно поступить попробовать, но тем кто в более зрелом возрасте меняет профессию, лучше самообучение. И готовьтесь, что в современном мире профессии меняют быстро - в среднем раз в 5 лет, это не на всю жизнь (как было раньше), так что не бойтесь пробовать. А слово призвание вообще забудьте, это все миф, просто в моменте занимайтесь тем, что интересно, надоело - смело меняйте дело.
@@Sir_Mullich Опять эта чушь. Ну иди, лечись к тем, кто восемь лет потратил, только не удивляйся, что они не помогут тебе или вообще отправят на тот свет
Не, просто пора уже признать, что нормальных программеров ПТУ (простите, колледж) готовит. А вышка программеру уже не нужна, все в этом выросли и не надо объяснять какой кнопкой комп включать весь семестр.
Я учился на вышке IT и в выпуске 50 человек, от силы только 5 профессиональные разработчики. За 15+ лет карьеры среди самых "сильных/rockstar" моих коллег было больше половины "самоучек". Талант > Опыт > Образование. Мне, наверно, повезло "попасть" в индустрию до того как это стало "модно" и долгое время работать с, действительно, увлеченными людьми, а не просто "Там кормят хорошо". Сейчас рынок IT это тихий ужас. Что спрос, что предложение.
после двух минут просмотра, я понял, что этот коммент буквально суть видео. спасибо, тратить 5 лет, чтобы "что-то там когда-то там", пиздец. устройтесь и купите диплом для релокейта
@@shshshshhshshshsshhshshs6733чувак, вуз нужно выбирать нормальный, желательно топ 1-2 по проге в россии, тогда ты автоматом будешь востребован. еще бы какой нибудь icpc выйграть и цены тебе не будет
Я в России работал разработчиком более 30 лет не имея при себе даже свидетельства о среднем образовании. Так что извините, но то, что вы тут рассказываете - бред.
@@uncleandyv ну, так вы крутой олд, который программерам с дипломом фору даст. Программирование у таких людей в крови - они с юности кодят. Другое дело, когда сегодня раздолаям обещают сделать их программистами за два месяца. И они, не испытывая ровным счётом никакой симпатии к IT, кроме желания почёта и денег - приходят туда, и обламываются сами, а также обламывают других. Там, оказывается, много базы нужно знать. Что такое указатель, ссылка, объект, рекурсия, область видимости и прочее. "Ой, а мы просто хотели программировать - какая к чёрту перегрузка методов и инкапсуляция."
На самом деле не понимаю почему так много критики видео. Как по мне все сказано по существу. Единственное я бы добавил рекомендацию активно использовать chat gpt или другие текстовы AI. Их использование очень сильно бустить изучение и понимание того что пишешь, это твой лучший советчик и помощник, но при этом все равно обязательно надо смотреть как пишут другие, более опытные люди(с курсов udemy например). Ну и по поводу уника. Если есть возможность пойти - иди. Уник не про знания, он про самостоятельное изучение материала, прокачивание софт скиллов и поиск новых друзей по интересам, кто знает, может твой одногруппник стрельнет, а потом тебя за собой притащит, в любом случае будешь тусить в it тусовке. Лично мне не хватает it компашки по интересам, т.к. бросил учебу в унике на инженера строителя и большая часть знакомых в этой сфере) Мне было близко видео по самообучению, сам сейчас на этапе накрутки опыта и поиска работы)
Ай, образование программиста - считай самоучка. Из колледжей выпускают слабых программистов, из вузов - еще слабее, поскольку в вузе практики меньше, но больше теории. Сильным ты будешь, если будешь засыпать с компьютером, а в рамках образовательной программы полудохлым джуном выйдешь
4:54 Под самообучением понимает курсы. 5:23 Предлагает взять платный курс. В этом утверждении много проблем: 1) Если курс достаточно известный, то на выходе все, кто получил те же знания окажутся конкурентами на рынке труда, то есть ценность этих знаний в глазах нанимателя падает с ростом числа выпускников. А если курс неизвестный, то ему сложно доверять как потенциальному работнику, так и работодателю. 2) Если курс тяжелый, то он будет уменьшать мотивацию в развитии в данной сфере. С самого начала будет возникать негативная ассоциация. Данная сфера рассчитана на длительное развитие, поэтому, возможно, лучше начинать в умеренном темпе, получая удовольствие, чтобы развить в себе привычку программировать, а не убивать мотивацию. 3) Программирование - это та сфера, в которой существенная часть коллег получают удовольствие от работы, а дома программируют ради удовольствия, поэтому сложно будет соперничать с ними став программистом из-под палки. 16:12 Предлагает накручивать опыт. Если ты пытаешься начать в сфере, в которой нужно накручивать опыт, то, скорее всего, ты ошибся в выборе сферы.
Если самоучка, то и дипломы можно сделать самостоятельно (хоть всю стену оклеить). В дипломе должно быть написано - сам учился, сам себе сдавал экзамены, сам себя обеспечивал, противодействовал социальной коррупции. А также не устраиваться на работу, если это проблематично, а работать самостоятельно. Для заказчика не важно наличие дипломов, ему важно умение сделать работу и в срок. Никому не нужно ничего доказывать, выпрыгивая из штанов, не хотят, пусть дурачков ищут за копейки, по навязанным технологиям или сами пишут программы
Думал пойти на заочку магистратуры программной инженерии в провинциальном вузе в свои 35 с коркой экономиста и 3 годами опыта в айти. Достаточно быстро отказался от этой идеи. Вступительные с вышматом, 2.5 года времени - ходить на сессии после работы, много лишнего, хоть это и заочная магистратура. Еще воспоминания по эконому, где докапывались до оформления работ в ворде, а содержание работ не читали. Вуз тот же, хотя прошло 12 лет и другой факультет. Деньги правда небольшие. За все обучение тысяч 300 нужно отдать.
Как по мне самое важное это опыт и знания. Любую корочку и диплом можно купить, что и делают немалое количество людей, особенно если у них есть деньги. И на работу должны отбирать по знаниям, а не дипломам. А то получается так, что вместо знающих людей, берут по блату всяких баранов, которые ничего не знают и не умеют.
@@ПетяИванов-н2л тогда дипломов в РФ должно быть раз в 5-10 меньше ) Проблема в том, что их выдают кому попало. Если вы читали дипломные работы (а я посвятил этому делу какое-то время в середине 2010-х гг. - тогда двоюродные братья, которые учились на ядерщиков, показали, где их можно найти), то должны были офигеть от того, насколько примитивными и вторичными является большая их часть.
@@ПетяИванов-н2л по идее да, но идея претерпела бюрократические трансформации и потеряла актуальность за долго до рождения любого из нас. Студент, по идее, это ученик научного работника. А преподаватель, по идее, это успешный ученый, работающий над какой-то проблемой. Студент, по идее, должен помогать в научной работе, попутно впитывая опыт и необходимые знания. А сейчас это вообще не так. Есть программа обучения, от мастера ничего особо не зависит, да и мастера нынче пошли формальные. Кроме того, куча всякого "для общего развития" и сами профильные знания никакой практической ценности не несут по большей части, сплошная теория без понимания зачем она нужна. Только время впустую потрачено. Диплом сейчас не более, чем свидетельство, что ты достаточно коммуникабельный, чтобы пройти 10 сессий и где-то спереть диплом, уверяя, что ты все это сам придумал. Высшее образование обесценено стандартизацией процесса людьми, оторванными отпроизвадства (во многих отраслях, но не везде). Вот и приходится смотреть не на диплом, а на опыт работы. Сейчас это ценнее, по крайней мере в айти. Когда я учился, у нас был проповедник линукса на кафедре. У него было 4-5 студентов/аспирантов в его научном руководстве. Вот они хорошее образование получили, а поток был около 100 человек на курс. Получается 1% учились как надо, остальные посещали. Если так везде, то реально людей с вышкой в 100 раз меньше, чем дипломов.
У меня знакомый 2 года самоучка , 57 собеседований , итог , без вышки в иностранной компании разработчик «питон». Дисциплина и вера . 2 года ебашил каждый день после завода в ноуте, щас другая жизнь
@@dobrovolskyi_v он просто хорошо со школы английский знал , но для программирования , это мало чем помогло , потому что там тихниаеский англ , все по сути заново учит )
Я: Создание программ efi (хочу попробовать создать свой выбор загрузчика системы, в рамках интереса заменить refind) Ютуб: Уважаемые программисты-самоучки… P.S игнорил видос с самого появления в рекомендациях
Почти все программисты самоучки, в россии почти невозможно получить нормальное IT образование, только диплом, но даже если ты учился в вышке скорее всего большая часть твоих навыков была получена не в образовательном учреждении, а с помощью "самообучения". Так что даже тех, кто учился в вузе сложно не назвать самоучкой, он самоучка, просто с вышкой
- косули уже смотят на опыт а не на диплом - за рубежом берут и без диплома - ИПшнику не нужен диплом. Если банк такие вопросы задает то меняем банк. Банки за обслуживание ИП конкурируют ну и далее высосано из пальца.
Имею за плечами техникум, и универ. По профессии ,с кодингом никак не связаной. В итоге 10 лет отработал вообще в другой отрасли. Что техникум,что универ, дают процентов 90 воды. Универ даже наверное больше. Так как в технаре, нас готовили на конкретную профессию и давали именно практику, так что получив распределение после технаря, я спокойно первое время работал, но потом ушел вообще в другую отрасль. А ВУЗ, не дал ничего, кроме "корочки". Диплом, это своеобрпзная справка, что ты не полный идиот. Любой из нас наверное может привести массу примеров, где условный "филолог", работает на каком-нибудь заводе, мастером в цеху, а-то и начальником цеха. Казалось бы, как так, образование ведь другое? Но работают люди.
Диплом будет иметь значительный аргумент, если ты к примеру окончил курс на IT-шника, по специальности - инженерия и компьютерная наука в Гарвардском универе. Именно имидж учебного заведения влияет на твою успешность трудоустроиться в какой либо IT-компании. Про получении дипломов от МГУ и работать за бугром - так себе перспектива, про остальные ВУЗы и их дипломы можно не вспоминать! Да и расценки на такие курсы далеко не дешёвые, которые растянуты на 5 лет, только штаны зря протирать. А вот самоучки могут дать такую фору дипломированным "специалистам", что будь здоров! И такие примеры носят не единичные случаи! Если вам нравится, то чем вы занимаетесь и получаете от этого драйв, то вы заживете круче любого так называемого "специалиста"! Главное любить свое дело, остальное все срастется как нужно 😉
Ох как уже заэпали эти эксперты. Одни ноют, что джуны не такие (хотя все они были джунами), другие хнычат о том, что тебе нужна вышка, а третьи панику сеют, что завтра уже программисты не нужны будут из-за нейросетей. Я еще лет 15 назад слышал, что завтра уволят всех работников с заводов из-за роботов. Хайп прошел, а на заводе как работали, так и работают. И с дипломом то же самое. Если ты что-то умеешь и можешь это доказать, всем будет поэпать есть у тебя бумажка или нет.
К сожалею есть люди, которые не пошли учиться дальше после школы и получать высшее образование, считают, что им не нужна корочка, высшее образование и стараются насаждать такой путь и тем ребятам, которые еще не определились со своим путем. Потому такие видео могут оказаться полезными. Хотелось бы больше мотивации ещё, а то слишком большое количество информации о языках и направлениях в айти могут отпугнуть новичка. Надо рассказать какие возможности открываются, привести примеры, сравнить зарплаты. Даже если кто-то не пойдет именно в айти, рассказать ему, что руководящие должности как правило требуют наличие высшего образования. А рассказы про рутину в геймдеве не сильно мотивируют. Можно еще про скрум/канбан рассказать, что бы добить. Но в целом видео полезное. Мне уже много лет и я на многих языках писал программы, но никогда не считал себя разработчиком, программистом. Ну просто я досконально не знаю ни одного языка. Ту же яву смотрел, за день-два написал простенький веб-сервер, способный контент брать сразу из разных источников, из статических файлов, из базы данных, с небольшой динамикой (простой шаблонизатор). Поразбирался в языке немного и забросил. Забросил потому, что проблемы с безопасностью, а мне многие вещи надо для рутовых прав под линуксом, потому у меня чаще всего перл, bash/sh, python (поверхностно знаю). Часто думаю о том, что бы переметнуться в программисты из администрирования только потому, что надо быть востребованнее и повышать доход. Но в администрировании тоже без программирования никак.
Надо же, я с другой стороны забора. Думаю из программеров в девопсы податься. Там интереснее и можно кучу всего автоматизировать и ничего не делать (только тихо, а то спалят, что все без тебя работает и начнут вопросы задавать "зачем нам ты?")
Важно было уточнить, что отсрочка от армии по закону работает только в "Первый раз" - первый бакалавриат, первая магистратура, аспирантура. Если вы уже поступали 1 раз на бакалавриат (магистр/аспирантуру...) то второй раз поступая - вы не получаете отсрочку
Ну хз,мои знакомые все ездил по p1 без дипломов,по месту выполняли testQuitq , а парней с дипломами разворачивали домой.Он конечно нужен,но может не стоит им козырять,если его не требуют.Сейчас такое время,знания решает все,и все понимают что первом делом диплом это бумажка))
@@Tornado-ln7fq не согласен, в нормальном вузе если не будешь вытягивать программу, отчислят пинком под зад, хоть платно, хоть бюджет. Так что не надо обесценивать
Моё мнение, во время учёбы, забейте на учёбу, пытайтесь разобраться сами, так даже лучше для вас будет, потому что в учебных заведениях как-то поверхностно всё изучают. И делайте проекты для портфолио. Даже если решите бросить обучение, у вас хотя бы портфолио будет, а разница между человеком без образования, но с портфолио и с образованием, но без портфолио, как по мне большая
Ниже уже написали, важно выбрать чётко ясный путь что знать и придумать какие программы делать. Это легко, когда ты нашёл, что нравится и сложно, когда нет. Например простую, но интересную игру, базу данных для чего-то дома, программу для сбора фото или ещё чего
Както брали джуна после вышки но специность вообще не программерская, прогать вообще не умел и прокатило он стал уже не джуном. Решили повторить фокус - взяли еще одного джуна после каблухи уже по специальности, он еще заучил ответы на большую часть вопросов на собесе. На деле оказался слишком молод, мышление было вообще не поставлено - уволили. Для него этот экспресс курс уверен не забудется и современем он поймёт, как нужно было думать и что от него хотели увидеть. Основным кретирием именно было мышление, не сам код.
По моему автор сам не учился в техническом вузе. У меня вот были паскаль, c++ и Delphi только на первых курсах, больше ни чему не учили, только три вида математики, философия физика и английский. Когда из вуза выпускаешся точно надо всë забыть и учиться заново
Мало того что это все устарело лет 10 назад, так еще и учат этому специалисты которые в основном сами не практикуют свой предмет, а по методичке тебе все подают, вопрос влево вопрос вправо и учитель уже ничего тебе не подскажет, в чем тогда смысл если это все гуглиться элементарно и не надо в вуз для этого ехать и деньги платить))
А давно в IT английский не нужен? По поводу языков, если ты в институте изучил алгоритмы и структуры данных, разобрался с ООП когда плюсы учил, то это уже неплохая база. После такого обучения можно спокойно подучить желаемый тобой стек и идти работать
@@matytsin2003 английский он такой поверхностный был, это нельзя назвать изучением, алгоритмов тоже небыло таких общеизвестных в it, структуры данных стеки дэки были, но это и так то можно за неделю во всем разобраться, спрашивается зачем тратить 5 лет, если можно пойти на курсы английского, потом на курсы по программированию и ещё один более продвитуный курс, в итоге года за полтора два будет уже достаточно высокий вровень
@@matytsin2003 сейчас конечно посложнее с этим. Мне с двумя годами опыта не так легко было найти работу, а как без опыта пролезть вообще не представляю. Остается лишь накрутить опыт и надеяться, что на собесе нормально ответишь на вопросы 😅 Еще такие наводящие вопросы задают, что человек, никогда не работающий в этой области, легко проваливается, сколько бы он не готовился к таким вопросам
@@Daniel-mo1iy Значит плохо готовился к собесам, ведь нужно не только ответы к вопросам учить, но и придумать свою легенду, что "там то, там то работал"
Помню пошел учится на программиста даже не знал как включить компьютер, клавиатура для меня выглядела как пульт управления ядерным реактором. Прошел путь от тестировщика до CTO. Да! Базовое образование нужно и полезно. Хотя всегда есть исключения и мне такие попадались. Хотя это большая редкость. Сейчас даже имея диплом программисту сложно найти достойную работу. То-ли образование херня, то-ли люди отупели. Хотя второе непосредственно влияет на первое)).
Я так считаю, если у человека хватило ума и силы воли выучиться самому, то это уже огромный плюс! И человек может доказать на деле свое "звание", а не бумажкой непонятно как приобретенной.
Видео, очевидно, не для программистов-самоучек, а просто для вкатывающихся. Я сомневаюсь, что вам, вкатывающимся, стоит заниматься таким дальним стратегическим планированием. Такие ролики могут отвлечь вас от реально полезных дел. Если у вас есть сомненения нужно ли вам что-нибудь или нет, то не нужно. Вы сомневаетесь, что вам нужна вышка? А сомневаетесь ли вы, что для того чтобы стать программистом вам необходимо изучить переменные, циклы, классы и тд? Делайте то, в чем не сомневаетесь. Это эффективнее. Чтобы строить эффективные стратегии развития нужно уже быть специалистом. Вам не нужно заранее знать технологический стек, в который вы хотите вкатываться. Вам не нужно заранее знать фреймворки. Начните делать что угодно. Со времененм понимание, что вам действительно нужно, придет само. Не стоит строить сложные стратегии. Например, не надо думать о пет проектах. Вам стоит их делать. Но не возлагайте на них никаких ожиданий. Не заставляйте себя делать их идеально, чтобы потом выставить в портфолио. Вы не обязаны доделывать проекты. Вы не обязаны делать что-то серьезное. Возьмите любую идею, даже самую дурацкую. Например, тг бот, которой в чате выбирает гея дня или какой-нибудь абсурдный мод для любимой игры. Любое что угодно. Главное просто делать. А если это ещё будет и не что-то, что вы себя заставляете делать, то это даже лучше. Не смотря на то, что вы потом работодателю это показать не сможете. Решайте проблемы по мере возникновения. Начните писать любой код -> придумайте идею -> попробуйте реализовать -> разберитесь что для этого надо -> разберитесь в необходимых технологиях для этого -> сильно прокачайтесь в этих технологиях -> вы почувствовали, что уже шарите и вам нужна работа -> смотрите вакансии, изучайте требования -> нужны петпроекты? начните уже специально делать петпроекты -> уже работаете, но для переезда нужен диплом -> ищите способы получить диплом При этом в любой момент можно прыгнуть в любой этап этого "плана" На каждом этапе есть очевидная ветка что именно надо делать вам. Вам не особо нужны такие стратегические видосы. Такой подход к вопросу может вызвать аналитический паралич и просто банально напугать новичка
Диплом, безусловно, в некоторых случаях действительно нужен. Но этом, по сути, единичные случаи, когда он необходим при ЛЮБЫХ условиях. Как мне кажется, его может попробовать заменить хорошее портфолио, где проекты действительно чего-то стоят. Это идеальный пример того, что ты можешь. Не просто покажет, что ты можешь написать такое, а еще и покажет как ты пишешь и что используешь. И само собой, это должно значительно увеличить шансы на успешных проход собеседования и принятия на работу. Работодатель в первую очередь заинтересован в эффективных и толковых специалистов. Диплом отчасти это может подтвердить. (В идеале, конечно, лучше иметь и диплом и портфолио, но в пределах СНГ портфолио чаще перевешивает из-за того, что оно больше показывает тебя как специалиста)
Люблю микроконтроллеры, которые использую чисто для хобби, Писал на Асме небольшие программы для 8-ми и 16-ти разрядных микроконтроллеров. Сейчас решил перейти на STM32 и язык более высокого уровня и почему-то хочу RUST. Т.е. хочу перескочить С и С++. Ваше мнение?
@@БекмырзаАдильбеков-о8сможно, я разрешаю :) Выучить программирование можно только самостоятельно и больше никак. Без диплома можно достичь любых высот, если это не медицина и не юристпруденция. В программировании это вообще элементарно: развивайся, выкладывай свои творения в паблик, получай профит в карму, получай донаты, получай офферы. В ближайшие лет 100 это не изменится.
вот только недавно собеседовали чувака на программиста. хорошо прошел собес, видно, что чел опытный, стаж несколько лет. но высокое начальство его зарубило как раз потому, что у него образование ПТУ автомеханик.
Что среднее техническое, что высшее образование в первую очередь дают базовые знания! Основу основ, и это во первых! Во вторых расширяют кругозор, потому как мир Информационных технологий очень широк и порой не знаешь в какую сторону по итогу тебя занесёт! А самообразование, это дополнение к тем базовым знаниям, что ты получил! Вот в такой связке это работает на все 100% !!! А ещё, по закону, техническим специалистом считается персонал или сотрудник у которого имеется профильное образование!!! Это написано не только в ГОСТ, но и во всех инструкциях и наставлениях!!!
пффф, 95% выпускников it-вузов - это лошьё в квадрате. хочешь быть хорошим специалистом - только самообучение. диплом конечно иметь желательно, но универ абсолютно ничему не научит. на собесах сыпятся на элементарщине, попроси объяснить механизм работы какого-нибудь OOM или как происходит управление процессами использующими vram - и зачастую это будет "эээээ", "не знаю....", "такому нас не учили..."
Тинькофф заблокировал счёт и требовал подтверждения квалификации - можешь спокойно подавать на них в суд и требовать компенсации. Основание для блокировки счёта может предоставить налоговая, правоохранители и суд, либо если происходит банкротство самого банка, всё остальное - произвол. Причём за каждым произволом стоит конкретный человек, с которого и можно спросить.
Не нужно тратить на обучение "сумму на универ за офигенный курс" это бред чистой воды. Хватит 10к на юдеми для обучения к первой работе. 10к на кусы для мидла и еще 10к для роста в сеньоры (когда ты уже опытный мидл). С ума не сходите с курсами по цене крыла от самолета. Личный опыт, с юдеми увеличил зп десятикрано (без преувеличений) за 4 года.
@@neo3248 Зависит от направления. Суммарно прошел 23 курса что на фронт, что на бек. Какие курсы сказать не могу, некоторые уже устарели, некоторые нет. Не вариант перечислять пройденные курсы здесь, вам это ничем не поможет. Просто факт, юдеми это дешего и курсы на разные уровни есть. Есть бриллианты в прямом смысле, типа курса по паттернам составных компонентов на реакте.
Техническое образование даёт базу, основу. Там и прикладная математика и логика. Также ты получаешь инженерную специальность. Ведь написать программу тебе важно разбираться в устройстве для которого ты пишешь. Самому всё это охватить невозможно, слишком большой объём знаний, будешь годы всё это сам изучать. К тому же, в серьезную корпорацию и на высокооплачиваемую должность без диплома не возьмут. И потом, те кто сейчас хотят войти в эту специальность с нуля, подумайте о детях, которые сейчас с 8 лет уже изучают информатику и программирование, о том какую стажировку они проходят в течение всех лет учебы в том же универе. И в итоге, сможешь ли ты перегнать этих выпускников и составить им конкуренцию на рынке труда? Кого возьмёт работадатель на работу без опыта тебя самоучку возрастного или выпусника? В кого вкладывать ресурсы выгоднее? Входить в профессию нужно вовремя и лучше в юном возрасте, чтобы успеть наработать опыт. Самоучки-переучки обременены к своему возрасту обязательствами и уже не находятся на содержание родителей, у них нет столько свободного времени, чтобы учиться и практиковаться. Автор говорит, что за три месяца обучился. Видимо, он имел уже базовые знания и с техникой на ты, плюс способности. В реальности же, на обучение уходит год-два и плюс года 2 набить руку и набраться опыта. И это в том случае, если вы полностью погружены в этот процесс, не отвлекаетесь на работу и другие обязанности. Кодить в день нужно не меньше 3-5 часов. Меньше не выйдет. И учиться лучше на реальных проектах. Задачи далекие от реальной жизни приносят мало пользы. Только руку набить и теорию усвоить.
Я 6 лет в ИТ. Отправиться сейчас в ВУЗ = заплатить кучу бабла, которые я мог бы потратить на более рациональные вещи, просрать еще 5-6 лет, получить кучу бесполезной и ненужной херни бонусом, на каждой сессии сдавая ее. Я эту самую "базу" уже получил, просто работая каждый день
Мне мама тоже самое говорила, но диплома нет, а я работаю в apple... Программисты самоучки, слушайте внимательно, если можете на изи залутать диплом - лутайте, если нет - забудьте. Читайте книги, изучайте Computer Science, алгоритмы и структуры, делайте свои проекты. Вся необходимая информация для становления экспертом есть в свободном доступе, все зависит только от вас.
Ты учился по 5 часов , а дай совет счёт с чего начать если есть 1,5-2 часа в день . Какой порядок изучения т.к задачи я не могу решать из-за не знания синтаксиса и алгоритмов
С дипломом как-то неубедительно вышло. Куча опциональных удобств ценой пяти - семи лет жизни, и все ради того чтобы стартовать с работы на госкомпанию? Уж лучше действительно опыт крутить, все равно быстрее выйдет.
Мне 16 лет,начал только только изучать программирование,учиться мне в школе еще года 3 минимум(я в 10,здесь 12 классов минимум).Допустмм буду поступать на прогрера года через 3 так только,и это начало.Я изучаю только основы пайтона за первые 3 дня,и все это де аю по гайдам,бесплатным курсам на ютубе.Если хотите,то можете дать совет,когда уместно было бы и вообще стоит ли до Универа в ближайший год допустим,покупать платные курсы, и нужно ли вообще за 3 года до универа стараться освоить сам как можешь программирование если потом в универе сидеть лет 5 и повторять все это
За 3 года до универа можно не только выучить питон, но и получить работу, дорости до мидла, выгореть и уйти выращивать репу 😂 А теперь совет: поставь линукс (ставь Arch или gentoo, научишься всему в линуксе). Решай свои проблемы на питоне, заставляй комп облегчать тебе жизнь. У питона великолепная документация на сайте, но она только по языку. А чтобы стать программистом нужно уметь составлять алгоритмы (это не сложно, но нужна практика). Начни с простого чего-нибудь (бекап твоих файлов, например). Сделай как получится, что получится. Погугли принципы ООП, погугли принципы SOLID, KISS, DRY, погугли паттерны проектирования (на 3 года после домашки хватит). Программируй каждый день, лучше чаще. Хоть по 15 минут (но, конечно, по 40 часов в сутки будет лучше). И еще, лучше не питон, питонистов больше чем комаров на болоте. Но это не важно на самом деле, они (языки) все одинаковые, после пятого новый язык это пять вечеров (кроме С++, там дичь, но очень интересно). Учи тот язык, который знает твой друг, будет кому вопросы задавать. Вдвоем писать будете. Учись работать с git. Учись искать ответы на свои вопросы сам. Все не очень сложно, если есть интерес. Я первый ЯП выучил в 9 кдассе за 2 месяца, не имея доступа к компу. Потом 3 месяца практики, я понял, что программировать мне нравится, а язык нет. Выучил С еще за 2 месяца (и попутно basic за неделю, в школе весь год учили) и практиковался года 3. Потом появился С++ и тут я завис лет на 5 (шаблоны до сих пор мозг ломают), попутно выучив asm, haskell,prolog, java (это все, включая С++, было в универе). На спор с преподом на втором курсе написал на С++ табличный процессор с формулами, вроде экселя, но текстовый. За зачет по семестру с экселем. И я ниразу не гений, просто мне это интересно и я не боюсь ошибаться и исправлять ошибки. Моя дочь сейчас на втором курсе, в 10 классе она за 5 суббот выучила С, написав тестовую версию игры Жизнь с использованием ncurses под линукс. За 5 дней обучения и 3 месяца очень ленивого программирования, с моей помощью, конечно, но все же, она поставила линукс, выучила С и написала игру. Да, это школьный проект, с ментором, весь кривой, корявый, но работает на ноуте, расбери и даже на роутере. Но и без ментора с интернетом и желанием это не сложно. И главное, ты попробуй, может тебе и не понравится :) А платные курсы ни до универа, ни после, ни вместо тебе не нужны.
@@special_operator774 Прям напрямую не могу разглашать по NDA. Руководитель отдела (фактически пишущий тимлид + немножко ПМ/аналитик/тестировщик/SRE), международная (вот именно поэтому NDA) компания. Стаж в программировании за деньги уже больше 25 лет на 4 языках. Чисто по фану -- больше 30 лет на 6 языках. Нравится ли работа или нет -- вопрос провокационный. Работа не должна нравиться, она должна приносить деньги :) Мне приносит. Задачи интересные и рутиные, сложные и простые, с написанием кода и с написанием отчетов. Совсем не малина, но вкусненькое есть. Я бы предпочел писать на С++, но судьба сложилась иначе, поэтому есть незакрытый гештальт. Сейчас С++ у меня только редкое хобби.
Хочешь зарабатывать денег, учишь по минимуму и идешь работать за 50тыс, хоть на 1С или сайтики писать банальные - работа дает понимания программирования хорошее. За год работы доучиваешься сам, и каждый пару лет меняешь работу. И через 6лет уже 200-300тыс будешь зарабатывать. Но минус самоучки, врятли станешь ученным и врятли сможешь работать как в гугл или интел и прочие. А вот если хочется стать ученным, и лет к 30 работать в крутой корпорации, над крутыми технологиями, то надо универ и учить программирование через c++. Участвовать во всяких олимпиадах, хакатонах
Пойдешь "хоть в 1С" - там и останешься. Сайтики на битриксе туда же. Это табу, нельзя как близкородственное скрещивание по тем же причинам. Сайтики можно, на битриксе нельзя.
Че то нифига не понятно, за что тинькоф заблокировал карту и потребовал подтвердить квалификацию. государству то какая разница? Сам я работаю или нанял кого? Налог то в любом случае уплачен за этот заказ. Типа надо налог платить и моему работодателю, и мне как субподрядчику? А причем тут квалификация? Я чо, не могу нанять чувака, платить ему наличкой имея квалификацию?
Евгений, подскажи, пожалуйста, как с тобой лучше общаться? В телеге общий канал, чата нет, только через комментарии в ютубе? Хотел обратиться с некоторыми вопросами, если можно.
Любой диплом будет в разы хуже чем красивый гит хаб с качественными пет проектами, потому что последнее это яркая демонстрация твоих скиллов, а с дипломом бывают такие бараны...
Здарова мужик, хорош, все четко, жалко что только сейчас это видео вышло) Уже сам все понял за 3 года в унике, взял курсы так как лень просто лезет из за всех щелей, а так, когда дают задания и говорят тебе сделать за 3, 4 дня, то куда быстрее учишься, но за 3 месяца я тебе не верю, если ты не фронт какой нибудь. Ведь ты должен знать много технологий, фреймворкам и т. Д. Например язык java синтаксис, фрэймворк выучил молодец, работа с json и библиотекой gson . Затем база данных любая ну это рили изи. Тратишь там месяц например. Затем учишь как сети работают, затем микросервисы, docker, redis and kafka.
фронт тоже за 3 месяца не выучить. Кучу технологий нужно знать, даже если ты их никогда в жизни использовать не будешь, потому что в каждой компании используют разные. Да и сейчас между фронтом и беком грань стирается, и от тех и от тех требуют одинаковые технологии, недо фулл-стек
@@MooonRoll да ну нет, есть желание - выучишь, в nodejs условный можно за месяц вкатиться, просто нужно понимать, что реально надо знать и что спрашивают на собесах, чаще всего там вопросы от балды накинутые тимлидом от скуки и пара нормальных, щас еще в мире chat gpt бесплатный есть, даже 4o версия и проблем нет никаких с изучением чего-либо. Я месяц назад начал golang учить (3 язык, который я в бекенд учу уже) и в целом я уже на нем уже свой проект пишу спокойно. Самое главное изучить алгосы обработки данных, работу с реляционными бд, докером, понять что такое микросервисы и зачем нужна "чистая архитектура" или DDD, в фронтенд сейчас вкатиться реально сложно, т.к он слишком простой и туда все, кому не лень, лезут (так еще и стек одинаковый, только библиотека меняется основная)
Ты не представляешь видимо, что такое современный фронт. Там порог входа сейчас идентичен беку. nodejs к фронту не имеет отношения, если не используешь нест.
@@MooonRollчаще всего достаточно базы, а остальное добираешь по мере надобности. Тратить пять лет на изучение технологий которые устаревают за три месяца это извращение.
Простите, а что учить в базах данны дольше трех часов? 1. Третья нормальная форма, нормализация и денормализация 2. DDL: типы данных, создание, удаление, альтер 3. DML: селект, джоин, инсерт, апдейт, условия, группировка, сортировка 4. Отладка (планировщик запросов и что он показывает), индексы Это покрывает 90% всех рабочих кейсов и это можно узнат за час примерно. Оставшиеся 10% это триггеры и процедуры, на них еще пара часов. Ну еще часов 5-10 потыкать это все руками.
@@sgenyi да, это реальность, а не бред. Счет заблокировать они могут легко, в чем тут сложность для них? То, что они офигевшие это я согласен. Не нравится их сервис, открывай счет в другом банке.
Я программист-самоучка не собираюсь идить на ИТ, почему? Потому что я собираюсь идти на инженера-механика, думал что тут будет что-то интересное, а тут про то почему мне нужен диплом в ит...
На рф дипломы в штатах просто насрать. Работодатель даёт задание,если ты его заинтересовал и если ты сделал задание то берут. В штатах просто плевать на образование,тем более иностранное. Я уже молчу,если им показать диплом программиста из да без разницы высшего учебного заведения города N, о котором они и слышать не слыхивали. Вот если ты закончил высшее учебное заведение в самих штатах,то разговор совсем другой, иностранному работяге обязательно дадут задание. И по результату будут делать вывод и то,если им не из чего выбирать.
Вот про синаптические связи это прям в точку, так у меня и происходит, оказывается это нормально, а я думал я туповат))) и до меня долго доходит)), а это оказывается синаптические связи образуются не сразу)
А что вообще такое в наше время самоучка ? Я закончил институт по специальности ИиВТ и все равно чувствую себя самоучкой. Каждый раздел программирования и математики я должен искать на Ютубе чтобы была удачная подача и чтобы можно было что-то понять. Несмотря на то что ты обучается в институте ты все равно вынужден все изучать самостоятельно. Лекции преподавателей обычно гораздо хуже чем тьюториалы с интернета. Практические работы устроены таким образом что персонально тебе как студенту времени уделяется очень мало его всегда не хватает и вечно какая-то спешка. Все равно сам ищи спрашивай на форумах и с 20 раза находится человек который не просто выучил наизусть и повторяет определения а именно шарит в это деле и может доступно объяснить.
у вышки есть один побочный эффект - к сожалению люди с дипломом не могут полностью использовать свои интеллектуальные ресурсы, ибо до ~25...30% (у кого как) этих ресурсов резервируется/тратится на поддержание осознания собственной важности как носителя диплома ... увы, но это неисправимая побочка ... и более того - с годами ситуация у многих ухудшается.
Закончил техникум 10 лет назад по специальности "Автоматизированные системы..." Но устроился программистом на стажировку только спустя 6 лет. До этого работал то тут, то тут продавцом консультантом, иногда начинал и забрасывал курсы по джаве потом по си шарпу, проходил туториалы по юнити, пытался сделать какую-нибудь простую игру.
Скажу так. Техникум дал неплохую базу: дискретная математика, основы работы с бд, базовые навыки программирования на с++, основы сетей и ещё что-то по мелочи. Это всё конечно помогло, но когда пришёл на стажировку, я был таким нулём в программировании, что меня взяли только из-за моего энтузиазма, что я готов был за чисто символическую ЗП, которую не хватало даже на аренду квартиры, учиться и развиваться, и это с семьёй и маленьким ребенком. Тяжёлые были годы, это стоило мне развала семьи.
Сейчас, спустя 3 года я чувствую себя уверенным мидлом, и я бесконечно благодарен руководителю первой компании, который принял меня на стажировку. Да сейчас я уже устаю от рутинной работы программистом, интересные задачи бывают редко, в основном поддержка, исправление багов. Понимаю сколько много я ещё не знаю, по каким технологиям надо прочитать книги, как надо изменить подход к работе и привычки, чтобы в следующие 3 года стать сеньором.
Плюс, для избавления от рутины иногда хочется начать писать какой-нибудь свой проект, придумывать самому себе интересные задачи...
Сказать что диплом мне пригодится или нет, да не особо, думаю любые курсы дали бы нужные знания быстрее и они были бы гораздо более актуальны, чем устаревшие программы обучения в гос УЗах страны.
Может какую-то роль и играет, что у меня в резюме написано, что окончил среднее с ИТ специальностью, один раз кажется спрашивали, планирую ли я получать вышку, в одном месте отказали сославшись на то что диплом вышки обязательный. Но в большинстве случаев на интервью никто про это даже не заводит разговор, работодателю важно какими действительно знаниями, опытом и навыками ты обладаешь. Все всё понимают про качество образования в нашей стране.
Да, я жалею о потраченных 6 годах, за которые я уже мог бы стать намного более крутым прогером. Но я поработал на разных работах, поел говна в эти годы и понял что так жить не смогу, надо что-то менять.
Что можно было сделать по другому? Можно было не играть в танки в 2013 году, а идти на стажировку программистом, получать опыт, тогда к концу учебы я уже имел бы какой никакой реальный опыт и мог бы начать работать по специальности.
Что сказать молодняку 16-18 лет? Если ты, что называется "не пришей к езде рукав", то сто процентов вам нужно идти учиться. Хоть на вышку, хоть на спо, главное это даст вам во первых отсрочку от армии - шанс не умереть в бессмысленной войне, а во вторых какие никакие знания, знакомства и возможность вкатиться на стажировку хоть куда-нибудь. Самое сложное - это получить первую работу в ИТ. Дальше будет легче. Ну или ты поймёшь, что это не твоё и захочешь заняться чем-то другим.
А людям постарше - нет ни единой причины идти в ВУЗ. Возьмите курсы, упорно проходите их. Информация вся есть в открытом доступе, научиться можно и бесплатно, но на курсах вам помогут проложить дорожку, скажут что конкретно нужно учить, дадут задания и проекты для портфолио. Покупка курса не означает гарантированного трудоустройства. Только ваше упорство и труд помогут вам в этом.
Это мой путь, мой опыт и моё мнение.
скатертью дорожка после курсов курьером быть, без ВО
@@krosh8982 а как это связано? Я без вышки выучил за месяц полностью основы питона(2-3 часа в день минимум учил), ещё за месяц выучил в иделе html и css сейчас учу самую базу js и буду изучать джанго и реакт после чего можно уже будет работать, думаю в общем 6 месяцев понадобиться мне что бы получить стэк этих навыков дома самому и без вышки
@@krosh8982 с опытом питона в месяц писал авторегеры в браузере, скрипты какие работали на подключеном телефоне или эмуле и парсер, и не сказал бы что где-то мне нужны были какие-то вузовские знания, нужно знать основы и читать документацию и этого достаточно
Привет, ты большой молодец, я сам самоучка, и весь прикол в том что я не платил за курсы ни копейки 😂 устроился в техподдержку, сейчас уже в другой компании работаю, которая отправила меня учиться программированию на питоне. Когда самостоятельно учился по пиратским курсам, заметил такую особенность, что дорогой курс не знак качества, попадалось откровенно такое фуфло, а я из-за интереса гуглил сколько это говно стоит и глаза на лоб лезли от стоимости. Самое трудное для взрослого человека это решиться сменить сферу деятельности, потому что понимаешь на старте придется пожевать говна😢. Но самое главное что после обучения я понял что на собеседованиях не туплю и решаю уже тз. Приходит понимание того, что при должном усердии можно реально сменить сферу деятельности. Мой первый язык sql, сейчас учу питон легко и непринужденно. Еще хочу отметить что все говорили что я херней какой то занимаюсь в том числе и родственники, в итоге сейчас все молчат тк сказать нечего. Самое главное это систематическое обучение, желательно каждый день учиться от полутора до 3х часов, чтобы не перегружать себя.
\\Самое сложное - это получить первую работу в ИТ\\
Самое сложное - вьехать что от тебя хотят.
Недавно студент очень хотел попасть в нашу компанию. Я говорю - вышли код, чтобы мы оценили уровень. Код не выслал. Просто посчитал эту просьбу не стоящей внимания.
Программисты-самоучки... Слушайте внимательно. для чего вам может понадобиться диплом, которого у вас нет. Бред какой.
Диплом тебе нужен для первого трудоустройства, по ка трудовой похвастаться не можешь. А в вуз ты идёшь за связями прежде всего. Я поступил, отучился 2 года и взял Академ чтобы учиться самому. Этого хватило чтобы попасть к кадровику имея статус студента а не самоучки. Короче если в вашем вузе тухло с проектной работой или сно то учитесь сами.
@@ДенисДенисов-е3э Диплом при поиске первой работы ничем не поможет
@@ДенисДенисов-е3э пошел работать разработчиком в 40, с неполной школой, через полгода у меня зп была как 2 средние по России, еще через полгода как 4. Я так и не понял, мне нужен диплом или нет?
У меня нет диплома, я не заканчивал вуз, изучаю JavaScript самостоятельно. Автор коротко и внятно объяснил что я «потерял» не получив диплом. Все логично и бреда в этих словах лично я не увидел, зато я увидел, что натура дое%аться у людей никуда не делась
Странное у вас представление о программистах-самоучках... Думаю, это не только бородатые мужики за 40
Не слушайте никого, делайте так как у вас получается !!!
Вот это правильные слова! Это база!
но все таки есть разница между любителем и професионаллом
@@metris5402профессионализм - это опыт, а не диплом)
@@metris5402но любителем легче становится профи, я имею виду если он любит это делать не смотря насколько это тяжело, то может стать профи
@@metris5402 Титаник построили профессионалы, ковчег построил любитель
Говорю на своем опыте. Никакой вуз не сделает тебя даже джуном. В вузе много теории, но практики немного. Фреймворки и углубление языка там вообще не изучают. Максимум изучите алгоритмы и структуры данных, изучите базу какого-то языка, реализацию тех или иных структур данных и как это работает. Неплохо может изучите БД, пощупаете веб или мл. Заканчивая, вуз ты скорее выходишь специалистом в сфере компьютерных наук, понимаешь как это все работает, а не программистом.
Подписываюсь под каждым словом, сам уже почти заканчиваю вуз, ну нихера не учат, только каким-то теоретическим знаниям, о том как работают процессоры самых первых поколений типа Pentium от Intel с x86 архитектурой о которой толком объяснить не могут, так как вся инфа засекречена самой компанией Intel. Чисто база о архитектуре, какой она бывает, потом базы данных немного mysql и access, немного веба ну и всеми нелюбимая схемотехника, где изучаете движение тока в триггерах и регистрах. А ещё есть параллельно предметы до 2 курса типа экологии и философии, крч шляпя для гуманитариев, абсолютно бесполезная
@@Pavel.Maslennikov вот-вот
@@Pavel.Maslennikov я больше 10 лет работаю программистом и иногда очень сильно не хватает базовой теории. Особенно, когда на собеседованиях начинают спрашивать про алгоритмы или как работает память. Да, самый прикол, что в работе теория нафиг не нужна, но без нее хрен куда пройдешь собес) Вообще, никакие знания не бывают лишними, даже, "шляпа для гуманитариев", как ты ее называешь, может пригодиться неожиданным образом. Ну, а чего не хватает, но чувствуешь потребность, учи самостоятельно. Если будешь работать в ИТ - тебе этим всю жизнь заниматься.
@@КонстантинГ-б3в У меня на работе все эти знания нужны, Так что если не знаешь как работает бранч предиктор или выравнивание в памяти, то твоя контора будет платить моей.
@@user-alzKfArQ8 это же замечательно, что у каждого есть работа
Мне помогло обучаться программироваю то, что я придумывал миллиард всевозможных проектов для стартов моих бизнесов, буквально запускал лендинги сайтов, ботов, продавал то чего даже на руках еще не было, писал софт который гипотетически можно было бы продавать, делал роботов для биржи по апи известного банка и тд и тп, когда есть мотивация сделать мини проект - время пролетает незаметно и скиллы появляются сами собой
Можете посоветовать полезные ресурсы,которые помогли вам для самообразования? Спасибо
@@natasa373 гугл и ютуб, еще можно курсы находить, платные и не очень, или платные но которые бесплатно. Навык пользования поиском тоже приходит только на практике. А с этим навыком можно научиться чему угодно)
@@natasa373берешь заходишь в чатгпт и пишешь идею своего проекта, и спрашиваешь какие технические средства могли бы мне тут понадобиться, например язык программирования, фрейморк и тд. И он тебе накидывает миллион информации _ а там уже решать тебе, что из этого брать в работу))
Короче, ты постоянно писал код. И это самый главный совет всем. Без труда не выловить рыбку из пруда, как говорится
Самый правильный путь:
1. Личная заинтересованность своими идеями
2. Непрерывная практика
ахаха - это лучшая реклама дипломов в метро!
Слова дельные, но диплом вышки стоит от 90 до 400 тысяч, смотря какой тебе нужен ( без учебы, учиться не придется), информации на курсе ( прямо сейчас трое знакомых учатся на IT в разных вузах) и проблема в том, что в 2 из 3 вузов ребятам дали курсы скиллфектори 5 летней давности, а в третьем и вовсе отправили на Ulearn учить C#, когда вышка рассчитана на абсолютно другое. И да, без поддержки и вне основной учебы "сессия" такая.
Потому смотря на это безобразие не вижу смысла тратить 5 лет жизни на то, что учится своими силами до джуна за 6 - 12 месяцев, а то и до миддла, если не совсем дурак. Если говорить о фронте, то можно и того быстрее.
А да,
у меня 2 высших и оба не технические.
Я юрист, и психотерапевт. Проггер я старой школы, но новоприбывший. Решил прибиться к берегам, и повеселиться с того, как товарищи учатся 5 лет, а я через год работаю по их специальности.
Ну, и для тех, кто будет читать простынку, особенно для тех, кто зашел на видео как и я послушать "дельных" мыслей, и кто сейчас обучается - не бросайте это дело. У всех свой путь и вы его пройдете если в вас будет достаточно дисциплины, желания и мотивации. Работа есть, айти рынок открыт.
Рекомендую всем подтягивать Английский, очень выручает, и математику, просто не помешает.
Автору спасибо, такой взгляд тоже имеет место быть.
Четкий коммент❤
Как давно начали создавать свои проекты?
Единственное что хочу подправить в ваших словах, это "6-12 месяцев фронт, а то и быстрее"...если зубрить с утра до ночи, не ходить на работу и не отдыхать то может вы и правы, но в целом, за год выучить html, ccs, js, и какой-то восстребованный фрейморк с нуля будет ну очень сложно, мало того, в нынешних реалиях требуют ещё больше, а кроме зубрения ещё нужно успеть сделать несколько десятков\сотен продуктов на которых ты зазубришь всё что нужно, это тоже время занимает, потому, я бы сказал что год минимум, с учётом требований по типу "вагон и маленькая тележка". Не исключаю варианты что вакансии есть разные, но в целом, всё что мне встречалось, требуют "это" и ещё чуть-чуть. В остальном я с вами полностью согласен.
@@DUEJIiST согласен, 6 - 12 месяцев малореальный срок для среднего человека. У меня ушло более 3 лет от начала обучения до получения первой работы. Начал я учиться в 32 года в 2021 году в марте. Имея при этом основную работу, хоть и с большими возможностями работать из дома без контроля со стороны руководства.
Учился сам и на курсах 1,5 года. Был на нескольких стажировках.
Трудностей возникало очень много и сейчас приходится изучать кучу разной информации. Но я фулстек, если что. Чисто фронт учить, возможно, побыстрее будет. Хотя не уверен, что ощутимо быстрее.
По поводу английского и математики полностью согласен. Особенно английский. Он мне не просто помог, а буквально спасал несколько раз. Без него можно, но вы ж понимаете, что вы конкурируете с теми, кто его знает.
Курсы от Harvard, дадут больше чем любой диплом из СНГ. Лучше самообразования ничего нет.
@_@
В чём разница между человеком с вышкой и без? В том, что вторые обязательно рассмотрят резюме первых.
парень уникальный. определение: уникальный - единственный в своём роде. таких методистов в вузах, кроме института физкультуры, я не встречал. за 40 лет работы инженером по ремонту исследовательского и промышленного оборудования. респект
но сразу заодно. он говорит про кодеров. которые останутся кодерами навсегда. т.е. подмастерьями.
без вышки не для средних умов не стать постановщиком задач. а не задачек. для этого мехмат любого университета, мфти, мифи. и не иначе. врачи и юристы, инженеры и проч не имеют шансов на иное, кроме кодера или сео стартапов
программист это математик по диплому. он знает матметоды. если интересно можно в инете скачать нормальный справочник по математике. Корн (это фамилия автора), например переводной
важно, что у парня есть диплом, и он понимает разницу. но передать это понимание зрителям, несмотря на явный талант, помноженный на пройденный им самим опыт полученного высшего, невозможно для болшей части ютуб аудитории крайне далекой от представлений о текущем раскладе.
а расклад такой. попытки стать кодером на 400-600тыс упомянутых в ролике, абсолютно бессмыслены с любой точки зрения, если только вы не инвалид и не ограничены в движении.
доход 1.5-3 ляма абсолютно и ненапряжно реален в 30 если в 20 открыть автосервис или чебуречную. вот тут все девки ваши. вам ведь сейчас, в 15-17 другого в голову не приходит. не печальтесь. уже не придет. от владельца автозаправки с мойкой под адлером или в салехарде вас отличает наличие у него усталости. а отнюдь не способности.
я действительно не вижу причин ломиться в кодеры а не в ремонт акпп. зачем выбирать меньшее, когда дороги открыты?
По описанию собеседований, звучит так, словно кампаниям сотрудники не нужны)
Джуна стращать смысла нет, он и так джун пришедший к вам на зп выше мрота, на складах коробки таскают за большие деньги а вы ему еще 7 кругов ада устраиваете на собесе. А мидл или сеньер и так найдут себе место по интереснее вашего, при том в любой стране мира) Не хотите брать в свою контору на 1500 баксов с вакансией чей список обязанностей не уместится на 40 страничной брошюре формата А4? Он уедет в Германию делать работу из первых двух пунтов вашей брошюры за 12 000 евро)
Видимо по этому все айти кадры и уезжают из рф как только получают такую возможность
В детестве ходил на кружки программирования, курсы информатики, получил диплом бакалавриата по программной инженерии, 3.5 года опыта работы, и знаете что? Я всё равно кликнул на видео, потому что считаю себя программистом-самоучкой.
Дружище, все, ВСЕ классные программисты изучали это дело сами, и за ручку никто не водил. Желание вкопаться и разобраться, чтобы решить задачу -- двигатель прогресса в нашем деле. Не раз и не два программисты создавали что-то новое и полезное, всего-то решая свои собственные задачи.
@@igormarkov1529 полностью согласен
Сейчас жизнь очень быстро меняется. Это бред тратить 4-5 лет жизни на обучение профессии. Если в ней не обязателен диплом тем более… Огромный плюс программирования - диплом не обязателен и легко за 1 год любой стек выучить. Так можно быстро попробовать - твое это или нет. Сейчас кризис вышки во всем мире, не успевает она с трендами на быстрое обучение. Имхо нужно вышку делать максимум 2 года, тогда она имела бы хоть какой-то смысл. А за 5 лет все уже координально изменится. Ну если только вы еще молоды (18 лет), то еще можно поступить попробовать, но тем кто в более зрелом возрасте меняет профессию, лучше самообучение. И готовьтесь, что в современном мире профессии меняют быстро - в среднем раз в 5 лет, это не на всю жизнь (как было раньше), так что не бойтесь пробовать. А слово призвание вообще забудьте, это все миф, просто в моменте занимайтесь тем, что интересно, надоело - смело меняйте дело.
Бро, ты в сфере it работаешь уже ?
Поддерживаю
Эх, вот бы попасться к врачу, который учился два года после школы, даа
@@Sir_Mullich Опять эта чушь. Ну иди, лечись к тем, кто восемь лет потратил, только не удивляйся, что они не помогут тебе или вообще отправят на тот свет
Не, просто пора уже признать, что нормальных программеров ПТУ (простите, колледж) готовит. А вышка программеру уже не нужна, все в этом выросли и не надо объяснять какой кнопкой комп включать весь семестр.
Я учился на вышке IT и в выпуске 50 человек, от силы только 5 профессиональные разработчики.
За 15+ лет карьеры среди самых "сильных/rockstar" моих коллег было больше половины "самоучек".
Талант > Опыт > Образование.
Мне, наверно, повезло "попасть" в индустрию до того как это стало "модно" и долгое время работать с, действительно, увлеченными людьми, а не просто "Там кормят хорошо".
Сейчас рынок IT это тихий ужас. Что спрос, что предложение.
Смысл видео.
Потрать 5 лет на вуз и 2 года на бакалавриат. Просто потому что ВОЗМОЖНО КОГДА-ТО пригожится бумажка.
единственный плюс высшки - это возможность переезда за границу в такие страны как США, ВК и т.д
для многих это и цель
после двух минут просмотра, я понял, что этот коммент буквально суть видео.
спасибо, тратить 5 лет, чтобы "что-то там когда-то там", пиздец.
устройтесь и купите диплом для релокейта
@@shshshshhshshshsshhshshs6733чувак, вуз нужно выбирать нормальный, желательно топ 1-2 по проге в россии, тогда ты автоматом будешь востребован. еще бы какой нибудь icpc выйграть и цены тебе не будет
А купленный диплом разве будет в реестрах?@@shshshshhshshshsshhshshs6733
@@sabsuf8507 а без нее разве нельзя?
Я в России работал разработчиком более 30 лет не имея при себе даже свидетельства о среднем образовании. Так что извините, но то, что вы тут рассказываете - бред.
Подтверждаю. Похожая с вашей й ситуация.
Вы большой молодец, если сами проскиловадись до достойного уровня - по опыту это единичные случаи. А как Вы изучали программирование?
@@SaMSoN-X сначала по книгам, потом с использование FIDO, затем уже через интернет.
@@uncleandyv ну, так вы крутой олд, который программерам с дипломом фору даст. Программирование у таких людей в крови - они с юности кодят. Другое дело, когда сегодня раздолаям обещают сделать их программистами за два месяца. И они, не испытывая ровным счётом никакой симпатии к IT, кроме желания почёта и денег - приходят туда, и обламываются сами, а также обламывают других.
Там, оказывается, много базы нужно знать. Что такое указатель, ссылка, объект, рекурсия, область видимости и прочее.
"Ой, а мы просто хотели программировать - какая к чёрту перегрузка методов и инкапсуляция."
@@SaMSoN-X тут да - согласен.
TH-cam- лучший университет в мире.
На самом деле не понимаю почему так много критики видео. Как по мне все сказано по существу. Единственное я бы добавил рекомендацию активно использовать chat gpt или другие текстовы AI. Их использование очень сильно бустить изучение и понимание того что пишешь, это твой лучший советчик и помощник, но при этом все равно обязательно надо смотреть как пишут другие, более опытные люди(с курсов udemy например).
Ну и по поводу уника. Если есть возможность пойти - иди. Уник не про знания, он про самостоятельное изучение материала, прокачивание софт скиллов и поиск новых друзей по интересам, кто знает, может твой одногруппник стрельнет, а потом тебя за собой притащит, в любом случае будешь тусить в it тусовке. Лично мне не хватает it компашки по интересам, т.к. бросил учебу в унике на инженера строителя и большая часть знакомых в этой сфере)
Мне было близко видео по самообучению, сам сейчас на этапе накрутки опыта и поиска работы)
Ай, образование программиста - считай самоучка. Из колледжей выпускают слабых программистов, из вузов - еще слабее, поскольку в вузе практики меньше, но больше теории. Сильным ты будешь, если будешь засыпать с компьютером, а в рамках образовательной программы полудохлым джуном выйдешь
'Полудохлым' - во всех смыслах этого слова
Я в сапр с компом засыпаю.
Да. В колледже студенты не знают даже, что такое rep...
4:54 Под самообучением понимает курсы.
5:23 Предлагает взять платный курс. В этом утверждении много проблем:
1) Если курс достаточно известный, то на выходе все, кто получил те же знания окажутся конкурентами на рынке труда, то есть ценность этих знаний в глазах нанимателя падает с ростом числа выпускников. А если курс неизвестный, то ему сложно доверять как потенциальному работнику, так и работодателю.
2) Если курс тяжелый, то он будет уменьшать мотивацию в развитии в данной сфере. С самого начала будет возникать негативная ассоциация. Данная сфера рассчитана на длительное развитие, поэтому, возможно, лучше начинать в умеренном темпе, получая удовольствие, чтобы развить в себе привычку программировать, а не убивать мотивацию.
3) Программирование - это та сфера, в которой существенная часть коллег получают удовольствие от работы, а дома программируют ради удовольствия, поэтому сложно будет соперничать с ними став программистом из-под палки.
16:12 Предлагает накручивать опыт. Если ты пытаешься начать в сфере, в которой нужно накручивать опыт, то, скорее всего, ты ошибся в выборе сферы.
Ясно. Это была продажа платных консультаций. 😂
Видео на глазах появилось, мне очень полезно. Лайк!
Если самоучка, то и дипломы можно сделать самостоятельно (хоть всю стену оклеить). В дипломе должно быть написано - сам учился, сам себе сдавал экзамены, сам себя обеспечивал, противодействовал социальной коррупции. А также не устраиваться на работу, если это проблематично, а работать самостоятельно. Для заказчика не важно наличие дипломов, ему важно умение сделать работу и в срок. Никому не нужно ничего доказывать, выпрыгивая из штанов, не хотят, пусть дурачков ищут за копейки, по навязанным технологиям или сами пишут программы
На отсрочке от армии я понял, что "слушать внимательно" здесь нечего...
они много воды впихнул что бы растянуть видео
Думал пойти на заочку магистратуры программной инженерии в провинциальном вузе в свои 35 с коркой экономиста и 3 годами опыта в айти. Достаточно быстро отказался от этой идеи. Вступительные с вышматом, 2.5 года времени - ходить на сессии после работы, много лишнего, хоть это и заочная магистратура. Еще воспоминания по эконому, где докапывались до оформления работ в ворде, а содержание работ не читали. Вуз тот же, хотя прошло 12 лет и другой факультет. Деньги правда небольшие. За все обучение тысяч 300 нужно отдать.
300 ??? Да ну нах
Как по мне самое важное это опыт и знания. Любую корочку и диплом можно купить, что и делают немалое количество людей, особенно если у них есть деньги. И на работу должны отбирать по знаниям, а не дипломам. А то получается так, что вместо знающих людей, берут по блату всяких баранов, которые ничего не знают и не умеют.
Это не по блату, это потому что выбор есть только из мелкого рогатого скота...
По идее диплом как раз и должен подтверждать знания. В этом суть диплома.
@@ПетяИванов-н2л тогда дипломов в РФ должно быть раз в 5-10 меньше )
Проблема в том, что их выдают кому попало. Если вы читали дипломные работы (а я посвятил этому делу какое-то время в середине 2010-х гг. - тогда двоюродные братья, которые учились на ядерщиков, показали, где их можно найти), то должны были офигеть от того, насколько примитивными и вторичными является большая их часть.
@@ПетяИванов-н2л по идее да, но идея претерпела бюрократические трансформации и потеряла актуальность за долго до рождения любого из нас. Студент, по идее, это ученик научного работника. А преподаватель, по идее, это успешный ученый, работающий над какой-то проблемой. Студент, по идее, должен помогать в научной работе, попутно впитывая опыт и необходимые знания. А сейчас это вообще не так. Есть программа обучения, от мастера ничего особо не зависит, да и мастера нынче пошли формальные. Кроме того, куча всякого "для общего развития" и сами профильные знания никакой практической ценности не несут по большей части, сплошная теория без понимания зачем она нужна. Только время впустую потрачено. Диплом сейчас не более, чем свидетельство, что ты достаточно коммуникабельный, чтобы пройти 10 сессий и где-то спереть диплом, уверяя, что ты все это сам придумал. Высшее образование обесценено стандартизацией процесса людьми, оторванными отпроизвадства (во многих отраслях, но не везде). Вот и приходится смотреть не на диплом, а на опыт работы. Сейчас это ценнее, по крайней мере в айти.
Когда я учился, у нас был проповедник линукса на кафедре. У него было 4-5 студентов/аспирантов в его научном руководстве. Вот они хорошее образование получили, а поток был около 100 человек на курс. Получается 1% учились как надо, остальные посещали. Если так везде, то реально людей с вышкой в 100 раз меньше, чем дипломов.
Купленный, на совесть сделанный диплом, стоит от 500к до двух миллионов (МГУ, мгимо). У многих вчерашних детей есть эти деньги?
У меня знакомый 2 года самоучка , 57 собеседований , итог , без вышки в иностранной компании разработчик «питон». Дисциплина и вера . 2 года ебашил каждый день после завода в ноуте, щас другая жизнь
Сколько зарплата?
У него хороший уровень английского, что работает в иностранной компании? Как без вышки английский подтянул, дополнительные курсы проходил?
@@sansanych6163 не говорит , сказал , что больше 300 но сколько не сказал
@@dobrovolskyi_v он просто хорошо со школы английский знал , но для программирования , это мало чем помогло , потому что там тихниаеский англ , все по сути заново учит )
@@dobrovolskyi_v тебе будет очень тяжело по жизни, мля буду.
Автор единственный плюс окончания института это можно познакомиться с нужными людьми, т е развить свои социальные связи
Я: Создание программ efi
(хочу попробовать создать свой выбор загрузчика системы, в рамках интереса заменить refind)
Ютуб: Уважаемые программисты-самоучки…
P.S игнорил видос с самого появления в рекомендациях
Почти все программисты самоучки, в россии почти невозможно получить нормальное IT образование, только диплом, но даже если ты учился в вышке скорее всего большая часть твоих навыков была получена не в образовательном учреждении, а с помощью "самообучения". Так что даже тех, кто учился в вузе сложно не назвать самоучкой, он самоучка, просто с вышкой
- косули уже смотят на опыт а не на диплом
- за рубежом берут и без диплома
- ИПшнику не нужен диплом. Если банк такие вопросы задает то меняем банк. Банки за обслуживание ИП конкурируют
ну и далее высосано из пальца.
Имею за плечами техникум, и универ. По профессии ,с кодингом никак не связаной. В итоге 10 лет отработал вообще в другой отрасли. Что техникум,что универ, дают процентов 90 воды. Универ даже наверное больше. Так как в технаре, нас готовили на конкретную профессию и давали именно практику, так что получив распределение после технаря, я спокойно первое время работал, но потом ушел вообще в другую отрасль. А ВУЗ, не дал ничего, кроме "корочки". Диплом, это своеобрпзная справка, что ты не полный идиот. Любой из нас наверное может привести массу примеров, где условный "филолог", работает на каком-нибудь заводе, мастером в цеху, а-то и начальником цеха. Казалось бы, как так, образование ведь другое? Но работают люди.
Диплом будет иметь значительный аргумент, если ты к примеру окончил курс на IT-шника, по специальности - инженерия и компьютерная наука в Гарвардском универе. Именно имидж учебного заведения влияет на твою успешность трудоустроиться в какой либо IT-компании. Про получении дипломов от МГУ и работать за бугром - так себе перспектива, про остальные ВУЗы и их дипломы можно не вспоминать! Да и расценки на такие курсы далеко не дешёвые, которые растянуты на 5 лет, только штаны зря протирать.
А вот самоучки могут дать такую фору дипломированным "специалистам", что будь здоров! И такие примеры носят не единичные случаи! Если вам нравится, то чем вы занимаетесь и получаете от этого драйв, то вы заживете круче любого так называемого "специалиста"! Главное любить свое дело, остальное все срастется как нужно 😉
Единственное что нужно прогеру самоучке, это скилл и умение себя продать, остальное полная чушь
100 процентная правда
Ох как уже заэпали эти эксперты. Одни ноют, что джуны не такие (хотя все они были джунами), другие хнычат о том, что тебе нужна вышка, а третьи панику сеют, что завтра уже программисты не нужны будут из-за нейросетей. Я еще лет 15 назад слышал, что завтра уволят всех работников с заводов из-за роботов. Хайп прошел, а на заводе как работали, так и работают. И с дипломом то же самое. Если ты что-то умеешь и можешь это доказать, всем будет поэпать есть у тебя бумажка или нет.
К сожалею есть люди, которые не пошли учиться дальше после школы и получать высшее образование, считают, что им не нужна корочка, высшее образование и стараются насаждать такой путь и тем ребятам, которые еще не определились со своим путем.
Потому такие видео могут оказаться полезными.
Хотелось бы больше мотивации ещё, а то слишком большое количество информации о языках и направлениях в айти могут отпугнуть новичка.
Надо рассказать какие возможности открываются, привести примеры, сравнить зарплаты. Даже если кто-то не пойдет именно в айти, рассказать ему, что руководящие должности как правило требуют наличие высшего образования.
А рассказы про рутину в геймдеве не сильно мотивируют. Можно еще про скрум/канбан рассказать, что бы добить.
Но в целом видео полезное.
Мне уже много лет и я на многих языках писал программы, но никогда не считал себя разработчиком, программистом. Ну просто я досконально не знаю ни одного языка. Ту же яву смотрел, за день-два написал простенький веб-сервер, способный контент брать сразу из разных источников, из статических файлов, из базы данных, с небольшой динамикой (простой шаблонизатор). Поразбирался в языке немного и забросил. Забросил потому, что проблемы с безопасностью, а мне многие вещи надо для рутовых прав под линуксом, потому у меня чаще всего перл, bash/sh, python (поверхностно знаю).
Часто думаю о том, что бы переметнуться в программисты из администрирования только потому, что надо быть востребованнее и повышать доход. Но в администрировании тоже без программирования никак.
Надо же, я с другой стороны забора. Думаю из программеров в девопсы податься. Там интереснее и можно кучу всего автоматизировать и ничего не делать (только тихо, а то спалят, что все без тебя работает и начнут вопросы задавать "зачем нам ты?")
Важно было уточнить, что отсрочка от армии по закону работает только в "Первый раз" - первый бакалавриат, первая магистратура, аспирантура. Если вы уже поступали 1 раз на бакалавриат (магистр/аспирантуру...) то второй раз поступая - вы не получаете отсрочку
Получаете,если успеть поступить
Ну хз,мои знакомые все ездил по p1 без дипломов,по месту выполняли testQuitq , а парней с дипломами разворачивали домой.Он конечно нужен,но может не стоит им козырять,если его не требуют.Сейчас такое время,знания решает все,и все понимают что первом делом диплом это бумажка))
@@Tornado-ln7fq не согласен, в нормальном вузе если не будешь вытягивать программу, отчислят пинком под зад, хоть платно, хоть бюджет. Так что не надо обесценивать
@@ChaoticWhirl Согласен
Моё мнение, во время учёбы, забейте на учёбу, пытайтесь разобраться сами, так даже лучше для вас будет, потому что в учебных заведениях как-то поверхностно всё изучают. И делайте проекты для портфолио. Даже если решите бросить обучение, у вас хотя бы портфолио будет, а разница между человеком без образования, но с портфолио и с образованием, но без портфолио, как по мне большая
Ниже уже написали, важно выбрать чётко ясный путь что знать и придумать какие программы делать. Это легко, когда ты нашёл, что нравится и сложно, когда нет. Например простую, но интересную игру, базу данных для чего-то дома, программу для сбора фото или ещё чего
А я то думал, что самоучка - это когда сам выучился. А нет, это когда курсы прошел :)
Диплом, это дворянский титул.
прикольно видео - я на нем сейчас новую функцию ютуба для меня открыл... если нажать на видео мышей и держать оно быстрее к концу едет
Всё актуально и по существу. Спасибо!
А ещё диплом это отличная подставка под горячие кастрюли и сковородки
В одном автор прав! Нужно самим начинать писать код.
И не копировать, а тупо писать или переписывать если вы учитесь.
Вот отчисляют со 2 курса на программиста из-за долгов по истории, физике, физре и орг.... Плачу по 160 в год)
Я самоучка с техническим и высшим образованием)
Както брали джуна после вышки но специность вообще не программерская, прогать вообще не умел и прокатило он стал уже не джуном. Решили повторить фокус - взяли еще одного джуна после каблухи уже по специальности, он еще заучил ответы на большую часть вопросов на собесе. На деле оказался слишком молод, мышление было вообще не поставлено - уволили. Для него этот экспресс курс уверен не забудется и современем он поймёт, как нужно было думать и что от него хотели увидеть. Основным кретирием именно было мышление, не сам код.
По моему автор сам не учился в техническом вузе. У меня вот были паскаль, c++ и Delphi только на первых курсах, больше ни чему не учили, только три вида математики, философия физика и английский. Когда из вуза выпускаешся точно надо всë забыть и учиться заново
Мало того что это все устарело лет 10 назад, так еще и учат этому специалисты которые в основном сами не практикуют свой предмет, а по методичке тебе все подают, вопрос влево вопрос вправо и учитель уже ничего тебе не подскажет, в чем тогда смысл если это все гуглиться элементарно и не надо в вуз для этого ехать и деньги платить))
А давно в IT английский не нужен? По поводу языков, если ты в институте изучил алгоритмы и структуры данных, разобрался с ООП когда плюсы учил, то это уже неплохая база. После такого обучения можно спокойно подучить желаемый тобой стек и идти работать
@@matytsin2003 английский он такой поверхностный был, это нельзя назвать изучением, алгоритмов тоже небыло таких общеизвестных в it, структуры данных стеки дэки были, но это и так то можно за неделю во всем разобраться, спрашивается зачем тратить 5 лет, если можно пойти на курсы английского, потом на курсы по программированию и ещё один более продвитуный курс, в итоге года за полтора два будет уже достаточно высокий вровень
@@matytsin2003 сейчас конечно посложнее с этим. Мне с двумя годами опыта не так легко было найти работу, а как без опыта пролезть вообще не представляю. Остается лишь накрутить опыт и надеяться, что на собесе нормально ответишь на вопросы 😅
Еще такие наводящие вопросы задают, что человек, никогда не работающий в этой области, легко проваливается, сколько бы он не готовился к таким вопросам
@@Daniel-mo1iy Значит плохо готовился к собесам, ведь нужно не только ответы к вопросам учить, но и придумать свою легенду, что "там то, там то работал"
Качественно, понятно.
Спасибо❤
Помню пошел учится на программиста даже не знал как включить компьютер, клавиатура для меня выглядела как пульт управления ядерным реактором. Прошел путь от тестировщика до CTO. Да! Базовое образование нужно и полезно. Хотя всегда есть исключения и мне такие попадались. Хотя это большая редкость. Сейчас даже имея диплом программисту сложно найти достойную работу. То-ли образование херня, то-ли люди отупели. Хотя второе непосредственно влияет на первое)).
Я так считаю, если у человека хватило ума и силы воли выучиться самому, то это уже огромный плюс! И человек может доказать на деле свое "звание", а не бумажкой непонятно как приобретенной.
А я даже школу с трудом окончил, и по математике были одни тройки. Что я вообще тут делаю.
это признаки гения
Я не знаю куда себя деть, мозг активно сопротивляется новой информации. Ему это вообще не нравится.
@@ViperScript404 раз вы здесь, то не просто так
@@ViperScript404открою тайну, таких большинство
Вообще неважно что у тебя по математике было
Видео, очевидно, не для программистов-самоучек, а просто для вкатывающихся.
Я сомневаюсь, что вам, вкатывающимся, стоит заниматься таким дальним стратегическим планированием. Такие ролики могут отвлечь вас от реально полезных дел. Если у вас есть сомненения нужно ли вам что-нибудь или нет, то не нужно.
Вы сомневаетесь, что вам нужна вышка? А сомневаетесь ли вы, что для того чтобы стать программистом вам необходимо изучить переменные, циклы, классы и тд? Делайте то, в чем не сомневаетесь. Это эффективнее. Чтобы строить эффективные стратегии развития нужно уже быть специалистом.
Вам не нужно заранее знать технологический стек, в который вы хотите вкатываться. Вам не нужно заранее знать фреймворки.
Начните делать что угодно. Со времененм понимание, что вам действительно нужно, придет само.
Не стоит строить сложные стратегии. Например, не надо думать о пет проектах. Вам стоит их делать. Но не возлагайте на них никаких ожиданий. Не заставляйте себя делать их идеально, чтобы потом выставить в портфолио. Вы не обязаны доделывать проекты. Вы не обязаны делать что-то серьезное.
Возьмите любую идею, даже самую дурацкую. Например, тг бот, которой в чате выбирает гея дня или какой-нибудь абсурдный мод для любимой игры. Любое что угодно. Главное просто делать. А если это ещё будет и не что-то, что вы себя заставляете делать, то это даже лучше. Не смотря на то, что вы потом работодателю это показать не сможете.
Решайте проблемы по мере возникновения.
Начните писать любой код -> придумайте идею -> попробуйте реализовать -> разберитесь что для этого надо -> разберитесь в необходимых технологиях для этого -> сильно прокачайтесь в этих технологиях -> вы почувствовали, что уже шарите и вам нужна работа -> смотрите вакансии, изучайте требования -> нужны петпроекты? начните уже специально делать петпроекты -> уже работаете, но для переезда нужен диплом -> ищите способы получить диплом
При этом в любой момент можно прыгнуть в любой этап этого "плана"
На каждом этапе есть очевидная ветка что именно надо делать вам. Вам не особо нужны такие стратегические видосы. Такой подход к вопросу может вызвать аналитический паралич и просто банально напугать новичка
Да, но ИП в праве нанимать работников, по закону. И звонить банк может только по 155 ФЗ - диплом тут вообще не причем.
Диплом, безусловно, в некоторых случаях действительно нужен. Но этом, по сути, единичные случаи, когда он необходим при ЛЮБЫХ условиях. Как мне кажется, его может попробовать заменить хорошее портфолио, где проекты действительно чего-то стоят. Это идеальный пример того, что ты можешь. Не просто покажет, что ты можешь написать такое, а еще и покажет как ты пишешь и что используешь. И само собой, это должно значительно увеличить шансы на успешных проход собеседования и принятия на работу. Работодатель в первую очередь заинтересован в эффективных и толковых специалистов. Диплом отчасти это может подтвердить. (В идеале, конечно, лучше иметь и диплом и портфолио, но в пределах СНГ портфолио чаще перевешивает из-за того, что оно больше показывает тебя как специалиста)
Люблю микроконтроллеры, которые использую чисто для хобби,
Писал на Асме небольшие программы для 8-ми и 16-ти разрядных микроконтроллеров.
Сейчас решил перейти на STM32 и язык более высокого уровня и почему-то хочу RUST.
Т.е. хочу перескочить С и С++.
Ваше мнение?
Раст крутой я на свифте работаю и хочу перескочить на раст
Тебе нужен диплом, если ты лакей. Самоучкам и так платят деньги, потому, что мы любим то чем занимаемся.
Хочу спросить, можно ли в будущем выучить програмированние как самоучка и можно ли достичь в карьере что-то без диплома и без поступление на ВУЗОВ
@@БекмырзаАдильбеков-о8сконечно
@@БекмырзаАдильбеков-о8сможно, я разрешаю :)
Выучить программирование можно только самостоятельно и больше никак.
Без диплома можно достичь любых высот, если это не медицина и не юристпруденция. В программировании это вообще элементарно: развивайся, выкладывай свои творения в паблик, получай профит в карму, получай донаты, получай офферы. В ближайшие лет 100 это не изменится.
@@БекмырзаАдильбеков-о8с , можно, на все вопросы.
При наличии средне-специального и высшего + нескольких работ в сфере все равно себя самоучкой считаю)
Ржу ни магу. Скольким студентам я помог из айтишных факультетов. Да нихрена там ни чему не учат.
как ГД разраб я вас тоже могу огорчить, до рутины ты доберешься не скоро, но порог вхождения мид+ ...
вот только недавно собеседовали чувака на программиста. хорошо прошел собес, видно, что чел опытный, стаж несколько лет. но высокое начальство его зарубило как раз потому, что у него образование ПТУ автомеханик.
Начальству корочки нужны, ибо у него (начальства) есть выше начальство....
А вот хозяину результат нужен, и ему срать на все эти бумажки.
@@alekseismm хозяин есть в маленькой конторе, а в крупной конторе хозяин очень высоко сидит и до него 10 уровней бюрократии
@@roobengood ничего, в нормальную компанию с руками оторвут. Ты наверно в госпараше работаешь.
Агрессивный маркетинг, сюда!
Что такое "гасухи"? Типа гос компании?
Что среднее техническое, что высшее образование в первую очередь дают базовые знания! Основу основ, и это во первых! Во вторых расширяют кругозор, потому как мир Информационных технологий очень широк и порой не знаешь в какую сторону по итогу тебя занесёт! А самообразование, это дополнение к тем базовым знаниям, что ты получил! Вот в такой связке это работает на все 100% !!! А ещё, по закону, техническим специалистом считается персонал или сотрудник у которого имеется профильное образование!!! Это написано не только в ГОСТ, но и во всех инструкциях и наставлениях!!!
пффф, 95% выпускников it-вузов - это лошьё в квадрате. хочешь быть хорошим специалистом - только самообучение. диплом конечно иметь желательно, но универ абсолютно ничему не научит. на собесах сыпятся на элементарщине, попроси объяснить механизм работы какого-нибудь OOM или как происходит управление процессами использующими vram - и зачастую это будет "эээээ", "не знаю....", "такому нас не учили..."
То чувство когда учишься 6 лет на разработчика и за это время язык становится устаревшим (привет из 2024)
Привет. А какой язык учили в 2024 и он устарел? (Хоть бы не Дельфи)
Тинькофф заблокировал счёт и требовал подтверждения квалификации - можешь спокойно подавать на них в суд и требовать компенсации. Основание для блокировки счёта может предоставить налоговая, правоохранители и суд, либо если происходит банкротство самого банка, всё остальное - произвол. Причём за каждым произволом стоит конкретный человек, с которого и можно спросить.
@@Torbjorn-ph7rt абсолютно верно. А можно просто скинуть все доки и вопрос решится в течении пары дней.
Подать в суд можно, но проиграете. Банк может заблокировать счёт кому угодно и безо всяких оснований
@@Evg_Af практично
Не нужно тратить на обучение "сумму на универ за офигенный курс" это бред чистой воды. Хватит 10к на юдеми для обучения к первой работе. 10к на кусы для мидла и еще 10к для роста в сеньоры (когда ты уже опытный мидл). С ума не сходите с курсами по цене крыла от самолета. Личный опыт, с юдеми увеличил зп десятикрано (без преувеличений) за 4 года.
А какие курсы вы брали?
@@neo3248 Зависит от направления. Суммарно прошел 23 курса что на фронт, что на бек. Какие курсы сказать не могу, некоторые уже устарели, некоторые нет. Не вариант перечислять пройденные курсы здесь, вам это ничем не поможет. Просто факт, юдеми это дешего и курсы на разные уровни есть. Есть бриллианты в прямом смысле, типа курса по паттернам составных компонентов на реакте.
Завит от направления, я не джавист, у меня фронт TS/React и бек на Go/PHP
Для джавитов юдеми вообще рай, курсов сотни (есть и русскоязычные)
@@alienspro Благодарю
Весьма ёмко. Спасибо
Техническое образование даёт базу, основу. Там и прикладная математика и логика. Также ты получаешь инженерную специальность. Ведь написать программу тебе важно разбираться в устройстве для которого ты пишешь. Самому всё это охватить невозможно, слишком большой объём знаний, будешь годы всё это сам изучать. К тому же, в серьезную корпорацию и на высокооплачиваемую должность без диплома не возьмут. И потом, те кто сейчас хотят войти в эту специальность с нуля, подумайте о детях, которые сейчас с 8 лет уже изучают информатику и программирование, о том какую стажировку они проходят в течение всех лет учебы в том же универе. И в итоге, сможешь ли ты перегнать этих выпускников и составить им конкуренцию на рынке труда? Кого возьмёт работадатель на работу без опыта тебя самоучку возрастного или выпусника? В кого вкладывать ресурсы выгоднее? Входить в профессию нужно вовремя и лучше в юном возрасте, чтобы успеть наработать опыт. Самоучки-переучки обременены к своему возрасту обязательствами и уже не находятся на содержание родителей, у них нет столько свободного времени, чтобы учиться и практиковаться. Автор говорит, что за три месяца обучился. Видимо, он имел уже базовые знания и с техникой на ты, плюс способности. В реальности же, на обучение уходит год-два и плюс года 2 набить руку и набраться опыта. И это в том случае, если вы полностью погружены в этот процесс, не отвлекаетесь на работу и другие обязанности. Кодить в день нужно не меньше 3-5 часов. Меньше не выйдет. И учиться лучше на реальных проектах. Задачи далекие от реальной жизни приносят мало пользы. Только руку набить и теорию усвоить.
Так и что возрастным на себе крест поставить?
Я 6 лет в ИТ. Отправиться сейчас в ВУЗ = заплатить кучу бабла, которые я мог бы потратить на более рациональные вещи, просрать еще 5-6 лет, получить кучу бесполезной и ненужной херни бонусом, на каждой сессии сдавая ее.
Я эту самую "базу" уже получил, просто работая каждый день
Где взять опыт, если всем нужен опыт?
Мне мама тоже самое говорила, но диплома нет, а я работаю в apple... Программисты самоучки, слушайте внимательно, если можете на изи залутать диплом - лутайте, если нет - забудьте. Читайте книги, изучайте Computer Science, алгоритмы и структуры, делайте свои проекты. Вся необходимая информация для становления экспертом есть в свободном доступе, все зависит только от вас.
Ты учился по 5 часов , а дай совет счёт с чего начать если есть 1,5-2 часа в день . Какой порядок изучения т.к задачи я не могу решать из-за не знания синтаксиса и алгоритмов
подскажите, а по системному анализу консультируете?
Всегда читаю "самоучка" как "самочка". Блин, не используйте это слово.
С дипломом как-то неубедительно вышло. Куча опциональных удобств ценой пяти - семи лет жизни, и все ради того чтобы стартовать с работы на госкомпанию? Уж лучше действительно опыт крутить, все равно быстрее выйдет.
У меня диплом истфак МГУ? Есть шанс попасть в айти?
Все зависит от вуза
Мне 16 лет,начал только только изучать программирование,учиться мне в школе еще года 3 минимум(я в 10,здесь 12 классов минимум).Допустмм буду поступать на прогрера года через 3 так только,и это начало.Я изучаю только основы пайтона за первые 3 дня,и все это де аю по гайдам,бесплатным курсам на ютубе.Если хотите,то можете дать совет,когда уместно было бы и вообще стоит ли до Универа в ближайший год допустим,покупать платные курсы, и нужно ли вообще за 3 года до универа стараться освоить сам как можешь программирование если потом в универе сидеть лет 5 и повторять все это
Я из Германии,забыл в начале добавить😐
За 3 года до универа можно не только выучить питон, но и получить работу, дорости до мидла, выгореть и уйти выращивать репу 😂
А теперь совет: поставь линукс (ставь Arch или gentoo, научишься всему в линуксе). Решай свои проблемы на питоне, заставляй комп облегчать тебе жизнь. У питона великолепная документация на сайте, но она только по языку. А чтобы стать программистом нужно уметь составлять алгоритмы (это не сложно, но нужна практика). Начни с простого чего-нибудь (бекап твоих файлов, например). Сделай как получится, что получится. Погугли принципы ООП, погугли принципы SOLID, KISS, DRY, погугли паттерны проектирования (на 3 года после домашки хватит). Программируй каждый день, лучше чаще. Хоть по 15 минут (но, конечно, по 40 часов в сутки будет лучше). И еще, лучше не питон, питонистов больше чем комаров на болоте. Но это не важно на самом деле, они (языки) все одинаковые, после пятого новый язык это пять вечеров (кроме С++, там дичь, но очень интересно). Учи тот язык, который знает твой друг, будет кому вопросы задавать. Вдвоем писать будете. Учись работать с git. Учись искать ответы на свои вопросы сам.
Все не очень сложно, если есть интерес.
Я первый ЯП выучил в 9 кдассе за 2 месяца, не имея доступа к компу. Потом 3 месяца практики, я понял, что программировать мне нравится, а язык нет. Выучил С еще за 2 месяца (и попутно basic за неделю, в школе весь год учили) и практиковался года 3. Потом появился С++ и тут я завис лет на 5 (шаблоны до сих пор мозг ломают), попутно выучив asm, haskell,prolog, java (это все, включая С++, было в универе). На спор с преподом на втором курсе написал на С++ табличный процессор с формулами, вроде экселя, но текстовый. За зачет по семестру с экселем. И я ниразу не гений, просто мне это интересно и я не боюсь ошибаться и исправлять ошибки.
Моя дочь сейчас на втором курсе, в 10 классе она за 5 суббот выучила С, написав тестовую версию игры Жизнь с использованием ncurses под линукс. За 5 дней обучения и 3 месяца очень ленивого программирования, с моей помощью, конечно, но все же, она поставила линукс, выучила С и написала игру. Да, это школьный проект, с ментором, весь кривой, корявый, но работает на ноуте, расбери и даже на роутере. Но и без ментора с интернетом и желанием это не сложно.
И главное, ты попробуй, может тебе и не понравится :) А платные курсы ни до универа, ни после, ни вместо тебе не нужны.
@@olegpetrov1883 А кем ты работаешь и где интересно? Нравиться ли работа?
@@special_operator774 Прям напрямую не могу разглашать по NDA. Руководитель отдела (фактически пишущий тимлид + немножко ПМ/аналитик/тестировщик/SRE), международная (вот именно поэтому NDA) компания. Стаж в программировании за деньги уже больше 25 лет на 4 языках. Чисто по фану -- больше 30 лет на 6 языках.
Нравится ли работа или нет -- вопрос провокационный. Работа не должна нравиться, она должна приносить деньги :) Мне приносит. Задачи интересные и рутиные, сложные и простые, с написанием кода и с написанием отчетов. Совсем не малина, но вкусненькое есть. Я бы предпочел писать на С++, но судьба сложилась иначе, поэтому есть незакрытый гештальт. Сейчас С++ у меня только редкое хобби.
водная вода + реклама говна
Хочешь зарабатывать денег, учишь по минимуму и идешь работать за 50тыс, хоть на 1С или сайтики писать банальные - работа дает понимания программирования хорошее. За год работы доучиваешься сам, и каждый пару лет меняешь работу. И через 6лет уже 200-300тыс будешь зарабатывать.
Но минус самоучки, врятли станешь ученным и врятли сможешь работать как в гугл или интел и прочие.
А вот если хочется стать ученным, и лет к 30 работать в крутой корпорации, над крутыми технологиями, то надо универ и учить программирование через c++. Участвовать во всяких олимпиадах, хакатонах
Пойдешь "хоть в 1С" - там и останешься. Сайтики на битриксе туда же. Это табу, нельзя как близкородственное скрещивание по тем же причинам. Сайтики можно, на битриксе нельзя.
Че то нифига не понятно, за что тинькоф заблокировал карту и потребовал подтвердить квалификацию. государству то какая разница? Сам я работаю или нанял кого? Налог то в любом случае уплачен за этот заказ. Типа надо налог платить и моему работодателю, и мне как субподрядчику? А причем тут квалификация? Я чо, не могу нанять чувака, платить ему наличкой имея квалификацию?
Евгений, подскажи, пожалуйста, как с тобой лучше общаться?
В телеге общий канал, чата нет, только через комментарии в ютубе?
Хотел обратиться с некоторыми вопросами, если можно.
в тг канале в закрепленном посте есть ссылка для обратной связи.
Любой диплом будет в разы хуже чем красивый гит хаб с качественными пет проектами, потому что последнее это яркая демонстрация твоих скиллов, а с дипломом бывают такие бараны...
Программисты-самоучки... Слушайте внимательно:
- Первая киллер-фича, это ДИПЛОМ (Аминь!).
{{CTRL + W}}
Здарова мужик, хорош, все четко, жалко что только сейчас это видео вышло)
Уже сам все понял за 3 года в унике, взял курсы так как лень просто лезет из за всех щелей, а так, когда дают задания и говорят тебе сделать за 3, 4 дня, то куда быстрее учишься, но за 3 месяца я тебе не верю, если ты не фронт какой нибудь.
Ведь ты должен знать много технологий, фреймворкам и т. Д.
Например язык java синтаксис, фрэймворк выучил молодец, работа с json и библиотекой gson .
Затем база данных любая ну это рили изи. Тратишь там месяц например.
Затем учишь как сети работают, затем микросервисы, docker, redis and kafka.
фронт тоже за 3 месяца не выучить. Кучу технологий нужно знать, даже если ты их никогда в жизни использовать не будешь, потому что в каждой компании используют разные. Да и сейчас между фронтом и беком грань стирается, и от тех и от тех требуют одинаковые технологии, недо фулл-стек
@@MooonRoll да ну нет, есть желание - выучишь, в nodejs условный можно за месяц вкатиться, просто нужно понимать, что реально надо знать и что спрашивают на собесах, чаще всего там вопросы от балды накинутые тимлидом от скуки и пара нормальных, щас еще в мире chat gpt бесплатный есть, даже 4o версия и проблем нет никаких с изучением чего-либо. Я месяц назад начал golang учить (3 язык, который я в бекенд учу уже) и в целом я уже на нем уже свой проект пишу спокойно. Самое главное изучить алгосы обработки данных, работу с реляционными бд, докером, понять что такое микросервисы и зачем нужна "чистая архитектура" или DDD, в фронтенд сейчас вкатиться реально сложно, т.к он слишком простой и туда все, кому не лень, лезут (так еще и стек одинаковый, только библиотека меняется основная)
Ты не представляешь видимо, что такое современный фронт. Там порог входа сейчас идентичен беку. nodejs к фронту не имеет отношения, если не используешь нест.
@@MooonRollчаще всего достаточно базы, а остальное добираешь по мере надобности. Тратить пять лет на изучение технологий которые устаревают за три месяца это извращение.
Простите, а что учить в базах данны дольше трех часов?
1. Третья нормальная форма, нормализация и денормализация
2. DDL: типы данных, создание, удаление, альтер
3. DML: селект, джоин, инсерт, апдейт, условия, группировка, сортировка
4. Отладка (планировщик запросов и что он показывает), индексы
Это покрывает 90% всех рабочих кейсов и это можно узнат за час примерно.
Оставшиеся 10% это триггеры и процедуры, на них еще пара часов.
Ну еще часов 5-10 потыкать это все руками.
Отличный ролик!
По java за советами можно обращаться?
По О1 визе диплом не нужен...достаточно соответствовать минимум 3-ем пунктам из 10...
Евгений, скажи, пожалуйста, на каком языке занимаешься разработкой?
Java в основном
Тиньков заблокировал счет?
Он налоговой стал, проверять бухгалтерию? Что за бред...
@@sgenyi да, это реальность, а не бред. Счет заблокировать они могут легко, в чем тут сложность для них? То, что они офигевшие это я согласен. Не нравится их сервис, открывай счет в другом банке.
Я программист-самоучка не собираюсь идить на ИТ, почему? Потому что я собираюсь идти на инженера-механика, думал что тут будет что-то интересное, а тут про то почему мне нужен диплом в ит...
На рф дипломы в штатах просто насрать.
Работодатель даёт задание,если ты его заинтересовал и если ты сделал задание то берут. В штатах просто плевать на образование,тем более иностранное. Я уже молчу,если им показать диплом программиста из да без разницы высшего учебного заведения города N, о котором они и слышать не слыхивали.
Вот если ты закончил высшее учебное заведение в самих штатах,то разговор совсем другой, иностранному работяге обязательно дадут задание. И по результату будут делать вывод и то,если им не из чего выбирать.
Поддерживаю , в Амазон такая практика
Вот про синаптические связи это прям в точку, так у меня и происходит, оказывается это нормально, а я думал я туповат))) и до меня долго доходит)), а это оказывается синаптические связи образуются не сразу)
Оно ждало меня неделю, я слишком ленив
Евгений я с вами бы согласился по поводу курсов. Как посоветуете выбрать курс. Их же очень много.
Никак. Читай книги.
А что вообще такое в наше время самоучка ? Я закончил институт по специальности ИиВТ и все равно чувствую себя самоучкой. Каждый раздел программирования и математики я должен искать на Ютубе чтобы была удачная подача и чтобы можно было что-то понять. Несмотря на то что ты обучается в институте ты все равно вынужден все изучать самостоятельно. Лекции преподавателей обычно гораздо хуже чем тьюториалы с интернета. Практические работы устроены таким образом что персонально тебе как студенту времени уделяется очень мало его всегда не хватает и вечно какая-то спешка. Все равно сам ищи спрашивай на форумах и с 20 раза находится человек который не просто выучил наизусть и повторяет определения а именно шарит в это деле и может доступно объяснить.
Тупо работаю в частном секторе и работаю по своим умениям и опыту, коллега с двумя вышками делает тоже самое что и я
В не госкомпаниях вполне можно работать без диплома. Я неоднократно брал в команду людей если вижу что специалист толковый. Пофиг на диплом.
у вышки есть один побочный эффект - к сожалению люди с дипломом не могут полностью использовать свои интеллектуальные ресурсы, ибо до ~25...30% (у кого как) этих ресурсов резервируется/тратится на поддержание осознания собственной важности как носителя диплома ... увы, но это неисправимая побочка ... и более того - с годами ситуация у многих ухудшается.
Не замечал ухудшения с годами, но с изначальным посылом согласен