Drodzy Widzowie Historii Realnej, często prosicie żeby - oprócz wojny i geopolityki - wracać do spraw historycznych. A więc: odcinek dla Was. Profesor Motyka to sympatyczny człowiek i niezwykle kompetentny badacz. Myślę, że wyszła nam fajna dyskusja. Jeżeli cenicie pracę HR - wspierajcie nas na YT lub Patronite: patronite.pl/historiarealna Pozdrawiam i dziękuję Piotr Zychowicz
Pan Motyka jest kompetentnym badaczem ale jego poglądy są całkiem odmienne niż innych badaczy , prezentuje w dużej części ukraiński punkt widzenia na stosunki polsko-ukraińskie i dzięki temu został wykreowany na Alfę i Omegę przez środowisko salonowe .Proszę zaprosić do programu dr Siemaszko albo dr Kulińską albo prof Partacza a zobaczymy całkiem inny obraz tej samej historii . Nie wiem czy Pana na to stać .
Kompetentny badacz nie używa zwrotu partyzanci, czy podziemie, w stosunku do bandy ludobójców. Polska prokuratura już dawno się w sprawie tych bandziorów wypowiedziała. I nie interesuje mnie jego sympatyczność tylko wybielanie bandersynów, jak widzę z pomocą. Jeszcze wam do kompletu Pawła Smoleńskiego brakowało, no i dekoracji w czerwono czarnym kolorze. Ostatecznie przedstawiciel kleru grekokatolickiego też by nie zaszkodził. Opowiedziałby jak się zabawiali w bandach UPA i jak drukowali im ich dekalog.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Gówno mnie obchodzi proupadlińska partia pisowska podobnie jak gówno mnie obchodzą taborecie twoje poglądy. Wypierdalaj do sieni i czekaj na polecenia od swoich panów. Art. 256. Propagowanie faszyzmu lub innego ustroju totalitarnego Dz.U.2022.0.1138 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. Przepis fanie bandersynów istnieje, wystarczy zastosować.
Nie można mówić o zbrodni. Zbrodnią był Wołyń. Wysiedlonych Ukraińców Łemków itp przesiedlono z łupianek w których żyją na ziemię zachodnie gdzie zajmowali domy które były " luksusem " w stosunku do tych co opuścili.
Ilu Polaków, kobiet i dzieci Ukraińcy zamordowali podczas wysiedleń Zamojszczyzny, w których Ukraińcy brali aktywny udział? Jak można pominąć fakt, że Ukraińcy pakowali pociągi z wysiedlanymi Polakami idącymi bezpośrednio do komór gazowych Oświęcimia? Powinniśmy porównać zachowanie się Ukraińców podczas wysiedleń Zamojszczyzny z Akcją Wisła.
Pan Profesor powiedział, że zbrodnie popełnione na Wołyniu przez UPA i akcja "Wisła" nie mają ze sobą związku. Nie trzeba być historykiem, żeby widzieć między tymi wydarzeniami oczywisty związek, a zadaniem historyka jest związki takie tłumaczyć.
@@marekjozkowicz173 przeczytaj bardzo dobrą pracę Marka Koprowskiego pt. ,,Akcja Wisła. Kres krwawych walk z OUN-UPA", to się dowiesz. Faktem jest, że gdyby nie przesiedlenia Ukraińców na inne tereny, to dalej upowcy działaliby na tych terenach oraz dalej by terroryzowali i mordowali Polaków. To był jedyny sposób, żeby powstrzymać banderowców, bo bez pomocy i zaplecza Ukraińców nie byli w stanie działać na tzw. Zakerzoniu. Naprawdę wszystkim polecam książkę Koprowskiego, bo obalił w niej wiele mitow i oskarżeń strony ukraińskiej, w które się wpisuje również narracja Grzegorza Motyki.
W całości popieram pogląd p. Stolarczyk i p. Mroczka. Już sam tytuł tej książki jest sprzeczny z prawdą. Czym innym są czystki etniczne, mające na celu eliminację jakiejś narodowości, a czym innym jest konieczność przesiedlenia grupy etnicznej. Nie można tu mówić o zbrodni, bo to pojęcie oznacza zamiar umyślny pozbawienia życia człowieka. Przesiedlenie obywateli Polski narodowości ukraińskiej na Ziemie Zachodnie uznać należy za stan wyższej konieczności, bowiem każda władza tak powinna rozwiązać problem band ukraińskich, pozbawiających życia m.inn. żołnierzy polskich, wracających na przepustkę do domu. Z tego co mi wiadomo, to około 1.500 Polaków zginęło z rąk banderowców zamieszkujących tereny Bieszczadów. Gdyby przesiedlonych spytać, czy chcieliby wrócić do Bieszczad, chyba nikt tego by nie chciał. Na okazanym zdjęciu widać zabudowania mieszkalne kryte słomą a te, które dostali na Zachodzie, to budowane z cegły, mające wodę w kranach i elektryczność. Jeżeli Pan Prof. Grzegorz Motyka uważa, że taką zbrodnią komunistyczną jest przypadkowa śmierć w obozie w Jaworznie, to na pewno nie było zamiarem polskich władz. W tym filmiku nie wspomniano o polskich ofiarach, które zginęły kilka lat po wojnie a akcentuje się traumę, jaką przy przesiedleniu doznali Ukraińcy, których pobratymcy zaślepieni ideologią Stepana Bandery, mordowali Polaków. Jest niestosowne, że w 2023 r gdy Polska pomaga Ukrainie, Pan Profesor jątrzy stosunki polsko-ukraińskie podobnie, jak były ambasador ukraiński w Berlinie a obecnie wiceminister spraw zagranicznych Ukrainy
Andrij Melnik, który powiedział wiosną ubiegłego roku dziennikarzowi niemieckiemu, że Polacy też mordowali Ukraińców, którą to nominację po odwołaniu go jako ambasadora i awansowaniu na tak ważne stanowisko przez Prezydenta Żeleńskiego traktować należy, jako wymierzony w Polskę policzek. Pewnie książka ta warta jest tylko funta kłaków.
W Jaworznie rządzili Żydzi robiący za Polaków jak komendant tego obozu Salomon Morel. Teraz za Polaków robią ukraińcy po Akcji Wisła jak prof Motyka. V kolumna działa.
Miałem napisać dokładnie to samo, ale dotarłem do pańskiego komentarza. Słuchając wypowiedzi profesora, cały czas towarzyszyło mi dziwne odczucie, że przystąpił do pisania mając teorię, którą próbuje potwierdzić. I sam to w pewnym momencie przyznaje.
Jak pięknie panowie podajecie szczegóły deportacji ,a zapominacie powiedzieć kto był komendantem tego obozu w Jaworznie .... Komendantem był niejaki Salomon Morel ,który był winny śmierci 6 tyś więźniów .Po zmianie władzy spokojnie wyjechał do Izraela i żył nienękany długo i szczęśliwie.....
Takie to były powojenne czasy. Gdyby tego nie zrobiono, a UPA w urosłaby w siłę, najprawdopodobniej zginęło bo dużo więcej osób z rąk UPA na tych terenach.
Jakbyś wiedział coś więcej to czy w 1947 roku UPA by urosła w siłę, wątpię w to. Podziemie antykomunistyczne zaczyna być likwidowane i to w całym tak zwanym Bloku Wschodnim.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Ile osób zginęło w tym zamachu? Ilu Polaków zginęło na tamtych terenach z rąk UPA? Takich sytuacji byloby dużo więcej.
Wielu historyków podkreśla? Że ludzie ci zostali przesiedleni na ziemię zachodnie, gdzie warunki życia były o wiele lepsze niż mieli. Polacy z terenów Ukrainy byli pozbawieni całego majątku i wywożeni całymi rodzinami na Syberię w nieludzkich warunkach, bydlęcych wagonach, przez kilka miesięcy więzieni. Kto im wynagrodzil te krzywdy ???? 🇵🇱♥️🇵🇱
i wlasnie o to komunistom chodzilo, musieli sie upewnic zeby narody pod ich lapa sie nie jednoczyly, w bieszczadach tez byli pozbawieni wszystkiego, nie mozna bylo wrocic bo wszystko bylo palone
@@krynkidanO tym zdarzeniu wyczytałam w Internecie i mało nie pękłam ze śmiechu, tak się ubawiłam. A miało ono miejsce w momencie, kiedy Włochy umęczone okupacją niemiecką, witały z entuzjazmem wojska amerykańskie, otóż wówczas jeden z amerykańskich czołgistów na widok rzymskiego koloseum krzyknął do swych towarzyszy: "Patrzcie chłopcy! Pięknie tu pracowały nasze samoloty". Biedaczek nie wiedział, że to była taka uroda tej budowli, że wyglądała jak szwajcarski ser, bo pełno było w niej dziur. JA widziałam tę budowlę na żywo wiele lat temu i szczerze mówiąc nie miałam wówczas żadnych skojarzeń z minionymi czasami, po prostu zabytek jakich wiele. A teraz już wiem, że wszyscy bohaterowie tamtych dni oraz ci, którzy tworzyli historię, a do twórców historii należy zaliczyć każdego człowieka bez wyjątku, TO ONI WSZYSCY ZJAWIĄ SIĘ PONOWNIE NA ARENIE DZIEJÓW. I nieważne, że ktoś był twórcą wielkich budowli, albo twórcą wybitnych dzieł literackich, bo nawet, gdyby był twórcą zwykłych ciastek, które po zjedzeniu zamieniają się w kupę, to jako człowiek jest bezcenny. Nie wiem, jak wy, lecz JA uwielbiam ciastka i kiedy znów zwracam się do Polaków, by byli przygotowani na powrót Hitlera, to właśnie zajadam się MARKIZAMI. Zatem każde dzieło człowieka ma wartość, dlatego człowiek jako TWÓRCA, nie może zostać spisany na straty. DOPRAWDY KLECHY, CZŁOWIEK TO NIE GÓWNO, ŻE PO SPUSZCZENIU WODY ZNIKA BEZPOWROTNIE Z OCZU. Człowiek to człowiek i jeśli nawet wygląda lub zachowuje się jak ostatnie gówno, jest bezcenny. I jeśli nawet jego praca wydaje się niewiele warta, to i tak ma kolosalną wartość. Dlatego człowiek nie musi zabiegać o swoje miejsce na ziemi, gdyż przez sam fakt bycia człowiekiem, te miejsce na ziemi ma zagwarantowane. Ja wiem, że obrazy słynnych malarzy Tamary Łempickiej i Zbigniewa Beksińskiego warte są miliony dolarów, to ten zwyczajny człowiek, wykonujący choćby najprostszą pracę, ma tak ogromną wartość, że nikt nie jest na tyle bogaty, by go kupić. A to z bardzo prostego powodu, gdyby ktoś chciał policzyć wartość pracy zwykłego robotnika albo zwykłego cukiernika w zestawieniu z wiecznością, to gdyby nawet uzbroił się w komputer najnowszej generacji, to nie podoła temu zadaniu. ŻADEN KOMPUTER, ANI SAM ALBERT EINSTEIN NIE POLICZY WARTOŚCI PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ PIERWSZEGO Z BRZEGU CZŁOWIEKA, PRZY ZAŁOŻENIU, ŻE TEN CZŁOWIEK BĘDZIE ŻYĆ WIECZNIE. A SKAZANY NA ŻYCIE WIECZNE I NA WIECZNĄ PRACĘ JEST KAŻDY CZŁOWIEK BEZ WYJĄTKU. Natomiast wracając do wartości pracy pierwszego z brzegu człowieka w warunkach wieczności, to mamy wówczas do czynienia z tak wysokimi kwotami, które nikomu nie mieszczą się głowie. Nawet taka kwota jak bilion złotych, która na pierwszy rzut oka oszałamia, nie oddaje pełnej wartości człowieka. Jakiego człowieka? Każdego człowieka, NAWET KLECHY. Bilion złotych jest kwotą wręcz niemożliwą do ogarnięcia przez zwykłego śmiertelnika, nawet bogacze na co dzień operują znacznie niższymi kwotami, bo przecież nie co dzień kupuje się apartamenty z basenem, BMW, Mercedesa, Porsche, Ferrari, Rolls-Royce’a, prywatny odrzutowiec, luksusowy jacht, lecz od czasu do czasu. JA szczerze mówiąc nie wiem, ile dokładnie zer ma ten magiczny bilion złotych po jedynce, chyba dwanaście, wiem na pewno, że miliard tych zer po jedynce ma dziewięć, WIEM TEŻ, ŻE WARTOŚĆ LUDZKIEJ PRACY NA PRZESTRZENI CAŁEJ WIECZNOŚCI JEST NIEPOLICZALNA. DLA PRZYPOMNIENIA, I CHOCIAŻ OBRAZY ŁEMPICKIEJ, BEKSIŃSKIEGO, PICASSA SĄ WARTE GRUBE MILIONY DOLARÓW, TO PRZYKŁADOWO - WARTOŚĆ KULTOWEGO DZIEŁA ŁEMPCKIEJ "ADAM I EWA" W ZESTAWIENIU Z WARTOŚCIĄ ZWYCZAJNEJ PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ ZWYCZAJNEGO CZŁOWIEKA - JEST ŻADNA. NIE ISTNIEJE BÓG, KTÓRY POZWOLIŁBY SOBIE NA TAKIE MARNOTRAWSTWO. A POZA TYM, ŻADEN BÓG NIE STOI WYŻEJ OD MATKI I OJCA. KLECHY, MACIE CO DO TEGO WĄTPLIWOŚCI? POTRZEBUJECIE NA TO DOWODU. SIĘGNIJCIE ZATEM PO KALENDARZ, TAM GO ZNAJDZIECIE. W DNIU 26 MAJA OBCHODZONY JEST DZIEŃ MATKI, W TYM MOMENCIE NIE PAMIĘTAM, KIEDY OBCHODZONY JEST DZIEŃ OJCA, PONIEWAŻ MATKA TO MATKA, A OJCIEC JAK JEST, TO DOBRZE, A JAK PÓJDZIE SOBIE W SINĄ DAL, ŚWIAT SIĘ NIE ZAWALI. NATOMIAST DNIA BOGA, CHOLERNE MATOŁY W SUTANNACH, NAWET POD MIKROSKOPEM NIE ZNAJDZIECIE. MARZENA MANISTA PRZYSZŁA CESARZOWA POLSKI, KAT GŁUPCÓW I ZDRAJCÓW POLSKI
jak mozna tak powiedziec po tym filmie , nie wiem, nawet nie da sie policzyc ile ludzi zgnelo, bo wszytkie wsie byly spalone, wystarczy pochodzic po bieszczadach, i ci ktorzy byli wysiedleni byli przesladowani do konca ich dni
@@zbigniewb3313 meszkalismy na Slasku, dopiero w Kanadzie moglam sluchac Ukrainskiego jezyka, muzyki czy isc do cerkwi Katolickiej. W Polsce, raz na ruskim powiedzialam cos po Ukrainsku, na drugi dzien wzywali Tate do szkoly. Tata byl atakowany, raz go napadli rozbili glowe I wrzucili w krzaki, ja mialam wtedy 7 lat, I bez taty nie dalabym rady zyc. Jak jechalam na wakacjie do babci, tam wiedzieli ze jestem na pol Ukrainka, wyzywana na ulicy, pijanych facetow do tej pory sie boje bardziej jal ognia. tak mialam wbite do glowy ze nie wolno mowic po Ukrainsku, ze po wyjezdzie do Kanady, przez rok nie potrafilam na glos powiedziec slowo po Ukrainsku. Ukrainskich piosenek mozna bylo sluchac tylko bardzo cicho. Najgorsze bylo to, I mysle ze jest do tej pory, ze jestem pol Polka pol Ukrainka. Nigdy nigdzie nie pasowalam. Ukraincy mowili laszka, Polacy, ze Ukrainska swina. Przedewszystkim wieczny strach ze ktos sie dowie. W Bieszczadach moja rodzina miala pol wioski. Duzo pola, pamiatki rodzinne. Poszlo z dymem. Przed wojna, babcia mowila ze w jej wiosce wszyscy razem sie godzili. Polacy, Ukraincy I Zydzi. No ale wiadomo ze rosja na pewno by nie chciala zeby Polacy, Ukraincy, czehoslowacjia nie byli za bardzo przyjazni ze soba. Trzeba bylo namieszac to namieszali.
@@zbigniewb3313 polecam film dokumetalny . Blizna. Jako dziecko znalam prawie wszystkich z tego filmu. Film mozna znalezc pod strona miasta Bialy Bor. Oczywiscie nikt nie mowi w tym filmie o szczegulach, dla tego ze moja rodzina potrafila wybaczyc. Dzisiaj kocham Polske, Ukrainska kulture I Kanade. Ale tez ludzie nie mowia o tym, jak Polske rodziny lekarskie, prawnicze, itp byly " wyzwolone " przez rosje. Tez zabrali wszystko,a ludzie poszli mieszkac do blokow I patrzyli jak ich rodzinne domy niszczeja. Tez nie mogli glosno o tym mowic, a przezyli takie same tragedie jak Ukraincy. W nie ktorych regionach Cyganskie rodziny musialy ukrywac swoje pochodzenie. Farbowac wlosy od dziecka itp. Dopiero sie w Kanadzie o tym dowiedzialam. W Bialam Borze ludzie sie nauczyli mieszkac razem. W Kanadzie tez. Kazdy ma swoja historie, warto wybaczyc I patrzec w przyszlosc naprawde warto Pozdrowienia
@@Jas111ldO tym zdarzeniu wyczytałam w Internecie i mało nie pękłam ze śmiechu, tak się ubawiłam. A miało ono miejsce w momencie, kiedy Włochy umęczone okupacją niemiecką, witały z entuzjazmem wojska amerykańskie, otóż wówczas jeden z amerykańskich czołgistów na widok rzymskiego koloseum krzyknął do swych towarzyszy: "Patrzcie chłopcy! Pięknie tu pracowały nasze samoloty". Biedaczek nie wiedział, że to była taka uroda tej budowli, że wyglądała jak szwajcarski ser, bo pełno było w niej dziur. JA widziałam tę budowlę na żywo wiele lat temu i szczerze mówiąc nie miałam wówczas żadnych skojarzeń z minionymi czasami, po prostu zabytek jakich wiele. A teraz już wiem, że wszyscy bohaterowie tamtych dni oraz ci, którzy tworzyli historię, a do twórców historii należy zaliczyć każdego człowieka bez wyjątku, TO ONI WSZYSCY ZJAWIĄ SIĘ PONOWNIE NA ARENIE DZIEJÓW. I nieważne, że ktoś był twórcą wielkich budowli, albo twórcą wybitnych dzieł literackich, bo nawet, gdyby był twórcą zwykłych ciastek, które po zjedzeniu zamieniają się w kupę, to jako człowiek jest bezcenny. Nie wiem, jak wy, lecz JA uwielbiam ciastka i kiedy znów zwracam się do Polaków, by byli przygotowani na powrót Hitlera, to właśnie zajadam się MARKIZAMI. Zatem każde dzieło człowieka ma wartość, dlatego człowiek jako TWÓRCA, nie może zostać spisany na straty. DOPRAWDY KLECHY, CZŁOWIEK TO NIE GÓWNO, ŻE PO SPUSZCZENIU WODY ZNIKA BEZPOWROTNIE Z OCZU. Człowiek to człowiek i jeśli nawet wygląda lub zachowuje się jak ostatnie gówno, jest bezcenny. I jeśli nawet jego praca wydaje się niewiele warta, to i tak ma kolosalną wartość. Dlatego człowiek nie musi zabiegać o swoje miejsce na ziemi, gdyż przez sam fakt bycia człowiekiem, te miejsce na ziemi ma zagwarantowane. Ja wiem, że obrazy słynnych malarzy Tamary Łempickiej i Zbigniewa Beksińskiego warte są miliony dolarów, to ten zwyczajny człowiek, wykonujący choćby najprostszą pracę, ma tak ogromną wartość, że nikt nie jest na tyle bogaty, by go kupić. A to z bardzo prostego powodu, gdyby ktoś chciał policzyć wartość pracy zwykłego robotnika albo zwykłego cukiernika w zestawieniu z wiecznością, to gdyby nawet uzbroił się w komputer najnowszej generacji, to nie podoła temu zadaniu. ŻADEN KOMPUTER, ANI SAM ALBERT EINSTEIN NIE POLICZY WARTOŚCI PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ PIERWSZEGO Z BRZEGU CZŁOWIEKA, PRZY ZAŁOŻENIU, ŻE TEN CZŁOWIEK BĘDZIE ŻYĆ WIECZNIE. A SKAZANY NA ŻYCIE WIECZNE I NA WIECZNĄ PRACĘ JEST KAŻDY CZŁOWIEK BEZ WYJĄTKU. Natomiast wracając do wartości pracy pierwszego z brzegu człowieka w warunkach wieczności, to mamy wówczas do czynienia z tak wysokimi kwotami, które nikomu nie mieszczą się głowie. Nawet taka kwota jak bilion złotych, która na pierwszy rzut oka oszałamia, nie oddaje pełnej wartości człowieka. Jakiego człowieka? Każdego człowieka, NAWET KLECHY. Bilion złotych jest kwotą wręcz niemożliwą do ogarnięcia przez zwykłego śmiertelnika, nawet bogacze na co dzień operują znacznie niższymi kwotami, bo przecież nie co dzień kupuje się apartamenty z basenem, BMW, Mercedesa, Porsche, Ferrari, Rolls-Royce’a, prywatny odrzutowiec, luksusowy jacht, lecz od czasu do czasu. JA szczerze mówiąc nie wiem, ile dokładnie zer ma ten magiczny bilion złotych po jedynce, chyba dwanaście, wiem na pewno, że miliard tych zer po jedynce ma dziewięć, WIEM TEŻ, ŻE WARTOŚĆ LUDZKIEJ PRACY NA PRZESTRZENI CAŁEJ WIECZNOŚCI JEST NIEPOLICZALNA. DLA PRZYPOMNIENIA, I CHOCIAŻ OBRAZY ŁEMPICKIEJ, BEKSIŃSKIEGO, PICASSA SĄ WARTE GRUBE MILIONY DOLARÓW, TO PRZYKŁADOWO - WARTOŚĆ KULTOWEGO DZIEŁA ŁEMPCKIEJ "ADAM I EWA" W ZESTAWIENIU Z WARTOŚCIĄ ZWYCZAJNEJ PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ ZWYCZAJNEGO CZŁOWIEKA - JEST ŻADNA. NIE ISTNIEJE BÓG, KTÓRY POZWOLIŁBY SOBIE NA TAKIE MARNOTRAWSTWO. A POZA TYM, ŻADEN BÓG NIE STOI WYŻEJ OD MATKI I OJCA. KLECHY, MACIE CO DO TEGO WĄTPLIWOŚCI? POTRZEBUJECIE NA TO DOWODU. SIĘGNIJCIE ZATEM PO KALENDARZ, TAM GO ZNAJDZIECIE. W DNIU 26 MAJA OBCHODZONY JEST DZIEŃ MATKI, W TYM MOMENCIE NIE PAMIĘTAM, KIEDY OBCHODZONY JEST DZIEŃ OJCA, PONIEWAŻ MATKA TO MATKA, A OJCIEC JAK JEST, TO DOBRZE, A JAK PÓJDZIE SOBIE W SINĄ DAL, ŚWIAT SIĘ NIE ZAWALI. NATOMIAST DNIA BOGA, CHOLERNE MATOŁY W SUTANNACH, NAWET POD MIKROSKOPEM NIE ZNAJDZIECIE. MARZENA MANISTA PRZYSZŁA CESARZOWA POLSKI, KAT GŁUPCÓW I ZDRAJCÓW POLSKI
Aż trudno uwierzyć że można mieć tytuł prof i łączyć zbrodnię Ukraińców tylko z upa. Tej zbrodni dopuścili się również ludzie niezwiązani z upa, którzy „święcili” siekiery, wyrostkowe. W akcji Wisła jedynym pozytywnym elementem było przesiedlenie Ukraińców.
I owszem. Tak zwani siekiernicy nie byli z UPA. To Ukraińcy, chłopi, sąsiedzi Polaków co przyszli ich mordować a potem rabować. Był tez kler grekokatolicki. Popi byli w bandach. Ich dzieci i wnuki tez. Obecnie kler rzymskokatolicki niejakiego Szeptyckiego na piedestale stawia, a sprawę swoich kumpli z kościoła grekokatolickiego pod dywan zamiata. To własnie zakonnicy drukowali banderowcom dekalog ukraińskiego nacjonalisty. Wiedzieli co drukują. Dekalog ukraińskiego nacjonalisty (Dziesięcioro przykazań ukraińskiego nacjonalisty) - broszura opracowana przez Stepana Łenkawskiego w 1929, na której powstanie duży wpływ miała ukraińska doktryna nacjonalistyczna. Motto do dekalogu napisał Dmytro Doncow. Pierwotna treść dekalogu Ja - Duch odwiecznej walki, który uchronił Ciebie od potopu tatarskiego i postawił między dwoma światami, nakazuję nowe życie: 1.Zdobędziesz państwo ukraińskie albo zginiesz walcząc o nie. 2.Nie pozwolisz nikomu plamić sławy ani czci Twego Narodu. 3.Pamiętaj o wielkich dniach naszej walki wyzwoleńczej. 4.Bądź dumny z tego, że jesteś spadkobiercą walki o chwałę Trójzęba Włodzimierzowego. 5.Pomścij śmierć Wielkich Rycerzy. 6.O sprawie nie rozmawiaj z kim można, ale z tym, z kim trzeba. 7.Nie zawahasz się spełnić największej zbrodni, kiedy tego wymaga dobro sprawy. 8.Nienawiścią oraz podstępem będziesz przyjmował wrogów Twego Narodu. 9.Ani prośby, ani groźby, tortury, ani śmierć nie zmuszą Cię do wyjawienia tajemnic. 10.Będziesz dążył do rozszerzenia siły, sławy, bogactwa i obszaru państwa ukraińskiego nawet drogą ujarzmienia cudzoziemców.
Kolejny polski dzieciak uwierzył w siebie i pomyślał, że jeżeli Ukraińcy nie krzyczą na piszcząco (jako ktoś, nie powiem kto), co im robiła Polska i Polacy przez lata i pokolenia - oni o tym nie znają nic.
To jest właśnie efekt źle przeprowadzonej Akcji Wisła prof. Motyka jest z pochodzenia Ukraińcem. Powinno się ich wszystkich wywieź na Sowiecką ukrainę. Ukraińcy to tykająca bomba.
Brat mojego dziadka, moj wujek służył w KBW i walczył z bandami upa w Bieszczadach. I też nie był żadnym bandziorem komunistą zmarł dopiero 4 lata temu.
@@boomboomm7136 tak sobie wmawiaj... KBW to byli komuniści ...żołnierze podporządkowani ministerstwu wietrznemu, taki dzisiejszy powiedzielibyśmy OMON w rosji
@@Yutuir KBW było wojskiem z poboru. Brano przeważnie chłopskich synów [tak zwane chłopskie wojsko dowodzone przez wojennych sierżantów]. Wcześniejsza próba stworzenia politycznej formacji się nie udała ze względu na masowe dezercje. To nawet IPN potwierdza a oni nie są łaskawi w ocenie. Jednostka KBW powstała za jednym rozkazem. Wybrana dywizja piechoty w jednej chwili stała się jednostką KBW wraz ze wszystkimi którzy wtedy w niej służyli, a potem już poszło. Tyle synu owcy z mitów o KBW. Gówno chłopaczku o historii własnego kraju wiesz. A komunista to co najwyżej ciebie zrobił.
Bez zbrodni ludobójstwa zwanego rzezią wołyńską nie byłoby akcji Wisła. Są to wydarzenia nierozerwalnie związane. Tak jak zbombardowanie Drezna i zajęcie Berlina są związane z wywołaniem przez Niemcy II wojny światowej. Osobne traktowanie tych wydarzeń prowadzi do takich absurdów intelektualnych, jakie zaserwowali nam ci panowie.
Fakt brak obiektywizmu historycznego zakrawa na stronniczość. Urazy chętnie przebaczać-uczynek miłosierny co do duszy-jako podstawa chrześcijaństwa jest jedyną możliwą szansą dla ludzkości żeby nie doprowadzić do samozagłady.
Po wojnie wszystkie gospodarstwa były zniszczone wszędzie były zasieki niewypały wybite okna ruiny okopy i bunkry.Dostać zastępczą ziemię z możliwością zamieszkania po strasznej wojnie można nazwać szczęściem dla naprawdę biednych ludzi.Oczywiście bogaci nigdy nie będą zadowoleni i zawsze będą narzekać.Wszyscy politycznie wygnani ze swoich rodzinnych siedlisk cierpieli:Niemcy Polacy Rosjanie i Ukraińcy.
„bez pchania się Polaków..” - co za wręcz łajdacka wypowiedź. Jeśli Polacy się pchali, to co robią teraz Ukraińcy w Polsce. Myśląc w tych kategoriach znaczy to, że Ukraińcy wepchali się do Polski w liczbie przekraczającej 3 miliony. To niech się nie wpychają i wracają do siebie. Poza tym upowcy nie walczyli o swoją ziemię tylko o zawłaszczenie polskiej ziemi. Polska miała przed wojną międzynarodowo uznane granice, zgodne z wolą większości ludności, a straciła te ziemie w wyniku najazdu niemiecko-sowieckiego i ludobójstwa dokonanego przez pomocniczą policję ukraińską, OUN/UPA i formacje typu SS cGalizien na ludności polskiej i innych narodach zamieszkujących te tereny np. Żydów (450 tys zamordowanych), Czechów wołyńskich , Ormian i in. A sami wschodni Slowianie/Rusini/Ukraińcy wepchali się po raz pierwszy na te ziemie w wyniku pogromu mongolskiego na Rusi Kijowskiej w połowie XIII wieku i później w wyniku presji turecko-tatarskiej, zaboru rosyjskiego i ludobójstwa i zaboru wojenno-powojennego IIWW.
Akcją Wisła była potrzebna i bez dyskusji. Tam się straszne mordy działy. Ojciec mój wrocil z pod Berlina i był odelegowany do tej Akcji Wisła. Żeby uspokoić pogranicze akcją Wisła to była dobra decyzja
@@liliakowal4004 To była co najwyżej reakcja na Wołyń. Ile nieuzbrojonych cywilnych Ukraińców zabito podczas Akcji Wisła a ilu ich pobratymcy z Wołynia i Małopolski Wschodniej namordowali się polskich kobiet i dzieci. Nie ma porównania więc tak, Akcja Wisła nawet jeśli zrobiona na zlecenie komunistów była koniec końców dobrą decyzją ponieważ pozbyła się ukraińskiego zagrożenia z Bieszczadów i okolic.
@@liliakowal4004tylko, ze do akcji Wisła mityczny "wołyń" trwał. I w tym problem. Tylko w odwecie zamiast strzelać do rezunów zostali zdławieni jako nacja, bo tak trzeba było.
Jak widzę słowem nawet nie zająknięto się na temat rzeczywistych przyczyn Operacji Wisła, czyli niekończącego się ludobójstwa nacjonalistów ukraińskich z aktywnym współudziałem zwykłej ludności ukraińskiej na Polakach. Jak można nazywać się historykiem i w ponad godzinnej rozmowie na ten temat w ogóle tego nie poruszyć? Wielki zawód, zarówno wobec Zychowicza (nie pierwszy nie ostatni), ale przede wszystkim wobec prof. Motyki.
Sądzę, że wiele osób zwróciło uwagę na braki metodologiczne, czyli: przyczyny, przebieg, konsekwencje; w ten sposób ominięto długą listę potwornych zbrodni UPA na ludności cywilnej.
Oczywiście ,że wybiela tu Pan ZYchowicz bandytów - bo mu za to płacą . Ma być wybielone to się wybiela ile tylko słuchacz zniesie. Teraz nacjonaliści ukraińscy to dobrzy nacjonaliści bo mordowali innych .
@@TheFilinger Putin wyciągnie ostatniego banderowca z kibla we Lwowie bo Rosjanie nie dają pluć sobie w twarz jak Polacy. Teraz ułemki mogą jechać walczyć za swój kraj. Może na wakacje na krym ?
W programie mówi się o Bojkach identyfikujących się z narodem ukraińskim. Mało kto wie, że Bojkowie, Łemkowie, Hucułowie, górale zakopiańscy czy beskidzcy to Wołosi, którzy przywędrowali znad Adriatyku do Korony Polskiej i zasiedlili bezludne i nigdy wcześniej nie zasiedlone tereny Pogórza Karpackiego. Kiedy to nastąpiło? Jeśli dobrze pamiętam XIII-XV wiek. Zakopiańskie oscypki, tatrzańskie kierdle, jugosłowiańska uroda góralek, nazwiska (np. Wałasi w Beskidach), nazwy miejscowości itd to wszystko śródziemnomorska kultura napływowa. Uciekali przed Turkami. A Polska jak to Polska - gość w dom, Bóg w dom. Ukraińcy na zachodniej Ukrainie to według antropologów właśnie mieszanka Wołosów i Rusinów.
Ich nikt siekierami i widlami nie przesiedlal,a teraz trzeba walczyc o zawarcie pokoju ,a nie wysylac sprzetu wojskowego na Ukraine.Kosci Polakow nie sa nadal pochowane godnie
@@juliako3480 bzdura to twoja ojczyzna i dom czy mieszkanie. Lepiej szukaj sobie innego azylu, bo po zajęciu Kijowa w Polsce nie będziesz mile widziana. Już nie jesteś.
Stanowczo protestuję przeciwko nazywaniu UPA "podziemiem", którego pan profesor używa w tym kontekście kilkanaście razy. Słowo "podziemie" jest jednoznacznie kojarzone z polskim podziemiem niepodległościowym, a nie UPA. nie wiem jaki ten człowiek ma interes aby używać takich eufemizmów, ale jako historyka, to go kompromituje. UPA to nie było żadne podziemie, tylko zorganizowane bandy morderców. Druga sprawa, to fakt, że w całej tej rozmowie obaj panowie w gruncie rzeczy prześlizgnęli się po najważniejszej kwestii odnośnie przyczyn Akcji Wisła. Otóż przyczyną tej akcji nie był żaden zamach na Świerczewskiego czy jakaś zemsta tylko fakt, że państwo polskie w ogóle nie radziło sobie z działalnością UPA, która znajdowała oparcie w lokalnej ludności. Oczywiście, w dobrze zorganizowanym państwie, z dobrze funkcjonującymi służbami, bandytów by po prostu wyłapano, ale powojenna Polska nie była ani dobrze zorganizowana, ani nie miała dobrze funkcjonujących służb, była za to potwornie wyniszczona wojną i okupacją. Nie chcę usprawiedliwiać żadnych zbrodni, ale pomijanie w dyskusji o Akcji Wisła jej oczywistego powodu, jest czymś tylko nieco mniej oburzającym niż fałszowanie historii. Powodem tej akcji była chęć odcięcia UPA od zaplecza, które stanowiła lokalna ludność. Jakkolwiek to w żadnym razie nie usprawiedliwia represji wobec niewinnych ludzi, to uczciwość historyka nakazuje przyznać, że ówczesne władze właśnie tym się kierowały.
Też zwróciłem na to uwagę. Takie delikatne wybielanie, że oni też występowali przeciw komunistom. Przy czym niechętnie się panowie wypowiadali o zbrodniach UPA na ludności cywilnej Baligrodu, Moucznem (tzw. cicha egzekucja dokonana przy pomocy siekier, wideł i kos); pod Seredniem i długo by jeszcze wymieniać.
1. UPA b y ł a podziemiem. W tym słowie nie jest zawarta ocena tej jednostki. 2. PRL pomimo swojego braku organizacji wygrał z UPA - ta formacja została zniszczona przez LWP.
Zychowicz raz jeszcze okazał się koniunkturalistą ..te jego zwroty zamiast operacja tylko "zbrodnia" ... żenujące. 90% Polaków niezależnie od przekonań politycznych popierało i popiera akcje Wisła.
Zbrodniarzami to wtedy byli Ukraińcy. Oni nie deportowali Polaków z Wołynia....prawa człowieka....o ja p.., co za bełkot. Zachciało mi się żygać jak tego słuchałem.
Kto wie czy gdyby nie takie działania nie mielibyśmy w Polsce w pewnym momencie drugiego kotła bałkańskiego? Bardzo trudne czasy do moralnej oceny. Bez dwóch zdań, Polska po zakończeniu wojny to było dzikie i niebezpieczne miejsce.
Akcje (Operacje) Wisla nalezy ocenic jak najbardziej pozytywnie, patrzac na to z perspektywy czasu!!! Podczas tej operacji przesiedlono ok 140 tys ludzi w tym: ok 20 tys Polakow, ok 20 tys Lemkow i ok 100 tys Ukraincow!!! Podczas trwania tej operacji przesiedlania ludnosci wszystko odbywalo sie pod ochrona wojska nikogo nie spotkala zadna krzywda , podczas pdrozy do miejsca nowego osiedlenia!!! Zatrzymywano tylko osoby zwiazane z UPA lub podejrzane o wspolprace z UPA i kierowano do COP w Jaworznie!!! Polskie wladze jakiekolwiek by one byly musialyby podjac sie rozwiazania tego problemu , po odmowie przez ZSRR dalszego przyjmowania Ukraincow. To rozwiazanie bylo podyktowane checia zniszczenia zaplecza UPA , szybkiego ustabilizowania sytuacji na tym terenie, zmniejszenia ofiar wsrod ludnosci polskiej , jak i ukrainskiej!!!Nalezy zaznaczyc , ze "Operacja" ta zakonczyla sie niekwestionowanym sukcesem militarnym - usunieciem UPA z tego terenu, juz po miesiacu. Bylo to rozwiazanie , jak na tamtejsze warunki HUMANITARNE!!! Biorac pod uwage to w jaki sposob przebiegala DEPORTACJA 1,5mln ludnosci polskiej z ZSRR , gdzie dochodzilo do aktow przemocy , napadow , grabiezy mienia , zabojstw, oraz smierci z glodu i zimna, nalezy podkreslic , ze AKCJA ( OPERACJA) WISLA byla przeprowadzona w sposob HUMANITARNY , bez narazania ludnosci na dodatkowe straty osobowe!!!
Na Wołyniu to było ludbójstwo albo ludobójstwo ze szczególnym okrucieństwem inaczej się tego nie powinno nazywać biorąc pod uwage motywację skalę i sposób wykonania. Każdy Polak tak to powinien nazywać. Zbrodnia to była np w Katyniu tu i tu ginęli ludzie ale wydarzenia na kresach przechodziły wszelkie wyobrażenia cywilizowanego człowieka
@@AleksanderB. ta druga to awans cywilizacyjny. Mieszkali w słomianych chatach na klepanej ziemi a przenieśli się do murowanych domów z kiblem i elektrycznością.
@@AleksanderB. Genocidium Atrox (ludobójstwo okrutne, okropne, dzikie, straszne) dla ludobójstwa połączonego z najbardziej wyrafinowanymi torturami, stosowanymi z czystego sadyzmu. To określenie nie dotyczy zbrodni komunistycznych, ani zbrodni nazistowskich. To określenie przeznaczone jest dla wyjątkowych bestii, twoich idoli.
No panowie się popisali po raz kolejny.... gratuluję 😡 Gdyby nie historia (rzeź wołyńska, Kolaboracja Ukraińców z Niemcami) nie było by akcji "Wisła" Jestem Polakiem i zważywszy choćby tylko na w.w. aspekt nie mam za co przepraszać!!!!!!! Mało tego....biorąc pod uwagę obecne podejście Ukraińców do rzezi Wołyńskiej w obliczu tego co Polska dla nich zrobiła i robi nadal czuję złość i czasem żałuję że nie dopadła mnie "historyczna zaćma" jak panów
To jest racja i mało tego mija 80 lat jeszcze nie pozwalają nam ekschumowac grobów pomordowanych a nasi przywódcy z kijami znalezionym w lesie ich upamietniaja to jest naprawdę bardzo smutne jak wybielania a zarazem zniekształcana jest historia , Dlatego Akcja Wisla byla zdecydowanym krokiem koniecznym i jednym by zaprowadzić tam porzadek
ale i bez tego, co obecnie dostają wbrew woli obywateli Polski od niby-władz tej Polski, bez tego co dostają od miłosiernych i humanitarnych Polaków należy się z ich strony bezzwłoczne, NATYCHMIASTOWE I BEZWARUNKOWE dozgonne pokajanie i żałosne błaganie o litość i wybaczenie za zbrodnie, które popełniali ich ojcowie i dziadzie. Tak jak zrobili to Niemcy, niestety po ekshibicjonistycznym performansie tego czegoś, co przedstawia się jako polski kościół katolicki. Umieć odróżnić zło od dobra nie jest żadnym wydarzeniem w narodach, których emaptia, moralność i etyka rzekomo opiera się na wartościach biblijnych. Nawet jeśli z całego dekalogu tylko 3 przewiny podlegają obecnie ściganiu w nowoczesnych państwach europejskich, to z pewnością wszystkie trzy zostały popełnione przez to coś obecnie przedstawiające się jako "ukraińcy", w rzeczywistości będący Rusinami kijowskimi skundlonymi z Tatarami, Turkami, Żydami, Ormianami i jakimiś innymi parzystokopytnymi. To, że Putin w imieniu Rosji wyciąga do nich dłoń, uznając ich wspólny rodowód, to największa łaska dla tych genetycznych niesporczaków. To, że nie potrafią z tego skorzystać, to pokazuje, jak bardzo rozbabrali się genetycznie i jak wielką jest ta łaska Putina, kiedy nazywa ich Rosjanami. Nie są nimi. Są mieszaniną genetycznych niewydarzeń, jakie przetoczyły się przez zamieszkiwany przez nich teren. Są genetycznymi żebrakami.
@@jannowak291Dla Ciebie akcja Wisła była słusznym rewanżem a dla Ukraińców rzeź wołyńska była słusznym rewanżem za zajęcie Lwowa i likwidację ZURL. Takie myślenie rodzi tylko nienawiść jednych do drugich.
Dzięki akcji Wisła Polska pozbyła się problemu z ukraińskim nacjonalizmem . Mielibyśmy się teraz pyszna mając na granicy skupisko tych banderowców. i nie mówcie tu o komunistach - to było pro państwowe, bardzo dobre pociągnięcie.
Nie pozbyła się bo przesiedli ich w granicach Polski a trzeba było na Ukrainie. Teraz potomkowie robią za Polaków ale żeby jak najbardziej zaszkodzić Polsce przykładrm jest właśnie prof Motyka, Bodnar, Siemoniak, Kowal i cały Związek Ukraińców w Polsce. Oni nigdy się nie zasymilują to tykająca bomba.
Profesor mówi o czystce etnicznej? Czy oni byli mordowani? Ewetualnie o akcji przesiedleńczej, i jeszcze mówi że przesiedlano obywateli polskich więc co była to czystka etniczna na Polakach, nie no jakoś to się nie trzyma kupy. Czystka etniczna w moim rozumieniu to mord na tych ludziach a nie przesiedlenie to że ilus tam ludzi zginęło to może i zginęło ale nie ubili wszystkich.
Ofiary Operacji "Wisla" to ludzie, ktorzy zmarli smiercia naturalna!! Najwyzsza liczbe , jaka sie podaje jest smierc 27 osob!!! Dla porownania w kazdym polskim transporcie z ZSRR , ktory liczyl kilkaset przesiedlencow bylo , co najmniej kilkudziesieciu zmarlych z glodu i zimna , przewaznie dzieci!!!
Przyrównywanie ludobójstwa ze szczególnym okrucieństwem na Kresach gdzie zarżnięto 100 tys. cywilów (głównie kobiet i dzieci) z przesiedleniem ludności ukraińskiej stanowiącej bazę zaopatrzeniową dla morderców z UPA w wyniku którego zmarło 27 osób w trakcie transportu (na około 140 tys. przesiedlanych) ? Zychowicz jaja sobie robicie ?
@@krzysztofplk9502 ponad 58 tys. spośród osadzonych w obozach, specposiołkach, kopalniach i na wolnym zesłaniu zmarło z głodu, zimna, chorób i wyczerpani
Z pamięci sparafrazowany cytat z książki (nie pamiętam kogo i tytułu) ale z roku 2002 więc przed okresu gloryfikacji UPA po stronie ukraińskiej i gdy jeszcze pisano wspólnie prace historyczno badawcze przez polskich i ukraińskich naukowców: "Żadne państwo nie może sobie pozwolić na tlącą się rebelię na swoim obszarze i musiało niestety działać w taki sposób". Trudno aby po wojnie, która zdemoralizowała ludzi oraz po Wołyniu i mordach w Małopolsce, które były znane akcja taka była przeprowadzona całkowicie w humanitarny sposób mając na dodatek stalinistów u władzy. Ale ci ludzie trafili na Ziemie Zachodnie gdzie poziom cywilizacyjny były zupełnie inny niż w Bieszczadach, wysiedlenia po sowieckiej stronie jednak wyglądały zupełnie inaczej.
Czy pan Motyka ma pomysł po latach jak miało zostać zniszczone OUN i UPA?Skoro Stalinowski pomysł ewakuacji ludności cywilnej tak bardzo mu się nie podoba?
Bez działalności UPA nie byłoby akcji WISŁA i to tu nie zostało powiedziane a nagadaliscie się do znudzenia. Wielu odpadających odniosło wrażenie że to były podobne zbrodnie i za to łapka w dół .
Dokładnie. Ani słowa o antypolskim nastawieniu tej ludności. Polska jest jak sama nazwa wskazuje krajem Polaków i innych obywateli nie nastawionych antypolsko. Nacjonalizm ukraiński wtedy jest tematem tabu, i nacjonalizm ukraiński dziś jest tematem tabu. W zachodnich mediach jest masa materiałów o prawym sektorze na Ukrainie, można sobie poszukać na YT, wpisać w wyszukiwarkę far right ukraine. I będą reportaże o marszach, spędach, partii swoboda, itd. Będzie wszystko to o czym w polskiej tv (którejkolwiek) czy głównych mediach nie było ani słowa. I to nie znikło na Ukrainie. To tam jest nadal.
Sorry, ale trudno oprzeć się wrażeniu, że w porównaniu do rzezi wołyńskiej akcja Wisła była stosunkowo humanitarna i co do skali i co środków, zwłaszcza biorąc pod uwagę standardy państwa stalinowskiego.
@@krzysztofchojnowski5946 Typowa logika pedagogiki wstydu. Za działania władz pod sowiecką okupacją odpowiadają Sowieci. Jak się pan utożsamia, to może spokojnie mówić "my". Ja się nie utożsamiam.
Zaraz polecą granty z Ukrainy jakie to dzielne chłopaki były w SS Galizien, i jak to pięknie tłukli Iwanów. Niejeden "historyk" się połaszczy. Jak słucham prof. Motykę, to mnie mdli. Mam jego książkę o UPA, ale teraz nie trawię gościa. Nawet jak mówi, to zaczyna chachłaczyć.
Pierwszy plan utworzenia UPA Niemcy dyskutowali już 12 września 1939. Z powodu zawyżonego oszacowania ilości Ukraińców na terenie Polski okupowanym przez Niemców, na osobistą interwencje Hitlera, plan został odłożony na późniejszy termin. Może coś na ten temat?
Kto mieszkał w Bieszczadach ten wie że akcja Wisła pozwoliła nam uniknąć losu Jugosławii z lat 90, było tozlo ale zło konieczne i kropka - Ukraińcy za kawałki nieurodzajnej ziemi dostali poniemieckie urodzajne gospodarstwa, taka jest prawda i to są fakty. Nike nikogo nie mordował, tylko dał nowy adres zamieszkania w lepszej dzielnicy obrazowo rzecz biorąc. 120 - 150 tys ofiar rzezi dały Polsce lekcje z której wyciągnięto wnioski - kogoś to dziwi? Nawet po 70 latach ta decyzja się merytorycznie broni, czy motyka jest Ukraincem? - deportowani ukarincy to było logistyczne i kadrowe zaplecze upa które wymordowalo okrutnie 150 tys kobiet i dzieci - co miało wtedy zrobić państwo polskie żeby chronić swoich obywateli? No co?
A kto zdławił ukraińskie aspiracje niepodległościowe, zlikwidował ZURL i zajął Lwów? Kosmici? Duża część Ukraińców traktowała II RP jak okupantów a UOW była wzorowana w strukturze i działalności na POW.
O jakiej zbrodni tu mowa ? Akcja Wisłą to było bardzo dobre , propaństwowe działanie władz polskich - takich jakie wtedy były. Ładnie byśmy teraz wyglądali mając teraz na granicy wschodniej skupisko nacjonalistycznej ludności ukraińskiej. Poza tym tym ludziom zapewniono warunki życia o niebo lepsze niż te , które mieli dotychczas.
@WesternesseUkrowie w ogole maja problem z historia. Brednie Zychowicza to niczym niepoparte bzdury. To nie pierwszy taki raz Ukrainy w mordowaniu Polakow. Tak to jest jak wyznaje sie DEKALOG UKRAINSKIEGO NACJONALISTY. Przypomina mi sie jak Zychowicz zostal zjechany publicznie przez znanego pisarza i publicyste co fo faktow i ich interpretacji.
@Westernesse w czasach kiedy była ta ekspansja to nawet w marzeniach nie było czegoś takiego jak Ukraina. Nie ma żadnego wytłumaczenia dla mordów dokonanych przez Ukraińców.
Nasilenie nienawiści na pograniczu zuważa p.Z.jako przyczynę akcji Wisła.Jednak historyk raz twierdzi że komunistów nie obchodziła rzeź na Wołyniu to znów że komunistom zależało na rozbiciu UPA ale nie umieli sobie z tym poradzić.
Duża część rodziny ze strony mojej mamy została przesiedlona w ten sposób w 47 w okolice Szczecinka. Cała rodzina była osiedlona w jednej okolicy. Znam wiele historii o całej akcji i życiu tu na Pomorzu. Jedyne nieprzyjemne rzeczy wiązały się z niechęcią ludzi którzy przybyli na te same ziemie z za Buga. Komfort życia i warunki tu na zachodzie byly lepsze niż w Bieszczadach. Uważam że ta akcja abyla konieczna
Czy konieczna i czy ci ludzie byli z tego w tamtej chwili zadowoleni to wątpię . Od babci która też była deportowana w okolice Szczecinka wiem że na początku ludzie wszystkiego się bali . Często kilka rodzin mieszkało w jednym domu bojąc cię tego co ich jeszcze czeka . Dopiero w latach 80 siostra dziadka odwiedziła go na ziemiach zachodnich i stwierdziła że teraz może umrzeć spokojnie bo już wie że brat ma bardzo dobre życie . Żyje godnie . Więc może z czasem okazało się jego życie faktycznie było lepsze ale samo przeżycie deportacji gdzie cię wywożą nie wiadomo gdzie i co z tobą jest koszmarem . Do tego początkowe lata nie są łatwe .
@@beataherudzinska391 Koszmarem , który stał się udziałem setek tysięcy Polaków było bestialskie mordowanie całych wsi liczonych w setkach . Nikt ich nie deportował do gotowych domostw tylko rżnął i rąbał . A ci , którzy jakimś cudem ocaleli , ranni , poturbowani , wśród nich wiele osieroconych dzieci byli skazani na tułaczkę bo nikt im nie wskazał nowego miejsca ani ich tam nie zawiózł . To był , proszę pani , koszmar .
@@beataherudzinska391 Porównaj sobie z losem Polaków deportowanych na wschód. Może lepiej przekona cię porównanie Akcji Wisła do deportacji Ukraińców z roku 2022 z terenów Donbasu, Ługańska do Rosji.
@@AleksanderB.: A Niepolacy już w "demokratycznym' państwie stawiają pomniki mordercom kobiet, także cieżarnych, dzieci i bezbronnych mężczyzn tylko dlatego, że nie byli Niepolakami, ale właśnie Polakami i ich sąsiadami od wielu pokoleń.
@@AleksanderB. W porównaniu z banderowcami to świeci na pewno. A trzeba było mniej świętości, po banderowsku, i dzisiaj by po naszej stronie taki odpowiednik Motyki nazywał skasowanie tryzubiej ferajny, "wypadkami wołyńskimi", albo "wypadkami bieszczadzkimi" i piątej kolumny w postaci Związku Ukraińców w Polsce by nie było. I iść w zaparte, i hardo, i opluwać, i udawać że nie wiemy o co chodzi, i takich swoich pożytecznych idiotów wystawiać do dyskusji.
Zych. jak zwykle tworzy swoją antypolską alternatywną historię. Jakim trzeba być typem żeby zignorować wizytę Biedna w Polsce. Niedoborze się robi słysząc jego inwokację o historii dziejącej się na .....
Akcja Wisła była najwspanialszą rzeczą która mogła się przytrafić po drugiej wojnie światowej. Powinniśmy dziękować za to, w przeciwnym razie wschodnia granica nigdy nie zaznałaby spokoju. Zychowicz, chyba nie pamiętasz ilu Polaków wymordowali banderowcy, których Ty od pewnego czasu tak grolyfikujesz... przypominam, około 250 tysięcy Polaków!!! Wstydu nie masz, albo nie jesteś prawdziwym Polakiem i zwyczajnie tego nie czujesz.
Moją prababcię wysiedlono z Wierchomli a nie była Ukrainką tylko Łemko. Miała wiele ziemi, gospodarstwo, dużo zwierząt gospodarskich a w zamian dostała małą lepiankę koło Świebodzina. Prababcia i Babcia mówiły po polsku, nie znały języka ukraińskiego...
Jedyne cp w Akcji Wisła zostało spieprzone, że Ukraińców nie przesiedlono na Kamczatkę albo Sachalin . Nie byłoby teraz ukraińskiej piątej kolumny w Polsce
To niech Pan Piotr pojedzie i powie to samo Rodzinom Wołyńskim - ciekawe czy ma odwagę? Dzięki takim jak Pan czy obecni politycy nigdy nie usłyszymy słowa "Przepraszamy" od Ukrainy za Ludobójstwo na Wołyniu. HISTORIA PRAWDZIWA TEGO PANU NIE ZAPOMNI!!!
Moja rodzina zginęła na Wołyniu, większość uciekła i nie widzę powodu żeby Piotr miał mnie za cokolwiek przepraszać, jako że Piotr nikogo z mojej rodziny nie zamordował, ani na nikogo wyroku nie wydał. Odpierdol się od Wołynia bo ewidentnie nikt z twojej rodziny tam nie zginął, więc nie masz prawa mówić w imieniu rodzin ludzi tam zamordowanych.
@@justineczarnobyl9987 O Katyniu też tylko rodziny? O Palmirach podobnie? A Oświęcim? Zapraszam wybielacza Zychowicza do mnie. Mam kilku znajomych wołyniaków. Chętnie do dupy mu by nakopali. Motyce zresztą też.
Od komunistycznej Ukrainy po dziesięcioleciach represji i ludobójstwa od sowietów? Nie wiem, jakim cudem Ukraina mogła wtedy oficjalnie przeprosić za coś. Ja mogę powiedzieć "przepraszam", ale to będzie nie szczera wypowiedź, ponieważ mój pradziad, nie wiem z jakich przyczyn, był w armii sowieckiej, a tam też było sporo s k@rwy synów, jak w każdej armii tych czasów. Nikt nie jest święty, ale to dobrze, że nie milczymy o tym i prowadzimy dyskusję. Trzymanie tego wszystkiego w sobie prowadzi do kolejnego ludobójstwa
@@justineczarnobyl9987 Proszę czytać ze zrozumieniem - nigdzie nie jest napisane że Pan Piotr ma "Przepraszać" poza tym wulgaryzmy świadczą o pańskiej kulturze i poziomie więc szkoda dalszej dyskusji.
Ciężko się tego słucha - to jest intelektualne szalbierstwo. Żadnego szacunku dla prawdy i ofiar ludobójstwa na Polakach ze wschodnich województw. Gdyby nie było ludobójstwa ukraińskiego na Polakach (ale też na Żydach, Czechach, Rosjanach, Ormianach), to nie doszłoby do akcji Wisła, która radykalnie zakończyła zbrodnie. A co z milionami Polaków ze wschodnich województw: pomordowanych, wypędzonych ze swojej ziemi, pozbawionych majątków, zesłanych do archipelagu gułag. Oraz tych co tam pozostali i zostali poddani represjom i radykalnemu wynaradawiania.Jakoś nikt za to nie przeprosił, nie mówiąc o zadośćuczynieniu.
Teraz jest MODA na TYCH , CO MORDOWALI POLAKOW!!! ONI SA "BOHATERAMI" , A ICH OFIARY!!!???, COZ LEZA , JAK SCIERWO, PADLINA PO POLACH , LASACH, SMIETNISKACH, GNOJOWISKACH!!! MAM TYLKO TAKA CICHA NADZIEJE, ZE KIEDYS PRZYJDZIE TAKI MOMENT , ZE PRAWDA I SPRAWIEDLIWOSC ZATRIUMFUJE!!! NAD ZBRODNIA I KLAMSTWEM!!!
Niestety wymordowali Polaków na Kresach wschodnich ,teraz się mówi że ok 70-100tys a kiedyś,że co najmniej 250tys za ćwierć wieku powiedzą, że w ogóle nie było takiej zbrodni.polski nie ma rozumiesz
Zychowicz coraz lepiej odlatuje ! Czystka etniczna to była na Wołyniu. Akcja wysiedlania Polaków ze Lwowa i okolic po wojnie do głównie Wrocławia była jakby odpowiednikiem wysiedlania ludzi którzy mogli być uważani za Ukraińców a zamieszkiwali tereny PRL. Drugą stroną tego medalu było to że ludność ta nie zawsze była chętna do pomagania UPA a ci którzy nie wykazywali należytego entuzjazmu do pomagania tym bandytom byli mordowani na równi z Polakami. Pogranicze pełne było takich mieszanych społeczności Ukraińcy zajęli dużą część przedwojennej Polski a chcieli by wszystko. Panie Zychowicz wzbudza pan bardzo niebezpieczne resentymenty !!!
Deportacja przymusowa jest oficjalnie uznana za cechę genocydu. Każda strona ma swoją prawdę, usprawiedliwiającą jej działania. Jak to było przed wołyniem, podczas wołynia oraz po nim
Moja rodzina w Akcji Wisła została wysiedlona nigdy nie widzieli UPA wojsko polskie dało im 2 godz na spakowanie 400 lat tam żyli .tak spotkało Łemków teraz tylko zostało po nich kapliczki i cerkwie nigdy do Ukrainy się nie przyznawali .. Jak ktoś nie zna Histori Akcji Wisła to proszę się nie wypowiada
@@KamilW928 to ty poczytaj co Polacy robili Ukraińcom. Już niemówiąc nawet o tym ile żeśmy ich męczyli przez stulecia, to same akcje odwetowe mówią za siebie. „Łagodnie się obeszli” to może tylko dla osoby, która nie zna historii choćby w małym zakresie.
@@KamilW928 Nie znasz histori tamtych ziem to się nie wypowiadaj o to chodzi że żyli tam setki i nikt nikogo tam nie mordował. Okolicy Krynicy tam żadnego UPA nie było .UPA grasowało w Bieszczadach ale nie Beskidzie Niskim .Łemkowie to nie Ukraincy. I mi nie obrażaj moich przodków
1:09:25 gość programu, profesor Motyka mówi: "Łączenie z Wołyniem Akcji "Wisła" uważam nie jest trafiona". Ciekawa i odważna teza. Chciałbym posłuchać dłuższego wywodu profesora na ten temat. Gdyż ten argument, powołujący się na.... komunistów uważam, za co najmniej zabawny (że komunistów uważa się za autorytet). Pozdrawiam
Obywatelu z Akcji Wisła - czyżbyś uważał , że to są porównywalne sprawy ? Teza przeciwna jest odważna ? Odważne a raczej BEZWSTYDNE jest porównywanie przesiedlenia do masowych barbarzyńskich mordów .
To , ze byli akurat przy wladzy komunisci nie zmienia faktu, ze KAZDY INNY RZAD w Polsce musialby takze zmierzyc sie z ta sytuacja , jaka zaistniala na poludniowo - wschodnim krancu Polski!!! POLSKA RACJA STANU bylo , jak najszybsze zakonczenie bezsensownego "dzikiego" zabijania niewinnych ludzi!!! Aby ten cel zrealizowac BYLO KONIECZNOSCIA PRZESIEDLIC LUDNOSC CYWILNA Z TEGO REJONU!!! Dlatego zaplanowano i przeprowadzono Operacje Wisla!!! Ktora zostala przeprowadzona , jak na tamte warunki w sposob HUMANITARNY!!! Pod ochrona wojska ludnosc ta przemieszczono do punktow docelowych!!! O tym , ze dzialanie to bylo jak najbardziej konieczne i skuteczne mozna bylo zobaczyc juz po m-cu !!! Bandy z tego terenu wyniosly sie na wschod ( ZSRR) , badz na zachod ( Niemcy)!!! Pisza zreszta o tym sami dowodcy tych band, ktorzy glownie ze wzgledu na brak zywnosci zmuszeni byli opuscic ten teren!!! O tym , ze bylo to wlasciwe rozwiazanie swiadczy rowniez porownanie Operacji Wisla z silowym rozwiazaniem tego problemu przez Rosjan i ile to kosztowalo dodatkowych ofiar i cierpien ludnosc cywilna!!!
Ta pogadanka na koniec jest żenująca. Na wojnie wszystko jest proste. Jesteśmy my i oni. Rzeczpospolita od morza do morza a LBU mają słuchać. Jak się nie podoba w przenajświętszej Rzeczpospolitej to wypierdalać do Rosji. Ukraina należała do Europy tylko wtedy, gdy była częścią Rzeczpospolitej.
Akcja Wisła była słuszna !!! Przynajmniej rozgromiona UPA !!! Mamy ,,spokuj na wschodniej ścianie " kraju oczywiście w naszych polskich granicach .Ukraińcy mają okazję przekonać się teraz z rąk Rosjan jak sami postępowali w czasie II Wojny Światowej opowiadając się po stronie Niemców !!! Przykre to i tragiczne zarazem
UPA to rozgromiło przede wszystkim NKWD. I co złego, że stali po stronie Niemców? Gdybyśmy byli w ich sytuacji prawdopodobnie też byśmy tę drogę wybrali.
Przestań kłamać ❗❗❗, człowieku o akcji Wisła, a gdzie ich przesiedlili, tych Ukraińców proszę podczas w ℅ ile do polskiego Lwowa w 1947 i1948r i jaki procent na ziemie po zachodnie po wypędzeniu Niemiec czyli Szczecin, Wrocław , Pomorze i też Ukraińcy pod zmienionymi nazwiskami żyli w Polsce i żyją do dzisiaj i zajmują wysokie stanowiska na urzędach. Udają Polaków a korzenie ich są ukraińskie, panowie akurat znam Bandy UPA na tym terenie bo rodzina moja tam żyła i część przeżyła i żyją do dzisiaj. A więc jak by nie było akcji Wisła to jak zbrodniarze mogli by żyć z Polakami sąsiadami, po takim ludobójstwie na sąsiadach ❗❗❗
@@genowefaprzybya6137 przecież mordowali , po to żeby nie mieć Polaków jako sąsiadów, w Bieszczadach były pelne studnie Polaków, żywych wrzucali do studni. Nauczycielke przybili za ręce do tablicy i rozpruli jej brzuch, a dzieciom rączki przybili do ławek , miały patrzeć na nauczycielkę. Złapali człowieka odarli go ze skóry I puścili , teraz idź do swoich mówili, w ten sposób terroryzowali ludność polską. Łemkowie to robili, a teraz uważają ze są poszkodowani, to był największy błąd, że ich przesiedlono , w tych kwaterach pod ziemią powinni być unicestwieni. A ilu w Polsce było banderowców którzy mordowali na Wołyniu, zabrali tożsamość tych Polaków I żyli na zachodnich terenach. Pracowali , i nawet policjantami , kolejarzami byli. A Wy teraz się dziwicie dlaczego tak jest w Polsce jak jest. Mojej Mamy brat był na Syberii , wywieziony Mojego dziadka Niemcy wywieżli do Niemiec, nie wrócił. A Babcia z moją Mamą ijej rodzeństwem uciekać musieli z Dubna na Wołyniu, zostawiając cały dorobek swojego życia.
Jaka zbrodnia,jaki wyrok, kontroluj pan słowa.Trzeba wiedzieć co się mówi.Czy przesiedleńcy na tym stracili?Czy ta biedota dostała leprze ziemie od tego jakie miała.Czy lepianki że strzechą zamienili na domy murowane z dachówką ,z maszynami itd.O wspieraniu UPA nie wspominam nawet.TAKA ZBRODNIA?
Przeinaczenia, półprawdy, manipulacja faktami, nazwami jest tu tak ogromna, że jestem zaskoczony tym, że robią to z taką gładkością. Czy wy macie nas wszystkich za kompletnych idiotów?
@@MadiusMD 1. nazywanie ludobójców partyzantami. 2. nazywanie band ludobójców podziemiem. 3. zaprzeczenie powiazania ludobójstwa na Wołyniu i Małopolsce z Akcja Wisła. 4. zrównywanie wysiedlenia z ludobójstwem. 5. zakłamywanie dwudziestolecia międzywojennego EWA SIEMASZKO [Jest autorką, wraz z ojcem Władysławem, fundamentalnej monografii Ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wołynia 1939-1945.] - Przez dziesiątki powojennych lat wytyka się II Rzeczypospolitej błędy polityki wobec mniejszości narodowych, i to w taki sposób, że niewchodzący w szczegóły obywatel nie zdaje sobie sprawy z tego, że Ukraińcy mieli swoją reprezentację parlamentarną, w dwóch kadencjach Sejmu II RP wicemarszałkiem był Ukrainiec Wasyl Mudryj, działało szereg ukraińskich organizacji: kulturalnych, oświatowych, gospodarczych, sportowych (wykorzystywanych zresztą przez OUN do przygotowywania gruntu społecznego dla późniejszych zbrodni na Polakach). Ukazywały się czasopisma (aż 81) i różne wydawnictwa w języku ukraińskim. Nie można więc mówić o ucisku narodowościowym, co najwyżej o niepełnym zaspokojeniu potrzeb (na przykład niedostatecznej liczbie szkół z ukraińskim językiem wykładowym). Gdyby nie antypaństwowa działalność organizacji nacjonalistycznych, pod różnymi względami pozycja ludności ukraińskiej w II RP byłaby bardziej ją satysfakcjonująca. Polacy, wywalczywszy niepodległość po 123 latach zaborów, nie mogli pozwolić sobie na demontaż państwa, na jego rozczłonkowanie, do czego dążyli nacjonaliści ukraińscy 6. zrównywanie ofiar z katami jest efektem propagandy ukraińskich nacjonalistów, w którą wpisują się nasi politycy i historycy - PŁK JANNIEWIŃSKI, PS. SOKÓŁ (1920-2015) - Wiem, że zbrodnie OUN-UPA są problemem bolesnym i złożonym, ale w tej sytuacji omijanie go przez polityków niczego nie załatwia, tylko gmatwa sprawę. Na stosunek naszych polityków do tych zbrodni trzeba spojrzeć w szerszym kontekście. W globalnych planach Zachodu, głównie USA, Ukraińcy, a szczególnie nacjonaliści, są najprzydatniejsi w podgryzaniu i rozkładaniu Rosji. My też mamy wyznaczone zadania w tej materii, dlatego za wszelką cenę głosi się przyjaźń polsko-ukraińską, pojednanie. I stąd bierze się nacisk, by jak najmniej mówić o zbrodniach OUN-UPA, bo one mogą drażnić Ukraińców. Tymczasem prawda jest taka, że banderowcy mordowali nie tylko Polaków, lecz również Żydów, Czechów, Ormian, Rosjan i Cyganów. Ponadto uśmiercili kilkadziesiąt tysięcy własnych braci, Ukraińców. Jeżeli potępiamy zbrodniarzy banderowców, to czy robimy krzywdę Ukraińcom? Nie, bo stajemy w obronie także tych kilkudziesięciu tysięcy ich rodaków. - Problem stosunków polsko-ukraińskich jest bardziej złożony i nie dotyczy jedynie nazewnictwa zbrodni. W tej chwili polityka dominuje i decyduje o wszystkim, a o historii w szczególności. Zbrodnia ludobójstwa jest terminem prawnym Narodów Zjednoczonych, jak również polskiego prawa karnego. To, co się działo na Kresach Wschodnich, co popularnie określamy jako zbrodnie wołyńskie, zdecydowanie wyczerpuje wszystkie znamiona ludobójstwa zawarte w konwencji ONZ. Nie ma zatem żadnych podstaw, żeby nazywać to inaczej niż ludobójstwem. Tymczasem polityka (i politycy) robi swoje, nagina historię, a niekiedy wręcz zmusza do fałszowania faktów historycznych. - W komisji przygotowującej stanowisko Sejmu w sprawie zbrodni OUN-UPA (którego notabene do tej pory nie przyjęto, co też jest wielce znaczące) cały czas przewijała się w dyskusji jedna wielka troska: nie drażnić Ukraińców, jak oni to przyjmą, to się im nie spodoba. Powstaje pytanie, których Ukraińców. Tych, którzy też walczą z banderowcami i w dalszym ciągu uznają ich za faszystów i pomocników Hitlera? My, Kresowiacy, mówiąc Ukraińcy, mamy na myśli takich, którzy w stosunku do Polski są albo przyjaźni, albo obojętni. Natomiast nasze władze, mówiąc o Ukraińcach, mają na myśli banderowców nacjonalistów. I z nimi się ściskają. A innych Ukraińców traktują jak prorosyjskich komuchów. Naszym zdaniem, o pojednaniu z banderowcami, którzy nie odstąpili od swoich zamiarów i w dalszym ciągu umacniają antypolską, neofaszystowską ideologię wśród młodzieży, nie może być mowy. [Nie od dziś mówi się o zrównywaniu ofiar - o tym, że były po stronie polskiej i ukraińskiej, a na to się nałożyła akcja „Wisła”.] - pytanie autora książki Pawła Dybicza - To zrównywanie ofiar z katami, ta relatywizacja jest efektem propagandy ukraińskich nacjonalistów, w którą wpisują się, niestety, również niektórzy nasi historycy, jak doktor Grzegorz Motyka, czy politycy, jak były sekretarz generalny Unii Wolności Mirosław Czech. Teraz mocno eksponowane jest hasło odwetów. Owszem, były pojedyncze przypadki. Do mojej samoobrony należał Henryk Kozłowski, któremu siedmioosobową rodzinę wymordowano, on ocalał tylko dlatego, że w tym czasie nie było go w domu. Ten człowiek szukał okazji, żeby się mścić, i gotów był zginąć. Takich przypadków musiało być więcej, to nie ulega wątpliwości. Ale odwety? Zrównywanie ofiar z katami? Eksterminacja Ukraińców? Toż to jest mówienie i działanie na szkodę polskiej racji stanu i wbrew prawdzie historycznej. Poza tym jeżeli napastnik ginie w czasie napadu, nie jest ofiarą. PŁK JANNIEWIŃSKI, PS. SOKÓŁ (1920-2015) - pułkownik WP, przewodniczący Kresowego Ruchu Patriotycznego i Ogólnopolskiego Komitetu Budowy Pomnika Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez OUN-UPA na Ludności Polskiej Kresów Wschodnich. Podczas II wojny światowej żołnierz AK, organizator samoobrony ludności polskiej w powiecie krzemienieckim. Dowodził obroną Rybczy. Świadectwo prawdzie i ocenę mitomanom z ekranu wystawia uczestnik tamtych zdarzeń. Ocena jest miażdżącą. Obaj uprawiają probanderowską propagandę. Miały być 2-3 punkty, dostałeś o wiele więcej.
Nie mam siły oglądać i słuchać rozmów prowadzących do nikąd rozmów czy mordy na Kresach były czy nie były chamskimi męczarniami zadanymi przez ukraińskich sąsiadów czy też odpłatą za cierpienia ukrańskich chłopów od polskich właścicieli ziemi albo czy akcja Wisła to mord czy konieczność. Ja swoje zdanie opieram na FAKTACH HISTORYCZNYCH a fakty te to: 1. tereny obecnej Ukrainy zostały wyludnione przez Złotą Ordę sprzedając mieszkańców tej Ziemi jako niewolników na targach, 2. na te ziemie uciekali wszyscy, którym groziły wyroki sądów polskich, litewskich czy moskiewiskch - dało to nazwę tym ludziom bo mieszkali "u kraja" = przy granicy), 3. poczynając od XVII wieku regularnie co 10 - 20 lat odbywały się masowe mordy lokalnej szlachty, katolików i Polaków tam mieszkających, - w ten sposób dążyli do uzyskania WOLNEJ UKRAINY. Nieco spokoju zaprowadzili tam carowie moskiewscy. Po rewolucji nacjonaliści ukraińscu dalej burzyli ludność miejscową kusząc Wolną Ukrainą. Zawarli nawet umowę o współpracy z Abwehrą, co pomagało im zażynać sąsiadów w czasie IIWŚ. Ten czas znam z opowiadań naocznych świadków: rodziców, wujów mojej żony jak z rozmów z mieszkańcami ziemi bieszczadzkiej. Akcja Wisła to była jedyną możliwością zakończenia mordowania Polaków zarówno po stronie ZSRR - Jakoś nikt z Ukaińców tego nie komentuje - jak i na terenie zniszczonej wojną Polski. Taka jest geneza rozwoju ukraińskiej myśli patriotycznej chwalącej czasy UPA i Bandery. Moi przodkowie w połowie XVII sprzedali posiadłości i uciekli aż do Poznania. Żadnej współpracy z następcami Bandery i jego kompanami - to moja rada dla rządząch moją ojczyzną.
Ciężka do oceny sytuacja. Rozumiem, że dla wielu przesiedlanych rodzin był to dramat, niemniej uważam, że dla Polski była to bardzo korzystna decyzja. Tak dobrze zorganizowana, i niechętna w gruncie rzeczy Polsce, mniejszość etniczna zgromadzona w jednym miejscu byłaby wielkim problemem dla Polski.... co zresztą pokazuje XX między wojenne oraz okres okupacji.
Problemem było cesarstwo niemieckie, Austria, później Republika Weimarska i ostatecznie II Rzesza, które organizowały i finansowały antypolskie organizacje od końca XIX wieku. w 1903 w zamian za obietnicę stanowiska prymasa HAKATA zwerbowała biskupa Andrzeja Szeptyckiego. Od jego zdrady zaczęło się głoszenie agresywnej antypolskiej propagandy w kościele unickim.
Akcja Wisla to przypomnienie ze nie wszystko co przyniosl komunizm bylo zle. i tyle. ale oczywiscie onuca , putler itd - wiem wiem . ale co zrobisz jak nic nie zrobisz
Ale dlaczego przesiedlenia powojenne określą się jako zbrodnia w tym programie?Przecież to była cała fala ze wschodu na zachód .Z Pomorza Wielkopolski Dolnego i Górnego Śląska przesiedlono ludność niemiecką na teren amerykanskiej strefy wpływów w RFN.Z kolei ze ściany wschodniej Polski gdzie teraz jest Litwa Białoruś i Ukraina przesiedlono Polaków na Ziemie Zachodnie-Odzyskane.Wioski na Kielecczyźnie wybite przez Niemców w pień zostały zasiedlone przez Ukraińskie kobiety i dzieci.Dopiero na zasadzie łączenia rodzin bojownicy UPA wzamian za ujawnienie i oddanie broni mogli uzyskać brak konsekwencji za partyzantkę i żyć pod kontrolą władz komunistycznych na innym terenie. Gdy w 1946 roku powstało państwo Izrael również nastąpiła fala wyjazdów Żydowskich rodzin z Polski.Apogeum wyjazdu obywateli polskich pochodzenia żydowskiego nastąpiło w 1968roku.W historii Polski należałoby sprawiedliwie traktować wszystkie grupy narodowe.Na tym polegała tradycja tolerancji religijnej w kulturze Polski.
Również w czasie wojny na porządku dziennym Niemcy stosowali wysiedlanie Polaków z ich gospodarstw.Powojenne czasy były niestabilne i rzeczywiście pochłonęły mnóstwo niewinnych ofiar.
Gdyby nie akcja a w zasadzie operacja Wisła mielibysmy w pd-wsch. Polsce druga Jugosławię po 1989. No, ale moze o to chodziłoby niektórym, byśmy wtedy stracili "etnicznie ukraińskie ziemie" jak Przemyśl, Białą Podlaską, Zamość czy Krynicę.
@@elkoma1080 rzeczpospolita zawsze była wielokulturowa, jednokulturowość Polski jest wielkim nieporozumieniem, nigdy w tym kraju nie było to praktykowane.
Jest to tragedia dla dzieci polskich ,że w naszych szkolach pojawili się ukraińcy. Uczylam sie w szkole z dziećmi ktore przybyly z ukrainy. Bili rzucali kamieniami.Małe bandziory I dorośli nie reagowali ,pewnie sami się bali.
Takie były czasy - i Akcja Wisła musi być rozpatrywana dzisiaj w tamtym kontekście historycznym. Dla rodzin deportowanych to był wstrząs - czasami tragedia. Jednak ta operacja przesiedlania była konieczna w danej sytuacji. Wtedy była taka, a nie inna Polska - innej Polski nie było, a zdecydowali o tym w Jałcie i Poczdamie. Świerczewski - mimo, że pijak, nieudacznik spod Budziszyna, komunista - był polskim generałem i wiceministrem Obrony Narodowej - poległ bohaterską śmiercią w mundurze na służbie Polsce (socjalistycznej - nie komunistycznej). Co do samych wysiedleń - wysiedlali Polaków ze Wschodu do Polski, Niemców z Ziem Odzyskanych do Niemiec, Ukraińców co Związku Radzieckiego - takie były czasy. Cierpieli indywidualni ludzie, rodziny - spotkało to wszystkie narody w tamtym czasie, na tych ziemiach Europy Centralnej. To nie my zaczęliśmy tą wojnę i nie my decydowaliśmy jaka będzie Polska (przynajmniej na początku). Robienie z Akcji Wisła "zbrodni komunistycznej", "zbrodni sowieckiej" - to zwykła manipulacja.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 to co działo się z Polakami na Wolyniu... jeśli ktoś to przeżył to do końca życia nie mógł o tym opowiadać spokojnie. Gdybyś sam miał takie przeżycia też byś był "ześwirowany" na tym punkcie...
Jestem tylko skromnym, pojedyńczym potomkiem ofiar Rzezi Wołyńskiej ale wedle moich obserwacji, najwięcej o Wołyniu krzyczą Ci, ktorzy mają o nim najmniejsze pojęcie ale głównie rosyjskie trolle
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 a dla mnie to wymieszanie spoleczenstw, zeby nie siac nazistowskich/banderowskich/upowskich nastrojow. Wazne jest to, by dla POLSKI to bylo dobre, a to akurat bylo.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Gdzie ty tam widzisz ZBRODNIE!!!??? Podrozowali koleja pod ochrona wojska , aby nikomu krzywda sie nie stala. Dostali murowane domy , duzo ziemi !!! Dla tych ludzi to byl RAJ NA ZIEMI!!! AWANS MATERIALNY, KULTUROWY, CYWILIZACYJNY!!! Powinni chociaz zaplacic za bilety kolejowe i ochrone!!! O takim LUKSUSIE!!! Polacy deportowani z ZSRR tylko mogli pomarzyc . Kazdy transport z ZSRR to dziesiatki ludzi zmarlych z glodu i zimna, byli okradani przez Rosjan i Ukraincow , bici i zabijani przez bandy UPA, to byla DROGA PRZEZ MEKE !!!dla 1,5 mln Polakow!!!
Lubiłem ten kanał do czasu bredni o współodpowiedzialności za Wołyń i "rozmiękczania" naszego nastawienia do tych zbrodni. Wiadomo, historia jest tylko przeszłością ale pamięć i nazywanie rzeczy po imienia już nie jest "historią" tym bardziej "realną"
@@marcinseweryn4890 Nawet durna i fatalna z obecnego punktu widzenia polityka Sanacji wobec Ukraińców nie usprawiedliwia w żaden sposób brutalności działania UPA na Wołyniu.
O jak widać odcinek trafił w punkt i chyba jest o tobie prawda Saszka? Jak się nie podoba to wypierdzielaj do siebie na Ukrainie. Na razie tu jest jeszcze Polska i nikt nam nie będzie zakłamywał historii. Zwłaszcza wy, którzy nie potraficie się rozliczyć ze swoją historią.
Zamordowanie generała nie była główną przyczyną deportacji. Zdaniem historyków główną przyczyną było pozbawienie oddziałów UPA zaplecza socjalnego. Dlatego ludność przesiedlono, natomiast miejscowości drewnianych chat, zrównano z ziemią.
Znam kilka rodzin mieszkających w moim mieście przesiedlonych tu w ramach akcji Wisła - Polacy i Łemkowie i nikt z nich nie chciał tam wracać - trafili w lepsze warunki i mieli dostęp do nauki co na tamtym terenie nie zawsze było możliwe. Jak sami mówią - dobrze się stało. Więc o zbrodni mówić tu nie można.
Część rodzin etnicznie ukraińskich przesiedlano za wschodnią granicę . Tam zmieniono wagony na szerszy rozstaw torów i pojechali na białe niedżwiedzie i do Kazachstanu !
Salomon Morel byl komendantem od lutego 49r do listopada 51r[[. Oboz ten przeksztalcono w Progresywne Wiezienie dla Mlodocianych w Jaworznie w lutym 49r , zlikwidowano w 56r. Czyli Morel nie mial za wiele wspolnego z tym obozem COP!!!
@@katarzynazieba2256 Nie przeszkadzały dywanowe naloty na niemieckie miasta? Najlepszy przykład, Drezno. Przecież nie wszyscy Niemcy wujka Adolfa popierali. Ktoś się tym przejmował? trybunał w Norymberdze - przypominam ze prawo za pomocą którego Niemców karano dotyczyło tylko Niemców. Alianci za takie same zbrodnie już odpowiedzialności nie podlegali. Była wojna, była wojna z ukraińskimi ludobójcami. Wsie czy chciały czy nie wspierały zbrodniarzy. Dawały rekruta i dostarczały informacji. Bandyci bez jedzenia, bez ludzi i bez rozpoznania, ciągle ścigani byli skończeni.
Wystarczyła mi reklama tej audycji i osoba Piotra Z . Wołyń w jakimś sensie przyrównywany ddo ,,Akcji Wisła ""??? Bo jedno i drugie to zbrodnie przeciwko ludzkości??? Ilu Ukraińców poniosło śmierć??? Ilu w męczarniach??? Podczas A.W . A sam Wołyń to przedewszystkim UPA???? dziękuję mi wystarczy ,nie oglądam!
Istnieje lepsza skala porównania, wysiedlenia Zamojszczyzny, w których Ukraińcy brali aktywny udział. Akcja ta była możliwa do przeprowadzenia tylko dzięki pomocy Ukraińców. Ilu Polaków Ukraińcy zamordowali w wysiedlanych wsiach a ilu załadowali na pociągi jadące bezpośrednio do komór gazowych Oświęcimia ?
Przecież gołym okiem widać że Zychowicz sprzedał się narracji władzy. Wykorzystuje sytuację w banderlandzie i do spółki z Wolskim i Budziszem zarabia na naiwności i głupocie polskiego motłochu.
Ludzie, co wy mówicie. Te deportacje Ukraińców nie były bez przyczyny. Ludność ukraińska w Polsce południowo -wschodniej wspierała bandy UPA jeszcze po wojnie i te deportacje były konieczne, żeby zakończyć trwające ciągle ludobójstwo Polaków.
Padło w dyskusji tych dwóch panów historyków określenie "przyzwoity człowiek". Oni jeden ani drugi na taki tytuł nie zasługuje, co najwyżej może otarli się o przyzwoitych ludzi. "Grzechem pierworodnym" w dyskusji tych dwóch panów było całkowite przemilczenie wysiedleń z USRR do PL ponad 800 tys. Polaków i w odwrotną stronę około 460 tys. Ukraińców. Od tego powinna się zacząć rzetelna dyskusja, a żaden z nich nawet nie zająknął się na ten temat. Odbyło się to na mocy porozumień pomiędzy obydwoma państwami pod nadzorem Moskwy. Z jakiegoś powodu przesiedlenie ludności ukraińskiej na życzenie Moskwy wstrzymano, czego w wyniku dalszych zbrodni ukraińców z UPA na ludności polskiej wspieranych przez miejscową ludność ukraińską była operacja "Wisła". Jeśli ten pan (Motyka) uważa, że nie można postawić związku pomiędzy ludobójstwem Polaków na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej a operacją "Wisła", to w takim razie dlaczego wysiedlono ponad 13 milionów Niemców z obecnej Polski i byłej Czechosłowacji. Co było powodem przesiedlenia Niemców. W dyskusji pan profesor podpierał się innym "asem" od historii, niejakim Eugeniuszem Misiło. Ten ostatni to nawet stworzył "Dekalog Misiły", w którym Bogu przypisał narodowość... żydowską. Zapamiętajcie Państwo te trzy nazwiska, Motyka, Misiło i Zychowicz z jednego powodu, jak można tworzyć własne tezy niemające odniesienia do realnych zdarzeń w przeszłości, tym samym dokonując zbrodni na historii, o czy świadczy choćby pierwszy z brzegu przykład, stwierdzenie pana Motyki "mnóstwo ofiar" w przypadku operacji "Wisła". Ile to jest panie profesor "mnóstwo", tysiąc, dziesięć tysięcy, sto tysięcy, milion. PS Szanowny panie profesorze, tak świetnie pan łapskami macha, może czas w iluzjonistyce sił spróbować.
E. Misilo to Ukrainiec probujacy za wszelka cene zdyskredytowac Polske i Polakow, przypisujac im wszelkie NIEGODZIWOSCI w stosunku do "POKRZYWDZONYCH" Ukraincow!!! G. Motyka to prawdopodobnie tez ma ukrainskie korzenie "WYBIELA" i USPRAWIEDLIWIA ZWYRODNIALYCH ZBRODNIARZY LUDOBOJCOW!!! Zychowicz to PRO- UKRAINIEC - BANDEROWIEC!!!
Było powiedziane , tylko trzeba ze zrozumieniem słuchać. skoro wysiedlono 140k luda i prawie nikt nie został znaczy się na tych terenach UPA nie miała kogo rżnąć . Więc śmiało można założyć że by to było mniej niż 1000. Pomijając fakt że w 1947 UPA na tych terenach liczyła mniej niż 2 tyś.
@@lukaszmalinowski8675 nie przekręcaj historii komuniści wywozili winnych i niewinnych i lepiej tak niż choćby jeden bandyta został inna sprawa że komuchow popierać przychodzi mi z trudem mając w pamięci grubą kreskę po okrągłym stole
Oczywiście że nie było mówione bo nie wypada tym dwum fanom ukrów o tym mówić. W czasie Akcji Wisła wyłapano lub zatłuczono wierchuszkę UPA. Gdyby nie akcja, latami by się to ciągnęło, bo i rekrut by był, i zaopatrzenie, i Polacy do zabicia.
@@jacekwojtczak395 NIe w trakcie tylko po akcji wisła, I to dokładnie tak jak opisali to w programie . Akcja się skończyła i dopiero wtedy prowadzono oddziały do zwalczania UPA. . Polaków do zabicia nie było bo na tych terenach nie mieszkali...
@@jonatanlerner uczę się od ciebie ruaki kacapie a jak jesteś taki mądry to powiedz to prosto w twarz rodzinom pomordowanych z rąk UPA i świadkom jeszcze żyjącym
Przy tak ogromnej manipulacji polubieniami możemy z góry założyć, że tak jak Ukraińcy, to będzie bardzo "popularna" książka. LMAO Macie nas za totalnych idiotów?
Nazywanienie akcji Wisła zbrodnia jest bardzo niefortunne . Przesiedlanie nawet przymusowe nie można równać z extermrinacja. Niestety państwo wprowadzacie znak równości pomiędzy nimi .
Chyba musi Pan jeszcze raz obejrzeć ten odcinek. Niech Pan policzy ofiary śmiertelne. Warunki w jakich byli przewożeni i przetrzymywani oraz kto... większość to kobiety, dzieci i starcy. Niech Pan jeszcze raz uważnie obejrzy ten odcinek.
@@dariuszkaminski2916 Dziękuję ale nie muszę . Nie twierdze ze akcja Wisła to nie było zło . Ale z definicji zbrodnia jest planowe i i z premedytacja pozbawianie życia . W tył przypadku tak nie było . Tu nikt dzieci na miejscu na płot nie nabijał ani całych transportów do komory gazowej wysyłał .
@@dariuszkaminski2916 Kazdy kto interesuje sie historia wie ze wioski ukrainskie byly miejscem w ktorym UPA mogla zregenerowac swoje sily i sie odbudowac......dlatego deportacje byly potrzebne bo wlasnie one daly kres ludobojstwu na ktore UPA ponownie sie szykowalo
@@dariuszkaminski2916 Mam w dupie te kilkadziesiąt trupów. Tyle to siekiernicy w byle polskiej wiosce na kolację zabijali. Wypieprzono ich w siną dal i natychmiast się banderowcom biwakowanie skończyło. Nie było chleba, rekruta i informacji, i o to chodziło. Nie było zaplecza, a była nagonka. Błyskawicznie z bandytami skończono. Ta akcją była spuźniona o dwa lata i to jest zbrodnia.
Jeszcze parę takich książek a oboje dostaniecie posadki u naszych "przyjaciół" zza sanu... Pan profesor może prowadzić ukraiński IPN a Piotrek pewnie dostanie katedrę historii na Uniwersytecie Kijowskim... Powodzenia. Nie zapomnijcie przeprosić naszych "pobratymców" że przeszkadzaliśmy im w walce o swoją wolność na Wołyniu... Pozdrawiam
To już było tylko z naszymi "naukowcami" oczerniajacymi Polaków za megaantysemittzm czy zbrodnie na niewinnych Niemcach ciepłe posadki w USA Niemczech czy Izraelu
Zdaje się, iż często Ukraińcy równają "przymusowe przesiedlenie", które nigdy nie niosło w sobie ideologicznej chęci eksterminacji narodu ukraińskiego z sadystycznych wymordowaniem przez Ukraińców tysięcy Polaków, polskich Żydów, polskich Ormian, osadników czeskich i niemieckich w imię " Ukrainy wolnej od obcej krwi".Często stosują narrację w stylu " no trudno, rozczłonkowaliśmy zbrodniczo ciała waszych dzieci, mężów, ojców, ale wy przecież zrobiliście nam potem "akcję Wisła" ...". Cóż to za nacja , która stosuje tak pokrętne "rozgrzeszenie" własnych grzechów ? Pan Bóg wraca dzisiaj do win przodków współczesnych Ukraińców, jeśli oni nadal będą mieli istotny problem, aby stanąć w prawdzie, dojdą kolejne bolesne doświadczenia. Świat, ludzie, mogą zapomnieć, ale nie liczcie, że zostanie wam to zapomniane przez Najwyższą Instancję ...
No można przypomnieć gniecenie języka ukraińskiego oraz religii na terenach, gdzie prawie połowa ludzi byli narodowości ukraińskiej. Tylko myśląc takim trybem z pewnością sprowokujemy nowe ludobójstwo lub ataki na niewinnych ludzi. Zamiast tego by przerwać ten nieskończony akt morderstwa, kłócimy się o historię i staramy się znaleźć kto był lepszy🤷♂️ Dziwnie porównywać wydarzenia wołynia, gdzie ok 40 procent mieszkańców było ukraińcami i pytanie granic nie zostało rozwiązane z tym, że prawie każde polskie miasto ma mniej 10ciu procent ukraińców 99.9% z których rozumieją, w jakim państwie są, I nie wymagają przywilejów dla swego języka🤷♂️
Drodzy Widzowie Historii Realnej,
często prosicie żeby - oprócz wojny i geopolityki - wracać do spraw historycznych. A więc: odcinek dla Was.
Profesor Motyka to sympatyczny człowiek i niezwykle kompetentny badacz. Myślę, że wyszła nam fajna dyskusja.
Jeżeli cenicie pracę HR - wspierajcie nas na YT lub Patronite: patronite.pl/historiarealna
Pozdrawiam i dziękuję
Piotr Zychowicz
Pan Motyka jest kompetentnym badaczem ale jego poglądy są całkiem odmienne niż innych badaczy , prezentuje w dużej części ukraiński punkt widzenia na stosunki polsko-ukraińskie i dzięki temu został wykreowany na Alfę i Omegę przez środowisko salonowe .Proszę zaprosić do programu dr Siemaszko albo dr Kulińską albo prof Partacza a zobaczymy całkiem inny obraz tej samej historii . Nie wiem czy Pana na to stać .
@@krynkidan Ja do tych kobiet nie mam zaufania, jest ono zerowe, nie powinno ich się nigdzie zapraszać.
Kompetentny badacz nie używa zwrotu partyzanci, czy podziemie, w stosunku do bandy ludobójców. Polska prokuratura już dawno się
w sprawie tych bandziorów wypowiedziała. I nie interesuje mnie jego sympatyczność tylko wybielanie bandersynów, jak widzę z pomocą.
Jeszcze wam do kompletu Pawła Smoleńskiego brakowało, no i dekoracji w czerwono czarnym kolorze.
Ostatecznie przedstawiciel kleru grekokatolickiego też by nie zaszkodził. Opowiedziałby jak się zabawiali w bandach UPA i jak drukowali im ich dekalog.
@@jacekwojtczak395 Tylko PiS jako prawica nigdy nie uchwaliła prawa by karać za UPA czy wspieranie Ukrainy
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695
Gówno mnie obchodzi proupadlińska partia pisowska podobnie jak gówno mnie obchodzą taborecie twoje poglądy.
Wypierdalaj do sieni i czekaj na polecenia od swoich panów.
Art. 256. Propagowanie faszyzmu lub innego ustroju totalitarnego
Dz.U.2022.0.1138 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
§ 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści
na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Przepis fanie bandersynów istnieje, wystarczy zastosować.
Nie można mówić o zbrodni. Zbrodnią był Wołyń. Wysiedlonych Ukraińców Łemków itp przesiedlono z łupianek w których żyją na ziemię zachodnie gdzie zajmowali domy które były " luksusem " w stosunku do tych co opuścili.
Ilu Polaków, kobiet i dzieci Ukraińcy zamordowali podczas wysiedleń Zamojszczyzny, w których Ukraińcy brali aktywny udział? Jak można pominąć fakt, że Ukraińcy pakowali pociągi z wysiedlanymi Polakami idącymi bezpośrednio do komór gazowych Oświęcimia? Powinniśmy porównać zachowanie się Ukraińców podczas wysiedleń Zamojszczyzny z Akcją Wisła.
Akcja Wisła to obrona Polaków przed barbarzyńcami i bestialstwem Ukr
Pan Profesor powiedział, że zbrodnie popełnione na Wołyniu przez UPA i akcja "Wisła" nie mają ze sobą związku. Nie trzeba być historykiem, żeby widzieć między tymi wydarzeniami oczywisty związek, a zadaniem historyka jest związki takie tłumaczyć.
Jaki profesor takie poglądy .
@@krynkidana ty jakie masz..?
@@krynkidan oraz całą kaskada efektów przyczynowo skutkowych...nieprawdaż..?
Oczywisty czyli jaki? Mógłbyś wyjaśnić?
@@marekjozkowicz173 przeczytaj bardzo dobrą pracę Marka Koprowskiego pt. ,,Akcja Wisła. Kres krwawych walk z OUN-UPA", to się dowiesz. Faktem jest, że gdyby nie przesiedlenia Ukraińców na inne tereny, to dalej upowcy działaliby na tych terenach oraz dalej by terroryzowali i mordowali Polaków. To był jedyny sposób, żeby powstrzymać banderowców, bo bez pomocy i zaplecza Ukraińców nie byli w stanie działać na tzw. Zakerzoniu. Naprawdę wszystkim polecam książkę Koprowskiego, bo obalił w niej wiele mitow i oskarżeń strony ukraińskiej, w które się wpisuje również narracja Grzegorza Motyki.
Tylko nie wysiedlano widłami i siekierami....Każda skrajność szkodzi ludziom.
W całości popieram pogląd p. Stolarczyk i p. Mroczka. Już sam tytuł tej książki jest sprzeczny z prawdą. Czym innym są czystki etniczne, mające na celu eliminację jakiejś narodowości, a czym innym jest konieczność przesiedlenia grupy etnicznej.
Nie można tu mówić o zbrodni, bo to pojęcie oznacza zamiar umyślny pozbawienia życia człowieka. Przesiedlenie obywateli Polski narodowości ukraińskiej na Ziemie Zachodnie uznać należy za stan wyższej konieczności, bowiem każda władza tak powinna rozwiązać problem band ukraińskich, pozbawiających życia m.inn.
żołnierzy polskich, wracających na przepustkę do domu. Z tego co mi wiadomo, to około 1.500 Polaków zginęło z rąk banderowców zamieszkujących tereny Bieszczadów. Gdyby przesiedlonych spytać, czy chcieliby wrócić do Bieszczad, chyba nikt tego by nie chciał.
Na okazanym zdjęciu widać zabudowania mieszkalne kryte słomą a te, które dostali na Zachodzie, to budowane z cegły, mające wodę w kranach i elektryczność. Jeżeli Pan Prof. Grzegorz Motyka uważa, że taką zbrodnią komunistyczną jest przypadkowa śmierć w obozie w Jaworznie, to na pewno nie było zamiarem polskich władz.
W tym filmiku nie wspomniano o polskich ofiarach, które zginęły kilka lat po wojnie a akcentuje się traumę, jaką przy przesiedleniu doznali Ukraińcy, których pobratymcy zaślepieni ideologią Stepana Bandery, mordowali Polaków.
Jest niestosowne, że w 2023 r
gdy Polska pomaga Ukrainie, Pan Profesor jątrzy stosunki polsko-ukraińskie podobnie, jak były ambasador ukraiński w Berlinie a obecnie wiceminister spraw zagranicznych Ukrainy
Andrij Melnik, który powiedział wiosną ubiegłego roku dziennikarzowi niemieckiemu, że Polacy też mordowali Ukraińców, którą to nominację po odwołaniu go jako ambasadora i awansowaniu na tak ważne stanowisko przez Prezydenta Żeleńskiego traktować należy, jako wymierzony w Polskę policzek.
Pewnie książka ta warta jest tylko funta kłaków.
W Jaworznie rządzili Żydzi robiący za Polaków jak komendant tego obozu Salomon Morel. Teraz za Polaków robią ukraińcy po Akcji Wisła jak prof Motyka. V kolumna działa.
Miałem napisać dokładnie to samo, ale dotarłem do pańskiego komentarza. Słuchając wypowiedzi profesora, cały czas towarzyszyło mi dziwne odczucie, że przystąpił do pisania mając teorię, którą próbuje potwierdzić. I sam to w pewnym momencie przyznaje.
Brawo z takimi jak Pan Motyka nie wolno się zgadzać!....
Niestety.
,
Jak pięknie panowie podajecie szczegóły deportacji ,a zapominacie powiedzieć kto był komendantem tego obozu w Jaworznie ....
Komendantem był niejaki Salomon Morel ,który był winny śmierci 6 tyś więźniów .Po zmianie władzy spokojnie wyjechał do Izraela i żył nienękany długo i szczęśliwie.....
O tym to nie dobra mówić.
Ato już jest antysemityzm ;)
ja np juz o tym ntysemitniczym fakcie zapomnialem - a i tobie polecam
no widzisz a Ty nie podajesz faktu ze 2 pierwszych komendantow to byli Polacy-nie zydzi....
W całej tej antypolskiej nagonce zapomnieli powiedzieć, że Ukraińcy zaskarżyli Polskę do Trybunału Międzynarodowego za Akcję Wisła i sprawę przegrali.
Takie to były powojenne czasy.
Gdyby tego nie zrobiono, a UPA w urosłaby w siłę, najprawdopodobniej zginęło bo dużo więcej osób z rąk UPA na tych terenach.
Jakbyś wiedział coś więcej to czy w 1947 roku UPA by urosła w siłę, wątpię w to. Podziemie antykomunistyczne zaczyna być likwidowane i to w całym tak zwanym Bloku Wschodnim.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 a do tego czasu kilkanaście tysięcy Polaków by jeszcze wymordowali
Urosnąć by nie urosła ale trwałoby to znacznie dłużej
Podzielam Twoje zfanie.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695
Ile osób zginęło w tym zamachu?
Ilu Polaków zginęło na tamtych terenach z rąk UPA?
Takich sytuacji byloby dużo więcej.
Wielu historyków podkreśla? Że ludzie ci zostali przesiedleni na ziemię zachodnie, gdzie warunki życia były o wiele lepsze niż mieli. Polacy z terenów Ukrainy byli pozbawieni całego majątku i wywożeni całymi rodzinami na Syberię w nieludzkich warunkach, bydlęcych wagonach, przez kilka miesięcy więzieni.
Kto im wynagrodzil te krzywdy ????
🇵🇱♥️🇵🇱
Ukraińcy pomagali NKWD robić listy aresztowań i pakowali Polaków do tych pociągów.
dzieci lapane podczas akcji wisla byly wywiezione na Sybir, zapytaj kogos kto przez to przeszedl, a nie historykow
i wlasnie o to komunistom chodzilo, musieli sie upewnic zeby narody pod ich lapa sie nie jednoczyly, w bieszczadach tez byli pozbawieni wszystkiego, nie mozna bylo wrocic bo wszystko bylo palone
My,Polscy nauczmy się że na historii się uczymy a nie czekamy na pieniążki!!
@@Jas111ld Jaka czesc tych dzieci? Bo przeciez 20 lat pozniej mlodych Ukraincow na zachodzie Polski nie brakowalo...
W dzień rolnicy a w nocy siekierę i motykę sprzedawali Polakom w plecy.
Prof. Motykę ?
@@krynkidanO tym zdarzeniu wyczytałam w Internecie i mało nie pękłam ze śmiechu, tak się ubawiłam. A miało ono miejsce w momencie, kiedy Włochy umęczone okupacją niemiecką, witały z entuzjazmem wojska amerykańskie, otóż wówczas jeden z amerykańskich czołgistów na widok rzymskiego koloseum krzyknął do swych towarzyszy: "Patrzcie chłopcy! Pięknie tu pracowały nasze samoloty".
Biedaczek nie wiedział, że to była taka uroda tej budowli, że wyglądała jak szwajcarski ser, bo pełno było w niej dziur. JA widziałam tę budowlę na żywo wiele lat temu i szczerze mówiąc nie miałam wówczas żadnych skojarzeń z minionymi czasami, po prostu zabytek jakich wiele. A teraz już wiem, że wszyscy bohaterowie tamtych dni oraz ci, którzy tworzyli historię, a do twórców historii należy zaliczyć każdego człowieka bez wyjątku, TO ONI WSZYSCY ZJAWIĄ SIĘ PONOWNIE NA ARENIE DZIEJÓW. I nieważne, że ktoś był twórcą wielkich budowli, albo twórcą wybitnych dzieł literackich, bo nawet, gdyby był twórcą zwykłych ciastek, które po zjedzeniu zamieniają się w kupę, to jako człowiek jest bezcenny. Nie wiem, jak wy, lecz JA uwielbiam ciastka i kiedy znów zwracam się do Polaków, by byli przygotowani na powrót Hitlera, to właśnie zajadam się MARKIZAMI. Zatem każde dzieło człowieka ma wartość, dlatego człowiek jako TWÓRCA, nie może zostać spisany na straty. DOPRAWDY KLECHY, CZŁOWIEK TO NIE GÓWNO, ŻE PO SPUSZCZENIU WODY ZNIKA BEZPOWROTNIE Z OCZU. Człowiek to człowiek i jeśli nawet wygląda lub zachowuje się jak ostatnie gówno, jest bezcenny. I jeśli nawet jego praca wydaje się niewiele warta, to i tak ma kolosalną wartość. Dlatego człowiek nie musi zabiegać o swoje miejsce na ziemi, gdyż przez sam fakt bycia człowiekiem, te miejsce na ziemi ma zagwarantowane. Ja wiem, że obrazy słynnych malarzy Tamary Łempickiej i Zbigniewa Beksińskiego warte są miliony dolarów, to ten zwyczajny człowiek, wykonujący choćby najprostszą pracę, ma tak ogromną wartość, że nikt nie jest na tyle bogaty, by go kupić. A to z bardzo prostego powodu, gdyby ktoś chciał policzyć wartość pracy zwykłego robotnika albo zwykłego cukiernika w zestawieniu z wiecznością, to gdyby nawet uzbroił się w komputer najnowszej generacji, to nie podoła temu zadaniu. ŻADEN KOMPUTER, ANI SAM ALBERT EINSTEIN NIE POLICZY WARTOŚCI PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ PIERWSZEGO Z BRZEGU CZŁOWIEKA, PRZY ZAŁOŻENIU, ŻE TEN CZŁOWIEK BĘDZIE ŻYĆ WIECZNIE.
A SKAZANY NA ŻYCIE WIECZNE I NA WIECZNĄ PRACĘ JEST KAŻDY CZŁOWIEK BEZ WYJĄTKU.
Natomiast wracając do wartości pracy pierwszego z brzegu człowieka w warunkach wieczności, to mamy wówczas do czynienia z tak wysokimi kwotami, które nikomu nie mieszczą się głowie. Nawet taka kwota jak bilion złotych, która na pierwszy rzut oka oszałamia, nie oddaje pełnej wartości człowieka. Jakiego człowieka? Każdego człowieka, NAWET KLECHY.
Bilion złotych jest kwotą wręcz niemożliwą do ogarnięcia przez zwykłego śmiertelnika, nawet bogacze na co dzień operują znacznie niższymi kwotami, bo przecież nie co dzień kupuje się apartamenty z basenem, BMW, Mercedesa, Porsche, Ferrari, Rolls-Royce’a, prywatny odrzutowiec, luksusowy jacht, lecz od czasu do czasu. JA szczerze mówiąc nie wiem, ile dokładnie zer ma ten magiczny bilion złotych po jedynce, chyba dwanaście, wiem na pewno, że miliard tych zer po jedynce ma dziewięć, WIEM TEŻ, ŻE WARTOŚĆ LUDZKIEJ PRACY NA PRZESTRZENI CAŁEJ WIECZNOŚCI JEST NIEPOLICZALNA.
DLA PRZYPOMNIENIA, I CHOCIAŻ OBRAZY ŁEMPICKIEJ, BEKSIŃSKIEGO, PICASSA SĄ WARTE GRUBE MILIONY DOLARÓW, TO PRZYKŁADOWO - WARTOŚĆ KULTOWEGO DZIEŁA ŁEMPCKIEJ "ADAM I EWA" W ZESTAWIENIU Z WARTOŚCIĄ ZWYCZAJNEJ PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ ZWYCZAJNEGO CZŁOWIEKA - JEST ŻADNA.
NIE ISTNIEJE BÓG, KTÓRY POZWOLIŁBY SOBIE NA TAKIE MARNOTRAWSTWO.
A POZA TYM, ŻADEN BÓG NIE STOI WYŻEJ OD MATKI I OJCA.
KLECHY, MACIE CO DO TEGO WĄTPLIWOŚCI? POTRZEBUJECIE NA TO DOWODU. SIĘGNIJCIE ZATEM PO KALENDARZ, TAM GO ZNAJDZIECIE.
W DNIU 26 MAJA OBCHODZONY JEST DZIEŃ MATKI, W TYM MOMENCIE NIE PAMIĘTAM, KIEDY OBCHODZONY JEST DZIEŃ OJCA, PONIEWAŻ MATKA TO MATKA, A OJCIEC JAK JEST, TO DOBRZE, A JAK PÓJDZIE SOBIE W SINĄ DAL, ŚWIAT SIĘ NIE ZAWALI.
NATOMIAST DNIA BOGA, CHOLERNE MATOŁY W SUTANNACH, NAWET POD MIKROSKOPEM NIE ZNAJDZIECIE.
MARZENA MANISTA PRZYSZŁA CESARZOWA POLSKI, KAT GŁUPCÓW I ZDRAJCÓW POLSKI
Niestety,chyba nie było innego wyjścia.Zaplecze dla UPA by działało w najlepsze przez przez wiele lat.
jak mozna tak powiedziec po tym filmie , nie wiem, nawet nie da sie policzyc ile ludzi zgnelo, bo wszytkie wsie byly spalone, wystarczy pochodzic po bieszczadach, i ci ktorzy byli wysiedleni byli przesladowani do konca ich dni
@@Jas111ld W jaki sposób byli prześladowani do końca życia ? Po prostu pytam, bez żadnych aluzji.
@@zbigniewb3313 meszkalismy na Slasku, dopiero w Kanadzie moglam sluchac Ukrainskiego jezyka, muzyki czy isc do cerkwi Katolickiej. W Polsce, raz na ruskim powiedzialam cos po Ukrainsku, na drugi dzien wzywali Tate do szkoly.
Tata byl atakowany, raz go napadli rozbili glowe I wrzucili w krzaki, ja mialam wtedy 7 lat, I bez taty nie dalabym rady zyc.
Jak jechalam na wakacjie do babci, tam wiedzieli ze jestem na pol Ukrainka, wyzywana na ulicy, pijanych facetow do tej pory sie boje bardziej jal ognia. tak mialam wbite do glowy ze nie wolno mowic po Ukrainsku, ze po wyjezdzie do Kanady, przez rok nie potrafilam na glos powiedziec slowo po Ukrainsku. Ukrainskich piosenek mozna bylo sluchac tylko bardzo cicho. Najgorsze bylo to, I mysle ze jest do tej pory, ze jestem pol Polka pol Ukrainka. Nigdy nigdzie nie pasowalam. Ukraincy mowili laszka, Polacy, ze Ukrainska swina. Przedewszystkim wieczny strach ze ktos sie dowie. W Bieszczadach moja rodzina miala pol wioski. Duzo pola, pamiatki rodzinne. Poszlo z dymem. Przed wojna, babcia mowila ze w jej wiosce wszyscy razem sie godzili. Polacy, Ukraincy I Zydzi. No ale wiadomo ze rosja na pewno by nie chciala zeby Polacy, Ukraincy, czehoslowacjia nie byli za bardzo przyjazni ze soba. Trzeba bylo namieszac to namieszali.
@@zbigniewb3313 polecam film dokumetalny . Blizna. Jako dziecko znalam prawie wszystkich z tego filmu.
Film mozna znalezc pod strona miasta Bialy Bor. Oczywiscie nikt nie mowi w tym filmie o szczegulach, dla tego ze moja rodzina potrafila wybaczyc. Dzisiaj kocham Polske, Ukrainska kulture I Kanade. Ale tez ludzie nie mowia o tym, jak Polske rodziny lekarskie, prawnicze, itp byly " wyzwolone " przez rosje. Tez zabrali wszystko,a ludzie poszli mieszkac do blokow I patrzyli jak ich rodzinne domy niszczeja. Tez nie mogli glosno o tym mowic, a przezyli takie same tragedie jak Ukraincy. W nie ktorych regionach Cyganskie rodziny musialy ukrywac swoje pochodzenie. Farbowac wlosy od dziecka itp. Dopiero sie w Kanadzie o tym dowiedzialam. W Bialam Borze ludzie sie nauczyli mieszkac razem. W Kanadzie tez. Kazdy ma swoja historie, warto wybaczyc I patrzec w przyszlosc naprawde warto
Pozdrowienia
@@Jas111ldO tym zdarzeniu wyczytałam w Internecie i mało nie pękłam ze śmiechu, tak się ubawiłam. A miało ono miejsce w momencie, kiedy Włochy umęczone okupacją niemiecką, witały z entuzjazmem wojska amerykańskie, otóż wówczas jeden z amerykańskich czołgistów na widok rzymskiego koloseum krzyknął do swych towarzyszy: "Patrzcie chłopcy! Pięknie tu pracowały nasze samoloty".
Biedaczek nie wiedział, że to była taka uroda tej budowli, że wyglądała jak szwajcarski ser, bo pełno było w niej dziur. JA widziałam tę budowlę na żywo wiele lat temu i szczerze mówiąc nie miałam wówczas żadnych skojarzeń z minionymi czasami, po prostu zabytek jakich wiele. A teraz już wiem, że wszyscy bohaterowie tamtych dni oraz ci, którzy tworzyli historię, a do twórców historii należy zaliczyć każdego człowieka bez wyjątku, TO ONI WSZYSCY ZJAWIĄ SIĘ PONOWNIE NA ARENIE DZIEJÓW. I nieważne, że ktoś był twórcą wielkich budowli, albo twórcą wybitnych dzieł literackich, bo nawet, gdyby był twórcą zwykłych ciastek, które po zjedzeniu zamieniają się w kupę, to jako człowiek jest bezcenny. Nie wiem, jak wy, lecz JA uwielbiam ciastka i kiedy znów zwracam się do Polaków, by byli przygotowani na powrót Hitlera, to właśnie zajadam się MARKIZAMI. Zatem każde dzieło człowieka ma wartość, dlatego człowiek jako TWÓRCA, nie może zostać spisany na straty. DOPRAWDY KLECHY, CZŁOWIEK TO NIE GÓWNO, ŻE PO SPUSZCZENIU WODY ZNIKA BEZPOWROTNIE Z OCZU. Człowiek to człowiek i jeśli nawet wygląda lub zachowuje się jak ostatnie gówno, jest bezcenny. I jeśli nawet jego praca wydaje się niewiele warta, to i tak ma kolosalną wartość. Dlatego człowiek nie musi zabiegać o swoje miejsce na ziemi, gdyż przez sam fakt bycia człowiekiem, te miejsce na ziemi ma zagwarantowane. Ja wiem, że obrazy słynnych malarzy Tamary Łempickiej i Zbigniewa Beksińskiego warte są miliony dolarów, to ten zwyczajny człowiek, wykonujący choćby najprostszą pracę, ma tak ogromną wartość, że nikt nie jest na tyle bogaty, by go kupić. A to z bardzo prostego powodu, gdyby ktoś chciał policzyć wartość pracy zwykłego robotnika albo zwykłego cukiernika w zestawieniu z wiecznością, to gdyby nawet uzbroił się w komputer najnowszej generacji, to nie podoła temu zadaniu. ŻADEN KOMPUTER, ANI SAM ALBERT EINSTEIN NIE POLICZY WARTOŚCI PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ PIERWSZEGO Z BRZEGU CZŁOWIEKA, PRZY ZAŁOŻENIU, ŻE TEN CZŁOWIEK BĘDZIE ŻYĆ WIECZNIE.
A SKAZANY NA ŻYCIE WIECZNE I NA WIECZNĄ PRACĘ JEST KAŻDY CZŁOWIEK BEZ WYJĄTKU.
Natomiast wracając do wartości pracy pierwszego z brzegu człowieka w warunkach wieczności, to mamy wówczas do czynienia z tak wysokimi kwotami, które nikomu nie mieszczą się głowie. Nawet taka kwota jak bilion złotych, która na pierwszy rzut oka oszałamia, nie oddaje pełnej wartości człowieka. Jakiego człowieka? Każdego człowieka, NAWET KLECHY.
Bilion złotych jest kwotą wręcz niemożliwą do ogarnięcia przez zwykłego śmiertelnika, nawet bogacze na co dzień operują znacznie niższymi kwotami, bo przecież nie co dzień kupuje się apartamenty z basenem, BMW, Mercedesa, Porsche, Ferrari, Rolls-Royce’a, prywatny odrzutowiec, luksusowy jacht, lecz od czasu do czasu. JA szczerze mówiąc nie wiem, ile dokładnie zer ma ten magiczny bilion złotych po jedynce, chyba dwanaście, wiem na pewno, że miliard tych zer po jedynce ma dziewięć, WIEM TEŻ, ŻE WARTOŚĆ LUDZKIEJ PRACY NA PRZESTRZENI CAŁEJ WIECZNOŚCI JEST NIEPOLICZALNA.
DLA PRZYPOMNIENIA, I CHOCIAŻ OBRAZY ŁEMPICKIEJ, BEKSIŃSKIEGO, PICASSA SĄ WARTE GRUBE MILIONY DOLARÓW, TO PRZYKŁADOWO - WARTOŚĆ KULTOWEGO DZIEŁA ŁEMPCKIEJ "ADAM I EWA" W ZESTAWIENIU Z WARTOŚCIĄ ZWYCZAJNEJ PRACY, WYKONYWANEJ PRZEZ ZWYCZAJNEGO CZŁOWIEKA - JEST ŻADNA.
NIE ISTNIEJE BÓG, KTÓRY POZWOLIŁBY SOBIE NA TAKIE MARNOTRAWSTWO.
A POZA TYM, ŻADEN BÓG NIE STOI WYŻEJ OD MATKI I OJCA.
KLECHY, MACIE CO DO TEGO WĄTPLIWOŚCI? POTRZEBUJECIE NA TO DOWODU. SIĘGNIJCIE ZATEM PO KALENDARZ, TAM GO ZNAJDZIECIE.
W DNIU 26 MAJA OBCHODZONY JEST DZIEŃ MATKI, W TYM MOMENCIE NIE PAMIĘTAM, KIEDY OBCHODZONY JEST DZIEŃ OJCA, PONIEWAŻ MATKA TO MATKA, A OJCIEC JAK JEST, TO DOBRZE, A JAK PÓJDZIE SOBIE W SINĄ DAL, ŚWIAT SIĘ NIE ZAWALI.
NATOMIAST DNIA BOGA, CHOLERNE MATOŁY W SUTANNACH, NAWET POD MIKROSKOPEM NIE ZNAJDZIECIE.
MARZENA MANISTA PRZYSZŁA CESARZOWA POLSKI, KAT GŁUPCÓW I ZDRAJCÓW POLSKI
Aż trudno uwierzyć że można mieć tytuł prof i łączyć zbrodnię Ukraińców tylko z upa. Tej zbrodni dopuścili się również ludzie niezwiązani z upa, którzy „święcili” siekiery, wyrostkowe. W akcji Wisła jedynym pozytywnym elementem było przesiedlenie Ukraińców.
I owszem. Tak zwani siekiernicy nie byli z UPA. To Ukraińcy, chłopi, sąsiedzi Polaków co przyszli ich mordować
a potem rabować.
Był tez kler grekokatolicki. Popi byli w bandach. Ich dzieci i wnuki tez.
Obecnie kler rzymskokatolicki niejakiego Szeptyckiego na piedestale stawia, a sprawę swoich kumpli z kościoła
grekokatolickiego pod dywan zamiata.
To własnie zakonnicy drukowali banderowcom dekalog ukraińskiego nacjonalisty. Wiedzieli co drukują.
Dekalog ukraińskiego nacjonalisty (Dziesięcioro przykazań ukraińskiego nacjonalisty) - broszura opracowana przez Stepana Łenkawskiego w 1929, na której powstanie duży wpływ miała ukraińska doktryna nacjonalistyczna. Motto do dekalogu napisał Dmytro Doncow.
Pierwotna treść dekalogu
Ja - Duch odwiecznej walki, który uchronił Ciebie od potopu tatarskiego i postawił między dwoma światami, nakazuję nowe życie:
1.Zdobędziesz państwo ukraińskie albo zginiesz walcząc o nie.
2.Nie pozwolisz nikomu plamić sławy ani czci Twego Narodu.
3.Pamiętaj o wielkich dniach naszej walki wyzwoleńczej.
4.Bądź dumny z tego, że jesteś spadkobiercą walki o chwałę Trójzęba Włodzimierzowego.
5.Pomścij śmierć Wielkich Rycerzy.
6.O sprawie nie rozmawiaj z kim można, ale z tym, z kim trzeba.
7.Nie zawahasz się spełnić największej zbrodni, kiedy tego wymaga dobro sprawy.
8.Nienawiścią oraz podstępem będziesz przyjmował wrogów Twego Narodu.
9.Ani prośby, ani groźby, tortury, ani śmierć nie zmuszą Cię do wyjawienia tajemnic.
10.Będziesz dążył do rozszerzenia siły, sławy, bogactwa i obszaru państwa ukraińskiego nawet drogą ujarzmienia cudzoziemców.
Bardziej pozytywnym elementem byłoby wysiedlenie ich na Ukrainę.
Był błąd z tym przesiedleniem, trzeba było wyrżną, żeby do dziś nas się bali a nie my ich.
Kolejny polski dzieciak uwierzył w siebie i pomyślał, że jeżeli Ukraińcy nie krzyczą na piszcząco (jako ktoś, nie powiem kto), co im robiła Polska i Polacy przez lata i pokolenia - oni o tym nie znają nic.
To jest właśnie efekt źle przeprowadzonej Akcji Wisła prof. Motyka jest z pochodzenia Ukraińcem. Powinno się ich wszystkich wywieź na Sowiecką ukrainę. Ukraińcy to tykająca bomba.
Takie były czasy, deportowano Polaków Niemców i inne narody w nowych granicach. czego tu nie rozumieć ?
Mój dziadek walczył 2 lata w Bieszczadach z banderowcami
I nie był żadnym komunista tylko szeregowym zolnierzem!
Brat mojego dziadka, moj wujek służył w KBW i walczył z bandami upa w Bieszczadach. I też nie był żadnym bandziorem komunistą zmarł dopiero 4 lata temu.
KBW to było wojsko z poboru, potem zwane jednostkami nadwiślańskimi. Tutaj poglądy nie są ważne, ważne ze tłukł banderowców.
Chwała twojemu dziadkowi, bronił Polaków przed bestialstwem
@@boomboomm7136 tak sobie wmawiaj... KBW to byli komuniści ...żołnierze podporządkowani ministerstwu wietrznemu, taki dzisiejszy powiedzielibyśmy OMON w rosji
@@Yutuir
KBW było wojskiem z poboru. Brano przeważnie chłopskich synów [tak zwane chłopskie wojsko dowodzone przez wojennych sierżantów].
Wcześniejsza próba stworzenia politycznej formacji się nie udała ze względu na masowe dezercje.
To nawet IPN potwierdza a oni nie są łaskawi w ocenie.
Jednostka KBW powstała za jednym rozkazem. Wybrana dywizja piechoty w jednej chwili stała się jednostką KBW wraz
ze wszystkimi którzy wtedy w niej służyli, a potem już poszło.
Tyle synu owcy z mitów o KBW.
Gówno chłopaczku o historii własnego kraju wiesz.
A komunista to co najwyżej ciebie zrobił.
Bez zbrodni ludobójstwa zwanego rzezią wołyńską nie byłoby akcji Wisła. Są to wydarzenia nierozerwalnie związane. Tak jak zbombardowanie Drezna i zajęcie Berlina są związane z wywołaniem przez Niemcy II wojny światowej. Osobne traktowanie tych wydarzeń prowadzi do takich absurdów intelektualnych, jakie zaserwowali nam ci panowie.
Fakt brak obiektywizmu historycznego zakrawa na stronniczość.
Urazy chętnie przebaczać-uczynek miłosierny co do duszy-jako podstawa chrześcijaństwa jest jedyną możliwą szansą dla ludzkości żeby nie doprowadzić do samozagłady.
Komunizm był ateizmem naukowym-więc nie dziwi brak tolerancji władz komunistycznych wobec władzy greko-katolickiej.
Po wojnie wszystkie gospodarstwa były zniszczone wszędzie były zasieki niewypały wybite okna ruiny okopy i bunkry.Dostać zastępczą ziemię z możliwością zamieszkania po strasznej wojnie można nazwać szczęściem dla naprawdę biednych ludzi.Oczywiście bogaci nigdy nie będą zadowoleni i zawsze będą narzekać.Wszyscy politycznie wygnani ze swoich rodzinnych siedlisk cierpieli:Niemcy Polacy Rosjanie i Ukraińcy.
Bez pchanie sie Polaków na terenach Ukrainy i nie było by Wołynia,powiedzieli pewno Wołyń nasz...No to Ukraińcy walczyli ich ziemią.
„bez pchania się Polaków..” - co za wręcz łajdacka wypowiedź. Jeśli Polacy się pchali, to co robią teraz Ukraińcy w Polsce. Myśląc w tych kategoriach znaczy to, że Ukraińcy wepchali się do Polski w liczbie przekraczającej 3 miliony. To niech się nie wpychają i wracają do siebie. Poza tym upowcy nie walczyli o swoją ziemię tylko o zawłaszczenie polskiej ziemi. Polska miała przed wojną międzynarodowo uznane granice, zgodne z wolą większości ludności, a straciła te ziemie w wyniku najazdu niemiecko-sowieckiego i ludobójstwa dokonanego przez pomocniczą policję ukraińską, OUN/UPA i formacje typu SS cGalizien na ludności polskiej i innych narodach zamieszkujących te tereny np. Żydów (450 tys zamordowanych), Czechów wołyńskich , Ormian i in. A sami wschodni Slowianie/Rusini/Ukraińcy wepchali się po raz pierwszy na te ziemie w wyniku pogromu mongolskiego na Rusi Kijowskiej w połowie XIII wieku i później w wyniku presji turecko-tatarskiej, zaboru rosyjskiego i ludobójstwa i zaboru wojenno-powojennego IIWW.
Akcją Wisła była potrzebna i bez dyskusji. Tam się straszne mordy działy. Ojciec mój wrocil z pod Berlina i był odelegowany do tej Akcji Wisła. Żeby uspokoić pogranicze akcją Wisła to była dobra decyzja
To Wołyń też było dobra lecyzja
@@liliakowal4004porownujesz te wydarzenia? Jeśli tak, to jesteś zwykłym ignorantem.
@@liliakowal4004 To była co najwyżej reakcja na Wołyń. Ile nieuzbrojonych cywilnych Ukraińców zabito podczas Akcji Wisła a ilu ich pobratymcy z Wołynia i Małopolski Wschodniej namordowali się polskich kobiet i dzieci. Nie ma porównania więc tak, Akcja Wisła nawet jeśli zrobiona na zlecenie komunistów była koniec końców dobrą decyzją ponieważ pozbyła się ukraińskiego zagrożenia z Bieszczadów i okolic.
@@liliakowal4004tylko, ze do akcji Wisła mityczny "wołyń" trwał. I w tym problem. Tylko w odwecie zamiast strzelać do rezunów zostali zdławieni jako nacja, bo tak trzeba było.
@@liliakowal4004ty bande rowska s....
Jak widzę słowem nawet nie zająknięto się na temat rzeczywistych przyczyn Operacji Wisła, czyli niekończącego się ludobójstwa nacjonalistów ukraińskich z aktywnym współudziałem zwykłej ludności ukraińskiej na Polakach. Jak można nazywać się historykiem i w ponad godzinnej rozmowie na ten temat w ogóle tego nie poruszyć? Wielki zawód, zarówno wobec Zychowicza (nie pierwszy nie ostatni), ale przede wszystkim wobec prof. Motyki.
Oni są propagandzistami nie historykami.
Sądzę, że wiele osób zwróciło uwagę na braki metodologiczne, czyli: przyczyny, przebieg, konsekwencje; w ten sposób ominięto długą listę potwornych zbrodni UPA na ludności cywilnej.
Oczywiście ,że wybiela tu Pan ZYchowicz bandytów - bo mu za to płacą . Ma być wybielone to się wybiela ile tylko słuchacz zniesie. Teraz nacjonaliści ukraińscy to dobrzy nacjonaliści bo mordowali innych .
Ty, Karol B. nie oczerniaj bez umiaru Łemków i Bojków. Nie powielaj wyświechtanych frazesów 😡!
@@TheFilinger Putin wyciągnie ostatniego banderowca z kibla we Lwowie bo Rosjanie nie dają pluć sobie w twarz jak Polacy. Teraz ułemki mogą jechać walczyć za swój kraj. Może na wakacje na krym ?
W programie mówi się o Bojkach identyfikujących się z narodem ukraińskim. Mało kto wie, że Bojkowie, Łemkowie, Hucułowie, górale zakopiańscy czy beskidzcy to Wołosi, którzy przywędrowali znad Adriatyku do Korony Polskiej i zasiedlili bezludne i nigdy wcześniej nie zasiedlone tereny Pogórza Karpackiego. Kiedy to nastąpiło? Jeśli dobrze pamiętam XIII-XV wiek. Zakopiańskie oscypki, tatrzańskie kierdle, jugosłowiańska uroda góralek, nazwiska (np. Wałasi w Beskidach), nazwy miejscowości itd to wszystko śródziemnomorska kultura napływowa. Uciekali przed Turkami.
A Polska jak to Polska - gość w dom, Bóg w dom.
Ukraińcy na zachodniej Ukrainie to według antropologów właśnie mieszanka Wołosów i Rusinów.
Moja mama mówiła ,że Rusini to nie Uka inni mentalnie
Panie. A w jakim języku mówili ci przybysze? Ukraińskim 😅
Ich nikt siekierami i widlami nie przesiedlal,a teraz trzeba walczyc o zawarcie pokoju ,a nie wysylac sprzetu wojskowego na Ukraine.Kosci Polakow nie sa nadal pochowane godnie
Dlaczego ludzie na Ukrainie są szykanowani za mówienie po polsku?
Bzdura
@@juliako3480 bzdura to twoja ojczyzna i dom czy mieszkanie. Lepiej szukaj sobie innego azylu, bo po zajęciu Kijowa w Polsce nie będziesz mile widziana. Już nie jesteś.
a dlaczego bijesz swoją matkę? To pytanie ma taką samą wartość...
nie wiem żeby jak się uczyli polskiego i tak każdy Polak wie po akcencie że jest Ukrem
@@BogdaM111 Nie za bardzo, na UL jest ukrainka po polonistyce, uczy j. polskiego i nie ma akcentu. Dzieciaki też mówią płynnie bez akcentu.
Stanowczo protestuję przeciwko nazywaniu UPA "podziemiem", którego pan profesor używa w tym kontekście kilkanaście razy. Słowo "podziemie" jest jednoznacznie kojarzone z polskim podziemiem niepodległościowym, a nie UPA. nie wiem jaki ten człowiek ma interes aby używać takich eufemizmów, ale jako historyka, to go kompromituje. UPA to nie było żadne podziemie, tylko zorganizowane bandy morderców. Druga sprawa, to fakt, że w całej tej rozmowie obaj panowie w gruncie rzeczy prześlizgnęli się po najważniejszej kwestii odnośnie przyczyn Akcji Wisła. Otóż przyczyną tej akcji nie był żaden zamach na Świerczewskiego czy jakaś zemsta tylko fakt, że państwo polskie w ogóle nie radziło sobie z działalnością UPA, która znajdowała oparcie w lokalnej ludności. Oczywiście, w dobrze zorganizowanym państwie, z dobrze funkcjonującymi służbami, bandytów by po prostu wyłapano, ale powojenna Polska nie była ani dobrze zorganizowana, ani nie miała dobrze funkcjonujących służb, była za to potwornie wyniszczona wojną i okupacją. Nie chcę usprawiedliwiać żadnych zbrodni, ale pomijanie w dyskusji o Akcji Wisła jej oczywistego powodu, jest czymś tylko nieco mniej oburzającym niż fałszowanie historii. Powodem tej akcji była chęć odcięcia UPA od zaplecza, które stanowiła lokalna ludność. Jakkolwiek to w żadnym razie nie usprawiedliwia represji wobec niewinnych ludzi, to uczciwość historyka nakazuje przyznać, że ówczesne władze właśnie tym się kierowały.
To jeden z elementów wybielania. Podziemie, armia, partyzanci a nawet znalazłem określenie, samoobrona.
Moja mama i babcia też mi tak tłumaczyły.
Też zwróciłem na to uwagę. Takie delikatne wybielanie, że oni też występowali przeciw komunistom. Przy czym niechętnie się panowie wypowiadali o zbrodniach UPA na ludności cywilnej Baligrodu, Moucznem (tzw. cicha egzekucja dokonana przy pomocy siekier, wideł i kos); pod Seredniem i długo by jeszcze wymieniać.
1. UPA b y ł a podziemiem. W tym słowie nie jest zawarta ocena tej jednostki.
2. PRL pomimo swojego braku organizacji wygrał z UPA - ta formacja została zniszczona przez LWP.
@@jacekwojtczak395 Robja z BANDYTOW , ZBRODNIARZY - LUDOBOJCOW!!! "BOJOWNIKOW O WOLNOSC"!!! HANBA TAKIM "HISTORYKOM"!!!
Gdyby nie Akcja Wisła to obszary przygraniczne z Ukrainą byłyby jak Kosowo.
bledem tego okresu bylo to, ze nie wysiedlono wszystkich Ukraincow do Sowietow wszystkich jak jeden.
Hahahahah
Jestes bardzo humanitarny. Tez anty komunidta?
Sowieci ich nie chcieli.
W 1945 r częściowo wysiedlano do Sovietów , jednak póżniej to ustało a przez zieloną granicę przenikali inni na polską stronę .
@@zeneksztacheta1232 A kto by ich chcial!!!
Zychowicz raz jeszcze okazał się koniunkturalistą ..te jego zwroty zamiast operacja tylko "zbrodnia" ... żenujące. 90% Polaków niezależnie od przekonań politycznych popierało i popiera akcje Wisła.
Zbrodniarzami to wtedy byli Ukraińcy. Oni nie deportowali Polaków z Wołynia....prawa człowieka....o ja p.., co za bełkot. Zachciało mi się żygać jak tego słuchałem.
A polaki co robili z ukraincami, nie to samo? Przecież z czego to powstało, z miłości polaków do ukrainców?
Grupie gadanie. Jak Kaszubi i Górale byli w Wermachcie to co wszyscy Polacy kolaborowali?
Kto wie czy gdyby nie takie działania nie mielibyśmy w Polsce w pewnym momencie drugiego kotła bałkańskiego?
Bardzo trudne czasy do moralnej oceny.
Bez dwóch zdań, Polska po zakończeniu wojny to było dzikie i niebezpieczne miejsce.
Akcje (Operacje) Wisla nalezy ocenic jak najbardziej pozytywnie, patrzac na to z perspektywy czasu!!! Podczas tej operacji przesiedlono ok 140 tys ludzi w tym: ok 20 tys Polakow, ok 20 tys Lemkow i ok 100 tys Ukraincow!!! Podczas trwania tej operacji przesiedlania ludnosci wszystko odbywalo sie pod ochrona wojska nikogo nie spotkala zadna krzywda , podczas pdrozy do miejsca nowego osiedlenia!!! Zatrzymywano tylko osoby zwiazane z UPA lub podejrzane o wspolprace z UPA i kierowano do COP w Jaworznie!!! Polskie wladze jakiekolwiek by one byly musialyby podjac sie rozwiazania tego problemu , po odmowie przez ZSRR dalszego przyjmowania Ukraincow. To rozwiazanie bylo podyktowane checia zniszczenia zaplecza UPA , szybkiego ustabilizowania sytuacji na tym terenie, zmniejszenia ofiar wsrod ludnosci polskiej , jak i ukrainskiej!!!Nalezy zaznaczyc , ze "Operacja" ta zakonczyla sie niekwestionowanym sukcesem militarnym - usunieciem UPA z tego terenu, juz po miesiacu. Bylo to rozwiazanie , jak na tamtejsze warunki HUMANITARNE!!!
Biorac pod uwage to w jaki sposob przebiegala DEPORTACJA 1,5mln ludnosci polskiej z ZSRR , gdzie dochodzilo do aktow przemocy , napadow , grabiezy mienia , zabojstw, oraz smierci z glodu i zimna, nalezy podkreslic , ze AKCJA ( OPERACJA) WISLA byla przeprowadzona w sposob HUMANITARNY , bez narazania ludnosci na dodatkowe straty osobowe!!!
@@andrzejkitta6710Zgadzam się z tym.
@@andrzejkitta6710im
Deportację nazwać zbrodnią.
Więc jak nazwać eksterminację?
Ultra zbrodnią?
Zbrodnia to zbrodnia. Jedna nie umniejsza drugiej.
To czego dopuścili się Ukraińcy to GENOCIDUM ATROX czyli LUDOBÓJSTWO OKRUTNIE.
Na Wołyniu to było ludbójstwo albo ludobójstwo ze szczególnym okrucieństwem inaczej się tego nie powinno nazywać biorąc pod uwage motywację skalę i sposób wykonania. Każdy Polak tak to powinien nazywać. Zbrodnia to była np w Katyniu tu i tu ginęli ludzie ale wydarzenia na kresach przechodziły wszelkie wyobrażenia cywilizowanego człowieka
@@AleksanderB. ta druga to awans cywilizacyjny. Mieszkali w słomianych chatach na klepanej ziemi a przenieśli się do murowanych domów z kiblem i elektrycznością.
@@AleksanderB.
Genocidium Atrox (ludobójstwo okrutne, okropne, dzikie, straszne) dla ludobójstwa połączonego z najbardziej wyrafinowanymi torturami, stosowanymi z czystego sadyzmu.
To określenie nie dotyczy zbrodni komunistycznych, ani zbrodni nazistowskich. To określenie przeznaczone jest dla wyjątkowych bestii, twoich idoli.
No panowie się popisali po raz kolejny.... gratuluję 😡
Gdyby nie historia (rzeź wołyńska, Kolaboracja Ukraińców z Niemcami) nie było by akcji "Wisła" Jestem Polakiem i zważywszy choćby tylko na w.w. aspekt nie mam za co przepraszać!!!!!!!
Mało tego....biorąc pod uwagę obecne podejście Ukraińców do rzezi Wołyńskiej w obliczu tego co Polska dla nich zrobiła i robi nadal czuję złość i czasem żałuję że nie dopadła mnie "historyczna zaćma" jak panów
100% racji. Czysty populizm, usiłujący przybrać formę faktów.
To jest racja i mało tego mija 80 lat jeszcze nie pozwalają nam ekschumowac grobów pomordowanych a nasi przywódcy z kijami znalezionym w lesie ich upamietniaja to jest naprawdę bardzo smutne jak wybielania a zarazem zniekształcana jest historia , Dlatego Akcja Wisla byla zdecydowanym krokiem koniecznym i jednym by zaprowadzić tam porzadek
ale i bez tego, co obecnie dostają wbrew woli obywateli Polski od niby-władz tej Polski, bez tego co dostają od miłosiernych i humanitarnych Polaków należy się z ich strony bezzwłoczne, NATYCHMIASTOWE I BEZWARUNKOWE dozgonne pokajanie i żałosne błaganie o litość i wybaczenie za zbrodnie, które popełniali ich ojcowie i dziadzie. Tak jak zrobili to Niemcy, niestety po ekshibicjonistycznym performansie tego czegoś, co przedstawia się jako polski kościół katolicki. Umieć odróżnić zło od dobra nie jest żadnym wydarzeniem w narodach, których emaptia, moralność i etyka rzekomo opiera się na wartościach biblijnych. Nawet jeśli z całego dekalogu tylko 3 przewiny podlegają obecnie ściganiu w nowoczesnych państwach europejskich, to z pewnością wszystkie trzy zostały popełnione przez to coś obecnie przedstawiające się jako "ukraińcy", w rzeczywistości będący Rusinami kijowskimi skundlonymi z Tatarami, Turkami, Żydami, Ormianami i jakimiś innymi parzystokopytnymi. To, że Putin w imieniu Rosji wyciąga do nich dłoń, uznając ich wspólny rodowód, to największa łaska dla tych genetycznych niesporczaków. To, że nie potrafią z tego skorzystać, to pokazuje, jak bardzo rozbabrali się genetycznie i jak wielką jest ta łaska Putina, kiedy nazywa ich Rosjanami. Nie są nimi. Są mieszaniną genetycznych niewydarzeń, jakie przetoczyły się przez zamieszkiwany przez nich teren. Są genetycznymi żebrakami.
@@jannowak291Dla Ciebie akcja Wisła była słusznym rewanżem a dla Ukraińców rzeź wołyńska była słusznym rewanżem za zajęcie Lwowa i likwidację ZURL. Takie myślenie rodzi tylko nienawiść jednych do drugich.
Mówi się byli a nie byly...
Dzięki akcji Wisła Polska pozbyła się problemu z ukraińskim nacjonalizmem . Mielibyśmy się teraz pyszna mając na granicy skupisko tych banderowców. i nie mówcie tu o komunistach - to było pro państwowe, bardzo dobre pociągnięcie.
Nie pozbyła się bo przesiedli ich w granicach Polski a trzeba było na Ukrainie. Teraz potomkowie robią za Polaków ale żeby jak najbardziej zaszkodzić Polsce przykładrm jest właśnie prof Motyka, Bodnar, Siemoniak, Kowal i cały Związek Ukraińców w Polsce. Oni nigdy się nie zasymilują to tykająca bomba.
Profesor mówi o czystce etnicznej? Czy oni byli mordowani? Ewetualnie o akcji przesiedleńczej, i jeszcze mówi że przesiedlano obywateli polskich więc co była to czystka etniczna na Polakach, nie no jakoś to się nie trzyma kupy. Czystka etniczna w moim rozumieniu to mord na tych ludziach a nie przesiedlenie to że ilus tam ludzi zginęło to może i zginęło ale nie ubili wszystkich.
Ofiary Operacji "Wisla" to ludzie, ktorzy zmarli smiercia naturalna!! Najwyzsza liczbe , jaka sie podaje jest smierc 27 osob!!! Dla porownania w kazdym polskim transporcie z ZSRR , ktory liczyl kilkaset przesiedlencow bylo , co najmniej kilkudziesieciu zmarlych z glodu i zimna , przewaznie dzieci!!!
Profesor jest Ukraińcem co prawda urodzonym i wykształconym w Polsce ale oni się nie asymilują. To widać słychać i czuć.
gdyby nie ta akcja to do ktorego roku gineliby polacy w tej czesci polski? dobrze ze to komunisci nie polacy. ogolnie to tej ksiazki nie polecam.
Dlaczego nie polecasz ?
Przyrównywanie ludobójstwa ze szczególnym okrucieństwem na Kresach gdzie zarżnięto 100 tys. cywilów (głównie kobiet i dzieci) z przesiedleniem ludności ukraińskiej stanowiącej bazę zaopatrzeniową dla morderców z UPA w wyniku którego zmarło 27 osób w trakcie transportu (na około 140 tys. przesiedlanych) ? Zychowicz jaja sobie robicie ?
Robi to, za co potem konfitury dostaje.
40 tys. jeńców w obozach , kilkadziesiąt tysięcy deportowanych na syberię - zbrodnie rosyjskie których oni do dziś nie uznają za swoje winy
Ilu umarło Polaków przesiedlonych w głąb ZSRR w trakcie transportu?
@@Yutuir To w takim razie w ogóle kogoś przesiedlili ? 😀
@@krzysztofplk9502 ponad 58 tys. spośród osadzonych w obozach, specposiołkach, kopalniach i na wolnym zesłaniu zmarło z głodu, zimna, chorób i wyczerpani
Z pamięci sparafrazowany cytat z książki (nie pamiętam kogo i tytułu) ale z roku 2002 więc przed okresu gloryfikacji UPA po stronie ukraińskiej i gdy jeszcze pisano wspólnie prace historyczno badawcze przez polskich i ukraińskich naukowców:
"Żadne państwo nie może sobie pozwolić na tlącą się rebelię na swoim obszarze i musiało niestety działać w taki sposób".
Trudno aby po wojnie, która zdemoralizowała ludzi oraz po Wołyniu i mordach w Małopolsce, które były znane akcja taka była przeprowadzona całkowicie w humanitarny sposób mając na dodatek stalinistów u władzy.
Ale ci ludzie trafili na Ziemie Zachodnie gdzie poziom cywilizacyjny były zupełnie inny niż w Bieszczadach, wysiedlenia po sowieckiej stronie jednak wyglądały zupełnie inaczej.
Nigdy żaden współczesny historyk czegoś takiego by nie napisał.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 A znasz wszystkich?
@@karluum Znam tych co piszą dziś o Ukrainie czyli mniej więcej od roku 2003-2004
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 No to musisz pan doczytać.
@@karluum Ja zawsze na pierwszym miejscu jeśli chodzi o historię bedę stawiam na Ukraińców
Czy pan Motyka ma pomysł po latach jak miało zostać zniszczone OUN i UPA?Skoro Stalinowski pomysł ewakuacji ludności cywilnej tak bardzo mu się nie podoba?
Kciuk w górę dla Akcji Wisła 👍
@Westernesse Super misiu 👍 Pozdrawiam z Polskiego, Dolnego Śląska.
Mocne.
Nawet dwa 👍👍
Bez działalności UPA nie byłoby akcji WISŁA i to tu nie zostało powiedziane a nagadaliscie się do znudzenia.
Wielu odpadających odniosło wrażenie że to były podobne zbrodnie i za to łapka w dół .
Dokładnie. Ani słowa o antypolskim nastawieniu tej ludności. Polska jest jak sama nazwa wskazuje krajem Polaków i innych obywateli nie nastawionych antypolsko. Nacjonalizm ukraiński wtedy jest tematem tabu, i nacjonalizm ukraiński dziś jest tematem tabu. W zachodnich mediach jest masa materiałów o prawym sektorze na Ukrainie, można sobie poszukać na YT, wpisać w wyszukiwarkę far right ukraine. I będą reportaże o marszach, spędach, partii swoboda, itd. Będzie wszystko to o czym w polskiej tv (którejkolwiek) czy głównych mediach nie było ani słowa. I to nie znikło na Ukrainie. To tam jest nadal.
Sorry, ale trudno oprzeć się wrażeniu, że w porównaniu do rzezi wołyńskiej akcja Wisła była stosunkowo humanitarna i co do skali i co środków, zwłaszcza biorąc pod uwagę standardy państwa stalinowskiego.
Typowa logika sowiecka - moze i gwalcilismy i kradlismy ale oni bardziej
@@krzysztofchojnowski5946 Typowa logika pedagogiki wstydu. Za działania władz pod sowiecką okupacją odpowiadają Sowieci. Jak się pan utożsamia, to może spokojnie mówić "my". Ja się nie utożsamiam.
Zaraz polecą granty z Ukrainy jakie to dzielne chłopaki były w SS Galizien, i jak to pięknie tłukli Iwanów. Niejeden "historyk" się połaszczy. Jak słucham prof. Motykę, to mnie mdli. Mam jego książkę o UPA, ale teraz nie trawię gościa. Nawet jak mówi, to zaczyna chachłaczyć.
Taa ty masz książki...
@@lukaszmalinowski8675 w przeciwieństwie do ciebie chachle.
@@ukaszwojtkowicz3417 Cieszy mnie to bo to znaczy że cyrylicą czytasz...
@@lukaszmalinowski8675 Też, znam parę języków obcych.
@@KamilW928 a wy to pseudo-patrioci, za których jest wstyd wszystkim zdrowo myślącym Polakom.
Pierwszy plan utworzenia UPA Niemcy dyskutowali już 12 września 1939. Z powodu zawyżonego oszacowania ilości Ukraińców na terenie Polski okupowanym przez Niemców, na osobistą interwencje Hitlera, plan został odłożony na późniejszy termin. Może coś na ten temat?
Nie - zrobili to dlatego że Sowieci wkroczyli, a Hitler bał się że straci ich poparcie.
Masz nieaktualne dane... bo już 17 września 1939 Ukraińcy spalili kilkanaście wsi i wymordowali ludzi
Motyke na front pod bachmut
Jedyna akcja jaka komuniści zrobili z korzyscia dla Polski
Było jeszcze wysiedlanie Niemców.
@@panczarek3463 i
Dokładnie twk
@@panczarek3463 niestety nie całkowite
@@Maciex295tak, pod Opolem niestety zostali jeszcze 😅
Kto mieszkał w Bieszczadach ten wie że akcja Wisła pozwoliła nam uniknąć losu Jugosławii z lat 90, było tozlo ale zło konieczne i kropka
- Ukraińcy za kawałki nieurodzajnej ziemi dostali poniemieckie urodzajne gospodarstwa, taka jest prawda i to są fakty.
Nike nikogo nie mordował, tylko dał nowy adres zamieszkania w lepszej dzielnicy obrazowo rzecz biorąc. 120 - 150 tys ofiar rzezi dały Polsce lekcje z której wyciągnięto wnioski - kogoś to dziwi? Nawet po 70 latach ta decyzja się merytorycznie broni, czy motyka jest Ukraincem?
- deportowani ukarincy to było logistyczne i kadrowe zaplecze upa które wymordowalo okrutnie 150 tys kobiet i dzieci - co miało wtedy zrobić państwo polskie żeby chronić swoich obywateli? No co?
Bodnar i Kopacz mają pochodzenie Ukraińskie?
Często jeździłam w Bieszczady w latach 90. W Ukraincach cały czas tlila się chęć odwetu
@@krzysztofplk9502 czy to ważne? zło jest złem, podłe zachowanie podłym...
@@irenabilska9635 Dlatego akcja ,,Wisła'' była błędem, władze powinny były banderowców wywalić na wschód, poza granicę polsko-radziecką.
@@krzysztofplk9502 bodnar na 100 % pewne, nawet Wikipedia to podaje.
Brak slow. Niedlugo za Wolyn Polakow oskarza
Przyjrzyj się wydarzeniom od 1918 roku..świeci nie byliśmy..😢
A jeszcze przez wieki..my polskie pany ..gardzący nimi😢
@@annapodpora5493 nie pierdol
@@piotr4421 👍
A kto zdławił ukraińskie aspiracje niepodległościowe, zlikwidował ZURL i zajął Lwów? Kosmici? Duża część Ukraińców traktowała II RP jak okupantów a UOW była wzorowana w strukturze i działalności na POW.
Czyli akcja Wisła była zbrodnią,a Wołyń był walką o Niepodległości.
Ciekawa narracja!
Wisła to zbrodnia, Wołyń to ludobójstwo. Wiem na pewno, że pan profesor tak myśli, bo czytałem niektóre jego rzeczy.
@@arsenhordziy4125
Wisła to było rozwiązanie problemu,bez ludobójstwa, a to robi ogromną różnice!
Ukrainizacja Polski trwa i to od lat teraz dzięki Putinowi przyspieszyła!
@@radekktos9870
Też mnie tym wqrwia!
Czy ty umiesz słuchać ze zrozumieniem? Zarówno jedno jak i drugie było straszliwą zbrodnią. Tak trudno to zrozumieć?
O jakiej zbrodni tu mowa ? Akcja Wisłą to było bardzo dobre , propaństwowe działanie władz polskich - takich jakie wtedy były. Ładnie byśmy teraz wyglądali mając teraz na granicy wschodniej skupisko nacjonalistycznej ludności ukraińskiej. Poza tym tym ludziom zapewniono warunki życia o niebo lepsze niż te , które mieli dotychczas.
Gdyby nie było Wołynia czy SS Galizien - nie byłoby Akcji Wisła.
Gdyby polska nie oddała Ukrainy bolszewikam nie było by Wołynia
@WesternesseUkrowie w ogole maja problem z historia. Brednie Zychowicza to niczym niepoparte bzdury. To nie pierwszy taki raz Ukrainy w mordowaniu Polakow. Tak to jest jak wyznaje sie DEKALOG UKRAINSKIEGO NACJONALISTY.
Przypomina mi sie jak Zychowicz zostal zjechany publicznie przez znanego pisarza i publicyste co fo faktow i ich interpretacji.
@Westernesse w czasach kiedy była ta ekspansja to nawet w marzeniach nie było czegoś takiego jak Ukraina. Nie ma żadnego wytłumaczenia dla mordów dokonanych przez Ukraińców.
@@Superasta1999poczytaj sobie ilu Ukraińców popierało Petliure i Piłsudskiego to będziesz miał odpowiedź dlaczego tak wyszło
gdyby polska szlachta nie yebala ukrainskich chlopow to by nie bylo powstania chmielnickiego>...>wolynia
Wstyd panowie porownywac 'Wisle' do Wolyna,szkoda slow.
A kto tu to porównuje?
@@Leszek_Grabowski1 posłuchaj jeszcze raz i połącz kropki.
@@magorzatarzepka6091 nie, to ty posłuchaj. I nie łącz kropek, tylko udowodnij zarzut.
Największym błędem Akcji Wisła był ich zachodni kierunek przesiedleń. Wszyscy powinni zostać odesłani do ich ukochanej upadliny.
Nie bylo juz wtedy takiej mozliwosci!!! ZSRR odmowil przyjmowania przesiedlencow ukrainskich!!!
Kochani trzeba znać dobrze historię żeby wypowiadać się na te tematy znać relacje ludzi i umieć to wszystko poukładać
@@andrzejkitta6710 Nawet przwieżli do Ubocza i mordowali się nawzajem
Nasilenie nienawiści na pograniczu zuważa p.Z.jako przyczynę akcji Wisła.Jednak historyk raz twierdzi że komunistów nie obchodziła rzeź na Wołyniu to znów że komunistom zależało na rozbiciu UPA ale nie umieli sobie z tym poradzić.
Duża część rodziny ze strony mojej mamy została przesiedlona w ten sposób w 47 w okolice Szczecinka. Cała rodzina była osiedlona w jednej okolicy. Znam wiele historii o całej akcji i życiu tu na Pomorzu. Jedyne nieprzyjemne rzeczy wiązały się z niechęcią ludzi którzy przybyli na te same ziemie z za Buga. Komfort życia i warunki tu na zachodzie byly lepsze niż w Bieszczadach. Uważam że ta akcja abyla konieczna
Czy konieczna i czy ci ludzie byli z tego w tamtej chwili zadowoleni to wątpię . Od babci która też była deportowana w okolice Szczecinka wiem że na początku ludzie wszystkiego się bali . Często kilka rodzin mieszkało w jednym domu bojąc cię tego co ich jeszcze czeka . Dopiero w latach 80 siostra dziadka odwiedziła go na ziemiach zachodnich i stwierdziła że teraz może umrzeć spokojnie bo już wie że brat ma bardzo dobre życie . Żyje godnie . Więc może z czasem okazało się jego życie faktycznie było lepsze ale samo przeżycie deportacji gdzie cię wywożą nie wiadomo gdzie i co z tobą jest koszmarem . Do tego początkowe lata nie są łatwe .
@@beataherudzinska391 Koszmarem , który stał się udziałem setek tysięcy Polaków było bestialskie mordowanie całych wsi liczonych w setkach . Nikt ich nie deportował do gotowych domostw tylko rżnął i rąbał . A ci , którzy jakimś cudem ocaleli , ranni , poturbowani , wśród nich wiele osieroconych dzieci byli skazani na tułaczkę bo nikt im nie wskazał nowego miejsca ani ich tam nie zawiózł . To był , proszę pani , koszmar .
Silnowo?
Postaw sie w sytuacji Polakow ktorzy cudem unikneli ukrainskiego pogromu i musieli mieszkac obok upowcow
@@beataherudzinska391
Porównaj sobie z losem Polaków deportowanych na wschód.
Może lepiej przekona cię porównanie Akcji Wisła do deportacji Ukraińców z roku 2022 z terenów Donbasu, Ługańska do Rosji.
To.co.pan.wygaduje.na.temat.akcji.wisla.to.skandal.
No tak, bo przecież „Polacy zawsze byli święci”
@@AleksanderB.: A Niepolacy już w "demokratycznym' państwie stawiają pomniki mordercom kobiet, także cieżarnych, dzieci i bezbronnych mężczyzn tylko dlatego, że nie byli Niepolakami, ale właśnie Polakami i ich sąsiadami od wielu pokoleń.
@@AleksanderB.
W porównaniu z banderowcami to świeci na pewno. A trzeba było mniej świętości, po banderowsku, i dzisiaj by po naszej stronie
taki odpowiednik Motyki nazywał skasowanie tryzubiej ferajny, "wypadkami wołyńskimi", albo "wypadkami bieszczadzkimi" i piątej
kolumny w postaci Związku Ukraińców w Polsce by nie było.
I iść w zaparte, i hardo, i opluwać, i udawać że nie wiemy o co chodzi, i takich swoich pożytecznych idiotów wystawiać do dyskusji.
@@AleksanderB. Słuchaj takich zychowiczow , to niedługo obudzisz się z ręką w nocniku th-cam.com/video/D1fSt5QNVLk/w-d-xo.html&si=fUC9ypaLoVtH-BcH
Zych. jak zwykle tworzy swoją antypolską alternatywną historię. Jakim trzeba być typem żeby zignorować wizytę Biedna w Polsce. Niedoborze się robi słysząc jego inwokację o historii dziejącej się na .....
Akcja Wisła była najwspanialszą rzeczą która mogła się przytrafić po drugiej wojnie światowej. Powinniśmy dziękować za to, w przeciwnym razie wschodnia granica nigdy nie zaznałaby spokoju. Zychowicz, chyba nie pamiętasz ilu Polaków wymordowali banderowcy, których Ty od pewnego czasu tak grolyfikujesz... przypominam, około 250 tysięcy Polaków!!! Wstydu nie masz, albo nie jesteś prawdziwym Polakiem i zwyczajnie tego nie czujesz.
W jaki sposób Piotr Zychowicz gloryfikuje banderowców? Dyskutując na ten temat w swoich materiałach na swoim kanale?
Mamy wolność słowa, ale czasem lepiej przemyśleć to co się pisze.
Zychowicz jest zarówo probanderowski, jak i proszkopski. Istny double blast antypolskosci.
Moją prababcię wysiedlono z Wierchomli a nie była Ukrainką tylko Łemko. Miała wiele ziemi, gospodarstwo, dużo zwierząt gospodarskich a w zamian dostała małą lepiankę koło Świebodzina. Prababcia i Babcia mówiły po polsku, nie znały języka ukraińskiego...
Ukraińcy zabili 500 tysięcy Polaków.
150 tysięcy na Wołyniu i jeszcze 350 tysięcy na innych ziemiach.
Zabójstwa ciągnęły się od 1939 - 1950.
Jedyne cp w Akcji Wisła zostało spieprzone, że Ukraińców nie przesiedlono na Kamczatkę albo Sachalin . Nie byłoby teraz ukraińskiej piątej kolumny w Polsce
Wysyłacie na upadline tony wszystkiego, karetki, samochody, broń oczywiście, a wiele z tych rzeczy oni na OLX-ie sprzedają albo broń do Afryki! Hańba!
To niech Pan Piotr pojedzie i powie to samo Rodzinom Wołyńskim - ciekawe czy ma odwagę?
Dzięki takim jak Pan czy obecni politycy nigdy nie usłyszymy słowa "Przepraszamy" od Ukrainy za Ludobójstwo na Wołyniu.
HISTORIA PRAWDZIWA TEGO PANU NIE ZAPOMNI!!!
Moja rodzina zginęła na Wołyniu, większość uciekła i nie widzę powodu żeby Piotr miał mnie za cokolwiek przepraszać, jako że Piotr nikogo z mojej rodziny nie zamordował, ani na nikogo wyroku nie wydał. Odpierdol się od Wołynia bo ewidentnie nikt z twojej rodziny tam nie zginął, więc nie masz prawa mówić w imieniu rodzin ludzi tam zamordowanych.
@@justineczarnobyl9987 O Katyniu też tylko rodziny? O Palmirach podobnie? A Oświęcim? Zapraszam wybielacza Zychowicza do mnie. Mam kilku znajomych wołyniaków. Chętnie do dupy mu by nakopali. Motyce zresztą też.
Od komunistycznej Ukrainy po dziesięcioleciach represji i ludobójstwa od sowietów? Nie wiem, jakim cudem Ukraina mogła wtedy oficjalnie przeprosić za coś.
Ja mogę powiedzieć "przepraszam", ale to będzie nie szczera wypowiedź, ponieważ mój pradziad, nie wiem z jakich przyczyn, był w armii sowieckiej, a tam też było sporo s k@rwy synów, jak w każdej armii tych czasów.
Nikt nie jest święty, ale to dobrze, że nie milczymy o tym i prowadzimy dyskusję. Trzymanie tego wszystkiego w sobie prowadzi do kolejnego ludobójstwa
@@justineczarnobyl9987 to zginęła czy spierdoliła ???czy może pomogała mordować???
@@justineczarnobyl9987 Proszę czytać ze zrozumieniem - nigdzie nie jest napisane że Pan Piotr ma "Przepraszać" poza tym wulgaryzmy świadczą o pańskiej kulturze i poziomie więc szkoda dalszej dyskusji.
Ciężko się tego słucha - to jest intelektualne szalbierstwo. Żadnego szacunku dla prawdy i ofiar ludobójstwa na Polakach ze wschodnich województw. Gdyby nie było ludobójstwa ukraińskiego na Polakach (ale też na Żydach, Czechach, Rosjanach, Ormianach), to nie doszłoby do akcji Wisła, która radykalnie zakończyła zbrodnie. A co z milionami Polaków ze wschodnich województw: pomordowanych, wypędzonych ze swojej ziemi, pozbawionych majątków, zesłanych do archipelagu gułag. Oraz tych co tam pozostali i zostali poddani represjom i radykalnemu wynaradawiania.Jakoś nikt za to nie przeprosił, nie mówiąc o zadośćuczynieniu.
Teraz jest MODA na TYCH , CO MORDOWALI POLAKOW!!! ONI SA "BOHATERAMI" , A ICH OFIARY!!!???, COZ LEZA , JAK SCIERWO, PADLINA PO POLACH , LASACH, SMIETNISKACH, GNOJOWISKACH!!!
MAM TYLKO TAKA CICHA NADZIEJE, ZE KIEDYS PRZYJDZIE TAKI MOMENT , ZE PRAWDA I SPRAWIEDLIWOSC ZATRIUMFUJE!!! NAD ZBRODNIA I KLAMSTWEM!!!
A Ukraińcy jak nas wysiedlili prosto do ziemi
Nie tylko nas. Czesi, Rosjanie, Żydzi, Mołdawianie, Romowie, Białorusini. Ich też te bydlaki do ziemi posyłały.
Wtedy Polska była okupowana i widocznie szko(p)y się nie zgodzili na przyjęcie wysiedleńców. Cóż mieli robić, ci biedni upowcy?
@@panczarek3463 mam rozumieć , że wymordowanie Polaków było jedynym słusznym, najtańszym i humanitarnym wyjściem z sytuacji??
@@huligani0 Mam rozumieć, ze twój pierwszy wpis był na poważnie?
Niestety wymordowali Polaków na Kresach wschodnich ,teraz się mówi że ok 70-100tys a kiedyś,że co najmniej 250tys za ćwierć wieku powiedzą, że w ogóle nie było takiej zbrodni.polski nie ma rozumiesz
Zychowicz coraz lepiej odlatuje ! Czystka etniczna to była na Wołyniu. Akcja wysiedlania Polaków ze Lwowa i okolic po wojnie do głównie Wrocławia była jakby odpowiednikiem wysiedlania ludzi którzy mogli być uważani za Ukraińców a zamieszkiwali tereny PRL. Drugą stroną tego medalu było to że ludność ta nie zawsze była chętna do pomagania UPA a ci którzy nie wykazywali należytego entuzjazmu do pomagania tym bandytom byli mordowani na równi z Polakami. Pogranicze pełne było takich mieszanych społeczności Ukraińcy zajęli dużą część przedwojennej Polski a chcieli by wszystko. Panie Zychowicz wzbudza pan bardzo niebezpieczne resentymenty !!!
Deportacja przymusowa jest oficjalnie uznana za cechę genocydu.
Każda strona ma swoją prawdę, usprawiedliwiającą jej działania. Jak to było przed wołyniem, podczas wołynia oraz po nim
Moja rodzina w Akcji Wisła została wysiedlona nigdy nie widzieli UPA wojsko polskie dało im 2 godz na spakowanie 400 lat tam żyli .tak spotkało Łemków teraz tylko zostało po nich kapliczki i cerkwie nigdy do Ukrainy się nie przyznawali .. Jak ktoś nie zna Histori Akcji Wisła to proszę się nie wypowiada
@@potrkeblesz2809 A ile tych kapliczek zachowało się po wschodniej stronie Sanu ?
@@KamilW928 to ty poczytaj co Polacy robili Ukraińcom. Już niemówiąc nawet o tym ile żeśmy ich męczyli przez stulecia, to same akcje odwetowe mówią za siebie. „Łagodnie się obeszli” to może tylko dla osoby, która nie zna historii choćby w małym zakresie.
@@KamilW928 Nie znasz histori tamtych ziem to się nie wypowiadaj o to chodzi że żyli tam setki i nikt nikogo tam nie mordował. Okolicy Krynicy tam żadnego UPA nie było .UPA grasowało w Bieszczadach ale nie Beskidzie Niskim .Łemkowie to nie Ukraincy. I mi nie obrażaj moich przodków
1:09:25 gość programu, profesor Motyka mówi: "Łączenie z Wołyniem Akcji "Wisła" uważam nie jest trafiona".
Ciekawa i odważna teza. Chciałbym posłuchać dłuższego wywodu profesora na ten temat. Gdyż ten argument, powołujący się na.... komunistów uważam, za co najmniej zabawny (że komunistów uważa się za autorytet).
Pozdrawiam
Obywatelu z Akcji Wisła - czyżbyś uważał , że to są porównywalne sprawy ? Teza przeciwna jest odważna ? Odważne a raczej BEZWSTYDNE jest porównywanie przesiedlenia do masowych barbarzyńskich mordów .
To , ze byli akurat przy wladzy komunisci nie zmienia faktu, ze KAZDY INNY RZAD w Polsce musialby takze zmierzyc sie z ta sytuacja , jaka zaistniala na poludniowo - wschodnim krancu Polski!!! POLSKA RACJA STANU bylo , jak najszybsze zakonczenie bezsensownego "dzikiego" zabijania niewinnych ludzi!!!
Aby ten cel zrealizowac BYLO KONIECZNOSCIA PRZESIEDLIC LUDNOSC CYWILNA Z TEGO REJONU!!! Dlatego zaplanowano i przeprowadzono Operacje Wisla!!! Ktora zostala przeprowadzona , jak na tamte warunki w sposob HUMANITARNY!!! Pod ochrona wojska ludnosc ta przemieszczono do punktow docelowych!!!
O tym , ze dzialanie to bylo jak najbardziej konieczne i skuteczne mozna bylo zobaczyc juz po m-cu !!! Bandy z tego terenu wyniosly sie na wschod ( ZSRR) , badz na zachod ( Niemcy)!!! Pisza zreszta o tym sami dowodcy tych band, ktorzy glownie ze wzgledu na brak zywnosci zmuszeni byli opuscic ten teren!!!
O tym , ze bylo to wlasciwe rozwiazanie swiadczy rowniez porownanie Operacji Wisla z silowym rozwiazaniem tego problemu przez Rosjan i ile to kosztowalo dodatkowych ofiar i cierpien ludnosc cywilna!!!
Motyke wymienić na jakiegoś Polaka ze wschodu, dać mu mieszkanie i robotę motyki.
Niech Ukraińcy pomagają Ukraińcom zamiast jeździć po całej Europie ich luksusowymi samochodami czy yachtami
Ta pogadanka na koniec jest żenująca. Na wojnie wszystko jest proste. Jesteśmy my i oni. Rzeczpospolita od morza do morza a LBU mają słuchać. Jak się nie podoba w przenajświętszej Rzeczpospolitej to wypierdalać do Rosji. Ukraina należała do Europy tylko wtedy, gdy była częścią Rzeczpospolitej.
Akcja Wisła była słuszna !!! Przynajmniej rozgromiona UPA !!! Mamy ,,spokuj na wschodniej ścianie " kraju oczywiście w naszych polskich granicach .Ukraińcy mają okazję przekonać się teraz z rąk Rosjan jak sami postępowali w czasie II Wojny Światowej opowiadając się po stronie Niemców !!! Przykre to i tragiczne zarazem
UPA to rozgromiło przede wszystkim NKWD. I co złego, że stali po stronie Niemców? Gdybyśmy byli w ich sytuacji prawdopodobnie też byśmy tę drogę wybrali.
@@jangosciniak4785 ale my Polacy pamiętamy co wyprawiały UPA na Wołyniu i bandy na Baligrodzie
Nacjonalizm i szowinizm Ukrainski kosztowal ich niepodleglosc. Potem byl Wielki Glod. .
PIEDOLISZ
@@misiek671 to jest prawda.
@@IN-vm1wtgłód był w latach 30 tych .
Przestań kłamać ❗❗❗, człowieku o akcji Wisła, a gdzie ich przesiedlili, tych Ukraińców proszę podczas w ℅ ile do polskiego Lwowa w 1947 i1948r i jaki procent na ziemie po zachodnie po wypędzeniu Niemiec czyli Szczecin, Wrocław , Pomorze i też Ukraińcy pod zmienionymi nazwiskami żyli w Polsce i żyją do dzisiaj i zajmują wysokie stanowiska na urzędach. Udają Polaków a korzenie ich są ukraińskie, panowie akurat znam Bandy UPA na tym terenie bo rodzina moja tam żyła i część przeżyła i żyją do dzisiaj. A więc jak by nie było akcji Wisła to jak zbrodniarze mogli by żyć z Polakami sąsiadami, po takim ludobójstwie na sąsiadach ❗❗❗
@@genowefaprzybya6137 przecież mordowali , po to żeby nie mieć Polaków jako sąsiadów, w Bieszczadach były pelne studnie Polaków, żywych wrzucali do studni. Nauczycielke przybili za ręce do tablicy i rozpruli jej brzuch, a dzieciom rączki przybili do ławek , miały patrzeć na nauczycielkę. Złapali człowieka odarli go ze skóry I puścili , teraz idź do swoich mówili, w ten sposób terroryzowali ludność polską. Łemkowie to robili, a teraz uważają ze są poszkodowani, to był największy błąd, że ich przesiedlono , w tych kwaterach pod ziemią powinni być unicestwieni. A ilu w Polsce było banderowców którzy mordowali na Wołyniu, zabrali tożsamość tych Polaków I żyli na zachodnich terenach. Pracowali , i nawet policjantami , kolejarzami byli. A Wy teraz się dziwicie dlaczego tak jest w Polsce jak jest. Mojej Mamy brat był na Syberii , wywieziony Mojego dziadka Niemcy wywieżli do Niemiec, nie wrócił. A Babcia z moją Mamą ijej rodzeństwem uciekać musieli z Dubna na Wołyniu, zostawiając cały dorobek swojego życia.
Święte słowa.
Motyka jest znany z pro ukraińskiej propagandy 🤬
Jaka zbrodnia,jaki wyrok, kontroluj pan słowa.Trzeba wiedzieć co się mówi.Czy przesiedleńcy na tym stracili?Czy ta biedota dostała leprze ziemie od tego jakie miała.Czy lepianki że strzechą zamienili na domy murowane z dachówką ,z maszynami itd.O wspieraniu UPA nie wspominam nawet.TAKA ZBRODNIA?
Przeinaczenia, półprawdy, manipulacja faktami, nazwami jest tu tak ogromna, że jestem zaskoczony tym, że robią to z taką gładkością. Czy wy macie nas wszystkich za kompletnych idiotów?
Jesteś historykiem? Badasz źródła archiwalne? Czy jesteś Profesorem po TH-cam uniwersytet? :D :D :D Nie ośmieszaj się capie.
skoro jest tego taki ogrom to czy możesz wskazać 2-3 takie punkty?
Zabolała historyczna prawda ? Że jednak Polacy nie zawsze byli szlachetni, pobożni i niepokalani?
@@MadiusMD
1. nazywanie ludobójców partyzantami.
2. nazywanie band ludobójców podziemiem.
3. zaprzeczenie powiazania ludobójstwa na Wołyniu i Małopolsce z Akcja Wisła.
4. zrównywanie wysiedlenia z ludobójstwem.
5. zakłamywanie dwudziestolecia międzywojennego
EWA SIEMASZKO [Jest autorką, wraz z ojcem Władysławem, fundamentalnej monografii
Ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wołynia 1939-1945.]
- Przez dziesiątki powojennych lat wytyka się II Rzeczypospolitej błędy
polityki wobec mniejszości narodowych, i to w taki sposób, że niewchodzący
w szczegóły obywatel nie zdaje sobie sprawy z tego, że Ukraińcy mieli swoją
reprezentację parlamentarną, w dwóch kadencjach Sejmu II RP
wicemarszałkiem był Ukrainiec Wasyl Mudryj, działało szereg ukraińskich
organizacji: kulturalnych, oświatowych, gospodarczych, sportowych
(wykorzystywanych zresztą przez OUN do przygotowywania gruntu
społecznego dla późniejszych zbrodni na Polakach). Ukazywały się
czasopisma (aż 81) i różne wydawnictwa w języku ukraińskim. Nie można
więc mówić o ucisku narodowościowym, co najwyżej o niepełnym
zaspokojeniu potrzeb (na przykład niedostatecznej liczbie szkół
z ukraińskim językiem wykładowym). Gdyby nie antypaństwowa działalność
organizacji nacjonalistycznych, pod różnymi względami pozycja ludności
ukraińskiej w II RP byłaby bardziej ją satysfakcjonująca. Polacy,
wywalczywszy niepodległość po 123 latach zaborów, nie mogli pozwolić
sobie na demontaż państwa, na jego rozczłonkowanie, do czego dążyli
nacjonaliści ukraińscy
6. zrównywanie ofiar z katami jest efektem propagandy
ukraińskich nacjonalistów, w którą wpisują się nasi politycy
i historycy - PŁK JANNIEWIŃSKI, PS. SOKÓŁ (1920-2015)
- Wiem, że zbrodnie OUN-UPA są problemem bolesnym i złożonym, ale
w tej sytuacji omijanie go przez polityków niczego nie załatwia, tylko
gmatwa sprawę. Na stosunek naszych polityków do tych zbrodni trzeba
spojrzeć w szerszym kontekście. W globalnych planach Zachodu, głównie
USA, Ukraińcy, a szczególnie nacjonaliści, są najprzydatniejsi
w podgryzaniu i rozkładaniu Rosji. My też mamy wyznaczone zadania w tej
materii, dlatego za wszelką cenę głosi się przyjaźń polsko-ukraińską,
pojednanie. I stąd bierze się nacisk, by jak najmniej mówić o zbrodniach
OUN-UPA, bo one mogą drażnić Ukraińców. Tymczasem prawda jest taka,
że banderowcy mordowali nie tylko Polaków, lecz również Żydów, Czechów,
Ormian, Rosjan i Cyganów. Ponadto uśmiercili kilkadziesiąt tysięcy
własnych braci, Ukraińców. Jeżeli potępiamy zbrodniarzy banderowców, to
czy robimy krzywdę Ukraińcom? Nie, bo stajemy w obronie także tych
kilkudziesięciu tysięcy ich rodaków.
- Problem stosunków polsko-ukraińskich jest bardziej złożony i nie
dotyczy jedynie nazewnictwa zbrodni. W tej chwili polityka dominuje
i decyduje o wszystkim, a o historii w szczególności. Zbrodnia ludobójstwa
jest terminem prawnym Narodów Zjednoczonych, jak również polskiego
prawa karnego. To, co się działo na Kresach Wschodnich, co popularnie
określamy jako zbrodnie wołyńskie, zdecydowanie wyczerpuje wszystkie
znamiona ludobójstwa zawarte w konwencji ONZ. Nie ma zatem żadnych
podstaw, żeby nazywać to inaczej niż ludobójstwem. Tymczasem polityka
(i politycy) robi swoje, nagina historię, a niekiedy wręcz zmusza do
fałszowania faktów historycznych.
- W komisji przygotowującej stanowisko Sejmu w sprawie
zbrodni OUN-UPA (którego notabene do tej pory nie przyjęto, co też jest
wielce znaczące) cały czas przewijała się w dyskusji jedna wielka troska: nie
drażnić Ukraińców, jak oni to przyjmą, to się im nie spodoba. Powstaje
pytanie, których Ukraińców. Tych, którzy też walczą z banderowcami
i w dalszym ciągu uznają ich za faszystów i pomocników Hitlera? My,
Kresowiacy, mówiąc Ukraińcy, mamy na myśli takich, którzy w stosunku do
Polski są albo przyjaźni, albo obojętni. Natomiast nasze władze, mówiąc
o Ukraińcach, mają na myśli banderowców nacjonalistów. I z nimi się
ściskają. A innych Ukraińców traktują jak prorosyjskich komuchów. Naszym
zdaniem, o pojednaniu z banderowcami, którzy nie odstąpili od swoich
zamiarów i w dalszym ciągu umacniają antypolską, neofaszystowską
ideologię wśród młodzieży, nie może być mowy.
[Nie od dziś mówi się o zrównywaniu ofiar - o tym, że były po stronie
polskiej i ukraińskiej, a na to się nałożyła akcja „Wisła”.] - pytanie autora książki Pawła Dybicza
- To zrównywanie ofiar z katami, ta relatywizacja jest efektem
propagandy ukraińskich nacjonalistów, w którą wpisują się, niestety,
również niektórzy nasi historycy, jak doktor Grzegorz Motyka, czy politycy,
jak były sekretarz generalny Unii Wolności Mirosław Czech. Teraz mocno
eksponowane jest hasło odwetów. Owszem, były pojedyncze przypadki. Do
mojej samoobrony należał Henryk Kozłowski, któremu siedmioosobową
rodzinę wymordowano, on ocalał tylko dlatego, że w tym czasie nie było go
w domu. Ten człowiek szukał okazji, żeby się mścić, i gotów był zginąć.
Takich przypadków musiało być więcej, to nie ulega wątpliwości. Ale
odwety? Zrównywanie ofiar z katami? Eksterminacja Ukraińców? Toż to jest
mówienie i działanie na szkodę polskiej racji stanu i wbrew prawdzie
historycznej. Poza tym jeżeli napastnik ginie w czasie napadu, nie jest
ofiarą.
PŁK JANNIEWIŃSKI, PS. SOKÓŁ (1920-2015) - pułkownik WP, przewodniczący Kresowego Ruchu Patriotycznego i Ogólnopolskiego
Komitetu Budowy Pomnika Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez OUN-UPA na Ludności
Polskiej Kresów Wschodnich. Podczas II wojny światowej żołnierz AK, organizator
samoobrony ludności polskiej w powiecie krzemienieckim. Dowodził obroną Rybczy.
Świadectwo prawdzie i ocenę mitomanom z ekranu wystawia uczestnik tamtych zdarzeń.
Ocena jest miażdżącą. Obaj uprawiają probanderowską propagandę.
Miały być 2-3 punkty, dostałeś o wiele więcej.
zawsze możesz nagrać swój odcinek, OBIEKTYWNY. chętnie posłuchamy.
Nie mam siły oglądać i słuchać rozmów prowadzących do nikąd rozmów czy mordy na Kresach były czy nie były chamskimi męczarniami zadanymi przez ukraińskich sąsiadów czy też odpłatą za cierpienia ukrańskich chłopów od polskich właścicieli ziemi albo czy akcja Wisła to mord czy konieczność. Ja swoje zdanie opieram na FAKTACH HISTORYCZNYCH a fakty te to: 1. tereny obecnej Ukrainy zostały wyludnione przez Złotą Ordę sprzedając mieszkańców tej Ziemi jako niewolników na targach, 2. na te ziemie uciekali wszyscy, którym groziły wyroki sądów polskich, litewskich czy moskiewiskch - dało to nazwę tym ludziom bo mieszkali "u kraja" = przy granicy), 3. poczynając od XVII wieku regularnie co 10 - 20 lat odbywały się masowe mordy lokalnej szlachty, katolików i Polaków tam mieszkających, - w ten sposób dążyli do uzyskania WOLNEJ UKRAINY. Nieco spokoju zaprowadzili tam carowie moskiewscy. Po rewolucji nacjonaliści ukraińscu dalej burzyli ludność miejscową kusząc Wolną Ukrainą. Zawarli nawet umowę o współpracy z Abwehrą, co pomagało im zażynać sąsiadów w czasie IIWŚ. Ten czas znam z opowiadań naocznych świadków: rodziców, wujów mojej żony jak z rozmów z mieszkańcami ziemi bieszczadzkiej. Akcja Wisła to była jedyną możliwością zakończenia mordowania Polaków zarówno po stronie ZSRR - Jakoś nikt z Ukaińców tego nie komentuje - jak i na terenie zniszczonej wojną Polski. Taka jest geneza rozwoju ukraińskiej myśli patriotycznej chwalącej czasy UPA i Bandery. Moi przodkowie w połowie XVII sprzedali posiadłości i uciekli aż do Poznania.
Żadnej współpracy z następcami Bandery i jego kompanami - to moja rada dla rządząch moją ojczyzną.
Już wiem czyich książek nie kupować i nie czytać - pana Motyki
Ciężka do oceny sytuacja. Rozumiem, że dla wielu przesiedlanych rodzin był to dramat, niemniej uważam, że dla Polski była to bardzo korzystna decyzja. Tak dobrze zorganizowana, i niechętna w gruncie rzeczy Polsce, mniejszość etniczna zgromadzona w jednym miejscu byłaby wielkim problemem dla Polski.... co zresztą pokazuje XX między wojenne oraz okres okupacji.
Najpierw tworzy się potworów a potem cała społeczność cierpi bo potworów trzeba wyrwać z korzeniami.
Problemem było cesarstwo niemieckie, Austria, później Republika Weimarska i ostatecznie II Rzesza, które organizowały i finansowały antypolskie organizacje od końca XIX wieku. w 1903 w zamian za obietnicę stanowiska prymasa HAKATA zwerbowała biskupa Andrzeja Szeptyckiego. Od jego zdrady zaczęło się głoszenie agresywnej antypolskiej propagandy w kościele unickim.
@@rebuzz6866 To prawda .
Za to rozsiano banderowców upowcow i innych bandytów po całej POLSCE i pozbyto się kontroli nad nimi
@@jakubkosturek9525Tak samo będzie teraz z ukraińską dziczą w Polsce .
Akcja Wisla to przypomnienie ze nie wszystko co przyniosl komunizm bylo zle. i tyle. ale oczywiscie onuca , putler itd - wiem wiem . ale co zrobisz jak nic nie zrobisz
Ale dlaczego przesiedlenia powojenne określą się jako zbrodnia w tym programie?Przecież to była cała fala ze wschodu na zachód .Z Pomorza Wielkopolski Dolnego i Górnego Śląska przesiedlono ludność niemiecką na teren amerykanskiej strefy wpływów w RFN.Z kolei ze ściany wschodniej Polski gdzie teraz jest Litwa Białoruś i Ukraina przesiedlono Polaków na Ziemie Zachodnie-Odzyskane.Wioski na Kielecczyźnie wybite przez Niemców w pień zostały zasiedlone przez Ukraińskie kobiety i dzieci.Dopiero na zasadzie łączenia rodzin bojownicy UPA wzamian za ujawnienie i oddanie broni mogli uzyskać brak konsekwencji za partyzantkę i żyć pod kontrolą władz komunistycznych na innym terenie.
Gdy w 1946 roku powstało państwo Izrael również nastąpiła fala wyjazdów Żydowskich rodzin z Polski.Apogeum wyjazdu obywateli polskich pochodzenia żydowskiego nastąpiło w 1968roku.W historii Polski należałoby sprawiedliwie traktować wszystkie grupy narodowe.Na tym polegała tradycja tolerancji religijnej w kulturze Polski.
Również w czasie wojny na porządku dziennym Niemcy stosowali wysiedlanie Polaków z ich gospodarstw.Powojenne czasy były niestabilne i rzeczywiście pochłonęły mnóstwo niewinnych ofiar.
Gdyby nie akcja a w zasadzie operacja Wisła mielibysmy w pd-wsch. Polsce druga Jugosławię po 1989. No, ale moze o to chodziłoby niektórym, byśmy wtedy stracili "etnicznie ukraińskie ziemie" jak Przemyśl, Białą Podlaską, Zamość czy Krynicę.
po tym co się teraz dzieje nie jest powiedziane, że coś takiego nie bedize miało miejsca, bo niestety, ale jednokulturowosc straciliśmy w lutym
@@elkoma1080 😂 no no korona brauna się odezwała
@@elkoma1080 rzeczpospolita zawsze była wielokulturowa, jednokulturowość Polski jest wielkim nieporozumieniem, nigdy w tym kraju nie było to praktykowane.
@@gorzkawodka I czym się to dla Polski skończyło?
@@enigma9538 przynależnością do Unii Europejskiej, NATO i świata Zachodu.
Motyka to szkodnik historyczny. Działający na rzecz Ukraińców.
Był swego czasu minister Lucjan Motyka za PRL.
Podobnie Krasko.
Rodzina?
Jest to tragedia dla dzieci polskich
,że w naszych szkolach pojawili się
ukraińcy.
Uczylam sie w szkole z dziećmi ktore przybyly z ukrainy.
Bili rzucali kamieniami.Małe bandziory
I dorośli nie reagowali ,pewnie sami się bali.
Takie były czasy - i Akcja Wisła musi być rozpatrywana dzisiaj w tamtym kontekście historycznym. Dla rodzin deportowanych to był wstrząs - czasami tragedia. Jednak ta operacja przesiedlania była konieczna w danej sytuacji. Wtedy była taka, a nie inna Polska - innej Polski nie było, a zdecydowali o tym w Jałcie i Poczdamie.
Świerczewski - mimo, że pijak, nieudacznik spod Budziszyna, komunista - był polskim generałem i wiceministrem Obrony Narodowej - poległ bohaterską śmiercią w mundurze na służbie Polsce (socjalistycznej - nie komunistycznej).
Co do samych wysiedleń - wysiedlali Polaków ze Wschodu do Polski, Niemców z Ziem Odzyskanych do Niemiec, Ukraińców co Związku Radzieckiego - takie były czasy. Cierpieli indywidualni ludzie, rodziny - spotkało to wszystkie narody w tamtym czasie, na tych ziemiach Europy Centralnej. To nie my zaczęliśmy tą wojnę i nie my decydowaliśmy jaka będzie Polska (przynajmniej na początku).
Robienie z Akcji Wisła "zbrodni komunistycznej", "zbrodni sowieckiej" - to zwykła manipulacja.
O czym ci goście w ogóle gadają? Akcja Wisła zapobiegła dalszej przemocy między Polakami i Ukraińcami i była słuszną decyzją.
Opowiedz te historie rofzinom z Wołynia, ciekawe co Ci powiedzą?
Niektórzy to mają ześwirowanie na punkcie Wołynia. Od tych ludzi można zidiocieć
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 to co działo się z Polakami na Wolyniu... jeśli ktoś to przeżył to do końca życia nie mógł o tym opowiadać spokojnie. Gdybyś sam miał takie przeżycia też byś był "ześwirowany" na tym punkcie...
Jestem tylko skromnym, pojedyńczym potomkiem ofiar Rzezi Wołyńskiej ale wedle moich obserwacji, najwięcej o Wołyniu krzyczą Ci, ktorzy mają o nim najmniejsze pojęcie ale głównie rosyjskie trolle
@@wojakman a moglbys opowiedziec wiecej? Byc moze podac jakies ciekawe zrodlo?
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 debil
Zbrodnia czy racja stanu? Zdecydowanie to drugie.
To pierwsze
Gdyby na naszym miejscu byli jankesi to tryzuby lądowałyby w rezerwatach. Oczywiście te ktore by przeżyły.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 a dla mnie to wymieszanie spoleczenstw, zeby nie siac nazistowskich/banderowskich/upowskich nastrojow. Wazne jest to, by dla POLSKI to bylo dobre, a to akurat bylo.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Ani jedno ani drugie mundralo. Racją stanu było wysiedlenie ich na Ukrainę (USRR).
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Gdzie ty tam widzisz ZBRODNIE!!!??? Podrozowali koleja pod ochrona wojska , aby nikomu krzywda sie nie stala. Dostali murowane domy , duzo ziemi !!! Dla tych ludzi to byl RAJ NA ZIEMI!!! AWANS MATERIALNY, KULTUROWY, CYWILIZACYJNY!!!
Powinni chociaz zaplacic za bilety kolejowe i ochrone!!! O takim LUKSUSIE!!! Polacy deportowani z ZSRR tylko mogli pomarzyc . Kazdy transport z ZSRR to dziesiatki ludzi zmarlych z glodu i zimna, byli okradani przez Rosjan i Ukraincow , bici i zabijani przez bandy UPA, to byla DROGA PRZEZ MEKE !!!dla 1,5 mln Polakow!!!
Lubiłem ten kanał do czasu bredni o współodpowiedzialności za Wołyń i "rozmiękczania" naszego nastawienia do tych zbrodni. Wiadomo, historia jest tylko przeszłością ale pamięć i nazywanie rzeczy po imienia już nie jest "historią" tym bardziej "realną"
@@westernesse2642 Nie zesraj się bo ci żyłka pęknie. Lubię takich pacanów jak ty.
@@marcinseweryn4890
Nawet durna i fatalna z obecnego punktu widzenia polityka Sanacji wobec Ukraińców nie usprawiedliwia w żaden sposób brutalności działania UPA na Wołyniu.
Przecież Ukraińcy od Polaków się nauczyli. Wieszanie, ćwiartowanie i wbijanie na pal to zwyczaj władz koronnych, Ukraińcy do dziś pamiętają.
O jak widać odcinek trafił w punkt i chyba jest o tobie prawda Saszka? Jak się nie podoba to wypierdzielaj do siebie na Ukrainie. Na razie tu jest jeszcze Polska i nikt nam nie będzie zakłamywał historii. Zwłaszcza wy, którzy nie potraficie się rozliczyć ze swoją historią.
Współodpowiedzialnosc to za mocne słowo, ale z pewnością nie byliśmy świeci i to są fakty
Akcja "Wisła" i rozprawienie się z OUN-UPA to jedna z nielicznych rzeczy, które trzeba zaliczyć komunistom in plus.
Wszyscy przesiedleni Ukraińcy powinni, w pierwszej kolejności, zostać powołani do służby wojskowej i odesłani na front walczyć o ich wolną Ukrainę.
Zamordowanie generała nie była główną przyczyną deportacji. Zdaniem historyków główną przyczyną było pozbawienie oddziałów UPA zaplecza socjalnego. Dlatego ludność przesiedlono, natomiast miejscowości drewnianych chat, zrównano z ziemią.
Znam kilka rodzin mieszkających w moim mieście przesiedlonych tu w ramach akcji Wisła - Polacy i Łemkowie i nikt z nich nie chciał tam wracać - trafili w lepsze warunki i mieli dostęp do nauki co na tamtym terenie nie zawsze było możliwe. Jak sami mówią - dobrze się stało. Więc o zbrodni mówić tu nie można.
O zbrodni może mówić tylko jakaś antypolska kanalia
W tym wypadku Zychowicz 🤦🏻♂️
Jak ktoś nic nie miał to zadowolony.Samemu wyjechać to inna bajka
Nie da się jednak tego sluchac ...upowski bełkot slychac nic wiecej
Część rodzin etnicznie ukraińskich przesiedlano za wschodnią granicę . Tam zmieniono wagony na szerszy rozstaw torów i pojechali na białe niedżwiedzie i do Kazachstanu !
Zapomniales powiedziec ze oboz filtracyjny w Jaworznie to byly Oswiecim a comendante byl Salomon M.....wyjechal potem do Izraela?
Salomon Morel byl komendantem od lutego 49r do listopada 51r[[. Oboz ten przeksztalcono w Progresywne Wiezienie dla Mlodocianych w Jaworznie w lutym 49r , zlikwidowano w 56r. Czyli Morel nie mial za wiele wspolnego z tym obozem COP!!!
I to był ich błąd , że nie wywieżli ich na Ukrainę , nie byłoby w Polsce 5 kolumny
Akcja wisla to był najniższy wymiar kary!!
Jedyne rozsądne wyjście a nie kara...
zgoda - drugim etapem moglo byc wyslanie ich na druga strone granicy do URRS
Odpowiedzialność zbiorowa?
@@katarzynazieba2256
Nie przeszkadzały dywanowe naloty na niemieckie miasta? Najlepszy przykład, Drezno. Przecież nie wszyscy Niemcy wujka Adolfa popierali.
Ktoś się tym przejmował? trybunał w Norymberdze - przypominam ze prawo za pomocą którego Niemców karano dotyczyło tylko Niemców.
Alianci za takie same zbrodnie już odpowiedzialności nie podlegali.
Była wojna, była wojna z ukraińskimi ludobójcami.
Wsie czy chciały czy nie wspierały zbrodniarzy. Dawały rekruta i dostarczały informacji.
Bandyci bez jedzenia, bez ludzi i bez rozpoznania, ciągle ścigani byli skończeni.
JAKA KARA ?
Wystarczyła mi reklama tej audycji i osoba Piotra Z . Wołyń w jakimś sensie przyrównywany ddo ,,Akcji Wisła ""??? Bo jedno i drugie to zbrodnie przeciwko ludzkości??? Ilu Ukraińców poniosło śmierć??? Ilu w męczarniach??? Podczas A.W . A sam Wołyń to przedewszystkim UPA???? dziękuję mi wystarczy ,nie oglądam!
Istnieje lepsza skala porównania, wysiedlenia Zamojszczyzny, w których Ukraińcy brali aktywny udział. Akcja ta była możliwa do przeprowadzenia tylko dzięki pomocy Ukraińców. Ilu Polaków Ukraińcy zamordowali w wysiedlanych wsiach a ilu załadowali na pociągi jadące bezpośrednio do komór gazowych Oświęcimia ?
Pan nie musi udowadniać, bo Polacy wiedzą z autopsji, bo jeszcze ludzie żyją i przekazali potomkom.. Z tym wysiedleniami,........
Pan Zychowicz jest ofiarą postkomunistycznej kadry uniwersyteckiej. Słychać to w prawie każdym materiale.
Przecież gołym okiem widać że Zychowicz sprzedał się narracji władzy. Wykorzystuje sytuację w banderlandzie i do spółki z Wolskim i Budziszem zarabia na naiwności i głupocie polskiego motłochu.
XD
@@marekzegarek81 to po co słuchasz/ oglądasz?
Zabolało ruski motłoch?
Ludzie, co wy mówicie. Te deportacje Ukraińców nie były bez przyczyny. Ludność ukraińska w Polsce południowo -wschodniej wspierała bandy UPA jeszcze po wojnie i te deportacje były konieczne, żeby zakończyć trwające ciągle ludobójstwo Polaków.
Padło w dyskusji tych dwóch panów historyków określenie "przyzwoity człowiek". Oni jeden ani drugi na taki tytuł nie zasługuje, co najwyżej może otarli się o przyzwoitych ludzi. "Grzechem pierworodnym" w dyskusji tych dwóch panów było całkowite przemilczenie wysiedleń z USRR do PL ponad 800 tys. Polaków i w odwrotną stronę około 460 tys. Ukraińców. Od tego powinna się zacząć rzetelna dyskusja, a żaden z nich nawet nie zająknął się na ten temat. Odbyło się to na mocy porozumień pomiędzy obydwoma państwami pod nadzorem Moskwy. Z jakiegoś powodu przesiedlenie ludności ukraińskiej na życzenie Moskwy wstrzymano, czego w wyniku dalszych zbrodni ukraińców z UPA na ludności polskiej wspieranych przez miejscową ludność ukraińską była operacja "Wisła".
Jeśli ten pan (Motyka) uważa, że nie można postawić związku pomiędzy ludobójstwem Polaków na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej a operacją "Wisła", to w takim razie dlaczego wysiedlono ponad 13 milionów Niemców z obecnej Polski i byłej Czechosłowacji.
Co było powodem przesiedlenia Niemców. W dyskusji pan profesor podpierał się innym "asem" od historii, niejakim Eugeniuszem Misiło. Ten ostatni to nawet stworzył "Dekalog Misiły", w którym Bogu przypisał narodowość... żydowską.
Zapamiętajcie Państwo te trzy nazwiska, Motyka, Misiło i Zychowicz z jednego powodu, jak można tworzyć własne tezy niemające odniesienia do realnych zdarzeń w przeszłości, tym samym dokonując zbrodni na historii, o czy świadczy choćby pierwszy z brzegu przykład, stwierdzenie pana Motyki "mnóstwo ofiar" w przypadku operacji "Wisła". Ile to jest panie profesor "mnóstwo", tysiąc, dziesięć tysięcy, sto tysięcy, milion. PS Szanowny panie profesorze, tak świetnie pan łapskami macha, może czas w iluzjonistyce sił spróbować.
E. Misilo to Ukrainiec probujacy za wszelka cene zdyskredytowac Polske i Polakow, przypisujac im wszelkie NIEGODZIWOSCI w stosunku do "POKRZYWDZONYCH" Ukraincow!!! G. Motyka to prawdopodobnie tez ma ukrainskie korzenie "WYBIELA" i USPRAWIEDLIWIA ZWYRODNIALYCH ZBRODNIARZY LUDOBOJCOW!!! Zychowicz to PRO- UKRAINIEC - BANDEROWIEC!!!
nie było mowy o tym ile osób by UPA wyrżnęło gdyby nie przeprowadzono akcji Wisła
Było powiedziane , tylko trzeba ze zrozumieniem słuchać. skoro wysiedlono 140k luda i prawie nikt nie został znaczy się na tych terenach UPA nie miała kogo rżnąć . Więc śmiało można założyć że by to było mniej niż 1000. Pomijając fakt że w 1947 UPA na tych terenach liczyła mniej niż 2 tyś.
@@lukaszmalinowski8675 nie przekręcaj historii komuniści wywozili winnych i niewinnych i lepiej tak niż choćby jeden bandyta został inna sprawa że komuchow popierać przychodzi mi z trudem mając w pamięci grubą kreskę po okrągłym stole
Oczywiście że nie było mówione bo nie wypada tym dwum fanom ukrów o tym mówić. W czasie Akcji Wisła wyłapano lub zatłuczono wierchuszkę UPA. Gdyby nie akcja, latami by się to ciągnęło, bo i rekrut by był, i zaopatrzenie, i Polacy do zabicia.
@@jacekwojtczak395 NIe w trakcie tylko po akcji wisła, I to dokładnie tak jak opisali to w programie . Akcja się skończyła i dopiero wtedy prowadzono oddziały do zwalczania UPA. . Polaków do zabicia nie było bo na tych terenach nie mieszkali...
@@skaut4312 Mnie też cieszy że tych wszysktich nbandytów takich jak ogień i łupaszko komuchy wytępily , dzięki temy był spokój. Czuwaj.
Ja jako mieszkaniec wschodu Podkarpacia dziękuję za akcję Wisła. Bandyci z upa i ich poplecznicy powinni wtedy zawisnac na miejscu
Ty tam Podkarpacie to chyba na mapie widziałeś.
@@lukaszmalinowski8675 czytaj ze zrozumieniem nie sobie dopowiadasz
Jasne. Ludzie tam se mieszkali od pokoleń, wiekami i tu nagle wszyscy zbrodniarze.
@@volant5815 czytaj ze zrozumieniem, bo najwyraźniej Twoja rada nietrafna, moskwiczu
@@jonatanlerner uczę się od ciebie ruaki kacapie a jak jesteś taki mądry to powiedz to prosto w twarz rodzinom pomordowanych z rąk UPA i świadkom jeszcze żyjącym
Przy tak ogromnej manipulacji polubieniami możemy z góry założyć, że tak jak Ukraińcy, to będzie bardzo "popularna" książka. LMAO Macie nas za totalnych idiotów?
Nazywanienie akcji Wisła zbrodnia jest bardzo niefortunne . Przesiedlanie nawet przymusowe nie można równać z extermrinacja. Niestety państwo wprowadzacie znak równości pomiędzy nimi .
Chyba musi Pan jeszcze raz obejrzeć ten odcinek. Niech Pan policzy ofiary śmiertelne. Warunki w jakich byli przewożeni i przetrzymywani oraz kto... większość to kobiety, dzieci i starcy.
Niech Pan jeszcze raz uważnie obejrzy ten odcinek.
@@dariuszkaminski2916 Dziękuję ale nie muszę . Nie twierdze ze akcja Wisła to nie było zło . Ale z definicji zbrodnia jest planowe i i z premedytacja pozbawianie życia . W tył przypadku tak nie było . Tu nikt dzieci na miejscu na płot nie nabijał ani całych transportów do komory gazowej wysyłał .
@@dariuszkaminski2916 Kazdy kto interesuje sie historia wie ze wioski ukrainskie byly miejscem w ktorym UPA mogla zregenerowac swoje sily i sie odbudowac......dlatego deportacje byly potrzebne bo wlasnie one daly kres ludobojstwu na ktore UPA ponownie sie szykowalo
@@dariuszkaminski2916 Mam w dupie te kilkadziesiąt trupów. Tyle to siekiernicy w byle polskiej wiosce na kolację zabijali. Wypieprzono ich w siną dal i natychmiast się banderowcom biwakowanie skończyło. Nie było chleba, rekruta i informacji, i o to chodziło. Nie było zaplecza, a była nagonka. Błyskawicznie z bandytami skończono. Ta akcją była spuźniona o dwa lata i to jest zbrodnia.
@@leto2327 Zaprzeczenie w Pana wypowiedzi."Wioskii ukraińskie", a deportowano wszystkich.
Jeszcze parę takich książek a oboje dostaniecie posadki u naszych "przyjaciół" zza sanu... Pan profesor może prowadzić ukraiński IPN a Piotrek pewnie dostanie katedrę historii na Uniwersytecie Kijowskim... Powodzenia. Nie zapomnijcie przeprosić naszych "pobratymców" że przeszkadzaliśmy im w walce o swoją wolność na Wołyniu... Pozdrawiam
Ja też bym chciał dostać jak Panowie wsparcie ukraińskie
To już było tylko z naszymi "naukowcami" oczerniajacymi Polaków za megaantysemittzm czy zbrodnie na niewinnych Niemcach ciepłe posadki w USA Niemczech czy Izraelu
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Jeszcze trochę się postaraj, na razie potrzebują do "Legionu", spróbuj.
@@mariuszprokopczyk4485 Takich , jak Zenek to nie biora , chyba ze do UTYLIZACJI!!!
Zdaje się, iż często Ukraińcy równają "przymusowe przesiedlenie", które nigdy nie niosło w sobie ideologicznej chęci eksterminacji narodu ukraińskiego z sadystycznych wymordowaniem przez Ukraińców tysięcy Polaków, polskich Żydów, polskich Ormian, osadników czeskich i niemieckich w imię " Ukrainy wolnej od obcej krwi".Często stosują narrację w stylu " no trudno, rozczłonkowaliśmy zbrodniczo ciała waszych dzieci, mężów, ojców, ale wy przecież zrobiliście nam potem "akcję Wisła" ...". Cóż to za nacja , która stosuje tak pokrętne "rozgrzeszenie" własnych grzechów ? Pan Bóg wraca dzisiaj do win przodków współczesnych Ukraińców, jeśli oni nadal będą mieli istotny problem, aby stanąć w prawdzie, dojdą kolejne bolesne doświadczenia. Świat, ludzie, mogą zapomnieć, ale nie liczcie, że zostanie wam to zapomniane przez Najwyższą Instancję ...
Obyś miał rację....
Pozostaje nam właśnie liczyć na te najwyższa instancję bo banderowcy to nie jedyni bandyci którzy pozostają bezkarni
No można przypomnieć gniecenie języka ukraińskiego oraz religii na terenach, gdzie prawie połowa ludzi byli narodowości ukraińskiej.
Tylko myśląc takim trybem z pewnością sprowokujemy nowe ludobójstwo lub ataki na niewinnych ludzi.
Zamiast tego by przerwać ten nieskończony akt morderstwa, kłócimy się o historię i staramy się znaleźć kto był lepszy🤷♂️
Dziwnie porównywać wydarzenia wołynia, gdzie ok 40 procent mieszkańców było ukraińcami i pytanie granic nie zostało rozwiązane z tym, że prawie każde polskie miasto ma mniej 10ciu procent ukraińców 99.9% z których rozumieją, w jakim państwie są, I nie wymagają przywilejów dla swego języka🤷♂️
@@maks_8902w punkt, tylko idiota który nie zna przyczyn ludobójstwa z 1943r uważa, że czeka nas powtórka dramatu z Wołynia.
@@damian6767 dlatego się uczy historii. Dla przewidywania i uniknięcia błędów popełnionych w przeszłości. Przynajmniej tak myślałem