Ascoltare le tue riflessioni e' sempre interessante..estremamente condivisibile il discorso della "gratitudine" e di come questa parola assuma differenti "valori" in funzione delle esperienze che viviamo. Grazie come sempre per aver voluto condividere con noi. Buona vita...
Grazie per il video, molto interessante! Personalmente, ho notato che anche se non c'è vento percepibile, posizionare la tenda in un posto riparato dalle correnti fa una differenza immensa in termini di temperatura.
In questi giorni di casa-lavoro, lavoro-casa vedere questo video è davvero un toccasana. Tra panorama e riflessioni 20 minuti sono volati. A presto, speriamo in presenza con un bel bivacco.
Ciao! Bellissimo video, e soprattutto utile! Volevo chiederti: il te l'hai fatto con i rametti di pino che hai trovato li? Non pensavo fosse fattibile, potresti spiegarmi? Ti ringrazio!
Ciao Giulio! Allora io ti sconsiglio il pino perché non rilascia molti aromi… Molto meglio l’abete rosso… Prendi un po’ di rametti e li metti in infusione… L’aroma è delicato ma molto gradevole!
@@theartofbackpacking6717 molto interessante, grazie! A questo punto sarebbe bello conoscere tutte le piante con cui è possibile fare il te (senza fare indigestione haha), cercherò un bel libro! Grazie ancora! Il tuo canale è utilissimo e soprattutto mi trovo in linea con certe tue riflessioni. Buon proseguimento!
Bello! Hai chiarito benissimo il discorso relativo ai disagi. Ho trovato interessanti anche le pillole di saggezza ed i momenti in cui hai filosofeggiato. Mi complimento x le bellissime immagini di ottima qualità( il fuoco e l'uscita dalla tenda sono le mie preferite). Unica nota dolente...,dover aspettare 7gg x un nuovo episodio...
Haha grazie mille Aldo, sempre apprezzatissimi i tuoi commenti!!! La prossima settimana vi parlerò di qualcosa di diverso… Probabilmente aimè un po’ meno poetico e più tecnico...
La testa, il nostro centro decisionale è la cosa più importante da preservare, ho sempre 3 cappelli per me e per gli altri. Non si sa mai. Grazie per il bel video
Ciao, credo che la lezione più importante per molti è partire sempre equipaggiati adeguatamente, il freddo può essere mortale. Grazie di aver caricato il video.🙏
Ciao Edoardo! Quando mi ricordo, e succede raramente, mi porto uno o due cubetti di diavoli Ina, altrimenti con un pezzo di carta e la giusta legna non ho problemi…
Esperienza sicuramente provante, al momento non me la sentirei di farla.. Ma è stato utile vedere qualcun altro che l'ha fatta per la prima volta 🙂 X quanto riguarda la gratitudine, condivido i ltuo pensiero. X quando riguarda la sensazione di disagio, io provo spesso questa sensazione la sera prima di partire x un'escursione! Poi quando invece mi sveglio e cammino, anche se il sentiero è difficile, mi sembra tutto al proprio posto. Ma la sera prima la mia mente sbarella e più volte mi viene da pensare che non dovrei partire (mi riferisco a quando sto fuori due o più giorni, con tratti di sentiero molto selvaggi e impervi). Ti è mai capitato avere questi pensieri ?
Mi è capitato eccome! La sera credo sia uno dei momenti nei quali la nostra mente vede tutto più nero… Credo sia legato alla stanchezza della giornata...
Ciao Emanuele! Che io sappia non dovrebbe esserci una diretta correlazione tra le due cose… Più forse con i grassi e carboidrati? In realtà però non ho la competenza per rispondere a questa domanda… Ad ogni modo era freddo🙈
Io avrei usato un altra bottiglia riempita di acqua calda all interno del sacco a pelo o avrei aggiunto una coperta isotermica e non due sacchi a pelo cosa ne pensi?
Ciao Mauro! Probabilmente la scelta dei due sacchi a pelo non è stata molto furba… Il tutto risultava troppo stretto e quindi faceva collassare lo strato isolante… ho provato delle coperte termiche anche di buona qualità ma non ne sono restato particolarmente impressionato… Per quanto riguarda l’acqua calda l’ultima volta che sono andato in tenda ho utilizzato proprio questo sistema e direi che mi ha aiutato parecchio.
Ciao Lorenzo, l’avrai sicuramente detto in qualche altro tuo video che ancora non ho visto, ma vedendo questo vorrei chiederti come hai fatto con la tenda sulla neve durante il PCT? (Dal tuo video del PCT mi sembra che di neve ce ne fosse!)
In effetti ho passato diverse notti nella neve sul PCT. La differenza è che dopo un mese e mezzo nel quale la tua tenda diventa a casa, ti abitui molto ai disagi… Quindi anche nella neve era diventato relativamente facile...
Ciao, si vede che non sei uno sprovveduto e ho trovato molto utili i tuoi consigli sull'alimentazione in un cammino lungo facendo leva e sottolineando i vantaggi che abbiamo da sfoderare noi italiani. Mi trovi molto d'accordo sulla parte più filosofica del andare a cercare il buio per capire quanto è luminosa la luce... La vita è una simbiosi di queste cose: gli orientali lo dicono da un botto ma è bello che ci sia anche altra gente che lo pensa ma soprattutto lo mette in pratica. Torno giusto stasera da una "traversata" in montagna con sci e pelli e se posso darti un consiglio per quanto sia essenziale un sacco a pelo adatto alle temperature anche una tenda senza troppa retina è molto utile ad evitare di perdere troppo calore. Sicuramente rispetto agli standard di cui sei abituato è "pesante" ma io mi sto trovando bene con la nemo kunai... Oltre al fatto che mi piace la sua versatilità. Daje continua a esporre le tue esperienze che per qualcuno sufficientemente ricettivo sono importanti consigli.
Mitica la Nemo!! X quanto riguarda l’attrezzatura invernale hai assolutamente ragione, la mia attrezzatura in parte “inopportuna” è legata al fatto che il camping invernale è una mia attività marginale, ma se approfondirò, assolutamente dovrò fare degli aggiustamenti all’interno della mia attrezzatura...
Comunque mi fa veramente piacere soprattutto che tu ti senta sulla mia lunghezza d’onda nel mio modo di intendere la vita e approcciarmi a essa... scalda il cuore sapersi condivisi invece che incompresi e “giudicati” strani🙈
Sempre belli i tuoi video... Non ne perdo uno... Vorrei solamente sottolineare che in questo caso l attrezzatura fa la differenza... Anche io ho dormito fuori il fine sett scorso... 2050 mt di altitudine.. - 12 temp notturna ma con la mia ferrino trivor 2 e il sacco letto cumulus teneqa 850 non ho sentito per nulla il freddo.... X la pipi' io uso una bottiglia di ammorbidente😁😁😁😁
Hai perfettamente ragione! È importantissimo l’adattamento ma in questi casi l’attrezzatura può fare davvero la differenza. Purtroppo non sono dotato di tenda e sacco a pelo invernali e per quanto una persona possa essere preparata restano delle lacune sui materiali…
Grande Lorenzo, io ne utilizzo uno che pesa 8 grammi, lho portato anche in Svezia e tutte le volte che facevo paragoni lho sempre riscontrato affidabile. È di tipo a bottone come le bussole piccoline, continua così Lorenzo, spero un giorno di organizzare una nottata fuori!!! 👍
@@theartofbackpacking6717 ciao Lorenzo, io lho smontato da questo barometro che aveva bussola e termonetro sul cinturino, va molto bene, lo tengo in garage quando non sono in giro e va veramente bene e soprattutto senza pile 😉
Hai rischiato grosso…potevi anche finire assiderato…per la mia esperienza, il fuoco non serve a niente, fai un sacco di fatica a racimolare legna e quando poi è acceso scalda a vampate, quindi non serve più di tanto. In base alla mia esperienza fallimentare di bivacchi notturni nella neve ( sono sempre dovuto scappare anzitempo ) mi sono fatto la convinzione che puoi bivaccare bene solo con la gstove, ovvero la stufetta americana. Ci vuole la tenda adeguata, la stufetta con tanto di comignolo e’ pesante, ma solo così puoi sopravvivere nel freddo. Altrimenti i casi sono due. O rischi l’assideramento o passi delle nottatacce terribili. Forse con le tende d’alta quota , ovviamente chiuse e non aperte come la tua e un ottimo sacco a pelo ce la puoi fare. Bisognerebbe sentire chi questa esperienza l’ha fatta. Io comunque d’inverno mi porto sempre dietro quelle bustine riscaldanti. In caso di emergenza possono darti una grossa mano.
Hai ragione, pensa che ho anche lavorato da boscaiolo per un paio d’estati, che vergogna 🙈 Tuttavia in quel caso sarebbe stato impossibile dato che c’era 1,30 m di neve, inoltre con la seghetta a mia disposizione non sarei riuscito a tagliare un diametro superiore…
"E quanto importi nella vita, non già di esser forti, ma di sentirsi forti, di essersi misurati almeno una volta, di essersi trovati almeno una volta nella condizione umana più antica, soli davanti alla pietra cieca e sorda, senza altri aiuti che le proprie mani e la propria testa"
Certo usare un tarp per andare in ambiente invernale è proprio sbagliato, ci sono le tende 4 stagioni! Il meteo cambia spesso in montagna, specialmente nella stagione invernale, quindi il tarp rischia di volare! Consiglio di comprare una tenda 4 stagioni per queste escursioni, si pesano di più ,ma dentro si sta meglio visto che sono di materiale più spesso ed isolano di più dall'esterno, ma in quota viene per prima la sicurezza! Quindi Usate le tende 4 stagioni e non i tarp per la stagione invernale, perché non sono tende ! Da Alpinista ho dormito in alte quote sulle alpi, ed è impensabile usare il tarp in ALPINISMO! FATE CORSI DI APINISMO PER CAPIRE MEGLIO!
A parte il video, molto bello, mi hai commosso con quel che hai scritto… mi piacerebbe proprio che riuscissimo a conoscerci di persona! Ci sarebbe un’infinità di cose di cui parlare di fronte a un fuoco:)
@@theartofbackpacking6717 si, non vedo l'ora. Non credo siamo neanche lontanissimi in realtà. E poi ti mostrerò lo zaino da paura che mi sta facendo Francesco
Non pensavo che ci fosse qualche folle che ci provasse in tenda a fare una cosa del genere... Di solito lo fanno in camper o furgoni.... Cmq se stato onesto e hai ammesso che e da pazzi.... P.s Ma scusa non esistono tende più professionali e coibentare meglio?
Ascoltare le tue riflessioni e' sempre interessante..estremamente condivisibile il discorso della "gratitudine" e di come questa parola assuma differenti "valori" in funzione delle esperienze che viviamo. Grazie come sempre per aver voluto condividere con noi. Buona vita...
Grazie mille a te del bel commento Federico…:) sono felice che tu condivida il pensiero…
Grazie per il video, molto interessante!
Personalmente, ho notato che anche se non c'è vento percepibile, posizionare la tenda in un posto riparato dalle correnti fa una differenza immensa in termini di temperatura.
Condivido in pieno :)
In questi giorni di casa-lavoro, lavoro-casa vedere questo video è davvero un toccasana. Tra panorama e riflessioni 20 minuti sono volati. A presto, speriamo in presenza con un bel bivacco.
Sono felice di sentire le tue parole! :)
Certo che sì:)
Ciao! Bellissimo video, e soprattutto utile!
Volevo chiederti: il te l'hai fatto con i rametti di pino che hai trovato li? Non pensavo fosse fattibile, potresti spiegarmi?
Ti ringrazio!
Ciao Giulio! Allora io ti sconsiglio il pino perché non rilascia molti aromi… Molto meglio l’abete rosso… Prendi un po’ di rametti e li metti in infusione… L’aroma è delicato ma molto gradevole!
@@theartofbackpacking6717 molto interessante, grazie! A questo punto sarebbe bello conoscere tutte le piante con cui è possibile fare il te (senza fare indigestione haha), cercherò un bel libro! Grazie ancora!
Il tuo canale è utilissimo e soprattutto mi trovo in linea con certe tue riflessioni.
Buon proseguimento!
Bello! Hai chiarito benissimo il discorso relativo ai disagi. Ho trovato interessanti anche le pillole di saggezza ed i momenti in cui hai filosofeggiato. Mi complimento x le bellissime immagini di ottima qualità( il fuoco e l'uscita dalla tenda sono le mie preferite). Unica nota dolente...,dover aspettare 7gg x un nuovo episodio...
Haha grazie mille Aldo, sempre apprezzatissimi i tuoi commenti!!! La prossima settimana vi parlerò di qualcosa di diverso… Probabilmente aimè un po’ meno poetico e più tecnico...
@@theartofbackpacking6717 va bene tutto, sei veramente bravo ed è un piacere sentirti
È molto importante in questi casi avere un telo isotermico, con quello dentro il sacco non sbagli mai
La testa, il nostro centro decisionale è la cosa più importante da preservare, ho sempre 3 cappelli per me e per gli altri. Non si sa mai. Grazie per il bel video
Se hai la testa e i piedi al caldo sei apposto;)
Ciao, credo che la lezione più importante per molti è
partire sempre equipaggiati adeguatamente, il freddo può essere mortale.
Grazie di aver caricato il video.🙏
L’equipaggiamento è molto importante, ma forse la preparazione personale lo è anche di più… Sono due cose Dalle quali non possiamo prescindere!
Ciao , grazie per il video! Una curiosità, come accendi il fuoco? Ti porti dietro una diavolina?
Ciao Edoardo! Quando mi ricordo, e succede raramente, mi porto uno o due cubetti di diavoli Ina, altrimenti con un pezzo di carta e la giusta legna non ho problemi…
Esperienza sicuramente provante, al momento non me la sentirei di farla.. Ma è stato utile vedere qualcun altro che l'ha fatta per la prima volta 🙂
X quanto riguarda la gratitudine, condivido i ltuo pensiero.
X quando riguarda la sensazione di disagio, io provo spesso questa sensazione la sera prima di partire x un'escursione! Poi quando invece mi sveglio e cammino, anche se il sentiero è difficile, mi sembra tutto al proprio posto.
Ma la sera prima la mia mente sbarella e più volte mi viene da pensare che non dovrei partire (mi riferisco a quando sto fuori due o più giorni, con tratti di sentiero molto selvaggi e impervi).
Ti è mai capitato avere questi pensieri ?
Mi è capitato eccome! La sera credo sia uno dei momenti nei quali la nostra mente vede tutto più nero… Credo sia legato alla stanchezza della giornata...
Grazie mille per aver condiviso i tuoi pensieri:)
Ciao Lorenzo, non è che il tuo freddo derivi anche da uno scarso apporto di proteine?
Ciao Emanuele! Che io sappia non dovrebbe esserci una diretta correlazione tra le due cose… Più forse con i grassi e carboidrati? In realtà però non ho la competenza per rispondere a questa domanda… Ad ogni modo era freddo🙈
Domandone ma quel berretto stupendo in lana che marca e’?
Azz mi dispiace ma non so nemmeno se sia di un qualche brand… è con me da una vita 🙈
Sei onesto !
Bel freddino!!!! Quanti gradi pensi ci siano stati??
Ho immaginato circa -8…
Io avrei usato un altra bottiglia riempita di acqua calda all interno del sacco a pelo o avrei aggiunto una coperta isotermica e non due sacchi a pelo cosa ne pensi?
Ciao Mauro! Probabilmente la scelta dei due sacchi a pelo non è stata molto furba… Il tutto risultava troppo stretto e quindi faceva collassare lo strato isolante… ho provato delle coperte termiche anche di buona qualità ma non ne sono restato particolarmente impressionato… Per quanto riguarda l’acqua calda l’ultima volta che sono andato in tenda ho utilizzato proprio questo sistema e direi che mi ha aiutato parecchio.
Bel video ♥️
Sempre un grande!!!!!
Grazie mille Paolo :-)
@@theartofbackpacking6717 grazie a te e speriamo di vederci prima o poi
@@paolocastioni certo che sì!
Ciao Lorenzo, l’avrai sicuramente detto in qualche altro tuo video che ancora non ho visto, ma vedendo questo vorrei chiederti come hai fatto con la tenda sulla neve durante il PCT? (Dal tuo video del PCT mi sembra che di neve ce ne fosse!)
In effetti ho passato diverse notti nella neve sul PCT. La differenza è che dopo un mese e mezzo nel quale la tua tenda diventa a casa, ti abitui molto ai disagi… Quindi anche nella neve era diventato relativamente facile...
Ciao, si vede che non sei uno sprovveduto e ho trovato molto utili i tuoi consigli sull'alimentazione in un cammino lungo facendo leva e sottolineando i vantaggi che abbiamo da sfoderare noi italiani. Mi trovi molto d'accordo sulla parte più filosofica del andare a cercare il buio per capire quanto è luminosa la luce... La vita è una simbiosi di queste cose: gli orientali lo dicono da un botto ma è bello che ci sia anche altra gente che lo pensa ma soprattutto lo mette in pratica.
Torno giusto stasera da una "traversata" in montagna con sci e pelli e se posso darti un consiglio per quanto sia essenziale un sacco a pelo adatto alle temperature anche una tenda senza troppa retina è molto utile ad evitare di perdere troppo calore. Sicuramente rispetto agli standard di cui sei abituato è "pesante" ma io mi sto trovando bene con la nemo kunai... Oltre al fatto che mi piace la sua versatilità.
Daje continua a esporre le tue esperienze che per qualcuno sufficientemente ricettivo sono importanti consigli.
Mitica la Nemo!!
X quanto riguarda l’attrezzatura invernale hai assolutamente ragione, la mia attrezzatura in parte “inopportuna” è legata al fatto che il camping invernale è una mia attività marginale, ma se approfondirò, assolutamente dovrò fare degli aggiustamenti all’interno della mia attrezzatura...
Comunque mi fa veramente piacere soprattutto che tu ti senta sulla mia lunghezza d’onda nel mio modo di intendere la vita e approcciarmi a essa... scalda il cuore sapersi condivisi invece che incompresi e “giudicati” strani🙈
"la vita è più bella, più vivida , dall'altra parte del disagio."
Frase da scrivere sui muri e sulle t-shirt!
Potremmo lanciare una linea di magliette;) grazie mille comunque… Sono contento che questa frase ti abbia colpito…
Grazie
prego:)
Sempre belli i tuoi video... Non ne perdo uno... Vorrei solamente sottolineare che in questo caso l attrezzatura fa la differenza... Anche io ho dormito fuori il fine sett scorso... 2050 mt di altitudine.. - 12 temp notturna ma con la mia ferrino trivor 2 e il sacco letto cumulus teneqa 850 non ho sentito per nulla il freddo.... X la pipi' io uso una bottiglia di ammorbidente😁😁😁😁
Bella questa serie di video "di avvicinamento". Molto interessanti. Buoni i consigli. Grazie
Grazie mille Umberto… Ti aspetto al lago per un bagno ora che le giornate son calde:)
Hai perfettamente ragione! È importantissimo l’adattamento ma in questi casi l’attrezzatura può fare davvero la differenza. Purtroppo non sono dotato di tenda e sacco a pelo invernali e per quanto una persona possa essere preparata restano delle lacune sui materiali…
👍👍👍👏👏
complimenti ottimo video , potevi fare l'inverso sacco estivo dentro sacco piuma fuori
Hai ragione… Forse sarebbe stato meglio, ho messo il sacco estivo all’esterno perché mi sembrava esageratamente largo... a quanto pare mi sbagliavo…
non ti ho mai visto piegare con tanta cura la povera Duplex... Non ti riconosco più 😆😆
Infatti ho pensato a te mentre stavo facendo quel movimento assurdo🙈🤣🤣🤣
Belle riprese, se ti va passa sul nostro canale a vedere il nevone del 28 dicembre scorso :)
al minuto 5.19 hai risposto alla mia domanda grazie mille sei un grande mi dai la carica
Grazie a te Leonardo :)
Ottimo video grande! Sarebbe utile avere un piccolo termometro per capire quanti gradi ci sono durante il pernotto
Hai ragione! Sono alla ricerca di un piccolo termometro affidabile, ma non mi ancora passato nulla di interessante sotto gli occhi…
Grande Lorenzo, io ne utilizzo uno che pesa 8 grammi, lho portato anche in Svezia e tutte le volte che facevo paragoni lho sempre riscontrato affidabile. È di tipo a bottone come le bussole piccoline, continua così Lorenzo, spero un giorno di organizzare una nottata fuori!!! 👍
@@manueltassinari529 spettacolo! hai un link dove posso acquistarlo??
@@theartofbackpacking6717 ciao Lorenzo, io lho smontato da questo barometro che aveva bussola e termonetro sul cinturino, va molto bene, lo tengo in garage quando non sono in giro e va veramente bene e soprattutto senza pile 😉
@@manueltassinari529 spero di riuscire a trovare qualcosa di simile…
Hai rischiato grosso…potevi anche finire assiderato…per la mia esperienza, il fuoco non serve a niente, fai un sacco di fatica a racimolare legna e quando poi è acceso scalda a vampate, quindi non serve più di tanto. In base alla mia esperienza fallimentare di bivacchi notturni nella neve ( sono sempre dovuto scappare anzitempo ) mi sono fatto la convinzione che puoi bivaccare bene solo con la gstove, ovvero la stufetta americana. Ci vuole la tenda adeguata, la stufetta con tanto di comignolo e’ pesante, ma solo così puoi sopravvivere nel freddo. Altrimenti i casi sono due. O rischi l’assideramento o passi delle nottatacce terribili. Forse con le tende d’alta quota , ovviamente chiuse e non aperte come la tua e un ottimo sacco a pelo ce la puoi fare. Bisognerebbe sentire chi questa esperienza l’ha fatta. Io comunque d’inverno mi porto sempre dietro quelle bustine riscaldanti. In caso di emergenza possono darti una grossa mano.
Hai ragione! Sono cose che non tengo più a fare! Ora vado di stufa come dici tu :)
Le piante tagliano al piede, il più possibile vicino al terreno.
Hai ragione, pensa che ho anche lavorato da boscaiolo per un paio d’estati, che vergogna 🙈
Tuttavia in quel caso sarebbe stato impossibile dato che c’era 1,30 m di neve, inoltre con la seghetta a mia disposizione non sarei riuscito a tagliare un diametro superiore…
Vai Lorenzo Vai…
"E quanto importi nella vita, non già di esser forti, ma di sentirsi forti, di essersi misurati almeno una volta, di essersi trovati almeno una volta nella condizione umana più antica, soli davanti alla pietra cieca e sorda, senza altri aiuti che le proprie mani e la propria testa"
I brividi Fra, i brividi!!
Certo usare un tarp per andare in ambiente invernale è proprio sbagliato, ci sono le tende 4 stagioni! Il meteo cambia spesso in montagna, specialmente nella stagione invernale, quindi il tarp rischia di volare! Consiglio di comprare una tenda 4 stagioni per queste escursioni, si pesano di più ,ma dentro si sta meglio visto che sono di materiale più spesso ed isolano di più dall'esterno, ma in quota viene per prima la sicurezza! Quindi Usate le tende 4 stagioni e non i tarp per la stagione invernale, perché non sono tende ! Da Alpinista ho dormito in alte quote sulle alpi, ed è impensabile usare il tarp in ALPINISMO! FATE CORSI DI APINISMO PER CAPIRE MEGLIO!
A ecco infatti non capivo perché ha usato una tenda paragonabile a un lenzuolo ..
BASTEVOLEZZA è già al vaglio dell'Accademia della Crusca Lorenz 🤣🤣🤣🤣🤣
Hahahahaha!!! Comunque ho controllato, e sembra che il termine esista !🙈
@@theartofbackpacking6717 nooooonononono mi rifiuto di crederci 🤣🤣🤣
*D*I*S*A*G*I*O*
Probabilmente con intimo tecnico, quilt cumunlus, e materassino serio, sarebbe stato tutta un'altra cosa. Ma questo lo sai anche tu.
Il thermarest x therm non è un materassino serio?😅
Parti da minimalista e con l'età diventi Pescho Anvi :D
Hahaha mitico Pescho
allievodelvento.blogspot.com/2021/02/piccoli-giochi-di-sopravvivenza-20.html se può interessarti. quanto meno per il video dei 30 secondi di pace:)
A parte il video, molto bello, mi hai commosso con quel che hai scritto… mi piacerebbe proprio che riuscissimo a conoscerci di persona! Ci sarebbe un’infinità di cose di cui parlare di fronte a un fuoco:)
@@theartofbackpacking6717 si, non vedo l'ora. Non credo siamo neanche lontanissimi in realtà. E poi ti mostrerò lo zaino da paura che mi sta facendo Francesco
Non pensavo che ci fosse qualche folle che ci provasse in tenda a fare una cosa del genere... Di solito lo fanno in camper o furgoni.... Cmq se stato onesto e hai ammesso che e da pazzi....
P.s
Ma scusa non esistono tende più professionali e coibentare meglio?
Troppo facile in furgone🙈🤣
Esistono ma io questa ho 😅