C'EST N'IMPORTE QUOI !!!!!!!!!!!!

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  • เผยแพร่เมื่อ 10 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 110

  • @simonarcher9395
    @simonarcher9395 หลายเดือนก่อน +61

    Étant un joueur très très amateur d'échecs, (j'imagine comme une partie significative des viewers), j'ai souvent du mal à apprécier à quel point certains coups sont durs à trouver ou triviaux pour les joueurs de haut niveau, ou ordinateresque.
    Certains coups qui me semblent intuitifs sont des variantes d'ordinateur et d'autres coups humains me paraissent introuvables
    Ici, dans la partie de Carlsen, je n'aurais jamais pensé au Nc2, j'aime bien lorsque tu précises, comme tu le fais souvent, si les coups en question sont accessibles pour des joueurs de haut niveau, à la portée des amateurs ou "inhumains".
    Merci pour les efforts pédagogiques que tu mets dans chacunes de te vidéos !

    • @josephwangrevelain5392
      @josephwangrevelain5392 หลายเดือนก่อน +3

      En vrai c pour ça qu’une analyse c plus intéressant que voir les coups dordi

    • @golendorfjules1838
      @golendorfjules1838 หลายเดือนก่อน

      pour la faire courte tu te fourvoies. si les variantes d'ordi te sont intuitif alors tu es très fort ou tu as juste de la chance. Je pense que dans les faits non les variantes d'ordi ne te sont pas intuitifs dans la quasi totalité des cas. Tu joues régulièrement ou tu parles du fait de réfléchir au coup pendant la vidéo? Je pense qu'en partie réel tu ne jouerai pas les variantes d'ordi car tu ne peux les calculer correctement, on ne regarde/réfléchit pas pareil quand c'est notre partie/nos pièces que quand tu es spectateur.

    • @fanhaify
      @fanhaify หลายเดือนก่อน

      @@golendorfjules1838 on peut trouver, en etant mauvais au echecs, les coups d'ordi dit "inhumain" intuitif.... C'est juste pour les mauvaises raisons. Ca m'arrive de temps en temps (je suis vraiment pas bon) de voir un coup dit "impossible a trouver", et âpres explications j’étais effectivement a coté de la plaque ^^. C’était effectivement un coup de chance, et je pense que c'est ce que le commentaire de base voulait dire.

    • @david.k.9599
      @david.k.9599 24 วันที่ผ่านมา

      ​@@golendorfjules1838je crois que tu es le seul qui n avait pas compris ce que voulait dire le 1er comm a moins que tu aimes juste critiquer pour le plaisir

  • @JeanBonbeurre-n2b
    @JeanBonbeurre-n2b หลายเดือนก่อน +15

    On est entré dans une situation étrange où le sport amateur est devenu bien plus sérieux que le sport de haut niveau, qui se transforme à grande vitesse en cirque. Au tennis, les arbitres sont régulièrement insultés d'une manière violente, les joueurs sont parfois dans l'impossibilité de se concentrer à cause de la musique assourdissante jouée en dehors du cours pour enjailler les visiteurs - impensable en amateur. Pour une fois qu'on avait un tournoi en cadence classique, j'espérais qu'on allait sortir un moment des "oh my God that's incredible he blundered in time trouble" -qu'on a oublié le lendemain- des tournois de blitz en ligne, des shorts TH-cam "regardez comment Magnus se gratte le nez", et qu'on allait avoir une compétition fiable et de qualité. Le fait qu'ils autorisent les téléphones est consternant, ahurissant (sans parler du motif : filmer des shorts). Oui, ça ne dit pas qu'ils ont triché, mais dans ce cas on peut aussi donner des couteaux à tout le monde à l'embarquement des avions en espérant qu'ils ne s'en servent pas.
    Quant à Kramnik, tout le monde se moque de lui, mais son attitude générale vis-à-vis de la triche est parfaitement normale, les gens qui disent le contraire font les autruches. Evidemment que sur trois situations bizarres auquel il fait face, il n'y en aura peut-être qu'une où l'adversaire a vraiment triché et sur les deux autres on dira "ahahah il est aigri". Sauf que une situation c'est déjà trop, et surtout, à partir du moment où tu as le doute que ton adversaire triche peut-être, c'est impossible de bien jouer. Donc il faut absolument faire le maximum pour éviter toute *possibilité* de triche.

  • @ChristopheDepret
    @ChristopheDepret หลายเดือนก่อน +22

    Pour une fois je suis complètement d'accord avec toi, oui tout le monde se fout de la gueule de kramnik mais ramener un pelletée de tel portable pour filmer sa team qui est en tête et n'a pas perdu un seul match ! Alors je dis pas qu'ils ont triché mais c la porte ouverte au n'importe quoi, même sans carte sim un coup de Bluetooth et hop..
    Ca serait hans là tout le monde crierais au scandale mais pour les indiens la c tout permis.
    Aucune cohérence dans la FIDE quand on vois qu'il ya eu une team disqualifiée parce qu'ils ont retrouvé juste des cartes sims puis après on trouve aussi des sims sur une autre team mais la ils gardent leur points.
    N'importe quoi.

    • @VideosEchecs
      @VideosEchecs  หลายเดือนก่อน +5

      L’équipe d Inde fait du buzz et des vues donc oui bcp + est permis.
      Pareil les tournois qui invitent ou sont organisés par des streameurs, même les ordis sont +\- autorisés.

  • @Srendnekolymsk
    @Srendnekolymsk หลายเดือนก่อน +24

    Accepter les téléphones dans la salle de jeu est une folie. Le problème c'est que les caméras actuelles peuvent aussi envoyer et recevoir des infos. Il faudrait juste bannir tout le monde de la salle de jeu et n'accepter que les caméras de la fide.

    • @mathias3240
      @mathias3240 หลายเดือนก่อน

      gotham avait fait pareil à son tournoi en Italie...

  • @LudwigDeLarge
    @LudwigDeLarge หลายเดือนก่อน +62

    La lutte contre la triche dans les échecs est devenue une vaste blague. Il ne faut plus espérer grand chose ni des instances officielles, ni des organisateurs, ni des joueurs, ni des médias. Tout ce beau monde a intérêt à se couvrir l'un l'autre. On donne la priorité au contenu YT plutôt qu'à la sécurité des tournois, sous prétexte que cela permet de faire tourner une économie, qui ne bénéficie en réalité qu'à une poignée de privilégiés armés de passe-droits. Bienvenue dans le merveilleux monde des échecs 🤡

    • @victorcurie-ismard3135
      @victorcurie-ismard3135 หลายเดือนก่อน

      🤡🤡🤡 On se croirai dans l'espace com de hugodecrypte

    • @-erebor-2361
      @-erebor-2361 หลายเดือนก่อน +1

      Mdr le parti pris pour kramnik parce que c'est un pote de blitzstream...

    • @hk3him358
      @hk3him358 หลายเดือนก่อน +2

      @@-erebor-2361après kev en a rien à foutre si ludwig pense pas h24 comme lui 🤣

    • @solipsisme8472
      @solipsisme8472 หลายเดือนก่อน +1

      Quand Ludwig le boute-en-train s'énerve, c'est que ça va chier des bulles.

    • @remideglave8124
      @remideglave8124 หลายเดือนก่อน

      Surtout que bientôt ont pourra devenir des transhumain et s implantant la neuralink de elon Musk relié à stockfish
      Alors ce sera de la triche ? Non car ce sera considéré comme du transhumanistophobie !!!

  • @hadrienbonnet1956
    @hadrienbonnet1956 หลายเดือนก่อน +9

    Téléphones en mode avion ? Personnellement j'ouvre un Stockfish 13 qui doit jouer 3500 elo en mode avion sans problème. Quelle honte.

  • @arthurchampion4227
    @arthurchampion4227 หลายเดือนก่อน +5

    Bon visionnage

  • @nephandi2316
    @nephandi2316 หลายเดือนก่อน +13

    C'est d'autant plus stupide l'histoire des téléphones que... Chessbase india c'est pas les mendiants les plus pauvres des rues de Delhi quoi. Ils ont forcément les moyens d'acheter des appareils photos, dont le logiciel ne permet pas de faire tourner Stockfish et ne laisse donc aucun doute quand à la triche...
    Si vraiment ils sont en mode avion pendant le tournoi, ça devrait pas changer grand-chose pour eux normalement.

    • @rosebud3373
      @rosebud3373 หลายเดือนก่อน

      Si le but est de tricher, c'est quand même facile de bidouiller un appareil photo' hein.

    • @nephandi2316
      @nephandi2316 หลายเดือนก่อน

      @@rosebud3373 D'une manière qui se verrait pas en 3 secondes en cas de contrôle ? Je doute

    • @rosebud3373
      @rosebud3373 หลายเดือนก่อน

      @@nephandi2316 en cas de contrôle, un téléphone portable c'est pas beaucoup plus compliqué, surtout si l'appareil photo est numérique ;
      la question étant plutôt : y a-t-il des contrôles en nombre suffisant et de qualité ?
      là je pense qu'ils s'en foutent parce que les tricheurs n'ont aucun intérêt à tricher dans ce tournoi

    • @nephandi2316
      @nephandi2316 หลายเดือนก่อน

      @@rosebud3373 "Les tricheurs n'ont aucun intérêt à tricher dans ce tournoi", pardon ? Le prestige de battre Magnus Carlsen le jour où tu affrontes la Norvège, si t'es un petit IM à 2350 elo, c'est pas giga la classe ? L'égo n'est pas qu'une affaire de pognon, il y aura toujours des dégénérés qui seront motivés à tricher pour des trucs insignifiants si on met pas les mesures pour les en empêcher. Un tournoi où "les tricheurs n'ont aucun intérêt à tricher", ça n'existe pas.

    • @josephwangrevelain5392
      @josephwangrevelain5392 หลายเดือนก่อน

      Et surtt même en mode avion tu peux faire tourner stockfish en local ce qu’il faut juste c un petit signe pour dire qu’il faut réfléchir à ce moment là et ça change une partie

  • @thomasyogayoiii3759
    @thomasyogayoiii3759 18 วันที่ผ่านมา

    Excellent

  • @leiolevan9527
    @leiolevan9527 หลายเดือนก่อน +3

    Moi je crois que je regarde les échecs aussi pour les perles de la FIDE, c'est mon Santa Barbara à moi :D
    (bien triste tout ça en vrai :( )

  • @enzobentolila1270
    @enzobentolila1270 หลายเดือนก่อน

    Avec firou le podium aurait clairement pu être visé d'avantage mais bonne chance à l'équipe, ils montrent qu'ils sont bien là 🔥

  • @Benjbrnstn
    @Benjbrnstn หลายเดือนก่อน

    Merci Kev !

  • @c-real7265
    @c-real7265 หลายเดือนก่อน

    Top merci pour les redif 👌👍👍

  • @jonathanrousseau7093
    @jonathanrousseau7093 หลายเดือนก่อน

    Pas débat ces pas un combat de Cellulaire qu'on veut ces des matchs clean de tout soupçon

  • @duty_aglouglou
    @duty_aglouglou หลายเดือนก่อน +1

    C'est incroyable de voir que même le top niveau fait des gaffes parfois
    Au moins on sait qu'ils sont humains

  • @yannsxm8825
    @yannsxm8825 หลายเดือนก่อน

    super video merci

  • @leost152
    @leost152 หลายเดือนก่อน

    Les téléphones sans carte SIM, en mode avion, inspectés et le signal retransmis avec un délai. Plusieurs streamers utilisent des téléphones dans les tournois. Si c'est juste pour filmer, il serait peut-être mieux d'utiliser des caméras comme une VX 1000 et le format 4:3 est parfait pour un échiquier. Mais il pourra toujours avoir des mouches modifier génétiquement ou un signal des ondes de style Nicola Tesla qui viennent déranger les compétiteurs

  • @geoffroycharpentier441
    @geoffroycharpentier441 หลายเดือนก่อน +1

    Maxime Lagarde vrai gigachad

  • @obiwanpadwanobiwanpadwan292
    @obiwanpadwanobiwanpadwan292 หลายเดือนก่อน

    Le plus drôle c'est d écouté un tricheur expliqué ses coup 😂

  • @MrTurjan
    @MrTurjan หลายเดือนก่อน +3

    La probabilité que prag gukech et erigasi soient en forme en meme temps et eclatent tout le monde est surement plus élevée que celle de les voir tricher (statistique bayesienne, biais du procureur))

    • @GoelWCS
      @GoelWCS หลายเดือนก่อน +1

      J'ai beaucoup apprécié ta parenthèse à la fin de ton post (ça a caressé tous mes neurones dans le sens du poil 😊)

  • @timespaice
    @timespaice หลายเดือนก่อน +1

    Nan mais carlsen c'est trop troll avec son roi qui se ballade seul dans le camps d'un 2700 😂

  • @VectirR6
    @VectirR6 หลายเดือนก่อน

    ça veut rien dire mode avion 😂😂 j'ai stockfish 16 installé sur mon téléphone et j'atteins profondeur 25 en 1 minute (en offline) donc le coup de pas être connecté à internet c'est plus un argument depuis des années 😊

  • @sirene18
    @sirene18 หลายเดือนก่อน

    Alors comme ça, en passant. Un mobile en mode avion, s'il est connecté à un réseau Wi-Fi, (mode avion activé, suivi du WiFi activé), il peut tout à fait communiquer avec ses petits copains ;-)

  • @KapyLeBro
    @KapyLeBro หลายเดือนก่อน

    Les téléphones ont été confisqués et analysés pour voir s’il y’avait eu tricherie : ils n’ont rien trouvé.
    Le problème c’est pas les téléphones, si les gens veulent tricher ils trouveront des dispositifs donc ça me choque pas du tout que des téléphones (qui servent ici juste à filmer, c’est des caméras) soient admis

  • @Irfanhill
    @Irfanhill หลายเดือนก่อน +2

    Grosse gaffe de Brunello et, pour une fois, l'équipe de France a un peu de réussite ! Cela compense la déception contre la Géorgie.

  • @gyaltsennyxs4076
    @gyaltsennyxs4076 หลายเดือนก่อน +4

    Personne d'autre que Kramnik ne s'était plein avant ? -_-
    A croire qu'il n'y a que Kevin et Kramnik que ça dérange

    • @hadrienbonnet1956
      @hadrienbonnet1956 หลายเดือนก่อน +1

      T'es sur place ?

    • @gyaltsennyxs4076
      @gyaltsennyxs4076 หลายเดือนก่อน

      @@hadrienbonnet1956 non, d'où le point d'interrogation.

  • @tagish_
    @tagish_ หลายเดือนก่อน +1

    Triche ou pas, ça peut prêter à suspicion, vu les quelques événements recents, ça devrait etre interdit par simple précaution, pour eviter de nouveaux scandales

  • @100Parey
    @100Parey หลายเดือนก่อน +6

    La dernière fois que j'étais arrivé si peu de temps après l'upload, il n'y avait que 3 sexbots dans les commentaires

    • @sylvainlengrand9608
      @sylvainlengrand9608 หลายเดือนก่อน +1

      C'est bon les sexbots sont là 😂

    • @duty_aglouglou
      @duty_aglouglou หลายเดือนก่อน +1

      @@sylvainlengrand9608 Ils sont partis !

  • @ssefyou2
    @ssefyou2 หลายเดือนก่อน +1

    Même si je ne crois pas un instant que l'équipe indienne triche, autoriser des gsm (ou n'importe quel appareil permettant de faire tourner une turbine) est ridicule dans un tournoi où tu ne veux pas qu'il y ait de la triche. Avec l'argent que met la FIDE dans les tournois, on ne va pas me dire qu'ils ne sont pas en mesure de louer suffisamment de caméras.

  • @Caspalov
    @Caspalov หลายเดือนก่อน

    Il a raison de raller !!! Enfin, non mais tout à fait d'accord.

  • @kyslo555
    @kyslo555 หลายเดือนก่อน

    Merci Kev

  • @jalelgoku7734
    @jalelgoku7734 หลายเดือนก่อน

    Ah kamnik tout prend son sens mdr

  • @slylataupe4272
    @slylataupe4272 หลายเดือนก่อน

    Le règlement permet les téléphones après qu ils aient reçus une autorisation et d après chessbase india ces téléphones avaient reçus cette autorisation. Donc, sauf à remettre en cause les procédures de contrôle effectuées sur ces téléphones, je ne vois pas comment la réclamation de Kramnik serait recevable.

  • @nonothik
    @nonothik หลายเดือนก่อน

    Magnus qui perd avec les blancs contre un joueur en-dessous de 2700 elo, ça pique... la barre des 2900 c'est pas pour demain !

  • @pierrefraisse8610
    @pierrefraisse8610 หลายเดือนก่อน

    Changer de mode, transmettre la position ( délai décalé de transmission de la partie), recevoir le coup, rechanger de mode (au cas où) cela prend combien de secondes?

  • @pierrefraisse8610
    @pierrefraisse8610 หลายเดือนก่อน

    Eux sont en mode avion, les autres en mode pigeon.

  • @sp7409
    @sp7409 หลายเดือนก่อน +1

    Pourquoi moussard n'est pas là ?

  • @p.jhodeflea789
    @p.jhodeflea789 หลายเดือนก่อน

    Décidément Kramnik vieillit mal , obsédé par la triche, il ternit son passé d'excellent joueur et se ridiculise.

  • @konkerouf
    @konkerouf หลายเดือนก่อน

    moi ce qui me coupe les.jambes, c que ca arrive avec des.indiens

  • @mikmika9519
    @mikmika9519 หลายเดือนก่อน +4

    Avec tous les outils techniques à disposition, une chaîne choisit des telephones pour filmer... Ne me dites pas qu'ils n'ont pas 2000 euros pour acheter un reflex/hybride et un pc pour créer leurs contenus.
    T'as raison: c'est vraiment n'importe quoi!

  • @beniB624
    @beniB624 หลายเดือนก่อน

    coucou, je crois que tu habites en Russie, tu n'as pas de problème avec la guerre ? j'ai hâte des championnats du monde d'échec

    • @VideosEchecs
      @VideosEchecs  หลายเดือนก่อน +2

      Ça fait 10 ans que j’aie quitté la Russie justement a cause de la guerre. Vous n’en avez pas marre de dire n’importe quoi sur moi ??

    • @beniB624
      @beniB624 หลายเดือนก่อน +1

      @@VideosEchecs pardon j'ai dix ans de retard désolé. Vraiment désolé :-/
      Je le pensais vraiment, mille excuses :-/

  • @julianwillytremoulu3802
    @julianwillytremoulu3802 หลายเดือนก่อน

    Pourquoi pas avec des oreillettes pour les joueurs?....Non mais....c'est nimp

    • @alainlienard8737
      @alainlienard8737 หลายเดือนก่อน

      J'ai des oreillettes (je suis sourd donc appareils auditifs médicaux) et certains adversaires ont déjà tentés des recours et des réclamations... Je ne peux pas faire sans (pour des raisons d'acouphènes prononcés) et ça dérange beaucoup... Dès que tu mets du pognon en jeu (quelque fois presque rien au final) tu attires les roublards de partout... Idem en pétanque, en tournoi de cartes etc....

  • @samueldubuisson
    @samueldubuisson หลายเดือนก่อน +4

    le vrai scandale de ces olympiades c ' est que les russes ne sont pas là ! Dommage que personne prends ces couilles pour dénoncer ca !

    • @Monsieur-X
      @Monsieur-X หลายเดือนก่อน

      Ah exact j’avais pas remarqué. Pourquoi ils ne sont pas là ?

    • @kazire4591
      @kazire4591 หลายเดือนก่อน +1

      Les FM qui décident... Toujours les mêmes.

    • @alainlienard8737
      @alainlienard8737 หลายเดือนก่อน

      @@Monsieur-X L'Ukraine sûrement....

  • @Joseph-wj4fu
    @Joseph-wj4fu หลายเดือนก่อน

    pourquoi le cavalier blanc fait pas la fourchette des 2 tours ?

    • @rosebud3373
      @rosebud3373 หลายเดือนก่อน

      aucune idée de quoi vous parlez : quelle partie, quel coup, à quel moment de la vidéo ?

    • @rosebud3373
      @rosebud3373 หลายเดือนก่อน

      partie 1, Cxd7 plutôt que Rh2 ?
      c'est jouable, mais après Cxh3 les noirs regagnent une tour avec les menaces découverte-fourchette-mat, et ça peut donner Cxb8 Cxf2+ Rg2 Cxd1 Dxd1 Txb8, et après Cxc4, Tb5 la finale est presque égale, alors qu'avec Dc3 au lieu de Rh2 la position reste complexe avec une pièce de plus pour les blancs et une position moins sèche qu'avec la fourchette

    • @Joseph-wj4fu
      @Joseph-wj4fu หลายเดือนก่อน +1

      @@rosebud3373 merci

  • @pierreledu
    @pierreledu หลายเดือนก่อน

    L'inde devrait perdre sa future médaille d'or la triche va tuer le jeu.

  • @MrMarketGarden
    @MrMarketGarden หลายเดือนก่อน +6

    Un telephone portable peu faire tourner un moteur comme stockfish 😅, il faut revoir l'argumentaire.

    • @deathdigger4115
      @deathdigger4115 หลายเดือนก่อน

      C'est pas tant ça le problème, c'est surtout que si tu veux un jeu équitable, tu ne peux pas avoir des règles différentes à chaque tournoi.

    • @LudwigDeLarge
      @LudwigDeLarge หลายเดือนก่อน +13

      Oui, le mode avion ne change rien. N'importe quel moteur d'échecs qui tourne en local (sans connexion Internet) sur un smartphone récent peut terrasser Magnus en 20 coups. C'est d'une facilité déconcertante à mettre en place, pour qui le voudrait

    • @fishingnc8877
      @fishingnc8877 หลายเดือนก่อน

      Oui bien sûr...

    • @rosebud3373
      @rosebud3373 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@LudwigDeLargeen 20 coups ? faut pas abuser : les prépas top niveau c'est au moins 30 coups d'ordi sur les grandes lignes, donc non ; mais oui, un téléphone d'aujourd'hui terrasse n'importe qui

    • @thelastone8341
      @thelastone8341 หลายเดือนก่อน

      ​@@rosebud3373parceque tu penses que Magnus s'est préparé à fond contre jean Michel de la compta, sur un tournoi qu'il n'a de toute façon aucune chance de gagner ?

  • @crimo_3948
    @crimo_3948 หลายเดือนก่อน

    Mode avions ou pas c'est n'importe quoi là jai un site en têtes lichess MÊME en mode acion tu peux aller dans l'analyse de partie donc c'est n'importe quoi

  • @uiah4049
    @uiah4049 หลายเดือนก่อน

    Pour l’histoire en intro je trouve ça complètement con. Y’a rien d’autres à ajouter

  • @chefdunite4359
    @chefdunite4359 หลายเดือนก่อน +1

    Sur le coup des téléphones portables (je vous réponds avant que d'avoir regardé le reste), et en tant que juriste, je voudrais rappeler qu'une règle n'existe que par le sens qu'elle a et le but qu'elle poursuit.
    Les joueurs ne peuvent pas avoir de téléphone pour éviter qu'ils trichent en faisant appel à des logiciels dont on sait qu'ils sont meilleurs que tous les êtres humains.
    D'accord.
    Mais un lascar qui vient filmer avec son téléphone, sans contact avec un joueur, lequel joueur ne triche pas (vous avez dit vous-même que très honnêtement Kramnik ne soupçonne pas les joueurs indiens de tricher), n'est pas un problème. Le jeu n'est pas faussé.
    Ceci est donc un non-événement absolu, et la vraie admiration que j'ai pour Kramnik vient de pâlir un peu.
    Ressaisissez-vous, bonnes gens, jouez et ne vous égarez pas !

    • @Nemo-xq7fi
      @Nemo-xq7fi หลายเดือนก่อน

      Il suffit d’une mimique pour faire comprendre des choses …

    • @VideosEchecs
      @VideosEchecs  หลายเดือนก่อน +1

      Alors oui, mais Chessbase India suit les joueurs indiens sur tous les tournois. Il serait très simple d’avoir un code de communication.
      Je tiens à préciser que je ne pense absolument pas que l’Inde triche. Mais là n’est pas la question.

    • @ScredScred-z6i
      @ScredScred-z6i หลายเดือนก่อน

      Le probleme c'est que si tu acceptes ça, tu accepte les futures dérives qu'il peut exister (existera) si tu laisse des gens avec des telephones dans la salle.
      Il est possible de tricher même si il y a suposement aucun contact direct et c'est pas parce qu'il n'y a pas eu de triche hier qu'il n'y en aura pas demain

    • @pierrefraisse8610
      @pierrefraisse8610 หลายเดือนก่อน +1

      Juge gauchiste et laxiste, ici la Loi c' est pas de téléphone!. Gardez votre permissivité pour les violeurs ou les politiciens.

    • @clementpradalier2558
      @clementpradalier2558 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@pierrefraisse8610 hors sujet.

  • @sirene18
    @sirene18 หลายเดือนก่อน

    Bonjour, je suis débutant. Avant la dinguerie, un peu avant 11:30 les blancs n'ont jamais envisagé la fourchette Cc5xd7 ?

    • @hugoalmeras374
      @hugoalmeras374 หลายเดือนก่อน

      Les blancs n’ont pas vraiment le temps de faire la fourchette, ils doivent défendre l’attaque des noirs à l’aile roi 😉