【無職転生】パウロがヒュドラ戦で生存するには何が必要だった？に対する読者の反応【反応集】【アニメ】【無職転生2期】【切り抜き】
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＃無職転生 ＃無職転生2期 ＃春アニメ #反応集
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©理不尽な孫の手/MFブックス/「無職転生Ⅱ」製作委員会
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原作は頭の無くなった首が一斉にルーデウスを殺しに来た。誰も予想できないタイミングで初見の攻撃。予見眼でも体が大きすぎて確認できない。結果を変えるはずもないからアニメだけ見るとルーデウスが愚かに見えるが本当にどうしようもなかったのだ。
ルーデウスの油断とするのは酷に感じました。魔法使いを守る前衛がいたわけですもんね。
アニメだと油断にしか見えない
予見、仲間がいることを考えたら
多分制作陣的にはヒュドラ戦を1話完結させたかったからその描写を入れる暇がなかったんじゃないかな
削るところなんてゼニスのところまで入れるとなるとほとんどないし
@@user-ig4tt4fg1d頭のなくなった首をバラ鞭のように振り回して前衛をルディから剥がしたところを狙ったヒュドラが一枚上手でしたよね
あれはどうしようも出来なかった😢
そもそも後衛の魔術師をバカでかい敵の目前に飛び込ませてすったもんだしろって言う方がハナから無理がある
油断してようがなかろうが圧倒的物量相手に対策などない。ましてこの土壇場で。
作者がXで
？？？「なぁんちゃってぇ！ この俺がピ〇コロの血をひいていることを忘れたか？」
HAPPYEND
って言っててほんま笑った
作者以外がやったら殺意が湧くところだなｗ
孫の手マジでヒトガミやんけ😱
あまりにも人の心無さすぎて好き
パウロの核は股間にあったから復活出来なかった説もあったり
いや待って、もしこれはただの冗談じゃなく、ほんとにピ〇コロのように、タマシイが、どこへ、もしくは日本へ、転生、しちゃた可能性は……
ルーシーを抱っこしようとしてギャン泣きされるルディ
「まだまだだなルディ、ほれ俺に任せろ」と言ってもっとギャン泣きされるパウロ
指さして笑うノルンとアイシャ 呆れたように笑うゼニスとリーリャ
…そんな未来もあったはずなんだ…
やめてくれ…まじでその未来見たかった…
他なら
ララがプレゼントと言って小さい箱に大量のバッタ入れてパウロに渡してそう
もうパウロは戻ってこない…
解像度高すぎて泣いた
あったとしてもアニメとしてはつまらないからしょうがないね。
ゼニスが結晶に閉じ込められてる＝エリナリーゼが生きてると明言
ここで「焦らず」地上に一旦戻って体勢を整える余力はあった
迷宮ボスまで辿り着いてると公言すればあやかりたい冒険者も釣れるだろうし、やりようはあった
やはり冷静そうで全員冷静ではなかった
戦力としては十分だと思ったんだろうな、ギレーヌいないだけで他はフルメン更に水王級と水聖級の魔術師いたし、上級の治癒まで使えたからなぁ。
目の前に数年求めた最終目標があるんだし難しい判断だよな、結果的には戻ったほうが正解なんだろうけど
ヒトガミが言ってたルートみたいに地図売って人手増やせば時間はかかるけど確実に倒せたわ
@@user-qc5dg8xv8zこん時、すでに土帝級じゃね？
@@xing3075 レベルで言えばそうだけどそう名乗ってないしそう書かなかった。
最後にパウロが笑みを浮かべた感情は理解できる…
勝てた喜びと最期にルディが生きてることに喜んだ笑みだったのかな…つらい…
そのシーンのドラマcd最高
パウロがヒュドラ戦で生存するには何が必要だった？→下半身
happyえんど❤
でも、パウロの「下半身(意味深)」がなくなったからいい父親として逝けたとも…
なるほど剣２本じゃなくて３本あれば
ヒュドラの何がヤバいってあの性能でさらに賢いってことなんですよね…
再生のために首落とそうとしたり回復妨害しまくってくるルディに狙い絞ったりとほんと…
アニメ勢だけど、最後のパウロが微笑むシーンはやっぱりルディにやっと子供を守るっていう父親らしいことができたからみんなと平穏に暮らせなかったもののもう未練はないんじゃないかなって思った。
流石に孫の話聞かされてたりしたから未練は結構あったと思うよ。最期の笑みはルディに最初で最後のしっかりとした父親らしいことをしてやれたことが嬉しかっただけなんじゃないかな、、
@@greencoa434
たしかに…未練あったって考えたらやっぱり悲しいですね…
無職転生12巻ドラマCDと調べれば、最期のパウロ視点があります
パウロは安心したんやろうな
自分はもう死ぬけどルディが無事なのが確認できてヒュドラも倒せてゼニスが救えることを知って
@@user-fu5fq7pi9t 見てきたわ、、原作でも満足した顔はしてなかったってルーデウス視点で語られてたけどそれどころか未練だらけだったんだな、、、
ちなみにルディは迷宮初めてだし、
ここで生き残っても結局パウロは死ぬ運命にあったし、
最終的に生き残っても後々ルディが詰むし、
ルディも後悔はしてないからこれが最善。
って分かってても辛い........。
生き残った場合、パウロはどこで死ぬんですか？
パウロが死ぬ運命にあるって設定あったっけ？
ごめん。どの話だったか探せなかったけど確かそーいう話あったな〜っていう認識です。
無かったらめんご
ここで生き残っても死ぬ運命にあったかとかは無いけど、どうやってもパウロはここで死にますね
どちらにせよパウロかパウロ並にルーデウスにとって大事な人が死なないと冥王に負けちゃうからなぁ
でもここでパウロ死なないと冥王戦で確定で負けるの悲しい
ラクサスの指輪つけてれば何とかなったでしょ
@@user-zt1by4ov8pその場合身近に死んだ人がいないから指輪の能力が発動しなくて負けるんじゃないかな
@@user-zt1by4ov8p
冥王が「指輪の持ち主が最も頼れる亡者が術を破り、術者を死ぬまで追い詰める。しかし、その亡者がいなければ指輪も効力を発揮しない」と説明してるし、パウロが亡くなっていなければ、この時点でアイツの勝利。
レイダがいたら無限に首ちょんぱループしまくってただろう光景を想像したらシュールすぎて笑ったw
ヒュドラに水神はオーバーキルだろw
これおもろw
剣神＆水神＆北神「「「楽しいなこいつ♪」」」って飽きるまで遊んでそう。
@@ks4917再生するからなwwwwwwww
ザノバ、噛みつかれてもかすり傷だろうけど別方向に放り投げられてブレス吐かれたら普通に死ぬからなぁ。連携とれないだろう点も辛そう
連れて来る時にサキュバスと遭遇したら全滅する可能性有るで
道中で足手まといになってロキシー救出が間に合わないから更に酷いことになりそう
@@brock_Iwarkマジでベストアンサーはパウロが拒否したタイミングで撤退してザノバ連れてくる事だったんだよな……
ここでパウロが死ななければもしかしたらロキシーとロックスできなかったかもしれない、漬け込みロキシーするためには仕方なかったんだ
ロックスのフラグは一期の時にロキシーが言ってた通りですからねー。まあたとえ生き残っていても結ばれることに変わりはなさそうですが、、
ララを産む運命が強すぎて、妊娠時以外はヒトガミすら妨害出来なかった。ここで成立しなくても、ロックスする機会は回ってくるよきっとw
パウロは二つの愛剣の話してたからな。もし生きて帰ってたらルディが不倫するような話をしてたかもしれんな。魔法陣に入る前では言うの辞めてたし。
ロックスってw
今だいぶ落ち込んでんのに新しい造語作って笑わせないでくれ…
それはそうと次回が楽しみですね…
初めてのエックス
傷心のサックス未遂
(人)神に導かれしシックス
聖なる癒しのロックス
必要なのが、最低でもパウロ並(三流派上級)でドラゴンの首を両断できる剣士
ルディがあの時点で勧誘可能な前衛で一番強いのは多分ゾルダート でも赤竜に撤退するレベルだからヒュドラ相手はキツい
あとできることといえばアリエルに頼み込んで使えそうなマジックアイテム借りるくらいか
パウロ自体もあの剣がなけりゃ斬るのも苦労するしな…一般の冒険者呼んでもただ犠牲になるだけっぽそう
アニメ見てて予見眼の作画見にくくてこれ未来分かりにくすぎんだろって思ってたけど、もしやヒュドラの身体がデカすぎて見にくいっていう演出っぽい…？
実際原作でも、予見眼を生涯使いこなせない人もいるって言ってたのと、ルディが最後不意をつかれた理由でデカすぎて見えなかった的なこと書いてあるからそういう事かと
アニメでは無い首で前衛抑えた上で、邪魔なルディを狙ったシーンだったね。
そもそもの話、元のパーティーのメインアタッカー抜きで高ランクボス討伐はキツすぎる。
もし、あのままでもゼニスは無事だと仮定できたなら。数年単位の時間かけるつもりで少しずつハメを見つけてくスタイルにすれば、案外一月程で倒せたかも。
ヒュドラは学習するし頭もいいからもっとかかるかな。それよりもルイジェルドかギレーヌエリスを連れてくる方が早そう
@@user-jl9fi4oh7p クッソ警戒するようになって初手9本ブレスかましてくるかもしれん
息子を見殺しにしてゼニスに再会できるルート
息子を庇って自分が死ぬルート
どっちがゼニスに喜ばれるかを考えると息子を守ったかっこいい父である後者になってしまう...
憎きヒュドラ、でもビジュアルめちゃくちゃカッコいい
下半身に正直に生きた結果、下半身を失った。
因果応報
物語としては感動させる展開で、感情上がり下がりや物語の緩急をつけるいいシーンなんだが、生きてて欲しかったと強く思う。
パウロが死ぬ直前に一瞬笑うシーンが…
ゼニスと同じような状態になっても生存してる人がいるという希望もあり、やっと家族が全員生きた状態で見つかったんだ。
ルディが、俺の頼れる息子がいる。もう大丈夫だ。
パウロはほんと父親だったよ
パウロ生きてたら、後のビタ戦で負けてた可能性があるのが何とも言えん
未来でエリスがアトーフェの攻撃からルーデウスを庇って死んだ時もこんな感じだったんだろうか
老デウスのことを思うと心が痛い
12巻ドラマCDと調べれば、最期のパウロ視点あります
こう言っちゃなんだけど、仕方なかった部分は少なからずあると思う
ルディは油断というより隙を突かれた、そして父親であるパウロがルディを庇わない選択肢はなかった
（戦闘）経験豊富なエリナリーゼ、ポテンシャル馬鹿高い上に強力な武器を持ったパウロ、そしてそれを支える魔術師三人も不利な状況ながらに自分の実力を最大限活かして立ち回ってた
個々の力以上に、後方で見ているギースが的確な指揮を取れる超有能な軍師だったらとかの方がパウロ生存の可能性は上がると思う
ルディを油断させないのが1番だね、だからルイジェルドを連れて行った方がルディのフォロー役として良い。
ああなった以上は仕方なかった。
でもパーティリーダーとしての務めは戦闘面以外でもあるわけで、そもそも闘気を纏えなくてダンジョン攻略の経験もない魔術師に前衛をやらせるべきではなかった。
ルディならきっと大丈夫、というパウロのよく言えば信頼、悪く言えば甘えが最終的に自分の命を奪ってしまった
@@user-pi1td7rr4r ちゃんとヒトガミはルイジェルドを遠ざけてたの偉すぎるよな、念には念をすぎる
あとマナタイトなのがあのパーティーのメタすぎる
ロキシー救出までは良かった気がするんだけど、ザノバさんつれてってたらロキシー救出間に合わなかったかもしれないし、
ザノバが高難易度戦闘に慣れてるとも思えないし、
ほんと人生って選択だなー。
ロキシー救出してからヒュドラ確認してザノバを呼びに行く？
@@user-qc5dg8xv8zザノバいたところでやろ…
いくら怪力とアホみたいな防御力持ってるとはいえ戦闘経験ほぼゼロな奴がいたらむしろ足でまといになるよね
最悪死人が増えかねない
旅の進行云々はともかく、ザノバが現場にいたとしたら、ルディが土をガチガチに固めた槍とか玉とかチャクラムとかをぶん投げさせて物理砲台にするのはどうだろう？
ザノバは戦場での初陣は済ませてるから、戦闘経験皆無ではないと思う
まぁ神子として一般の兵隊相手だろうし、初陣と言っても前線じゃなく指揮官だったかもしれんけど
前世の男の精神が、良い方向と悪い方向の両方に効いてるのが凄いよな
エリスかギレーヌいただけでも余裕だったと思う
感想返しでギレーヌを連れてこれば行けたかもしれないけど最初から動きが変わる可能性があるとか言われてたぞ
エリスはこのときまだ光の太刀覚えてないから、それだとパウロの代わりにエリス死ぬルートやったかもね
@@user-perdragon この時点のエリスは聖級だから光の太刀つかえるんじゃないっけ？
剣神流聖級以上の剣士は光の太刀使える設定だった気がするけど勘違い？
@@user-ye2yp9xg1l あってるよ！剣の聖地行ってすぐに剣聖なってたからこの時点でも剣聖の実力あるからいたら全然違うと思う。
@@user-ye2yp9xg1l 調べたらそうだったわ、僕の間違いです
オーベールのときにもう剣聖なってるし
光の太刀は習得してるけど、その練度に差があるってのをまだ不完全だと勘違いしてたみたい
abemaで同時視聴してるとき、コメントが社長～で溢れてて面白かった
これマジでルディの油断が原因ではなく他にも誰か他の人が必要だったし、最初から行かなきゃロキシーは亡くなるかもだろうし、コメントにもあるようにギルドでの勧誘ミスもあるだろうし、かといってその人を呼んだらそっちが亡くなる可能性があるから、ほんと綺麗にギリギリのチームで繋げてたんだなって思うからこれルディほんと可哀想
ザノバを連れて行ってたらパウロ救えても日程遅れでロキシー死んでただろうしどちらかは死なないといけない運命だったんだ……
ゼニスがあそこで生存確認できたなら一旦引き返せばロキシーは生きてる状態にはなるね、救出は半年後とかになるかも
でもここでパウロ死ななかったらルディがどこかしらで油断しちゃってオルステッド戦とか北神戦とかで負けちゃいそうなんだよな…
ビタ戦で確定で詰むな
上の人が言ってるけどビタで負ける
パウロが死ななきゃ後々積むことになるから必要な犠牲だったんだ..
龍神謹製の治癒スクロールがあれば、パウロ復活出来たかも？ナナホシルートでねだればワンチャン入手出来るかも？w
パウロの剣は対象が固いほどよく切れる剣だったからこそヒュドラに通用したんで
ほかの剣士連れて行っても切れたかどうかはわからない
そもそもゼニス救出を急いで折角敵の正体とゼニスの居場所が分かったのに、そのままの勢いで決戦に臨んだのが悪かったと思う。
ギレーヌ・エリス・ザノバ・ルイジェルドの誰も連れて行けなったとしても、一度撤退して態勢を整えて再度臨めば誰も死なずに済んだ可能性は高いと思うんよ。
傷口を焼いて再生しないとかだったら撤退してるはずだけどルディの策が通じて倒せそうだったからあの状況から撤退はあり得ないな。ましてやゼニスがどうなるかわからないしそんなに時間をかけてられないとは全員思うでしょ。
@@user-hs4dk5nz6z
アニメ勢ですか？
やはり社長出勤か
でも、ここでパウロが死んでないとこのあと出てくる敵への対抗手段がないんだよな。（対冥〇ビ〇戦）
ビタ戦では頼れる亡者が助けてくれるんだ。
本編ではパウロだったけど、パウロが生きてたらきっとレイダが助けてくれたさ。
夢の中での相手を問答無用で肉片にしてくれるぞきっと。
@@asdfghqwerty7144
ラクサスの骨指輪は所有者にとって頼れる亡者がいないと発動しないから…
@@asdfghqwerty7144ルーデウスとレイダにどう言った関係が？
敵対してたしそれはなくね？
可能性があるとしたらサウロスさんとかじゃないかな
@@ゲーム初心者
ただのネタやろ
ナナホシの指輪
孫の手先生が言ってたけど、パウロごピッ○ロだったら解決だよ
パウロがいないからこそ父親像を模索するルディの奮闘が見られるというか、もし生きていたら父親の存在に甘えてしまうだろうし(物語的に)死んで正解なんだよね
とはいえめっちゃ好きなキャラだっただけに悲しい；；
誰でもいいからこの心の穴を埋められる生存Ifを…恵んでくれ
では原作もしくは３期を待つとしよう。
なぜかは言わないが。
いや、案外5期ぐらいじゃあないか？なぜとは言わんが。
戦いは終わった。俺が左腕に痛みに顔を顰めながら立ち上がると近くで雄叫びが聞こえた「うおおおおおお！！！！」パウロが拳を握り締めて雄叫びを上げていた。俺たちは勝ったのだ。魔力災害に見舞われて5年以上の月日が流れた。家族はバラバラになり少しずつ色んな人の助けを受けて取り戻していったついに全員を助け出したのだ。「ゼニス！！！！」魔力結晶が溶け出し落ちてくるゼニスをパウロが受け止める、そして自分のマントを羽織らせた。「やったな！先輩！あんたがいなけりゃあのブレスで全滅してたぜ！！」肩を叩かれる。「はい、みなさんのおかげで無事に母さんを助けることができました。本当にありがとうございます！」おれは頭を下げた。エリナリーゼはその場に座り込みタルハンドは感慨深そうに髭を撫でる各々が勝利の余韻に浸っていると神の気配が近づいてきた。ロキシーが思い切りおれを抱きしめていた。「ルディ！！！！」おれは気づいたら泣いていた。今までのことを思い出してエリスと魔大陸に飛ばされてルイジェルドに出会い旅の中で失敗や後悔を重ねながら仲間との信頼を育み少しずつ元に戻していった。EDも治ったし後はナナホシやザノバの手伝いルイジェルド人形の量産だったりか。なんだか気が抜けてしまったな。でも家族は揃った。もう十分だ帰ろう。ノルンたちは泣いて喜んでくれるだろうな。「しっかしこりゃすごい魔石の数だぜ！！！これだけありゃ10年は働かなくて済む！！」「山分けですわよー。」「ほっほ酒ものみほうだいじゃい！！」みんな喜んでいる。おれも嬉しい、ハッピーエンドだ！！これで出産にも立ち会えるだろう。「ルディお前がいなければ母さんを助けることはできなかった！！ありがとう！本当にありがとう！！！」パウロも顔をぐしゃぐしゃにしていた。「お前もこれでシルフィの出産に間に合いそうだな。」「ええ、今から帰ればなんとかなりそうです。父さんも是非いらして下さい。」「当たり前だ！孫の顔が楽しみだぜ！」なんてキャイキャイしているとふと体を締め付ける力が緩んだ。ロキシーが驚愕したような辛そうな表情でおれを見ていた。なんでだ？？まあともかく拠点に俺たちは戻った。帰り道ずっとロキシーは上の空でフォローしないと何度も転移陣を踏みそうになっていた。気が抜けたのだろうか、ブツブツとルディに子供、、、と呟いていた。弟子に子供が先にできてショックだったのだろう。そういえばロキシーにはおれが結婚したことは言ってなかったな、戻ったら謝っておこう。
浮かれムードだったのはそれから迷宮を出るまでだった。パウロとこれからのことを考えなければならない。ゼニスを救い出すことができたがまだ意識は戻らないしロキシーの言っていたことにも確証はない。
リーリャたちへの報告を済ませて俺たちは喜びを分かち合った。パウロとリーリャが熱い抱擁をかます。「旦那様！奥様！よくぞご無事で！」「お前にも迷惑をかけたありがとうリーリャ！本当にありがとう！！」そんな調子がその日は続いた。数日後ゼニスの意識は戻った。パウロがゼニスを抱きしめる。
鼻水と涙で顔はぐしゃぐしゃだ。「ゼニス！！助けに来たぞ！ずっっっっと会いたかった！！！！！」パウロの声が耳に響くおれは目を瞑り感慨に耽っていた。「ゼニス？？？？」「あぅー？あー？」ゼニスは言葉を失っていた。パウロも言葉を失った。「旦那様」「言わなくていい」「奥様は」「言わないでくれ」「言葉を」「言うな！！！！」「失っています。」全員が言葉を失った。
その日からパウロは元気がない。飲んだくれているというわけではないがずっとゼニスの近くにいる。最初は何度も話しかけたおれも一緒に、でも反応はなかった。
今ではパウロも大人しくゼニスを眺めている。後に聞いた話だがリーリャがパウロの部屋を夜訪ねていたようだ。何をしてたんだか。
数日後ロキシーは再び旅に出た。ゼニスの症状を治すことができる方法を探してくれるらしい。態度はなんだか余所余所しい感じだった。パウロはそれを後から気付いたようだった。話せる精神状態ではなかったし仕方ない。
パウロはしまったなという顔でこっちを見ていた。「父さん僕の顔に何かついてます？」「あ、ああいや。」「そういえばあの、迷宮で言いかけていたのはなんだったんですか？」「あ？ああ、あのことな。もういいんだ。関係ないことさ」「そうなんですか？」「お前はシルフィをしっかり守ってやれ。おれのようにはなるなよ。」力なくパウロは笑った。「いえ、僕の目標は父さんみたいな親ですよ。きっとこれからもそれは変わりません。」「そうか。なんかこそばゆいな。」少しだけあの事件の前に戻れた気がした。ptのメンバーと別れる時がきた。それぞれと言葉を交わす。最後はギースだ。「驚いたぜ先輩、いや本当に驚いた。誰1人欠けることなく迷宮を踏破するとはきっと先輩は強い運命に導かれてるんだなあ。」「なんだよ、それ。ってかお前ゼニスは迷宮に囚われているって言ってたけどなんで知ってたんだよ。」「ああ、あれな！！！迷宮の奥深くには美しい女が眠っていてそれを助けた男と結ばれるなんて逸話があってよ？それにあやかってそう言っただけだぜ？」「ふーん」
「まあジンクスだよ！そう言っておけば物語みたいに華麗に助け出せるってなもんよ！」「そういうもんか。」「ーーーーーー」「？」「いや、なんでもねえじゃあな！先輩！！！いや？後輩か？？？？」「元からギースさんの方が年上ですし父さんのptメンバーですからね。」「確かにな！！じゃあな！！！！」仲間との別れも済ませた さあ 帰ろうーーーーーーー
@@0615KAITO
いやぁ分割２クールだとして３期だと思う。
長年パーティとして活動した黒狼の牙メンバー、ギレーヌいたら確かに誰も死なずに勝てそうよな
パウロが死ぬって前から知ってたけど、あっさり死んでつらい
これだけの被害で済んだだけでもすごいんだけどね…
アニメ勢ワイネトフリに追加されてウキウキで見たら感情追いつかなくて😨こんな顔になる
バーディ陛下行ったら後々余計悪い方向に行きそう
ここでザノバ死んだら魔導アーマー作れないから、どのみち積みではないだろうか？
どっちか1人連れてきたら誰も死ななかったってどこで言ってますか？わかる人お手数なんですけどソース欲しいです。
俺が見たのはギレーヌがいてもダメだった可能性があったって見たんですけど、、
パ／ウロ
ルイジェルドを連れてくる
残念ヒトガミの思惑で遠ざけております
個人的にな、アイシャがパウロの指導を受けて、学校に通ってればワンチャンあったかも
パウロ剣に炎属性つけられる人いないのかな
家令の人呆れてたの？
じゃあ一番戦犯なの分かってて訂正しなかった家令じゃん
光の太刀
正直生きてたら生きてたでオルステッドで詰みそうな気がする
どゆこと？
最終決戦で詰みそうだけどオルステッドは結局この後老デウスくるし結果は同じだと思う。
オルステッド戦で詰む理由はわからんけど、冥王戦ではほぼ詰むよな
これが最善の手だったでしょ。ルディが死に戻りできるならやりようはいくらでもあるけど初見ではこのルート以外無理だったよ。ルディが油断したってのもなろうだとそんな描写ほとんどないし、冷静に準備を整えるってのもルディの策が通じた以上考えられないし途中で撤退も誰も戦闘不能になってないしなんなら押してる状況からいきなりのパウロ即死だから考えられないんだよな。
ザノバ連れて行ったら半日一日と到着が遅れて2番妻がいなかった
家族が揃うなら俺が死にたいッッッ！！！
ヒトガミが言ってたけどルディ居なくてもパウロ死なずにゼニス何とか助けられたらしいね
それはヒトガミの嘘ですねぇ
@@user-qc5dg8xv8zあーね、ヒトガミの助言を逆らって成功ルートいかれたから八つ当たりで行ったのか サンキュ
その場合ゼニスが救出されるのが数百年後になります
それ嘘だよ
まずロキシーは100％死ぬし
ルディ行かない時点でゼニスの救出は無理だった
ルディが神の加護によって最短でロキシーを見つけたからこそ助かった。
後数分遅れていたら死んでいた状況なため、これは確定。
しかし、ルディがいなければロキシーがいなくなり、迷宮攻略ができなくなるため、パウロは死ななかったと思われる。
ルイジェルドがいればなあ.....
仮にザノバが同行しても、怪力なだけで戦闘経験に乏しいし、あんな高度な戦闘の中連携を取るのは無理だろ…
マナタイトヒュドラ戦の問題はヒュドラの首を落とせるのがパウロだけで、エリナリーゼとタルハンドは防御で手一杯。その状況で首を落として即魔術で焼く必要があるから、闘気も纏えないルーデウスが最前線に出るという圧倒的無茶。
解決策はめっちゃ簡単で、一度ダンジョンを出て必要なアイテムの購入と助っ人を雇うだけ。
必要なアイテムは火属性の魔術スクロール。
助っ人は闘気を纏えて素早く動ける前衛職。欲を言えばタンクも追加で雇えればなお良い。
作戦は普通にパウロが首を落として、その動きについていける助っ人前衛がスクロール使って首を焼くだけ。
これで超強力なボス相手に、紙装甲の魔術師を最前線に立たせるとかいうアホなことやらずに済む。
この作戦最大の問題は、パウロが撤退に応じる可能性が限りなく低いこと。
パウロの気持ちもわかるが、ボスとパーティメンバーの相性を考えれば全滅もあり得たのでリーダーとして冷静に判断する必要があった。
想像でしかないが昔の黒狼の牙であれば、ゼニスがパウロの手綱を握れていたのではないだろうかと思う。
諭して止めるゼニスがいない上に、殴ってパウロを止められるギレーヌもいない。
この戦闘でパウロ以外が死んだら、むしろパウロが「俺があの時冷静に判断できていれば」って一生後悔することになったと思う。
そういう意味では残酷だが、どう考えても無茶な作戦を強行したリーダー以外無事だったのは救いと言える
ルーデウスの近くにいてくれるタンク役ともう1人のアタッカー魔術はルーデウスとロキシーで足りてたっぽいからあと1人首を切れるアタッカーと魔術師守ってくれるタンク数名欲しいかなって印象🤔
火魔術のスクロールはともかく、闘気纏える人って結構限られてますからね？
ルディの周りにバグみたいに強い人が多いだけで、そう簡単に転がってるものじゃないです。
ついでに、助っ人を募ること自体はギースが以前からやっていますが、上手く行っていません。
転移迷宮攻略間近という情報をエサにすれば、あるいは集まるかもしれませんが。
@@12756E
確かにその通りでそうゴロゴロいる人材ではないんですが、でもあの場所は『迷宮都市ラパン』だから例外なんですよね。
少なくとも探して見つからないってことはないはずです。
見つけたあと参加してくれるかという話ですが、転移迷宮最大の難関は文字通り「転移』です。
その部分が攻略されてボス戦だけ人手が足らないという状況であれば、迷宮都市ラパンに集まる腕自慢は参加してくれると思います。
『転移迷宮攻略メンバー』なんて相当なネームバリューになりますし、長年誰も攻略できなかった古代迷宮の最奥で得られる報酬は計り知れませんから。
追記
ギースが断られてたのはロキシーを欠いて二層も突破できていない状況なんですよね。
@@telesu4942
スクロール程度で首を焼ききれていたかは疑問が残る。
そもそも、魔法使いで前衛に出れるのがルディくらいしかいない時点でルディが出張るしかない。
そして、描写を見ればわかるが、なくなった首で前衛とタンクをおさえた上でルディを狙っていた時点で油断以上にヒュドラが一枚上手だっただけ。
シルフィとの回復魔法の話がここの付箋になるとは、生きていたとしてもゼニスがキャスカ状態だと・・・
ネタバレにつき改行
ここでパウロが死なないと「心から信頼できる死者」がいなくなるので、冥王ビタと戦ったときにラクサスの骨指輪が効力を発揮しなくなって詰む。
ヒトガミさん未来見えてるくせにどうも視野が狭いので、某無惨様と一緒でやることなすこと全部自分の首絞める結果に繋がってんだよなあ。
@@quatrequarts1594 ヒトガミの場合は無惨と全然違くないですか？
まず迷宮にルーデウスが来ることは想定外だったわけだし。
ルーデウスが行かなければ、ギースが手紙を出さなければヒトガミにとってはハッピーエンドだったのに。
想定外の連続だっただけで無惨ほどアホでも自爆でもない。
あとヒトガミは使徒の遥か先の未来が見えるわけじゃないからビタ戦も見えてないはず。
タルハンドさんが詠唱無しで魔法使ってたのはなぜ？
パウロとゼニスの件で絶望しなかったらルディとロキシーが結ばれる流れにならないのが皮肉なんだよなあ
運命やなぁ
いや、絶対に結ばれる。それが運命だから。だからこそ、ヒトガミは必死にロキシーを殺そうとしたわけで。
作中を見てればわかるが、パウロやエリナリーゼはロキシーとくっつかせようとしてたし、シルフィも受け入れるから、なあなあで結ばれる。
あのまま行かなきゃよかった
ルディが子どもの頃よくやってた土とか風の魔術で一瞬で移動できる技でどうにかならんかったんか
ヒュドラの動きがルーデウスには見えてなかったから無理だった
感想返しだとギレーヌがいたら大丈夫だったかもしれないけどヒュドラが動き変えてたかもしれないって言われてたからルイジェルドドリアさんが必要だったと思う
ルディがヒットアンドアウェイを常に取るなり動き回っていたら
パウロが俺の背中から離れるなって最初に言ってたしなぁ
シーンをよく見ればわかるけど、切り落とされた首で前衛を抑えた上でルディを狙ったんだよ。
油断もあったが、これはルディが悪いというよりも、ヒュドラが一枚上手だったと言える。
ザノバが着いてきてたらロキシー救出に間に合ってないと思うんだよな...
ロキシー救出してからヒュドラ確認してザノバ連れてくる？
ルディを蹴るんじゃなくて、首を落とすことができていれば・・・
アニメじゃ良く分からんけど確か全部の首が一気に束になってルーデウス狙って来たはずだから流石にきつい
ルディを助ける>ヒュドラの首を斬る
親としての優先度 ルーデウスの命が危ないのを察したのとルーデウスが要というのもあった
純粋に前衛職が少なすぎるのよ。本来のギレーヌとパウロのツートップが瓦解してる上に魔法無効は相性悪すぎる。まだ転移魔法は限定的だったからあの時点で仲間集めできるのはシャリーア組だけなのでパウロからの手紙がルイジェルド一行が来る前に届いてれば、ルイジェルドが同行してくれただろうからワンチャンあったかもね。
まぁどっちにしろこのパウロの死を通過することでルーデウス・グレイラットが真に誕生したといえるイベントになってるから生存ルート自体野暮な話だろうね
一旦拠点戻って捜索団全員とギルドで何人か連れてレイド戦やればネームド呼ばなくても何とかなるかも？
そうすればロキシーイベントも無くなりヒトガミの望む方向に、、、ならんな。
運命力が強いとかでロキシーが生存した時点でくっつく未来しかないらしいしｗ
ルイジェルトかギレーヌがいればと思ってしまう。
ルイジェルトにはノルン達を送ってからバーディガーディに会ってしまうとアウトだからかなり厳しいと思う。
ギレーヌは剣の聖地にいるのはギースが掴んでいるだろうから呼び寄せられるのではないかと思う。
ギレーヌがベガリットに来ていればルディのエリスに対する誤解がとけるのが早いような気がする。
ただパウロが生存してても物語として持て余しそう。
ギレーヌはいても無理だった可能性があるからルイジェルドが欲しかったな、、、
パウロ死なないとヒトガミ倒せないからしゃーなし
パンツを起点にして老デ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ何でもないです
そこまで戻ったら魔力量足らずに喋ることすらできない可能性ある。
パウロの剣に炎付加とか出来たら、余裕だった気がする
もしくは魔導士2人に付きっきりのタンクが2人いれば‥とは思った
@@user-vg5qe1ei6l この世界に炎付与とかあるんですか？
毒を塗るとかはありましたが、炎付与とか氷付与とかそんなの登場しましたっけ？
@@user-qc5dg8xv8z 「炎付加とか出来たら」なので、「もしあったら…」という憶測の話です
本編に属性の付与は登場してないと思いますが、あの世界なら炎属性の魔剣とかはありそうですよね
@@user-vg5qe1ei6l 憶測の話ですよね、よかったです。見落としがあったのかと思って聞きました。
迷宮探索続ければ出てきそうですよね、社長に聞けばここにあるとか教えてくれそうw
後半ずっとエリスの話
パウロが生きてたら冥王で詰むんじゃないかな。パウロ役が別の人に代わる可能性はあるけど
心から信頼できる死者が現れるとは思えないな。ルイジェルド殺すか
残酷な世界やな
バーディガーディに助っ人頼む手もあったんじゃないかと思ったけど無理か？
頼んだら普通に聞いてくれるけど、ロキシー救出後にヒトガミが鑑賞してきたら最悪だな。
多分ヒトガミの頼みを優先するだろうし。
@@user-mg6kd6dk8q バーディガーディはそこまで協力的じゃないよ。書籍23巻間話読んだ感じ
バーディ陛下は一族の生き残りを探している漢の手助けの為に遠い場所に行っているから無理。
あの時点だと何処にいるかわからないし、きつそう
でもルディが行かなかったらゼニスの救出は無理だったのとロキシーは間違いなく死んでたのはある
ただパウロは死亡しなかった可能性は高いけどね。
運命とは残酷
魔導鎧一式と二式改
ヒュドラとルーデウスだとルーデウスの方が魔力総量多いから、ヒュドラの吸魔石が起動できなくなるまでルディが魔法使えば勝てるらしい。
ルディが魔力でゴリ押してれば勝てたんじゃなかったっけ
エリス、ギレーヌ、ルイジェルドのうち誰か一人でもいれば全員生存余裕だった
ザノバは魔王の攻撃すら効かないけど炎耐性がないから死体がひとつ増えるだけ
エリスとギレーヌに関して連れて行くのは不可能に近いんだよね、だからルイジェルドなんだよな、タイミングがな笑笑
@@user-pi1td7rr4r エリスは修行中だけどギレーヌは暇してるはずだからギースか誰かが手紙出してれば来たかもしれん
全然余裕じゃない。エリスじゃまず無理。
ギレーヌ1人いても勝てるか勝てないか五分五分くらい。
ルイジェルドならいけそうだけど
@@user-ho6kr7nx1g エリスの修行中もあるし、ギレーヌが良くてもエリスが拒否する可能性が高い。
だからルイジェルドの方が助っ人として来てくれる可能性が高い。後、ルーデウスを的確にフォローができるキャラならルイジェルドなんだよな、パウロの死因ってルーデウスの油断が原因だから、そもそも油断をしなかったらパウロは死なずに済んだし、助っ人も必要はなかった。
油断っていう油断でもないんだよなあほんとはというか原作は…アニメやと油断になるんやけど…
パウロも魔術使えればいけたのかな
関係ないね
@@nicoray5310 火の魔術がもし使えたらで考えると ルーデウスがヒュドラに近づく必要がなくなるから、ヒュドラ全体が見えるとこに位置して回避できるのかもなとは思う。
詠唱しなきゃ行けないし全然現実的じゃなさすぎるけど。
@@user-qc5dg8xv8z ルーデウスが切って焼くっていう役割をパウロ1人にさせるわけない
全部オルステッドがいたから解決したんや……
オルステッド連れ歩けたら怖いものなさすぎる。そう考えるとナナホシは世界一安全な旅をしてたよね
ルイジェルド?とザノバとか物理アタッカー😅
バーディガーディー がいたらなぁ
パウロがいきててもゼニスの状況知ってしまうの考えたら、死んだ方が楽だったに違いないと思う
孫も見たいだろうし、パウロ的には生きたかったんじゃないかな。結果的に廃人ではないし
ルディが魔吸岩？だかなんだかの能力をこの時点で知ってたら魔法で攻撃し続けて勝つことはできたね...まあ知ってる人がほぼいないから無理ゲーなんだけど
ルディの配置があともう少しでも後ろの方だったら…
でも後ろいくと首焼けないし
魔法大学でバーディガーディとか抜かして、純粋な生徒達だけだとあの戦いについて行けるヤツはいなさそう。シルフィが万全の状態でギリついていけるかじゃない？
無詠唱治癒ができるからそれ専門になるんだろうな。
あのスピードにシルフィがついていけるとは思えないけど。
戦争は数だよ兄貴ってドズルも言ってるんで地形に動ける範囲の人数つれてきゃいいだけ、仮に誰か死んでもパウロ死亡確率は相当下がる
そうしても結局傷口を焼くのはルディになるからヒュドラに今回みたいに狙われたらルディかパウロどっちかは死ぬか無いか？
なんで沢山連れてくるのに火を使う魔法使いは居ないと思う方がおかしいだろ、てか生存ルートの簡単な方法は孫の手がヒュドラを弱くするだけで終わりな話だよ、パウロをここで退場させるためにあれだけ強くしたんだから助かる方法なんてあるわきゃないの
つまりif話なんだから提示した戦略に制限設けられてもこまるわ
@@user-tm5wz5rb1l 普通に考えて無詠唱で尚且つ高火力の火魔法撃てるのはルディだけだからだろ。他の火魔法撃てるやつって言っても詠唱あり気になったら焼く前に再生されるだろ。そうなると結局同じ結果になるやろ。そんな必死にキレるならもっとまともなifコメントしたら？
@@user-hs4dk5nz6z なに言ってるんだ？キレ散れてるのはお前だよ、自分のルールでルディしか出来無いって言ってるだけでその根拠も薄いのはアンタもそうだろ？手前の返信でも書いてるが生存ルートなんてないの、逆にアンタがどんな考察してルディパウロ生存ルート書いてもツッコミされる状況なんだから制限を勝手にかける方がおかしいって理解しろ
@@user-tm5wz5rb1l だから俺はコメントしてるけど最善の手だったし他に方法はなかったって言ってるよ。if考えて何か言われてギャーギャー騒ぐならコメントするのお門違いじゃない？実際ロキシーは回復役に回ってルディが焼いてたんだからそうだろ。俺はそうなる根拠を言ってるけど君はそうならない根拠を言ってないやん。根拠が薄いのはそっちもでしょw
ザノバは、首ちぎる戦い方なら燃やす処理がネック。動きが遅いので巻き込んじゃう。首なんて無視して胴体ごと破壊できればだけどねえ。
この話でパウロがリヴァイ並の無双してたら五条悟になったわ...