Daniel López, La leyenda negra anticomunista
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Lección de Daniel López en la Escuela de Filosofía de Oviedo, el 29 de octubre de 2018
fgbueno.es/act/...
Daniel López, "El libro negro de Federico" (El Catoblepas, verano 2018, número 184, página 2):
nodulo.org/ec/2...
![[TH] FS vs BME - VCT Ascension Pacific - Lower Bracket Final](http://i.ytimg.com/vi/wnygqsR2Fig/mqdefault.jpg)
Opio para el pueblo 48:00
1:03:40 similitudes entre Felipe II y Stalin
Marxismo y monismo 1:10:00
1:14:20 Escohotado
Federico Jiménez 1:24:30 y 1:44:55
1:50:30 Solzhenitsyn
Recomendaciones 2:06:00
Buah amigo con este indice lo que de verdad provoca es ver el vídeo completo. Muchas gracias.
"Algunos no se han enterado todavía de la caída del muro"
Gustavo Bueno
Ahora habrá que derribar el muro que la elite anglosajona pone frente a China.
Muy bueno.
El entendimiento ontológico de la historia da con una nosologico y por el contrario la historia moderna desde un luteranismo se verá que es una cuestión del ego o un psicologismos.
La pista atlántica es la correcta. Gladio B.
Bueno aparentemente la intención es siempre la misma, tratar de implantarlo a quienes no lo han vivido, soy venezolano que tuvo que emigrar gracias al comunismo que mutó en "Socialismo del siglo XXI" Miren esta ideología es para atrapar a tontos y lo digo así porque el hecho de que tengas buenas intenciones no te exime de ser tonto o de ser estafado al contrario. Mi padre fue militante durante su adolescencia de partidos de izquierda y el motivo era el mismo que atrapa a muchos jóvenes, querer una igualdad para todos los seres y que nadie muera a causa del hambre, enfermedades, delincuencia en fin un mundo perfecto. Bien una vez mi padre comienza a trabajar con política se da cuenta casi de forma inmediata de algo que hizo que cambiara su forma de ver el mundo para siempre, de que se percata mi padre? Mi padre se percata que si bien necesitamos orden y leyes el estado no es más que un ente parasitario sobre todo si es totalitario y centralizado, el estado impone cuotas que deben ser pagadas por los ciudadanos para poder mantener y desarrollar las infraestructuras pero el proceso despilfarran y roban, no conformes con eso siendo el estado garante de la igualdad cobran más impuestos a unos que a otros, ofrecen beneficios a unos si a otros no, quitan la imposición a unos si a otros no y crean la dependencia de estos ante los más vulnerables porque les conviene que siga el juego donde me enriquezco y juego a ser perfecto y moral cuando soy un vil ladrón. Mi padre observa con sus propios ojos que todo aquel que es militante de partidos de izquierda no genera ningún tipo de riqueza por ende no puede generar empleos para nadie por ende no genera un estado de bienestar. Quienes proveen riquezas, trabajos, bienestar son los ciudadanos que se unen espontáneamente en una asociación que se llama mercado, la cual no obliga a nadie a comprar ni a nadie a vender. Estos conceptos nunca son esgrimidos por la izquierda porque no les conviene que se sepa que los que sobran son los políticos.
El Socialismo del siglo XXI no fue mas que un experimento que mezclaba Bolivarianismo, Cristianismo cismático tercermundista e Indigenismo secular que jamas tuvo una teoría estable y coherente ni el plano de la política, la sociología o la economía y dependía mas de las decisiones de un líder que del poder de perseverar de las instituciones, he allí su estrepitoso fracaso en menos de 20 años, la influencia del Marxismo Leninismo era mínima y se optaba mas bien por el Trotskysmo de laboratorio.
@@SBroconis522
@Miguel Troconis
Pues ese fracaso lo hubiese denunciado la extrema izquierda internacional hace 10 años y tendría algún valor, decirlo ahora no tienen ningún mérito y lo que hacen es mutar en otros países con otras siglas, lo único que cambia son sus referencias y sus claves internas pero seguirán tropezando con la misma piedra porque el proyecto es el mismo pero con sus matices.
Y es curioso que hables de ¨Cristianismo cismático tercermundista¨ (menudos palabros para decir nada) cuando ellos tenían y tienen a toda la Iglesia en contra, solamente utilizan el imaginario religioso para obtener votos y apoyos, cuando se está en política se quiere a mantener a casi todo el mundo contento para captar a la mayor cantidad de gente posible, de eso aprendió mucho Pablo Iglesias.
Y es curioso que hables de su apego a Bolívar, a Cristo y las poblaciones indígenas a las que supuestamente les dio voz y representación pero digas que el proceso venezolano no haya tenido ningún tipo de relación con el pensamiento marxista o leninista cuando el propio Chávez se autodeclaro como tal unas 500 veces. Conociendo a Jorge Giordani (un fanático demente del Capital de Marx que experimentó con la economía y con el petróleo venezolano) sabrías el nivel recalcitrante de marxismo que gobernó ese país durante estos años
@@Alvaro-fh5dd Eran marxistas en el mismo sentido en que puede serlo un Derrida, o sea, un fantasmon de Marxismo presente de un modo totalmente confuso y diluyente en las referencias de los discursos y en las cabezas de algunos lideres frente a todo lo demás, lo cual no tiene nada de raro en un movimiento posterior al "fin del siglo soviético", de hecho no ha surgido ningún movimiento comunista importante desde 1991, los que hay son los que se mantienen y compartiendo doctrina con el liberalismo en China, Cuba, Vietnam, pronto Corea, esas son las izquierdas definidas que todavía existen, el resto de izquierdas no tiene un plan preciso con respecto al estado, la religión (dicho con reservas sobre Cuba que tolera la brujería), en Venezuela las corrientes dominantes fueron otras, idealización del bicentenario y de la prehistoria (por tanto una idea de américa como sustancia eterna que se ha corrompido en la superficie) teoría del subdesarrollo, tercermundismo indefinido.
No has entendido lo que es un movimiento cismático para que me digas lo que me has dicho.
@@SBroconis522 tienes razón, pero Álvaro también la tiene. Las consecuencias de alguien que se dice marxista en el poder siempre son nefastas. Según tu análisis, en la historia nada ha sido verdadero marxismo, lo cual es cierto, pero eso es irrelevante a la hora de la verdad. Menciona un sólo político marxista que haya tenido poder y no haya hecho daño en lo económico... eso es más importante que andar diciendo que el marxismo es menos malo por no haber sido tenido en cuenta juiciosamente por nadie... Supongo que sabes que el comunismo es imposible por su imposibilidad del cálculo económico. El marxismo teóricamente es errado... Es lógico que siempre degenere en tiranía. Eso es lo más importante a tener en cuenta. Mucha filosofía pero la realidad da lecciones mucho más contundentes y duraderas a través del sufrimiento.
otro venezolano recalcitrante que echa de menos la petroedad de oro de Carlos Andrés Perez . La primera vez que estuve en Venezuela , muchisimo antes del chavismo , había tantos pobres , tanta pobreza y tantos atracos y asesinatos en la calle que los únicos que vivían bien y seguros eran los ricos , eso si , parapetados en sus lujosas urbanizaciones y disfrutando de su venezuela privada .
A mi juicio el comunismo no necesita una leyenda negra, sino más bien es evidente una "realidad negra" y además actual.
El juicio de un ignorante.
@@piedraangular9190😂 No tengo argumentos; pero, insulto 😂
Cualquier autor un poco riguroso deja a Escohotado y Jiménez Losantos en calzoncillos. La academia de historia debería pronunciarse.
no te ha gustado nada de los tres tomos de antonio?
El anticomunismo como el antifascismo se sostiene sobre un sistema de signos que naturalmente no se identifican con su referente, ese espacio puede ser estudiado con seriedad para deshacer sus respectivas leyendas negras, el problema es que el autor aquí resuelve estas distacias a base de lugares comunes y una ignorancia total sobre el referente, eso le convierte en un gran desinformador.
Lo que es un poco canalla es que digas que FIL sea anticomunista retrospectivo x cobardía. Él fue comunista cuando te metían en la cárcel x serlo y ahora no lo es cuando te dan ministerios x serlo. Siempre está en el lado incómodo.
Daniel es maravilloso, es un placer escuchar a un intelectual expresándose con esta frescura, naturalidad y dándole ese punto de humor maravilloso. Si la fundación tiene la intención, que no lo se, pero si tiene la intención de que llegue al máximo de gente posible su pensamiento y todas sus actividades, deberían dar más conferencias como esta. El registro habitual de los conferenciantes solo llega a gente como ellos a nadie más.... Alguien como Daniel llega a todo el mundo, es lo que interesa no?
Correcto
Ha mencionado que Metallica fue a la URSS y que tocó Harvest of Sorrow, me muero xd
jaja
excelente exposición .muy enriquecedora y bien argumentada. interesante ver también como surgen como setas en los comentarios los anticomunistas .
Me gusta que se ponga en tela de juicio todo, se analice y se estudie a fondo cualquier tema, época , nación , régimen, persona , etcétera...
Pero observo varios problemas en esta conferencia.
Primero, se le dedica mucho tiempo a explicar qué es la historia y qué es la leyenda negra. Ambos conceptos me parece acertado definirlos para saber en qué modo se usan en dicha conferencia, pero creo que se emplea demasiado tiempo, debería haber sido más sintético y centrarse en el tema nuclear.
Segundo, de la supuesta leyenda negra anti comunista ser centra casi únicamente en dos autores (Escohotado y Losantos). Personalmente si queremos establecer una “leyenda negra” las referencias deberían haber sido mucho más numerosas y específicas.
Tercero, sólo percibo dos o tres datos erróneos o dudosos en los mencionados autores y además sin aportar de manera fehaciente los datos reales. Suelen ser también cálculos de bulto, incluso pálpitos personales de propio Daniel. A mi juicio se hace necesario un análisis más concienzudo.
Cuarto, al margen de cifras (en cualquier caso tremendas, ya sea 30 millones o 5 ) veo pocos (por no decir ningún) desmentido sobre la crueldad o bondad del régimen soviético y sí comentarios que suavizan sobremanera algunos temas controvertidos, como el gulag, sin aportar de nuevo datos que respalden dichos comentarios.
Quinto, el tono empleado por Daniel hacia la mitad de la conferencia y hasta su final no me parece apropiado, socarrón, sarcástico, vehemente, soberbio, etcétera... resultando un discurso poco académico en mi humilde opinión. Innecesario totalmente.
Sexto, añado que me dejó perplejo la respuesta a la pregunta “¿Por qué huían de la Alemania del Este aún a riesgo de morir?”. Francamente, decir que eso sería motivo de estudio... que si tal vez la televisión del otro lado del muro influyera... que habría que verlo... en fin que es casi un misterio.
De verdad que ahí aluciné, a ver la gente huye arriesgando la vida porque vive mal, sufre y pasa necesidades... por eso se tiran en balsa los cubanos, por eso se van los venezolanos, por eso huían de la Unión Soviética cuando podían ( muchos deportistas lo hicieron aprovechando eventos internacionales)... Y por eso huyen también de Siria y otros lugares en guerra...
En fin, resumiendo, me parece perfecto tocar todos lo temas , incluso los más peliagudos, como el comunismo y el nazismo, y me parece también bien no entrar a demonizar sistemáticamente cualquier ideología o régimen por terrorífico que haya sido, incluso se le podrá reconocer ciertos méritos o éxitos si los tienen. Pero en este caso me ha faltado mucho contenido y me ha sobrado continente. Parece más bien un ejercicio de defensa de la Unión Soviética pero sin argumentar, es decir parece una defensa ideológica.
Que ha escrito todo un libro hablando de eso, esto es solo una introduccion, ha tratado con decenas de autores.
@@killermerch6575 Lo demoliste a punta de insulto, que "buena" argumentación; eres un héroe campeón.
Chorrradas
Yo lo que veo es que trata de decir es que todo libro negro es malo, para así defender que cuando se habla de la de España es leyenda. Luego si se hace lo mismo, con sus datos y sus exageraciones sobre Inglaterra hasta el punto de justificar ataques de la Alemania nazi (dicho por este tipo también, no en este vídeo) yo podría decirle que él está promoviendo una leyenda negra sobre los genocidios del imperio británico allí.
Por lo tanto, veo pequeñas fisuras en su argumento, porque tampoco muestra - al menos en el vídeo - de que sus datos sean mentira.
Menciona a esos dos porque actualmente son los que han hablado del tema con mayor profundidad en España, pero en algún otro vídeo criticaba a los autores franceses del libro negro del comunismo, que es de dónde toma Losantos parte de los hecho. El libro menciona muchas más cosas, este se cree que es una copia, que solo menciona a este libro. Y va al origen... Pone a Losantos como si fuera un patán ignorante, cuando no es así. Y del amigo Escohotado ya ni digamos lo que sabe o no sabe... Pero en fin, usar la excusa de la leyenda negra anticomunista para usarla para defender que existe la española, es lamentable.
Buenos comentarios jeje
Me hace gracia que la Humanidad a falta de Culturizarse , se tragan todo lo que pasa uno por ahí y te cuenta , pero gracias a Dios que la gente cada vez se informa más y mejor .Hay internet , Google , TH-cam etc y puedes contrastar información .Lo que si que está claro es que vas a cualquier País de habla Hispana en América y ves tribus ancestrales con sus atuendos y su estilo de vida antiguo etc.Vas a EE,UU, Canadá, Australia , etc y no ves ni un primitivo , si acaso en Australia algún Aborigen , pero pocos y muy marginados .Ahí tienes la respuesta de quién exterminó Tribus y Etnias enteras , cosa que no paso en América de habla Hispana.Con eso está todo dicho , por que de ahí parte todo y en Estados Unidos a día de hoy , sigue habiendo un racismo y una discriminación brutal
está usted apañao si pretende ``culturizarse´´ echando mano de internet ,google o youtube.Aunque,bueno,en sentido estricto pues sí.Siga,siga...
@@jr9455 si tienes rigor y estudiado bien las TIC es la biblioteca más completa hoy dia
Muy fan de este hombre. Mucho arte explicando.
Federico, valiente ,
Estoy al otro lado del mundo, no soy filosofo y saco dos cosas interesantes que extraer del video...una forma sistematica de abordar una campaña informativa para evitar se convierta en "leyenda negra", la necesidad de transparencia de información...lo que coincide con otro colega de la fundacion, es necesario establecer rutas de razonamiento accesible a la poblacion, como finalidad de construir el Codigo Sapiens, sin dejar de lado la sensibilidad.
Aun cayendo la URSS, la Leyenda Negra anticomunista sigue muy presente, así las Revoluciones de Colores en la Europa Oriental y en las Repúblicas ex soviéticas se basan, en presente, en dicha leyenda, también es agitada como un látigo para impedir el avance en derechos sociales, laborales y humanos para las mayorías trabajadoras.
Saludos.
Me gustaria saber cuales son esos derechos que no se hayan cumplido en la actualidad
@@luisfeliperodriguezsedano2103 La gran mayoría. el estado de bienestar es opio para el pueblo y es inestable
En el pacto Molotov- Ribbentrop estaba pactado el reparto de Polonia. Eso de que entraron 15 días después para asegurar su frontera es una excusa aunque efectivamente tenga un sentido práctico. Estaba ya escrito, así como entrar en más territorios y la posterior insistencia de Molotov, ya en 1940-41 de ampliar sus esferas de influencia hacia el sureste de Europa.
Como también es cierto que tomaron territorios que Polonia se anexionó frente a Rusia aprovechándose de la Guerra Civil.
"La tundra se civilizó gracias a los campos de concentración" , saludos. Los que hablan de leyenda negra del comunismo saben que hay miembros hoy en día en el gobierno abiertamente comunistas? Saben que en el partido demócrata de EEUU hay sectores abiertamente socialistas y comunistas? Lo que ha habido en todo caso es un blanqueamiento del comunismo, que por cierto como otros han comentado el autor en esta ponencia al menos aporta 0 datos. Cada uno que defienda lo que considere por supuesto pero hablar de leyenda negra comunista... Insostenible. Y que conste que los que diferimos del comunismo o socialismo, la mayoría lo hacemos desde un punto teórico, económico y político, no es necesario fabricar ninguna leyenda negra.
Pues diga sus argumentos
@@vladd8948 mira pues para empezar toda la obra de Von Mises titulada "El Socialismo"
@@daviddiaz3771 JAJAJAJAJAJAJAJAJA.... no hombre por favor, espero que no sea la repetición incesante de los argumentos anti-socialistas donde "3000 economistas en la Rusia soviética calculan el valor de una cebolla".
Ok... ahora con mayor seriedad, no es por burlarme de Mises que es un autor importante, pero claro cuando se trata de estas criticas desde este punto de vista se suelen repetir mucho los argumentos, literal si ves tres vídeos distintos de distintos autores de criticas al socialismo (por liberales) veras siempre la cuestión del calculo económico (donde a mi parecer confunden socialismo con estatismo) , en fin, el vídeo tiene un objetivo histórico (que no económico ni político) en contra de la "leyenda negra anti-comunista" no busca ser ni mucho menos un ataque a las ideas de mises, que por cierto no vienen al caso, y ¿por que es importante este vídeo? pues porque busca luchar contra una leyenda negra para no contradecir los argumentos con otras.
Por ejemplo, si tu eres liberal (que no lo se) no puedes estar a favor de la leyenda negra anticomunista y en contra de la leyenda negra anti-española, se contradicen y puedes caer en malos argumentos en una lucha política "ah claro, esta leyenda negra sí y otras no" te responderán fácilmente y quedaras mal parado frente a un público, y ademas ni si quiera estan blanqueado el comunismo, solo lo ponen en una escalade grises tan exacta que nos parece incluso falsa, a causa de la leyanda negra, por ejemplo:
Leyenda Negra Anti.Española
Inquisición Española: 1,5 millones de victimas
Idigenas Americanos: 30- 90 millones
Realidad Historica
Inquisición Española: 300 personas
Indigenas Americanos: siacaso 30.000 o menos por las conquista contra los imperios existentes y no tanto por "represion"
Lo mismo pasa con Stalin
Muertos de "Stalin"
Segun "Archipielago Gulag": 66,3 millones
Segun Conques: 20 millones
Realidad
Bajas por represion politica: 1,5 millones (que igual es bastante) *contexto de pre-guerra*
Por eso la idea es luchar contra la leyenda negra que conviene a unos o a otras ideologías y no esparcir mentiras a diestra y siniestra, que por cierto todos los argumentos del presentador están en este link (con sus bibliografias):
nodulo.org/ec/2018/n184p02.htm
@@vladd8948 De Von Mises tienes "Liberalismo", de 1927, donde dice “No se puede negar que el fascismo y movimientos similares que pretenden establecer dictaduras están llenos de las mejores intenciones y que su intervención, por el momento, ha salvado la civilización europea. El mérito que el fascismo ha ganado para sí mismo seguirá vivo eternamente en la historia.” Toma "fuente seria"...
1:44:40 Guerra de cifras
Gracias!
En las condiciones de la leyenda negra es que la historia como lo plantean con la revolución del neolitica, como Hegel sobre la familia. En definitiva la historia marxista siempre plantean de un devenir histórico.
La leyenda negra o rosa. Tiene sentido de realidad con Vico como una realidad fáctico.
El concepto moderno de historia presupone un devenir histórico. Desde que la historia va a un fin en concreto, basta con ver el pensamiento medieval con autores como San Agustin o Joaquin de Fiore, etc. La historia para ellos es lineal y es producto de la providencia (la acción divina sobre los hombres) con el fin de llegar a un estadio más perfecto y por ende, cercano a Dios. La segunda venida de Cristo seria la etapa final de ese proceso, acompañada con el juicio final.
Poateriormente la historia se secularizada (dependiendo del autor) de esta idea sobre el siglo XVII y XVIII. Dando origen a la concepción moderna de la historia, el positivismo en el siglo XIX si bien es "cientificista" sigue con un planteamentiento en esencia parecido al de autores como los anteriores nombrados, solo que el papel de la devinidad sera practicamente inexistente y opacado por el hombre como protagonista del devenir histórico, y si, incluso en la historiografía positivista existe un devenir histórico, el positivismo parte de la concepción del "progreso" en cuanto a las sociedades humanas, por eso en esencia sigue con una concepción propiamente lineal progresiva de la historia.
Daniel López dice que la CIA (EEUU) ahora no ve enemigo tras la caída de la URSS. ¿China te parece poco enemigo?
Tras la caída directamente (osea 1993) china era bastante pobre, su desarrollo es mas actual.
@@vladd8948 Cayó en el 91 no? O eso es el muro?
26:00 "La distinción izquierda y derecha funciona sobre todo en países católicos"
Canadá no es católica y tienen el mismo problema. Filipinas es católica y no tiene ese problema.
Holanda es católica y tiene ese mismo problema. Andorra es católica y no tiene ese problema.
Lo siento, me parece una presunción sin fundamento.
Tener en cuenta una teoría de la leyenda negra que exige una historia que no sea ontológica y nosotros conociendo y reconociendo que es imposible hacer eso. La subjetividad no es infinita es M2 exige que existan los otros géneros de materialidad. Entonces se compren totalmente y ya partiendo desde Descartes "pienso luego existo" hay toda una cuestión de la ruptura ontica que antes que nada la realidad se subjetiviso y se hizo solo psicológica.
Es desde ella como motor de la modernidad con las filosofías de la ciencia, la literatura, las ciencias naturales se convierten en meros psicologismos. En el estructuralismo están de espalda a la realidad, el analogismo y demás.
Pero cada ves que se renombra la cuestión de esa ruptura para ver la realidad lo hacen desde la epistemología.
el "pienso luego existo" es un plagio de Descartes de la obra de Gómez Pereira. Un plagio que aún permanece en la penumbra de los tiempos. Un francés del XVII que plagió a un español del siglo XVI. Ya la leyenda negra tenía casi un siglo desde sus inicios en la Italia pre renacentista.
Gómez Pereira (1500-¿1558?) formuló casi de modo idéntico y con anterioridad a Descartes, 1554, el célebre principio cogito ergo sum, ("pienso, luego existo"), elemento esencial del racionalismo occidental.
Gómez Pereira: www.filosofia.org/pereira.htm
Gracias. Excelente análisis. Es probable que muchos no esten de acuerdo como puede verse en los comentarios, pero es indiscutible que sobre el comunismo si que se han elaborado leyendas negras.
Ok, dígale a toda Sudamérica que no tienen pobreza delincuencia y decidía gracias a todos los gobiernos socialdemócratas, populistas y ladrones. Díganos a los venezolanos y cubanos que lograron escapar que la izquierda es lo mejor del mundo. Se han preguntado porque emigramos? Se han preguntado porque se disolvió la URSS? Por que nunca hablan de china que se vio obligada a volver liberal varias de sus ciudades? Porque fue demolido el muro de Berlín? Y que pasa con Norcorea y Sur corea? Que lindo es defender tu partido político y no defender lo que realmente importa.
@@osmelsilva ¿Como hiciste para ver una exposición de 2:46:37 y seguir sin entender de que va el tema?
muchas gracias!!!
Buenisimo!!!
En general, buena la charla, interesante. Con todo, ni él mismo se salva de negrolegendario. Las atrocidades de Lenin, la Checa y Stalin son leyenda negra…pero Churchill fue un genocida (que sé perfectamente por qué lo dice)….mmm…respecto de los primeros solo indica que hubo más o menos muertos, se queda en el dato, pero nunca les dio ningún calificativo…en cambio Churchill es asesino genocida, y lo dijo con énfasis y enojado. Y por cierto, Marx sí era lo que Escohotado dijo que era (algo así como aprovechador)…el “trabajador” Marx. Sería bueno que hiciera una charla de la táctica y estrategia de Lenin, o de la Luxemburgo, o de Gramsci.
Definirían el mundo como un planeta donde pasan cosas horribles y algunas cosas buenas ,o seria una leyenda negra de la humanidad. Que pasará cuando se agoten los recursos mineros del planeta superpoblado
Magnífica charla.
Es complicada la cuestión mortuoria.
"La palabra leyenda viene de leer".
La palabra leyenda procede del latín legenda, gerundivo del verbo legere (escoger, cosechar). De ahí también la palabra legendario (que pertenece a las leyendas), compuesto con el sufijo -ario que indica pertenencia o procedencia.
también significa leer
el comunismo tenia la potencia de quedarse con todo lo del pueblo.
Eso es lo que mas miedo da, si funciona, bien, seguro que podría vivir con ello, pero si no funciona, ah... es un colapso muy rápido y violento de la sociedad, solamente para ser reemplazado por un régimen igual o peor que el anterior.
La subjetividad puede estar en todo relato histórico...pero los muertos no son subjetivos.
Si, pero no es lo mismo agarrar cifras realistas sobre procesados en documentos desclasificados, que hablar de los supuestos "10, 20 o incluso 50 millones de muertos de Stalin", o los ridiculos "100 millones de muertos" que proliferan los anticomunistas, por supuesto que ahora están hablando de 150 millones de muertos... mañana hablarán de 200 millones ¿Eso tiene algún tipo de seriedad historiográfica para ti?
Si toda esta "lógica" (tan básica) se trata de desacreditar a una ideología por una cantidad de muertos determinadas, entonces no veo motivo de por qué hay tantos que validan los liberalismos que promueven un capitalismo e incluso un imperialismo.
@@periodismoverdadobjetivida4190 la mayoría de los presentes en esta charla, incluido el ponente, son partidarios del imperialismo generador, que estaría encarnado en Roma, España, la URSS. Establecen la diferencia frente al imperialismo depredador, que sería el inglés, el holandés, el portugués...ten en cuenta que es la fundación del profesor Bueno, autor de esas categorías.
@aha3885 el imperialismo es sinónimo de imperio depredador... No es lo mismo imperio que imperialismo.
Mas de esto por favor.
Criticar el cambio de ideales de un sabio, que pasó más tiempo que tú, entendiendo la humanidad, teniendo un criterio inicial similar al tuyo durante muchos años. Años, en los que situarse en esa ideología se perseguía . Esa persona que solo a través del conocimiento es capaz de rectificar y ver que estaba equivocado después de una grandísima introspección . Es una falta de educación tu forma de referirte a Antonio escohotado. Jamás podrías hacer eso con tu mente y poner en contradicho tu pensamiento actual y adulto, eso lo puedo ver cualquiera.
MUhahahajajajajajajajaj LAVINCOMPAEEEEEEE QUE ARTE X'DDD
Me logueado solo para resaltar la malafollá de 1:19:34, cuando Daniel dice "Felicidades Antonio (Escohotado) por el premio ... A Solzhenitsyn tambien le dieron un premio ... a Obama tambien ... a Kissinger tambien le dieron uno [...]"
Daniel, pareciera que eres Maracenero o de la Vega, no? ;-D
Sevillano
javier perez lopez Daniel es Onubense.
40:40 Campo de trabajo, no de concentracion. La diferencia es abismal
@J. M. no has entendido nada, en un campo de trabajo les obligan a trabajar y en uno de concentración no. Nadie dice que ninguno de los dos sean Disneylandia.
@J. M. ¿Que quieres que sea? un paseo por el parque, así es la política compañero, a veces las malas acciones son buena política.
@@golfo0011 En un campo de concentración trabajaras o lo que quieran tus verdugos
Esto me dijo una señora de la limpieza a otro señor de la limpueza: "tu votas al PP, ¡ osea que tu eres de los malos!!!
Ay, perdona , no quise decir eso!!!!
"Algunos no se han enterado todavía de la caída del muro"
Gustavo Bueno
Sí. y qué? Y otros no se han dado cuenta de que a este lado del muro ha habido mucha propaganda en contra. Y no hablemos de muertos, de miseria. Hablamos de deslocalización? Del África postcolonial? Se trata de hacer una crítica Etic, hombre. De ambos lados. Ni rosa ni negra: el presente continua y los proyectos son los que son... Y las víctimas que son y como son, y porque lo son. Lo demás: nesciencia y nematología.
No tiene nada que ver, infantil
Como contrapartida, ¿para cuándo la leyenda dorada del comunismo? O ¿por qué no, la leyenda negra del fascismo, o del nazismo? La defensa de lo indefendible, del socialismo, es inmarcesible. Baste anotar una de las frases que en su lección Daniel López pronuncia sin reparo alguno: "Gracias a los campos de concentración la tundra se civilizó". A partir de algo así, cualquier crítica a la muy justa (en mi opinión) crítica al comunismo se hace vana.
Esque querer darle un sentido prescriptivo moral a esa frase es una de dos. O no entiendes o entiendes con mala leche.
No entendéis nada.....que gente más limitada...
¿Vale la pena atacar a intelectuales (usando la palabra con toda la mala leche) como Escohotado y Losantos?
Escohotado y Losantos también lo hacen, el uno en sus sermones y el otro en sus avivamientos.
Pues ha dado rédito, se ha producido un buen contenido a raíz de la polémica.
Intelectuales que teorizar sobre falacias... Si vale la pena
¿Vale la pena llamar intelectual a Losantos?.
La Biblia es el Libro de la leyenda Negra de la Humanidad!
quien es filosofo ? todos los seres humanos despues de tener el estomago lleno . Cuantas filosofias hay ? las que nos han llegado despues de ser escritas o por tradicion oral. Cual es la mejor ? depende de cada uno . Que es la critica ? una valoracion personal sobre cualquier cosa hecha o dicha por otros o por ti mismo . Para criticar o valorar hay que saber y conocer aquello que valoras .Es mucho mas dificil hacer algo , que criticarlo. Si criticas y eres ecuanime , tienes que decir lo bueno y lo malo con igual pasion . Como se valora un pensamiento o unos hechos ? por los resultados Ahora puedes irte a Corea del Norte y les dices que quieres hacer una critica filosofica .Te pago el viaje de vuelta
Que obtuso!
Lo que más me ha sorprendido del artículo escrito en su página (catoblepas) es el odio irracional que presenta a veces por solzhenitsyn, cito:
"Hombre, hablar de 66,7 millones de muertos desde luego que es poco profesional; es de ser un impostor total y un caradura de mucho cuidado, lo que se dice un jeta. [...]" Un premio (el nobel que me dieron a solzhenitsyn se refiere), dada la impostura de este autor, tan meritorio como el Premio Nobel de la paz que se le otorgó a prioria Barack Hussein Obama (Honolulu, 1961), que a posteriori dejó Oriente Medio hecho unos zorros, aunque tal mérito también es de su secretaria de Estado Hilaria Clinton (Chicago, 1947); pero la academia sueca no le retiró el Nobel de la paz, lo que da una idea de la corrupción ideológica que hay detrás de este tipo de premios e instituciones."
Desprestigiar una obra entera solo porque se equivoca (y con razón, porque cuando se escribió la obra no había un estudio extenso sobre las muertes causadas) en las cifras e incluso decir que es de ficción es tener los huevos de oro , incluso en la misma obra lo pone bien claro: "no sabemos el número exacto de muertes" y obviamente los 66 millones es pura ficción, pero dar el mensaje de que es la "Peor obra sobre el comunismo a mi parecer" solo por las cifras tiene cojones, estoy de acuerdo con lo que pusiste sobre federico sobre su obra pero me sorprendió mucho las palabras dedicadas a solzhenitsyn, un saludo.
Los traidores es lo que tienen ae
@John Doe y explica porqué. Vuelve a verlo
min 34:20, lo he visto llorar por 30 hora ¿en algun momento desmiente todo lo que dice que causo la leyenda negra?
Mejor lee su libro www.nodulo.org/ec/2018/n184p02.htm
Si, lo desmiente, ya te pasaron un articulo que el escribio, aqui hay otro:
www.nodulo.org/ec/2018/n182p01.htm
@@a_betancourth dice que Jesús Maestro le pone los puntos sobre las íes, pero no por el comunismo, que en eso le da la razón, sino por el tema de España. Este tipo blanquea un poco el comunismo agarrando la idea que pasa lo mismo que con España. Querer decir que es lo mismo España que la URSS va en contra de los que defienden la historia de España... Pero él sabrá...
Y trastabillarse como el que se pone "nervioso". Y pongo "nervioso"... Y sabéis por qué...
@@a_betancourth no lo desmiente además porque solo hace lo mismo que aquí con más citas, señalando que hay una fijación contra Lenin y Stalin (luego se queja de que lo llamen comunista, en fin, lamentable) y después todas sus citas son de historiadores que se formaron en universidades durante la época soviética haciendo lo que él crítica: poner citas, con su autor, pero sin mostrar de dónde saca la fuente...
El comunismo si que tiene leyenda negra. Las demás leyendas negras son un juego de niños. Pero es que más que leyenda negra es propaganda.
Mismamente el otra día discutía con uno que decía que en Cuba se había dado el canibalismo por falta de alimentos.
Solo hay dos leyendas negras en la historia, no muchas.
Canibalismo no creo, pero comer perros, gatos, todo bicho viviente, hacer hamburguesas con tejidos, fregonas, beber agua con azucar a falta de comida y andar con bolsas encima para arramplar con cualquier sobra que aparezca para llevar a casa te puedo asegurar por testimonios de 1ª mano que se ha hecho
@@oscar-me4qz
¿Testimonios de primera mano? Jajajajaja, eso suele ser muy recurrente para los que quieren hacer valer sus argumentos como ciertos. Es muy facil decir testimonios de primera mano. Yo te puedo decir por testimonios de primera mano que en España se echa a la gente de sus casas (cosa que en Cuba es imposible), que hay millones de personas que no tienen trabajo, que hay muchisima gente que no se puede alimentar correctamente, que hay muchos que viven en la calle, etc, etc, etc. Y sin embargo nadie dice que España sea el mayor horror sobre la Tierra. Y tambien te puedo decir que segun estadisticas de la ONU, un organismo poco sospechoso de comunista, Cuba esta en puestos delanteros en muchos marcadores que indican un buen nivel de vida; para empezar la esperanza de vida, que es superior a la de EEUU. No creo que eso se consiga bebiendo agua con azucar. Pero bueno, vosotros seguid con vuestra propaganda, que hay mucha gente que se la cree.
@@SBroconis522
Hay cientos de leyandas negras, de mayor o menor calibre. Mismamente en nuestros dias puedes encontrar la de Putin, la de Corea del Norte, ¡la de Venezuela!, etc. Suelen estar relacionadas con sujetos o temas que no encajan con la realidad establecida e impuesta de Occidente y el Mundo Anglosajon, como le paso al Imperio Español, por otra parte. Todo lo que no traga con el sistema establecido es automaticamente denostado, y se crea una imagen manipulada para hacerlo pasar como algo negativo
Argumentos por favor, argumentos...
Todos los que piden mas de esto que se vayan a vivir una temporada (como hice yo) a algun pais ex sovietico. Que se atrevan alli a soltar alguna de estas burradas.
yo lo he hecho, estuve en Albania y me sorprendió la nostalgía del régimen comunista
EL NI SIQUIERA ES COMUNISTA.
El ha estudiado la historia del comunismo, y el y cualquiera que se dedique a eso sabe que lo de los 100 millones de muertos es una patrañá.
NADIE esta diciendo que los paises socalistas o ex socialistas sean un paraiso.
Y se que esto iba dirigido hacia mi, por mi comentario.
Pues te digo que aqui en Honduras tampoco se lo pasa bien.
Pero vamos, ya que tienes la autoridad de decir quien puede pedir algo, te invito a TI a que leas no solo los dos articulos(el segundo, tan grande como un libro) de este señor y que refutes las cifras que da.
Ni justificar ni condenar, entender.
Esto es indignante.
a r g u m e n t o
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