お疲れ様でしたいろいろ言われてるFC版ドラクエⅡ全くバランスとれていなくて、ロンダルギアは歴代ドラクエ史上最も邪悪でも、人は正しくバランス取れたものだけを求めていないと知った作品名作です
待ってました！ 最後の地獄さが半端無い
待ってました！今回も楽しませてもらいます笑
一本によくまとめましたなぁ😊寝落ち用に観れて嬉しい
ドラクエ1から２を期待してたけど、想像より早くきて大喜びしてますﾔｯﾀｾﾞ
前回からのゲーミングかぼちゃの大ファンです😂（毒かぼちゃや重要アイテムの予感!、灰色かぼちゃとかも好き）編集本当にお疲れ様です🎉今回も面白かったです、またよろしくお願いします🙇
南瓜差分も見てくれてありがとうございます！
お疲れ様でした！DQ2をまともに見たのは初めてですエグさが伝わりました…
ドラクエ2はたしかに難しい…でもだからこそ心に強く残りましたね苦しかったアレやコレも時間が経てばいい思い出に
ロックマン最近見始めてこっちも大変面白かったわはは
52:25 かぼちゃさんも毒色になりましたね（笑）なんかドラクエっぽくない罠だなぁと感じました。
来ました！南瓜は鬼畜ゲーをどう制覇するか楽しみ（ゆっくり観る
緑が自分にギラ撃って焼けてる様でも見てもらいますか→緑の実家でロトの盾入手→やっぱりサマルがNO1！この流れが最高だった
ありがとうございます！
この真っ黒UIって2.3.4だけなのに何故かドラクエと言ったらこれ！って思うほど馴染み深い不思議…
南瓜のドラクエ続編を待ってた!!!!
Q.テストプレイした？A.通しでは出来てません
船入手までは通しテスト済で後は大陸毎のテストプレイしかできてないんよね。だから大陸移動した時に敵の強さがグンと上がる。まぁ1の橋の先も敵の強さグンと上がってた気がするけど。
ドラクエ１から２の発売まで１年かかってないんだからテストプレイなんて推して知るべしむしろ、これだけのものをよく作れたなと驚くほかない
当時の開発的には最低限、カインはザオリク覚える想定だったんでしょうけど、そんなんいいから進むんでしょうね。僕も進むと思います
わぁい、かぼちゃの長編RPGだぁ！！
最近初期DQの動画見る機会が多くてWiiUとWii版DQ123引っ張り出したんでタイムリーで嬉しいですねぇ！ちなみにWiiモード起動するのにWiiリモコン必要なの知らなくてダッシュで買いに行きましたw
RTAとかじゃなく普通にレベル上げをしても、こんなに遠征を繰り返さなきゃならんのですねぇ・・・お疲れさまでした！
いや、南瓜さん船入手してからかなりレベル上げやらずに進んでますね。実際FC版を水の羽衣増殖や雷の杖金策知って取り組む人が大抵これやって海底神殿辺りで「あ、やっぱレベル上げもしなきゃキツいわ」ってなりますね。
武器を攻撃力で並べるとてつのやりは丁度半分の所に来るので全部の武器装備できる西瓜くんに対して緑は半分な！ってノリで決めたんやろなぁ…
スーファミ版だと緑を呪いでベラヌールで寝んねしたままクリアすると色々専用演出あるのは容量の進化とエニックスの先読み(緑抜きクリア想定済み)に驚きました
ぐてぃさんおっすおっす！ I am GOD！！
おおおああ?!
子どもの頃はホントに泣かされたけど最近レベル50まで上げて破壊神破壊したった
前々から思ってたけどカボスイカ低レベルクリア好きやな？
このーみちーわがーたびー果てしなくつづくー
リメイクでプレイしたことがあったので、本家緑の使い勝手の悪さを痛感。
OPムーンブルクの兵士「（ここまで頑張ったからこの城の神官様がザオリクしてくれるはず）ぐふっ！」
実は箱とカセットにいるシドー様
おばけねずみＢを１ターン目の最初に倒したのに、攻撃権が残ってたのか呼び出された敵が攻撃するバグ。
オワタ式どころか「あるある」な動画になってしまう本作のヤバさ。つかいかづちの杖金策でレベル上げ疎かになってロンダルキアで苦労するのマジで既視感感じて辛い
テストプレイはしてます。ただし開発時は最大レベルが製品版より高くロンダルキアのテストプレイ時は想定レベルとして50超えの勇者一行だったとか。あれ？これテストプレイしてるって言わねーな笑
13:00王子「一緒にいたイッヌ、どこに行った？」宿屋「あんたのような勘のいい旅人は嫌いだよ」
ファミコン版DQ2のゆっくり実況RTAは一つ聖典があるからね。
いまだ50文字のふっかつの呪文を覚えてるわ
57:56 57:56 🎵🔥お 🔥ま 🔥た 🔥せからの〜 58:11 58:11 冷やかし💦
＞サムネおそらく当時の開発「納期がおしてて…できませんでしたあっ！」
満月の塔のパペットマンがうぜぇ！いかずちのつえをマサンサ用にも取っておいた方がよさそうですね。
58:14 こんな口調になるのかｗ
ザ行とダ行とpa行とba行があるから読み上げたり写し間違えたりと色々思い出しました。最大の脅威はオカンと猫。書いたチラシがポイされたり塵箱化！パンチでフリーズ！でした。
そんな低レベルでもクリアできるもんなんだなぁ実際のとこFCのRPGってそのものが苦行なの多くないかな？例外もあるかもだけど
我らが父のRTAだとローレ22緑20ムーン17でクリアしてますシドー戦の運ゲーがえげつない事になりますが
そもそも元としたウィザードリィが難易度辛いですからねあとボリューム出すために難しくしてるのもある（DQ4やFF3ぐらいになって今でもできるレベルになる）
@@user-nz9ov3po1w やはり親父殿の豪運()は凄まじい…
@@kmasaki10 当時の子供達は本当に凄いって思いますわ
@@user-gi4ss4md8i それでも『ドラクエ以降のRPGは大体クリアできる』ってだけで理不尽系アクションとかよりマシだったりするけどね、難易度高いと言っても
このご時世、もう2の攻略とか裏ワザとか知れ渡っているけどそれ全部駆使してもこうなるから…もしかしたらバランスが凄い取れているのかも知れない絶対勘違い
すばやさの値に全く意味が無く、敵味方完全にランダム行動順なんだよね安定とは無縁
厳密には、各キャラに対して「素早さの半分に0〜255の乱数を加えた値」を毎ターン算出して、その値が大きい順に行動する仕様なので、素早さくんも全く仕事しないわけではないみたいまあ乱数の影響が大きすぎて実質ほぼランダムも同然なんだけどねワハハ
落とし穴は2×2マスの右上にしか無い
初代を出して一年後にこのボリュームで新作を出そうとするんだからそりゃあ通しでテストプレイなんて出来る訳ないですわな
2は半年ちょい、で一年後に3です少人数短期間で作れた時代としても当時のクリエイターの熱気を感じますよね
いうほど後半の調整が出来てないゲームか？（マンドリルｘ４にボコられながら）
シドーにベホマ使い放題にさせたのは最大の調整ミスだろうねはかぶさ無しだとレベル最大でも倒せるかは運ゲーになってしまったいくら8ビット時代で255以上のHPが設定不可能だったとはいえ、ベホマの使用回数に制限つけるか、ベホマを完全回復から100程度の回復量にするだけで解決出来た内容だけに惜しい
@@OS-shiki_chickenwing-armlock 終盤は当然として序盤から調整はできてないよって意味ですなんならシドーのベホマよりロンダルキアやマンドリルの方が生み出した脱落者は多い
@@OS-shiki_chickenwing-armlock回数制限とか回復量変えるなんてメモリの空きはないですあとHPは結局未使用なだけで管理自体は10bit分確保はしてます
@@firstpressneko プログラムに詳しくはないですけど、ベホイミの回復数値上限を上げるのはそんなにメモリを使うことですかね？というか回復量にとてつもない幅（戦闘時で27〜98）を設定していたのも理解不能でしたこれを90±10にするだけでも大分違ったと思うのですが
@@OS-shiki_chickenwing-armlock 詳しくないとのことですから詳細は省きますが、いちばん簡単な別のベホイミを用意するってやつですら普通にキツいですよ他のデータbitの6、7bit目をHPの9、10bitに使用するってコードが書かれずに見送られたって時点で余計なものを足せる余裕なんてないのは明白ですFFみたいに魔法や武器のインデックスデータにあらゆるものを持たせるような作りならインデックスの空きさえあればどうにかなりますけど、ドラクエはコード内分岐が多いのでひとつなにかを足すだけでかなりの改修が必要になるため修正は現実的じゃないです数値のバラつきはTRPGを意識してた頃の名残りだと思いますから今の人にはピンとこないとは思いますよ
11:36スロット……レトロゲーム………うっ、頭が…………
つい最近レトロ30さんがいかづち、羽衣一着、いなぶさはかぶさ無し縛りでクリアしてましたがハカブサが無いと大分レベル上げないと軽く詰みますね( ・ω・)
…マンドリルくんに尽きますね
テストプレイした？エニックス「してないぞ」
してはいる。
まったくどうでもいいんやけど、ウィンドウが赤くなってる時のおおなめくじって目がハートになってるみたいでかわい…くはないな
テストならしたよ、（通し？知らんな）
FC版は自分が生まれる前のゲームやな小５でクリアしたけど、途中はやっぱり禿げそうになったわ（笑）…ただ、はかぶさは甘え|дﾟ)ﾁﾗｯローレシアのレベルが３２あれば、確か倒せたはず。羽衣２つないから、真ん中死んでたけど（笑）
あまつゆって動かず調べならとれたん？初攻略本は動き回ってなら見つかったけど
おおナメクジに劣るすばやさとかクソザコナメクジやん…
サムネ(でいいのかな？)ドラクエ2はテストプレイはあまり、特に中盤あたりから期日が間に合わないから兎に角作成が優先にしていたって原作者堀井さんが亡くなる数年前に言っていたという雑誌があったはず自分はそんな話を聞いたことあります
堀井死んでて草
昔はちゃんとやっていたこともやっていないとか平然と嘘をつく大人ばかりで、嘘の事実が真実のように説明されていただけです。
おお かぼちゃ！
これ、はかぶさ無しでどうするんだろう
レベルMAXまで上げてぶん殴る以外ない。マジで。
難易度を下げるとすぐに終わるクソゲーと評価される。
お疲れ様でした
いろいろ言われてるFC版ドラクエⅡ
全くバランスとれていなくて、ロンダルギアは歴代ドラクエ史上最も邪悪
でも、人は正しくバランス取れたものだけを求めていないと知った作品
名作です
待ってました！ 最後の地獄さが半端無い
待ってました！
今回も楽しませてもらいます笑
一本によくまとめましたなぁ😊
寝落ち用に観れて嬉しい
ドラクエ1から２を期待してたけど、想像より早くきて大喜びしてますﾔｯﾀｾﾞ
前回からのゲーミングかぼちゃの大ファンです😂（毒かぼちゃや重要アイテムの予感!、灰色かぼちゃとかも好き）
編集本当にお疲れ様です🎉
今回も面白かったです、またよろしくお願いします🙇
南瓜差分も見てくれてありがとうございます！
お疲れ様でした！
DQ2をまともに見たのは初めてです
エグさが伝わりました…
ドラクエ2はたしかに難しい…でもだからこそ心に強く残りましたね
苦しかったアレやコレも時間が経てばいい思い出に
ロックマン最近見始めてこっちも大変面白かったわはは
52:25 かぼちゃさんも毒色になりましたね（笑）
なんかドラクエっぽくない罠だなぁと感じました。
来ました！南瓜は鬼畜ゲーをどう制覇するか楽しみ（ゆっくり観る
緑が自分にギラ撃って焼けてる様でも見てもらいますか→緑の実家でロトの盾入手→やっぱりサマルがNO1！この流れが最高だった
ありがとうございます！
この真っ黒UIって2.3.4だけなのに何故かドラクエと言ったらこれ！って思うほど馴染み深い不思議…
南瓜のドラクエ続編を待ってた!!!!
Q.テストプレイした？
A.通しでは出来てません
船入手までは通しテスト済で後は大陸毎のテストプレイしかできてないんよね。
だから大陸移動した時に敵の強さがグンと上がる。
まぁ1の橋の先も敵の強さグンと上がってた気がするけど。
ドラクエ１から２の発売まで１年かかってないんだからテストプレイなんて推して知るべし
むしろ、これだけのものをよく作れたなと驚くほかない
当時の開発的には最低限、カインはザオリク覚える想定だったんでしょうけど、そんなんいいから進むんでしょうね。僕も進むと思います
わぁい、かぼちゃの長編RPGだぁ！！
最近初期DQの動画見る機会が多くてWiiUとWii版DQ123引っ張り出したんでタイムリーで嬉しいですねぇ！
ちなみにWiiモード起動するのにWiiリモコン必要なの知らなくてダッシュで買いに行きましたw
RTAとかじゃなく普通にレベル上げをしても、こんなに遠征を繰り返さなきゃならんのですねぇ・・・お疲れさまでした！
いや、南瓜さん船入手してからかなりレベル上げやらずに進んでますね。実際FC版を水の羽衣増殖や雷の杖金策知って取り組む人が大抵これやって海底神殿辺りで「あ、やっぱレベル上げもしなきゃキツいわ」ってなりますね。
武器を攻撃力で並べるとてつのやりは丁度半分の所に来るので全部の武器装備できる西瓜くんに対して緑は半分な！ってノリで決めたんやろなぁ…
スーファミ版だと緑を呪いでベラヌールで寝んねしたままクリアすると色々専用演出あるのは容量の進化とエニックスの先読み(緑抜きクリア想定済み)に驚きました
ぐてぃさんおっすおっす！ I am GOD！！
おおおああ?!
子どもの頃はホントに泣かされたけど最近レベル50まで上げて破壊神破壊したった
前々から思ってたけどカボスイカ低レベルクリア好きやな？
このーみちー
わがーたびー
果てしなくつづくー
リメイクでプレイしたことがあったので、本家緑の使い勝手の悪さを痛感。
OPムーンブルクの兵士「（ここまで頑張ったからこの城の神官様がザオリクしてくれるはず）ぐふっ！」
実は箱とカセットにいるシドー様
おばけねずみＢを１ターン目の最初に倒したのに、攻撃権が残ってたのか呼び出された敵が攻撃するバグ。
オワタ式どころか「あるある」な動画になってしまう本作のヤバさ。つかいかづちの杖金策でレベル上げ疎かになってロンダルキアで苦労するのマジで既視感感じて辛い
テストプレイはしてます。
ただし開発時は最大レベルが製品版より高くロンダルキアのテストプレイ時は想定レベルとして50超えの勇者一行だったとか。
あれ？これテストプレイしてるって言わねーな笑
13:00
王子「一緒にいたイッヌ、どこに行った？」
宿屋「あんたのような勘のいい旅人は嫌いだよ」
ファミコン版DQ2のゆっくり実況RTAは
一つ聖典があるからね。
いまだ50文字のふっかつの呪文を覚えてるわ
57:56 57:56
🎵🔥お 🔥ま 🔥た 🔥せ
からの〜 58:11 58:11 冷やかし💦
＞サムネ
おそらく当時の開発「納期がおしてて…できませんでしたあっ！」
満月の塔のパペットマンがうぜぇ！いかずちのつえをマサンサ用にも取っておいた方がよさそうですね。
58:14 こんな口調になるのかｗ
ザ行とダ行とpa行とba行があるから読み上げたり写し間違えたりと色々思い出しました。最大の脅威はオカンと猫。書いたチラシがポイされたり塵箱化！パンチでフリーズ！でした。
そんな低レベルでもクリアできるもんなんだなぁ
実際のとこFCのRPGってそのものが苦行なの多くないかな？
例外もあるかもだけど
我らが父のRTAだとローレ22緑20ムーン17でクリアしてます
シドー戦の運ゲーがえげつない事になりますが
そもそも元としたウィザードリィが難易度辛いですからね
あとボリューム出すために難しくしてるのもある
（DQ4やFF3ぐらいになって今でもできるレベルになる）
@@user-nz9ov3po1w
やはり親父殿の豪運()は凄まじい…
@@kmasaki10
当時の子供達は本当に凄いって思いますわ
@@user-gi4ss4md8i それでも『ドラクエ以降のRPGは大体クリアできる』ってだけで理不尽系アクションとかよりマシだったりするけどね、難易度高いと言っても
このご時世、もう2の攻略とか裏ワザとか知れ渡っているけど
それ全部駆使してもこうなるから…もしかしたらバランスが凄い取れているのかも知れない
絶対勘違い
すばやさの値に全く意味が無く、敵味方完全にランダム行動順なんだよね
安定とは無縁
厳密には、各キャラに対して「素早さの半分に0〜255の乱数を加えた値」を毎ターン算出して、その値が大きい順に行動する仕様なので、素早さくんも全く仕事しないわけではないみたい
まあ乱数の影響が大きすぎて実質ほぼランダムも同然なんだけどねワハハ
落とし穴は2×2マスの右上にしか無い
初代を出して一年後にこのボリュームで新作を出そうとするんだから
そりゃあ通しでテストプレイなんて出来る訳ないですわな
2は半年ちょい、で一年後に3です
少人数短期間で作れた時代としても当時のクリエイターの熱気を感じますよね
いうほど後半の調整が出来てないゲームか？（マンドリルｘ４にボコられながら）
シドーにベホマ使い放題にさせたのは最大の調整ミスだろうね
はかぶさ無しだとレベル最大でも倒せるかは運ゲーになってしまった
いくら8ビット時代で255以上のHPが設定不可能だったとはいえ、ベホマの使用回数に制限つけるか、ベホマを完全回復から100程度の回復量にするだけで解決出来た内容だけに惜しい
@@OS-shiki_chickenwing-armlock
終盤は当然として序盤から調整はできてないよって意味です
なんならシドーのベホマよりロンダルキアやマンドリルの方が生み出した脱落者は多い
@@OS-shiki_chickenwing-armlock回数制限とか回復量変えるなんてメモリの空きはないです
あとHPは結局未使用なだけで管理自体は10bit分確保はしてます
@@firstpressneko
プログラムに詳しくはないですけど、ベホイミの回復数値上限を上げるのはそんなにメモリを使うことですかね？
というか回復量にとてつもない幅（戦闘時で27〜98）を設定していたのも理解不能でした
これを90±10にするだけでも大分違ったと思うのですが
@@OS-shiki_chickenwing-armlock 詳しくないとのことですから詳細は省きますが、いちばん簡単な別のベホイミを用意するってやつですら普通にキツいですよ
他のデータbitの6、7bit目をHPの9、10bitに使用するってコードが書かれずに見送られたって時点で余計なものを足せる余裕なんてないのは明白です
FFみたいに魔法や武器のインデックスデータにあらゆるものを持たせるような作りならインデックスの空きさえあればどうにかなりますけど、ドラクエはコード内分岐が多いのでひとつなにかを足すだけでかなりの改修が必要になるため修正は現実的じゃないです
数値のバラつきはTRPGを意識してた頃の名残りだと思いますから今の人にはピンとこないとは思いますよ
11:36スロット……レトロゲーム………うっ、頭が…………
つい最近レトロ30さんがいかづち、羽衣一着、いなぶさはかぶさ無し縛りでクリアしてましたがハカブサが無いと大分レベル上げないと軽く詰みますね( ・ω・)
…マンドリルくんに尽きますね
テストプレイした？
エニックス「してないぞ」
してはいる。
まったくどうでもいいんやけど、
ウィンドウが赤くなってる時のおおなめくじって目がハートになってるみたいでかわい…くはないな
テストならしたよ、（通し？知らんな）
FC版は自分が生まれる前のゲームやな
小５でクリアしたけど、途中はやっぱり禿げそうになったわ（笑）
…ただ、はかぶさは甘え|дﾟ)ﾁﾗｯ
ローレシアのレベルが３２あれば、確か倒せたはず。羽衣２つないから、真ん中死んでたけど（笑）
あまつゆって動かず調べならとれたん？初
攻略本は動き回ってなら見つかったけど
おおナメクジに劣るすばやさとかクソザコナメクジやん…
サムネ(でいいのかな？)ドラクエ2はテストプレイはあまり、特に中盤あたりから期日が間に合わないから兎に角作成が優先にしていたって原作者堀井さんが亡くなる数年前に言っていたという雑誌があったはず
自分はそんな話を聞いたことあります
堀井死んでて草
昔はちゃんとやっていたこともやっていないとか平然と嘘をつく大人ばかりで、嘘の事実が真実のように説明されていただけです。
おお かぼちゃ！
これ、はかぶさ無しでどうするんだろう
レベルMAXまで上げてぶん殴る以外ない。マジで。
難易度を下げるとすぐに終わるクソゲーと評価される。