@@eliazarcone Se non erro Damilano guida l'Espresso da prima dell'arrivo di Elkann, ma nella sostanza sono d'accordo con lei. Nella tristemente lunga collezione di ferite al cuore, l'uscita di Bernardo Valli da Repubblica, è altrettanto dolorosa.
DaMilano: la nuova politica non vuole cambiare se stessa. Ma se il m5s è l'unico che non accetta pregiudicati al suo interno. se il m5s è l'unico che si dimezza lo stipendio.
@@aleben6009 presumendo che sia vero e non ne sono sicuro...I poteri forti ci saranno sempre. Se mandi via gli uni.. arrivano quelli nuovi. Quindi dovresti pensare a come avere dei buoni poteri forti.. o rischi di finire dalla padella nella brace.
@@aleben6009 Concordo con te,.Non voglio toglierti questa speranza, quella di trovare una politica che pensi ad una buona amministrazione libera dalla corruzione. Anche io diedi fiducia ai 5 stelle con un voto anni fa. Ma dei dubbi ce li ho ormai. E' un partito nato velocemente, sotto l'egida di un'agenzia di comunicazione che mantiene un controllo verticale. Il controllo garantisce che si rispettino i principi, ma è un controllo. Membri ed elettori spesso usano un linguaggio demagogico e sono chiusi all'autocritica. Mentre denigrano tutto il resto. Ma sono propensi ad allearsi con chiunque quando serve. C'è una parte di elettorato leghista che li vota che non mi piace. Per me possono cambiare le cose ma anche insediare un nuovo potere forte e non del tutto intelligente. Forse si sta passando da agenzie di comunicazione che lavorano per partiti ad agenzie di comunicazione che sono i partiti. Ci sono derive antidemocratiche, dovute certamente alla corruzione del nostro sistema. La democrazia non viene uccisa ma si "suicida" diceva Montanelli. Ma qualcuno gli da sempre una spinta finale.
@@AndreaPetch ascolta la tua analisi così dettagliata se la fai ad altri partiti di sinistra e non parliamo di destra, cambi paese. Se non hai ancora capito che i 5 stelle sono l'unica speranza per non far sprofondare (Non nel passato, ma peggio) questo paese, non hai più speranze. Un elettore dei 5 stelle che ha votato pd in Toscana per tenere lontano la lega. Ps: scordati che la nostra sinistra possa essere un buon partito senza i 5 stelle al governo. Stessa cosa valga per un eventuale nuovo centro destra
che bello dimartedì con il covid.. nessun pubblico, nessun applauso ogni 10 secondi. È finalmente il momento di guardarlo con piacere, calma e senza stress.
Provvedimento inutile, non cambierà nulla. Se avessero dovuto cambiare qualcosa per davvero avrebbero dovuto eliminare una delle due camere, questa è una mossa populista e del tutto inutile
Comunque per tutti quelli che commentano la frase “il numero dei parlamentari si riduce da 600 a 945” è stata letta male ma è scritta “si riduce a 600 da 945” che praticamente è giusta
@@archetipo70 i campioni dell'antipolitica nel 1991 dicevano che le preferenze erano sinonimo di corruzione in quanto voto di scambio. Adesso tutti a favore delle preferenze. Oggi i campioni dell'antipolitica ci dicono che vanno ridotte le "poltrone" (termine orribile e intrinsecamente antidemocratico) per combattere la corruzione e gli sprechi. Chissà se tra trent'anni le rimpiangeremo. Ps: "ci hanno tolto" no, c'è stato un referendum. Sicuramente lei nel 1991 avrà votato contro la riduzione delle preferenze, ma il 95% di chi si recò alle urne votò a favore, perchè bisognava dare un colpo alla famigerata casta. Il Porcellum ideato nel 2005 e tutte le altre leggi elettorali con le liste bloccate sono figlie di quel referendum. Del resto il voto di scambio è stato sconfitto, no? Quelli che votarono nel 1991 contro le preferenze hanno sconfitto la casta, o sbaglio?
@@vincenzobattaglia4697 Il referendum del 1991 ha ridotto le preferenze ad una sola, che è ben altra cosa dall'abolirla. E quelli che hanno voluto 'Porcellum', 'Italicum' e 'Rosatellum' con le liste bloccate oggi ci fanno la morale sulla rappresentatività del Parlamento se vince il Sì. Ma per piacere.
@@archetipo70 non mi pare di aver scritto "abolizione" nel mio commento. Però qual era il principale argomento dei promotori di quel referendum? Evitare il voto di scambio, colpire la casta, il clientelismo e le ruberie. Il 95% votò contro queste cose e quindi a favore della riduzione delle preferenze. In quel clima politico, culturale e sociale, le preferenze erano viste come l'apice della corruzione, questo è il punto. Poco importa se sul momento furono ridotte o abolite del tutto. Oggi come ieri, i campioni dell'anticasta non capiscono che non è attaccando la democrazia che si risolve il problema della corruzione. Attaccando la democrazia si ottiene solo una democrazia peggiore.
Notate una cosa: le persone che tendono a sorridere, ostentano disapprovazione con smorfie e gesti durante le argomentazioni dell'interlocutore sono quelli che non argomentano in maniera comprensibile o costruttiva e replicano con discorsi che c'entrano in minima parte o per niente. Questo è stato Damilano (come pure Salvini più avanti, che Carofiglio ha puntualmente svergognato): ho compreso solo il 20% delle sue ragioni per il "no", il resto era solo retorica politica. Travaglio invece è sempre stato puntuale e cristallino. Io mi sarei nascosto fossi stato in Damilano ma ahimé certi giornalisti non conoscono più pudore.
@@eugeniogentili1048 In fatto di ciarlatani,se fossero da eliminare,altro che pandemia covid 19,la fetta che verrebbe eliminata!!.Fra questi,non metterei certamente""Travaglio""ottimo coerente ragionatore!!.
io provo anche a essere super-partes e ascoltare tutti per farmi un'idea, ma Travaglio contro Damilano suona come logica contro confusione. Bisogna votare NO perche' non ci sono altre condizioni? Allora non si fa mai nulla? Se per fare ogni cosa ne serve sempre un'altra allora rimaniamo fermi gli anni '60 sempre. Facciamo intanto un passo per cortesia, e' una vita che aspettiamo sforbiciate a Roma e ora che accadono tiriamo fuori cazzate? Non e' una riforma dei 5 Stelle, e' una riforma del popolo, ragazzi.
Ho quasi 30 anni e da quando sono nato sento parlare che i parlamentari e senatori sono troppi. È da quando sono nato che sento dire che ci sono troppe poltrone e che l’Italia è uno degli Stati con il più grande parlamento e senato del mondo. Adesso che assisto ad il referendum mai e poi mai avrei immaginato di vedere e sentire così tanta gente che dice che è meglio non tagliare perché ci sono cose più importanti da fare.
@@bombazza918 È quello che dico anch'io si lamentano che ci sono troppi parlamentari di cui molti invece di lavorare si fanno gli affari loro e adesso che c'è la possibilità di diminuirli che fanno dicono di no? ma quanta IGNORANZA!!
Lascia ad ognuno il suo mestiere. Capisco che tolto Travaglio dalla carta stampata... Sarebbe una manna dal cielo per la "voce UNICA" dell'attuale REGIME ITALIANO ma...
@@Zara7711 dopo 30anni di VERA propaganda su giornali e TV non riconosci l'informazione neanche se te la sbattono in faccia... Poveri noi, ti lascio ai tuoi Minzolini, Fede, Sanlusti, Vespa, Porro, e tutta la7
Il ragionamento di Damilano ha 0 senso e da idioti, o da furbetti, svia la ragione del taglio. Cioè siccome i partiti non vogliono cambiare i loro comportamenti, non tagliamo?, e che cazzo c'entra col numero dei parlamentari? la domanda è secca ne vuoi 900 o 600? (di perchè pensi che 900 sia meglio ma non dirmi che dici no perchè non cambiano altre cose) Che cambino i comportamentii e le loro regole o meno rimane che per noi è meglio averne di meno che di più. Fosse per me ci dovrebbe essere il vincolo di mantato quello sì che è una porcata. Ma poi non essendoci le preferenze che siano 10 mila o 100 tanto NON GLI SCEGLIAMO NOI, e allora? meglio averne di meno.
Travaglio tutta la vita. Intanto riduciamo il numero dei parlamentari per abbassarne il costo, poi si penserà alla legge elettorale e a tutto il resto.
Le pseudo argomentazioni davvero infantili e fuorvianti di Damilano rivelano la verità della sua posizione: lui è per il no solo perché il taglio é stato proposto e ottenuto dal M5S.
Da interista, Costacurta è stato un grande calciatore e si è riconfermato come opinionista. In quanto a politica immagino che grande intenditore che sei
@@vincenzoviola3519 in questo caso Costacurta non ha fatto una bella figura parlando di cose che non conosce bene e che non ha studiato, quindi ci stanno gli sfottò
daniel moggia ragazzi, capisco chi per anni deluso dalla politica ha votato M5S (che non ho votato e mai voterò ) ma Di Maio è indifendibile. E Costacurta da contribuente ha commentato, non è la prima volta che succede... il famoso 4 dicembre andò esattamente così, non si votò il quesito ma soltanto contro . Se il boomerang torna, devi aspettartelo
@@vincenzoviola3519 ma che c'entra Di Maio? Se a te non piace il M5S e vuoi mandare a casa il governo, fallo alle prossime politiche o alle regionali... Il Referendum è un'altra cosa
Mi spiace per damilano, che non snobbo come professionista, ma quando si persiste nell'essere così ciechi, testardi e ideologicamente schierati per motivi illogici contro un provvedimento sacrosanto, si fanno figuracce come in questo dibattito, dove si finisce per essere completamente ridicoli e a ridere da soli come imbecilli 20:39. Archiviamolo come una cazzata e passiamo oltre, nella vita si inciampa milioni di volte, non sarà nè la prima, nè l'ultima, se non altro ha permesso di chiarire ancor meglio le già lampanti ragioni per votare sì al taglio.
Lei ama questo tipo. E sull'amore nulla questio. Il problema è che l'amore rende ciechi di fronte alla realtà! Lei, se in buonafede é stato tradito già milioni di volte dal suo amato, ma come un amante gliene riconosce uno soltanto di tradimento... Va be. Il dato è che a sua insaputa, lui sbandiera orgogliosamente i suoi tradimenti alla libertà, obiettività, obbligo professionale, deontologico ecc. Ciò lo rende almeno ai miei occhi, imperdonabile e ahimè irrecuperabile! Con stima. Almeno per i suoi sentimenti cultural giornalistici.
Anche a me Damilano in genere piace, ma qui non sembra affatto convinto di quello che dice è titubante e fa confusione, forse anche lui vista la sua provenienza politica è contro il governo Conte a prescindere.
Se vince il NO, il primo che incontro e mi dice “eh ma sono troppi sti politici” si prende una legnata sui denti! Anni che lo diciamo, ora che possiamo fare qualcosa non lo facciamo??
Se vince il NO mandiamo il ridicolo prestanome Giuseppi e la mandria di analfabeti pentasomari e quelle merde del PD nel cesso....FATE VOTARE GLI ITALIANI MERDE.
Nostalgia di quando c'era solo un politico...vero? Nel balconcino, a spezzare le reni alla Grecia. Eh si...il buon M5S, nato con le stesse proposte e con la stessa foga (retorica) del primo fascismo diciannovista, adesso segue le idee di quell'altro campione di Democrazia di Licio Gelli. Che bravi questi ragazzi. La legnata sui denti poi fa tanto squadrismo dei primi tempi. Dai che state togliendo la maschera....
Col taglio il parlamento sarà più debole rispetto al governo e si potranno far passare leggi vergogna più facilmente. Travaglio fa finta di non ricordare che la P2 voleva ridurre i parlamentari. Ed è grave.
Giulio Mastino guardi che non vengono tagliati in questa legislatura i parlamentari ma dalla prossima. Dunque, le schifezze come dice lei non ci saranno perché cambieranno legge elettorale
Io ero per il No, ma credo che voterò SI. Meno parlamentari significa più Responsabilizzazione dei pochi che restano. E se al Referendum coniugamo anche una Legge Elettorale con le Liste Aperte i Politici ce li scegliamo Noi e non più le Segreterie di Partito che mettono amici degli amici!
Di gran lunga, siamo il Paese con il maggior numero di parlamentari per abitante. Tutti gli altri paesi europei hanno parlamenti migliori e più piccoli del nostro. Fai te.
@@emj7218 Il vero problema è il bicameralismo perfetto. Se un giorno si passerà ad una camera alta non elettiva (il Senato) allora la camera non potrà essere lasciata con soli 400 deputati. La riduzione dei parlamentari oggi può ostacolare la riforma del bicameralismo in futuro. E in ogni caso il numero dei deputati andrebbe nuovamente aumentato. Quanto poi al discorso di Travaglio, io non credo ai regali o alla gente che si taglia le gambe da sola. Se il 98% dei parlamentari ha deciso di votare per il taglio, è perché i qualche modo gli conviene, non per beneficenza. La sensazione è che si stia cercando governabilità riducendo il numero di parlamentari, senza invece una reale riforma elettorale e dei partiti...
Su una cosa sono d’accordo con Marco Damilano, la sua risposta alla domanda finale di Floris cioè “oooh”. Io voto si e trovo che lo schierarsi per il no da parte dell’espresso rappresenta benissimo l’essere di sinistra in Italia. L’esempio di Travaglio invece lo trovò perfetto per le mie ragioni di voto positivo: “come quello che si taglia le palle per far dispetto alla moglie”. La mia inquietudine mista pessimismo racchiusa in un pensiero: “magari tutta la sinistra fosse rappresentata da perfezionisti come Damilano!” Il problema è che qua e la spunta un Renzi, uno Veltroni e Prodi di turno a braccetto con la Bonino che è in parlamento da più di vent’anni. Infine Zingaretti a salvare il Partitone. Da democristiani a demolaici il passo è breve.
Momento più imbarazzante, tra i molti, la faccia di DaMilano a 16'24", quando Travaglio gli chiede quale sia un altro giornale, a parte il suo, schierato col "sì".
@@trickydick6152 Travaglio è stato furbone perché la maggior parte delle persone non legge i quotidiani ma si informa con la TV e Internet . Damilano non è stato abile ma la domanda di Travaglio era trabocchetto perché tanti giornali non prendono posizione netta sul taglio. Travaglio ripete la solita bugia che abbiamo tanti parlamentari rispetto agli altri paesi. Se i parlamentari diminuiscono sono ancora più casta e il governo è più forte del parlamento. Poi Travaglio fa finta di non ricordare che la P2 voleva ridurre i parlamentari.
@@giuliom3564 Quindi se si taglia il numero dei parlamentari diventerebbe più casta allora aumetiamoli cosi non avremo più la casta portiamoli a5000 cosi la casta non si avrà più. Ma voi ste chiacchiere le pensate veramente
Amico caro. Il tipo ha il contenuto ed è il contenitore dell'imbarazzo...che moralmente avvertiamo noi, non lui! Lui può solo essere accompagnato dal medico, magari in maniera coatta per il suo bene, ed esternare al professionista la situazione. A volte basta un po' di olio di vaselina.
Mi spiace perché ho sempre stimato damilano...l’unica cosa sensata che ha detto e che bisogna modificare la legge elettorale... peccato che non c’entri nulla
L'unica, ma veramente l'unica argomentazione buona di Da Milano è quella che riguarda il modo in cui verranno scelti i 600 qualora passasse il sì. Per lui il punto è: non lo sappiamo, quindi voto no. Boh Poi dai, tagli i parlamentari e non va bene, non tagli i parlamentari e non va bene. E Da Milano cosa fa? Si mette a ridere. Il punto al massimo è un altro: perché mannaggia la maremma c'è ancora gente che si permette di fare il 90% e più di assenze in aula quando una persona normale verrebbe licenziata dal proprio lavoro? Perché non capiamo che il ruolo del politico è da privilegiato non perché si HANNO dei privilegi ma perché si RAPPRESENTA UNA PARTE D'ITALIA?
Costacurta... l'unico giocatore di quel meraviglioso Milan che mi stava sulle pa__e per il suo atteggiamento da strafico... e quanto se la tirava... ma guarda un po' il caso...
Io voto no e sono pro il grandissimo Travaglio, ma devo dire che Damilano a differenza di tanti altri finti giornalisti almeno è rimasto sul merito della riforma e cerca di dire la sua e devo dire che mi è piaciuta molto la domanda nel finale che ha fatto al Coglione Verde. Ricordo ancora quando entrambi da Mentana smerdarono Renzi. Non per forza bisogna insultare chi la pensa diversamente da noi, Damilano ha detto delle cose confuse e Travaglio, come sempre, è stato lineare col ragionamento che faceva, ma sicuramente Damilano è diverso da un Minzolini, Sallusti, Feltri, Porro, Giordano e tanti altri coglioni che si spacciano per giornalisti.
Ma che gli vuoi dire a Travaglio?!!! Solo il primo intervento è più che sufficiente. Poi nn Sn d'accordo sul turarsi il naso e votare PD in Puglia. Meglio scegliere in modo netto la Laricchia, anche se dovesse perdere... Credo io!!!
@@diego16121985 A chi avrebbe leccato il culo Travaglio? È una vita che lotta per un giornalismo libero da padroni e da opinioni preconfezionate... Berlusconi gli ha sempre messo i bastoni fra le ruote e ha cercato di rovinarlo in tutti i modi possibili. Stia ZITTO!
Certo che Damilano fa proprio schifo ad argomentare, nonostante ci siano centomila ragioni per votare no si è fatto totalmente fregare da Travaglio, che invece è un mostro di bravura
Sono cresciuto leggendo l'Espresso, che ho sempre considerato un baluardo democratico in Italia. Vederlo in mano a Damilano fa male al cuore.
Ringrazi Dio che ciononostante, lei non ha perso l'obiettività! Non è da tutti. Chapeau!
Più che Damilano il problema è Elkann. Lui ha dato questa linea linea demenziale al Gruppo GEDI (vedi la cacciata di Verdelli da Repubblica)
@@eliazarcone Se non erro Damilano guida l'Espresso da prima dell'arrivo di Elkann, ma nella sostanza sono d'accordo con lei. Nella tristemente lunga collezione di ferite al cuore, l'uscita di Bernardo Valli da Repubblica, è altrettanto dolorosa.
Anch'io è un po' che non lo
leggo più 🤨
@@graziapavone4602 adesso purché lo leggi te lo.regalano
Grazie a dio senza il pubblico in studio non hanno pensato di far partire le registrazioni degli applausi ad cazzum 🙏
Voto si tutta la vita!
DaMilano: la nuova politica non vuole cambiare se stessa. Ma se il m5s è l'unico che non accetta pregiudicati al suo interno. se il m5s è l'unico che si dimezza lo stipendio.
Dimmi un altro giornale oltre il fatto quotidiano schierato per il si. MMMMM.
Questo ti fa capire i poteri forti dove si trovano. Sicuramente contro i m5s.
@@aleben6009 presumendo che sia vero e non ne sono sicuro...I poteri forti ci saranno sempre. Se mandi via gli uni.. arrivano quelli nuovi. Quindi dovresti pensare a come avere dei buoni poteri forti.. o rischi di finire dalla padella nella brace.
@@AndreaPetch i poteri forti non devono condizionare i politici. Per fortuna i 5 stelle che sono al governo non hanno questi problemi.
@@aleben6009 Concordo con te,.Non voglio toglierti questa speranza, quella di trovare una politica che pensi ad una buona amministrazione libera dalla corruzione. Anche io diedi fiducia ai 5 stelle con un voto anni fa. Ma dei dubbi ce li ho ormai. E' un partito nato velocemente, sotto l'egida di un'agenzia di comunicazione che mantiene un controllo verticale. Il controllo garantisce che si rispettino i principi, ma è un controllo. Membri ed elettori spesso usano un linguaggio demagogico e sono chiusi all'autocritica. Mentre denigrano tutto il resto. Ma sono propensi ad allearsi con chiunque quando serve. C'è una parte di elettorato leghista che li vota che non mi piace. Per me possono cambiare le cose ma anche insediare un nuovo potere forte e non del tutto intelligente. Forse si sta passando da agenzie di comunicazione che lavorano per partiti ad agenzie di comunicazione che sono i partiti. Ci sono derive antidemocratiche, dovute certamente alla corruzione del nostro sistema. La democrazia non viene uccisa ma si "suicida" diceva Montanelli. Ma qualcuno gli da sempre una spinta finale.
@@AndreaPetch ascolta la tua analisi così dettagliata se la fai ad altri partiti di sinistra e non parliamo di destra, cambi paese. Se non hai ancora capito che i 5 stelle sono l'unica speranza per non far sprofondare (Non nel passato, ma peggio) questo paese, non hai più speranze. Un elettore dei 5 stelle che ha votato pd in Toscana per tenere lontano la lega. Ps: scordati che la nostra sinistra possa essere un buon partito senza i 5 stelle al governo. Stessa cosa valga per un eventuale nuovo centro destra
grande travaglio.
Disse bene D’Alema rivolgendosi a Damilano : “lei è uno stupido” !
Però non è un caso che abbiano messo come contraddittorio damilano invece di tutta la schiera degli atri giornalisti. Perché l obbiettivo è dividere.
detto da D'Alema sai che precisione....almeno non mente come travaglio!
andrea tringale , non trincante ? 🍺
che bello dimartedì con il covid.. nessun pubblico, nessun applauso ogni 10 secondi. È finalmente il momento di guardarlo con piacere, calma e senza stress.
Vero, vomitevole gli applausi insensati e stupidi, fatti a cazzum senza motivo , regia idiota del programma
Che penoso questo Damilano!!
Ma come si fa a non essere d'accordo con Travaglio?
Damilano non si capisce quando parla, è confusionario. Mentre travaglio è perfetto
Non c'è molto da commentare solo insulti!! Grande travaglio intelletualmente onesto
No volevo andare a votare francamente. Ma vedere quel cialtrone di Damilano sparare cazzate senza senso mi ha convinto di andare a votare per il SI.
Travaglio, troppo cerebrale x Damilano !
La P2 voleva questo taglio.
Esemplare contraddittorio tra chi difende con passione un'idea che condivide e chi invece deve sostenere quella del proprio datore di lavoro.
Damilano e le Minchiate, connubio perfetto da sempre
Penoso e vergognoso Damilano
Grande Marco Travaglio
Provvedimento inutile, non cambierà nulla. Se avessero dovuto cambiare qualcosa per davvero avrebbero dovuto eliminare una delle due camere, questa è una mossa populista e del tutto inutile
Mamma mia quanti schiaffoni in faccia a Damilano, ancora non è andato a nascondersi?
"Si"
Assolutamente.
Citami un altro giornale che è schierato per il si!?-Segue un silenzio assordante di un secondo che sembra dilatarsi in un eternità.
Comunque per tutti quelli che commentano la frase “il numero dei parlamentari si riduce da 600 a 945” è stata letta male ma è scritta “si riduce a 600 da 945” che praticamente è giusta
Meno male che abbiamo votato in massa per il SI
Crescono sempre più tanto chi paga siamo noi mentre la torta è sempre più piccola e non c è né più x nessuno
Grazie al taglio oggi ho bevuto un caffè gratis.
Grazie al taglio anche qualcun altro paga la crisi e non soltanto i dipendenti pubblici e chi paga le tasse
E da quando manetta come giornalaio è in grado di confrontarsi con la verità non faziosa.
Da Milano stava scaldando la ‘cadrega’ in Rai......
Ragazzi ma travaglio è troppo professionista se li mangia a colpi di conoscenze no sparando cazzate!!!
Chissà perché quando ci hanno tolto le preferenze a nessuno importava la rappresentanza...
A nessuno chi? Siamo in tanti che non l'abbiamo mai digerita quella porcata
@@elfeliz A quelli che la menano che il Sì comprometterebbe la rappresentanza del Parlamento.
@@archetipo70 i campioni dell'antipolitica nel 1991 dicevano che le preferenze erano sinonimo di corruzione in quanto voto di scambio. Adesso tutti a favore delle preferenze.
Oggi i campioni dell'antipolitica ci dicono che vanno ridotte le "poltrone" (termine orribile e intrinsecamente antidemocratico) per combattere la corruzione e gli sprechi.
Chissà se tra trent'anni le rimpiangeremo.
Ps: "ci hanno tolto" no, c'è stato un referendum. Sicuramente lei nel 1991 avrà votato contro la riduzione delle preferenze, ma il 95% di chi si recò alle urne votò a favore, perchè bisognava dare un colpo alla famigerata casta. Il Porcellum ideato nel 2005 e tutte le altre leggi elettorali con le liste bloccate sono figlie di quel referendum. Del resto il voto di scambio è stato sconfitto, no? Quelli che votarono nel 1991 contro le preferenze hanno sconfitto la casta, o sbaglio?
@@vincenzobattaglia4697 Il referendum del 1991 ha ridotto le preferenze ad una sola, che è ben altra cosa dall'abolirla. E quelli che hanno voluto 'Porcellum', 'Italicum' e 'Rosatellum' con le liste bloccate oggi ci fanno la morale sulla rappresentatività del Parlamento se vince il Sì. Ma per piacere.
@@archetipo70 non mi pare di aver scritto "abolizione" nel mio commento. Però qual era il principale argomento dei promotori di quel referendum? Evitare il voto di scambio, colpire la casta, il clientelismo e le ruberie. Il 95% votò contro queste cose e quindi a favore della riduzione delle preferenze.
In quel clima politico, culturale e sociale, le preferenze erano viste come l'apice della corruzione, questo è il punto. Poco importa se sul momento furono ridotte o abolite del tutto.
Oggi come ieri, i campioni dell'anticasta non capiscono che non è attaccando la democrazia che si risolve il problema della corruzione. Attaccando la democrazia si ottiene solo una democrazia peggiore.
È un peccato che damilano non sia potuto essere stato presente al confronto......
Sarebbe stato bello in effetti
si hai ragione se c'era anche damilano insieme a damilano avrebbe messo travaglio sotto scacco
Come da pronostico travaglio fa a fette damilano
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
E poi lo mette sott'aceto 😁😁
Travaglio: chiaro, sintetico e coerente
Damilano: la supercazzola con lieve scappellamento a sinistra
Hai il prosciutto sugli occhi mi sa
Marco Damilano nel tuo discorso
hai fatto un minestrone senza concluderne uno quindi non pervenuto!solo caciara!!
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
concordo era imbarazzante
no
Ritiene alla sua mi entra.
Ci tiene alla sua minestra.
Damilano è stato asfaltato.....questa è la realtà
Notate una cosa: le persone che tendono a sorridere, ostentano disapprovazione con smorfie e gesti durante le argomentazioni dell'interlocutore sono quelli che non argomentano in maniera comprensibile o costruttiva e replicano con discorsi che c'entrano in minima parte o per niente.
Questo è stato Damilano (come pure Salvini più avanti, che Carofiglio ha puntualmente svergognato): ho compreso solo il 20% delle sue ragioni per il "no", il resto era solo retorica politica. Travaglio invece è sempre stato puntuale e cristallino. Io mi sarei nascosto fossi stato in Damilano ma ahimé certi giornalisti non conoscono più pudore.
Damilano - Travaglio 2 fisso
Damilano a Dabologna...ma mi faccia il piacere!
Voto si....grazie Marco!!
Non se ne può più. E tanto semplice vogliamo che tutto resti com'è? Io NO e Voto SIIII
@@marinasanfelice7579 Acqua passata!!.Piccolo""no""in un oceano di"SI !!.""
Traraglio e Damilano due ciarlatani da radiare quanto prima dall'albo dei giornalisti.
@@eugeniogentili1048 In fatto di ciarlatani,se fossero da eliminare,altro che pandemia covid 19,la fetta che verrebbe eliminata!!.Fra questi,non metterei certamente""Travaglio""ottimo coerente ragionatore!!.
La faccia di damilano dopo la domanda di travaglio quale giornale e a favore al taglio 😂😂bla bla bla
io provo anche a essere super-partes e ascoltare tutti per farmi un'idea, ma Travaglio contro Damilano suona come logica contro confusione. Bisogna votare NO perche' non ci sono altre condizioni? Allora non si fa mai nulla? Se per fare ogni cosa ne serve sempre un'altra allora rimaniamo fermi gli anni '60 sempre. Facciamo intanto un passo per cortesia, e' una vita che aspettiamo sforbiciate a Roma e ora che accadono tiriamo fuori cazzate? Non e' una riforma dei 5 Stelle, e' una riforma del popolo, ragazzi.
Bravissimo!!e nota che io
non voto m 5 ⭐
BRAVO MARCO
Damilano è un mistificatore della realtà, scorretto, fin dal principio
Ho quasi 30 anni e da quando sono nato sento parlare che i parlamentari e senatori sono troppi. È da quando sono nato che sento dire che ci sono troppe poltrone e che l’Italia è uno degli Stati con il più grande parlamento e senato del mondo. Adesso che assisto ad il referendum mai e poi mai avrei immaginato di vedere e sentire così tanta gente che dice che è meglio non tagliare perché ci sono cose più importanti da fare.
@@bombazza918 È quello che dico
anch'io si lamentano che ci sono
troppi parlamentari di cui molti
invece di lavorare si fanno gli affari loro e adesso che c'è la possibilità
di diminuirli che fanno dicono di
no? ma quanta IGNORANZA!!
Nemmeno se mi pagassero un miliardo di euro sarei disposto a fare la figura di Damilano!!
Si ma Travaglio alle prossime elezioni spero si candidi coi 5s perché è bravissimo a fare propaganda
Lascia ad ognuno il suo mestiere. Capisco che tolto Travaglio dalla carta stampata... Sarebbe una manna dal cielo per la "voce UNICA" dell'attuale REGIME ITALIANO ma...
@@Zara7711 dopo 30anni di VERA propaganda su giornali e TV non riconosci l'informazione neanche se te la sbattono in faccia... Poveri noi, ti lascio ai tuoi Minzolini, Fede, Sanlusti, Vespa, Porro, e tutta la7
Mah !!! con un miliardo, credo di si
Solo che Damilano è stato più onesto di Travaglio. Travaglio non dice tutto ma solo quello che gli conviene.
Damilano sei osceno, stai bene a propaganda live.
Propaganda appunto 🥴
Tu stai bene a scrivere cazzate su TH-cam perché probabilmente hai una vita troppo triste fuori da internet 😘
@@FluffyBunnyDV ?
Damilano non sà come difendere il suo padrone
Il ragionamento di Damilano ha 0 senso e da idioti, o da furbetti, svia la ragione del taglio. Cioè siccome i partiti non vogliono cambiare i loro comportamenti, non tagliamo?, e che cazzo c'entra col numero dei parlamentari? la domanda è secca ne vuoi 900 o 600? (di perchè pensi che 900 sia meglio ma non dirmi che dici no perchè non cambiano altre cose)
Che cambino i comportamentii e le loro regole o meno rimane che per noi è meglio averne di meno che di più. Fosse per me ci dovrebbe essere il vincolo di mantato quello sì che è una porcata. Ma poi non essendoci le preferenze che siano 10 mila o 100 tanto NON GLI SCEGLIAMO NOI, e allora? meglio averne di meno.
Travaglio ha spiegato benissimo le sue tesi, Damilano ha lasciato a desiderare.
Bravo Travaglio
Portate ciliege al CAZZARO ha solo una bottiglia d'acqua
si ok gliele porto io invece porterò a casa tua una vagonata di clandestini
@@gaetanomusumeci9176 le parole chi ha ragione sono come il guttalax per i salviniani ahahahah
Travaglio tutta la vita.
Intanto riduciamo il numero dei parlamentari per abbassarne il costo, poi si penserà alla legge elettorale e a tutto il resto.
Basterebbe ridurre i loro stipendi se fosse solo una questione di costo...non trovi?
no
@@francescolioi1368 cosa no? 😂
Matteo Balestrieri È meglio Da Milano in questo caso
dai su che andiamo di fretta giacché dopo il taglio alle poltrone dobbiamo sforbiciare gli stipendi ai politici.
ESATTO
Temo che non ci sarà il taglio dei parlamentari
E MANDARE A CASA IL RIDICOLO PRESTANOME GIUSEPPI E GLI ANALFABETI DEL MOVIMENTO 5 SUINI.
😂👏👏👏
Le pseudo argomentazioni davvero infantili e fuorvianti di Damilano rivelano la verità della sua posizione: lui è per il no solo perché il taglio é stato proposto e ottenuto dal M5S.
Damilano imbarazzante
costacurta quando parla di calcio e imbarazzante immaginatevi di politica!
Ahahahah
Da interista, Costacurta è stato un grande calciatore e si è riconfermato come opinionista. In quanto a politica immagino che grande intenditore che sei
@@vincenzoviola3519 in questo caso Costacurta non ha fatto una bella figura parlando di cose che non conosce bene e che non ha studiato, quindi ci stanno gli sfottò
daniel moggia ragazzi, capisco chi per anni deluso dalla politica ha votato M5S (che non ho votato e mai voterò ) ma Di Maio è indifendibile. E Costacurta da contribuente ha commentato, non è la prima volta che succede... il famoso 4 dicembre andò esattamente così, non si votò il quesito ma soltanto contro . Se il boomerang torna, devi aspettartelo
@@vincenzoviola3519 ma che c'entra Di Maio? Se a te non piace il M5S e vuoi mandare a casa il governo, fallo alle prossime politiche o alle regionali... Il Referendum è un'altra cosa
immenso travaglio il resto tutta sporcizia
Mi spiace per damilano, che non snobbo come professionista, ma quando si persiste nell'essere così ciechi, testardi e ideologicamente schierati per motivi illogici contro un provvedimento sacrosanto, si fanno figuracce come in questo dibattito, dove si finisce per essere completamente ridicoli e a ridere da soli come imbecilli 20:39. Archiviamolo come una cazzata e passiamo oltre, nella vita si inciampa milioni di volte, non sarà nè la prima, nè l'ultima, se non altro ha permesso di chiarire ancor meglio le già lampanti ragioni per votare sì al taglio.
"Motivi illogici"? Il sontuoso stipendio che si becca mensilmente per scrivere quello che vuole la Fiat sarebbe "illogico"?
@@trickydick6152 naturalmente riferivo alle sue argomentazioni qui esposte.
@@pXxDisasteRxXq E naturalmente volevo solo sottolineare il fatto che sia un servo di chi gli passa lo stipendio.
Lei ama questo tipo. E sull'amore nulla questio. Il problema è che l'amore rende ciechi di fronte alla realtà! Lei, se in buonafede é stato tradito già milioni di volte dal suo amato, ma come un amante gliene riconosce uno soltanto di tradimento... Va be. Il dato è che a sua insaputa, lui sbandiera orgogliosamente i suoi tradimenti alla libertà, obiettività, obbligo professionale, deontologico ecc. Ciò lo rende almeno ai miei occhi, imperdonabile e ahimè irrecuperabile! Con stima. Almeno per i suoi sentimenti cultural giornalistici.
Anche a me Damilano in genere piace, ma qui non sembra affatto convinto di quello che dice è titubante e fa confusione, forse anche lui vista la sua provenienza politica è contro il governo Conte a prescindere.
Marco Travaglio UNICO!
16:05 Il silenzio imbarazzato (e imbarazzante) di Damilano dopo la domanda di Travaglio è qualcosa di spettacolare.
Capita di poterne mandare 300 a casa e c’è gente che promuove il no?
Incredibile!
Quelli che lo fanno sui social perlopiù sono troll pagati.
Set10101 già. Purtroppo sono in pochi quelli che se ne accorgono ed in molti a farsi manipolare...
Be', allora perché non tornare alla monarchia, secondo il tuo ragionamento bacato? O peggio che alla monarchia.
inuzze. Più che incredibile,il non farlo sarebbe stato oltremodo""STUPIDO!!.""
Se vince il NO, il primo che incontro e mi dice “eh ma sono troppi sti politici” si prende una legnata sui denti!
Anni che lo diciamo, ora che possiamo fare qualcosa non lo facciamo??
Se vince il NO mandiamo il ridicolo prestanome Giuseppi e la mandria di analfabeti pentasomari e quelle merde del PD nel cesso....FATE VOTARE GLI ITALIANI MERDE.
Nostalgia di quando c'era solo un politico...vero? Nel balconcino, a spezzare le reni alla Grecia. Eh si...il buon M5S, nato con le stesse proposte e con la stessa foga (retorica) del primo fascismo diciannovista, adesso segue le idee di quell'altro campione di Democrazia di Licio Gelli. Che bravi questi ragazzi. La legnata sui denti poi fa tanto squadrismo dei primi tempi. Dai che state togliendo la maschera....
Giuliano Rivieri bravo bimbominkia la sparata l’hai fatta, ora torna a giocare col monopattino e ad ascoltare fedez.
@@marcellop3163 Quante cazzo di volte volete votare abbiamo votato nel 2018 e basta tra 5 anni si torna a votare avete rotto con sta storia
a damiano te stai arrampicando sui vetri
Damilano!!
Floris: “ Marco Travaglio una figura importante della politica italiana “
Marco Travaglio : 🤨
parlava della bonino... funzionale?
un gran calluniatore, adesso che i 5deficienti hanno inboccato la via del tramonto, dove andra' a collocarsi
@@agatevincenzo9017 riuscirà a reinquadrarsi, non preoccuparti.
@@agatevincenzo9017 ah si, dacci i dettagli delle calunnie
Che tristezza, Damilano ? Perché? Partita senza storia questa volta Il bravissimo Travaglio ha vinto facile
Povero damilano
Cambiate il titolo... Damilano non pervenuto...
IL TITOLO E' "TRAVAGLIO, L'EMILIO FEDE DI CASALERCIO, FA LA SOLITA LEFCCATA DI CULO AGLI ANALFABETI DEL MOVIMENTO 5 SOMARI".
@@marcellop3163 anche tu del movimento 5 Stelle? Sentivo questa aria di famiglia
@@marcellop3163 commento ridicolo e ignorantelli.
Ti chiami Mamt Patet e chiami gli altri analfabeti ...... Fai pietà.
Facciamoli fare un po di sagrifici.
Travaglio grazie di esistere
Il benaltrismo del direttore del Verano Illustrato, oltre a fare Messa nella chiesetta di Bianchi e Salerno è disarmante. Infatti VOTO SI.
Chiesa Sindacati Giornaloni è tutti i Partiti votano no. Il popolo vota si
Io ero indeciso, ora penso che sia meglio il sì. E se pensate che sia meglio il no, argomentate mi nei commenti le vostre ideologie.
Col taglio il parlamento sarà più debole rispetto al governo e si potranno far passare leggi vergogna più facilmente. Travaglio fa finta di non ricordare che la P2 voleva ridurre i parlamentari. Ed è grave.
Giulio Mastino guardi che non vengono tagliati in questa legislatura i parlamentari ma dalla prossima. Dunque, le schifezze come dice lei non ci saranno perché cambieranno legge elettorale
Io ero per il No, ma credo che voterò SI.
Meno parlamentari significa più Responsabilizzazione dei pochi che restano. E se al Referendum coniugamo anche una Legge Elettorale con le Liste Aperte i Politici ce li scegliamo Noi e non più le Segreterie di Partito che mettono amici degli amici!
Di gran lunga, siamo il Paese con il maggior numero di parlamentari per abitante. Tutti gli altri paesi europei hanno parlamenti migliori e più piccoli del nostro. Fai te.
@@emj7218 Il vero problema è il bicameralismo perfetto. Se un giorno si passerà ad una camera alta non elettiva (il Senato) allora la camera non potrà essere lasciata con soli 400 deputati. La riduzione dei parlamentari oggi può ostacolare la riforma del bicameralismo in futuro. E in ogni caso il numero dei deputati andrebbe nuovamente aumentato. Quanto poi al discorso di Travaglio, io non credo ai regali o alla gente che si taglia le gambe da sola. Se il 98% dei parlamentari ha deciso di votare per il taglio, è perché i qualche modo gli conviene, non per beneficenza. La sensazione è che si stia cercando governabilità riducendo il numero di parlamentari, senza invece una reale riforma elettorale e dei partiti...
Proporrei di mantenere questo format anche post covid: niente pubblico telecomandato. È meno snervante.
DAmilano, il tuo posto è a Propaganda live, li devi stare
Damilano a Proppagana..... x sparare cazzate senza contraddittorio, Damilano nasconsiti.
Su una cosa sono d’accordo con Marco Damilano, la sua risposta alla domanda finale di Floris cioè “oooh”.
Io voto si e trovo che lo schierarsi per il no da parte dell’espresso rappresenta benissimo l’essere di sinistra in Italia. L’esempio di Travaglio invece lo trovò perfetto per le mie ragioni di voto positivo: “come quello che si taglia le palle per far dispetto alla moglie”.
La mia inquietudine mista pessimismo racchiusa in un pensiero: “magari tutta la sinistra fosse rappresentata da perfezionisti come Damilano!” Il problema è che qua e la spunta un Renzi, uno Veltroni e Prodi di turno a braccetto con la Bonino che è in parlamento da più di vent’anni.
Infine Zingaretti a salvare il Partitone. Da democristiani a demolaici il passo è breve.
Prima di fare un confrotto con travaglio . Preparatevi bene somariiiiiiiiii
Momento più imbarazzante, tra i molti, la faccia di DaMilano a 16'24", quando Travaglio gli chiede quale sia un altro giornale, a parte il suo, schierato col "sì".
Be', La Notizia e Il Foglio sono schierati per il sì. Sono più piccoli del Fatto Quotidiano, ma non possono essere dimenticati
@@eliazarcone Ma evidentemente manco DaMilano li legge.
@@eliazarcone Ma chi li legge?
@@trickydick6152 Travaglio è stato furbone perché la maggior parte delle persone non legge i quotidiani ma si informa con la TV e Internet . Damilano non è stato abile ma la domanda di Travaglio era trabocchetto perché tanti giornali non prendono posizione netta sul taglio. Travaglio ripete la solita bugia che abbiamo tanti parlamentari rispetto agli altri paesi. Se i parlamentari diminuiscono sono ancora più casta e il governo è più forte del parlamento. Poi Travaglio fa finta di non ricordare che la P2 voleva ridurre i parlamentari.
@@giuliom3564 Quindi se si taglia il numero dei parlamentari diventerebbe più casta allora aumetiamoli cosi non avremo più la casta portiamoli a5000 cosi la casta non si avrà più. Ma voi ste chiacchiere le pensate veramente
Un giornalista ed un tappetino.
Damilano è un mistificatore della realtà
La domanda di Marco travaglio nel minuto 16:20 è impagabile! la goduria nell’espressione! Grande Travaglio come sempre!
Grazie Travaglio! Per fortuna uno onesto e non bigotto come praticamente tutti gli altri.
Travaglio sei un grande.e vorrei dire a Marco Damilano che si unisce al coro che tutto il male sono i 5 stelle .È insopportabile.
Poveri noi!!
Strano che al grande Marco Travaglio gli sia sfuggito di rinfacciare a Damilano la copertina dell'Espresso di giugno 2016 contro la Casta.
Grande Marco. Analisi impeccabile. Grazie. Mi tieni in vita 🌱
Damilano imbarazzante ..
Amico caro. Il tipo ha il contenuto ed è il contenitore dell'imbarazzo...che moralmente avvertiamo noi, non lui! Lui può solo essere accompagnato dal medico, magari in maniera coatta per il suo bene, ed esternare al professionista la situazione. A volte basta un po' di olio di vaselina.
Mi spiace perché ho sempre stimato damilano...l’unica cosa sensata che ha detto e che bisogna modificare la legge elettorale... peccato che non c’entri nulla
Il dottor Travaglio mi ha,anche in questa occasione,convinto;il mio voto rimane SI
Io voto si
L'unica, ma veramente l'unica argomentazione buona di Da Milano è quella che riguarda il modo in cui verranno scelti i 600 qualora passasse il sì. Per lui il punto è: non lo sappiamo, quindi voto no.
Boh
Poi dai, tagli i parlamentari e non va bene, non tagli i parlamentari e non va bene. E Da Milano cosa fa? Si mette a ridere.
Il punto al massimo è un altro: perché mannaggia la maremma c'è ancora gente che si permette di fare il 90% e più di assenze in aula quando una persona normale verrebbe licenziata dal proprio lavoro? Perché non capiamo che il ruolo del politico è da privilegiato non perché si HANNO dei privilegi ma perché si RAPPRESENTA UNA PARTE D'ITALIA?
Costacurta... l'unico giocatore di quel meraviglioso Milan che mi stava sulle pa__e per il suo atteggiamento da strafico... e quanto se la tirava... ma guarda un po' il caso...
Marco travaglio una figura importante della politica italiana... Ma come cazzo legge... Manco in seconda elementare
Da notare la faccia di Travaglio. Floris ha toppato tutta l'intro 😂
Troppo divertente la sua faccia 😂😂😂😂
Marco travaglio, ❤....! È un angelo di giustizia, ..❤..!In un mondo corrotto è malato !....❤....!
Col senno di poi, chi aveva ragione? Ma Travaglio, naturalmente
Non puoi fottere con travaglio, c'è una cosa che si chiama onestà intellettuale che ti manca Damilano.
Da Milano perché pensa che siamo così influenzati dalla stampa?GUARDI CHE ABBIAMO UN CERVELLO
Io voto no e sono pro il grandissimo Travaglio, ma devo dire che Damilano a differenza di tanti altri finti giornalisti almeno è rimasto sul merito della riforma e cerca di dire la sua e devo dire che mi è piaciuta molto la domanda nel finale che ha fatto al Coglione Verde. Ricordo ancora quando entrambi da Mentana smerdarono Renzi.
Non per forza bisogna insultare chi la pensa diversamente da noi, Damilano ha detto delle cose confuse e Travaglio, come sempre, è stato lineare col ragionamento che faceva, ma sicuramente Damilano è diverso da un Minzolini, Sallusti, Feltri, Porro, Giordano e tanti altri coglioni che si spacciano per giornalisti.
Ma che gli vuoi dire a Travaglio?!!! Solo il primo intervento è più che sufficiente. Poi nn Sn d'accordo sul turarsi il naso e votare PD in Puglia. Meglio scegliere in modo netto la Laricchia, anche se dovesse perdere... Credo io!!!
Damilano impara
si impara a leccare culi come il cazzarotravaglio 🤣🤣
@@diego16121985 A chi avrebbe leccato il culo Travaglio? È una vita che lotta per un giornalismo libero da padroni e da opinioni preconfezionate... Berlusconi gli ha sempre messo i bastoni fra le ruote e ha cercato di rovinarlo in tutti i modi possibili. Stia ZITTO!
Penso che chi attacca travaglio chieda un compenso extra per la figura di merda sicura che andrà a fare.
Vanno evitati insieme a Floris sono faziosi. Fate altre cose invece di ascoltare le Somarate su LA7.
Per ( Me) 345 parlamentari devono ANDARE A CASA
Travaglio sempre il meglio sempre chiaro e sempre convincente.
Travaglio che si diverte mettendo in scacco gli interlocutori è sempre uno spettacolo
Bellissimo confronto davvero!
Certo che Damilano fa proprio schifo ad argomentare, nonostante ci siano centomila ragioni per votare no si è fatto totalmente fregare da Travaglio, che invece è un mostro di bravura
Marco Travaglio grandissimo