Bananeras, el eco de una masacre 90 años después | El Espectador
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- El 6 de diciembre de 1928, una protesta de los trabajadores de la United Fruit Company en Ciénaga, Magdalena, terminó en tragedia. Por orden de las autoridades, se abrió fuego contra los manifestantes reunidos en la estación de tren. Las ideas que provocaron la masacre aún resuenan. Solo la memoria puede hacer que una sociedad avance.
#MasacreDeLasBananeras
#DocumentalesEE
Para mayor información ingresa a www.elespectado...
Alguien por favor mándele este video a la Fernanda Cabal...
Jajajaja
¿Para qué? Esa calva malparida solo.va a decir "Los comunistas me.enviaron un video de parte de su periódico embustero respecto a la Masacre de las Bananeras. Algo que es una evidente amenaza al gobierno actual y una clara apología a los sindicatos anarquistas y manifestaciones hostiles, donde ya se han perpetrado ataques brutales contra la fuerza policial que solo está en cumplimiento del deber"
Si colaborenle a esa burra ignorante
Yo creo que no sería capaz de abrir el link 🤔
Esta señora vive occesionada con la unión soviética y el castrochavismo
Como docente resalto el esfuerzo de crear estos productos audiovisuales para poder difundir la historia de Colombia en las aulas a las nuevas generaciones. Gran trabajo.
Andrés, muchas gracias por el comentario. En nuestro canal puede encontrar otros contenidos en video sobre los hechos más importantes de Colombia y el mundo.
Esta señora Cabal, ¿en que país vive? anda como mal en historia de Colombia, para ella no es masacre la muerte de cientos de trabajadores. Estos son los políticos que nos representan, que tristeza.
John Bueno Maria Fernanda cabal concubina del diablo es decir de Uribe, vive en el país del Uribismo, donde el pueblo es terrorista y sus gobernantes reyes tiranos.
Si para ella aun existe la Unión Soviética, no me sorprende que diga es bestialidades.
En el pais de las vacas de su marido y la mula que es ella.
@@os2171 ni Ji
Siendo ella dueña de las tierras que los paramilitares le quitaron a los campesinos, obviamente su opinión es irreal
Que vergüenza que la vaga cabal sea Caleña, pido disculplas a toda Colombia por eso.
A lo último es colombiana, pido disculpas a toda Latinoamérica por eso.
Gracias infinitas por este tipo de documentales. Que sean más, que se multipliquen, me abono, me suscribo, apoyo total a una prensa que informe, que recuerde, que traiga al centro de atención lo que la historia oficial siempre ha tratado de ocultar. Gracias gracias gracias. La Paz Comienza Conmigo.
Para el pobre es muy facil pedir sumas astronomicas de dinero y cuando le toca pagar dice que le estan violando sus derechos. Si el pais hubiera entendido eso no hubieran hecho la huelga y se habria evitado la masacre pero la violencia es consecuencia de la mentalidad de la indiamenta de este pais que quiere todo regalado y al final solo genera violencia y subdearrollo
Ojala todo el periodismo de El Espectador fuera así. Gracias por este video
Gracias, Ricardo. Lo invitamos a que se suscriba a nuestro canal y vea otros documentales en el siguiente link th-cam.com/play/PLiupuggSxf-fa7US_G3BUo0RgMPOgMYPh.html.
Un pueblo que olvide su historia, esta condenada a repetirla. 5 de mayo del 2021, protestas en Colombia.
Blas Candelario Garcia. Abogado de la universidad Nacional. Oriundo de El Paso, Cesar, La tierra de Alejandro Duran; fue el primer Abogado que defendió a las Víctimas de esta masacre. El resultado el mismo que el muchos mártires de Colombia. Asesinado. Hoy con este comentario quiero hacerle un homenaje a su nombre Dr Blas. Mi abuelo Guillermo en su memoria a uno de sus hijos le puso Blas Antonio!!!
Una sociedad con miedo no es una sociedad libre !!! Protesta social ordenada, regulada ??? Que absurdo es eso ??? La protesta es sinónimo de inconformidad, y la inconformidad se manifiesta de tal manera que se sienta, que incomode a los que toman desiciones.....no pues que chimba, protestemos pa'que nos vean desfilar bn cagados de risa.....
Exacto. Esos hptas están diciendo del modo más directo posible: "Protesten por aquí, en este ladito donde no incomoden a la gente que trabaja". Literalmente el objetivo de la protesta es que todos escuchen, presten atención y los afecte directamente, para que dejen la indiferencia, se informen, tengan un criterio y decidan qué hacer al rrspecto. Malparidos del Centro Democrático
ESCORIA
@@sickboy6477 TRANQUILO MIJO AHÍ LES SOLTAMOS AL ESMAD PARA QUE LOS ALINEEN SOCIALISTA IGNORANTE
@@dokindaw1391
1. ¿Por qué me considera un socialista?
2. ¿Por qué me considera un ignorante?
No lo estoynagrediendo, solo quiero que me de una razón válida para sustentar su afirmación sobre mi alimeación política
@@sickboy6477 Más bien creo que fue sarcasmo :v
Excelente este informativo, gracias 🙏
Él espectador nunca murió! Más vivo como nunca! A la hermosa memoria de su fundador. 🤗
asesinado por el narco estado que hoy campea en el poder
Algo similar ocurrió en Honduras, en la ciudad de San Pedro Sula; los militares perpetraron una masacre el 6 de junio de 1944. Los soldados colocaron en las bocacalles de la tercera avenida, las famosas ametralladoras conocidas como" patas de gallina" murieron cientos de personas; que estaban haciendo una manifestación pacífica contra la continuidad de la dictadura del general Tiburcio Carías Andino.lo insólito de lo ocurrido es que lis promotores de la marcha pacífica; habian solicitado al ministro de guerra, al Dr. Juan Manuel Gálvez; el permiso para hacerla; y este se los había concedido.
Y el mismo dio la orden de ametrallar a los manifestantes
Lo mas cruel de esta acción asesina, es que en premio a su acción; el billete de 50 lempiras, tiene su fotografía.
a guatemaka le costo lo de la bananera mas de 200.000 mil muertos y 50,000 desaparesidos
la masacre de las bananeras me recuerda a la matanza de santa maria de iquique....otro hecho lamentable ocurrido en chile 1907-el 21 de diciembre en las salitreras...un saludo al pueblo Colombiano y que estos hechos los tengamos presentes, sepamos que pasó para que en el futuro no vuelva a ocurrir...
Que buena nota, Ojalá fuera mas larga para conocer mas profundamente estos echos que han marcado a los ciudadanos de este país
Gracias, TheYhanka, no olvide suscribirse a nuestro canal y activar las notificaciones para ver otros contenidos en video de el Espectador.
Perdono pero nunca olvido 🇨🇴
¿Por qué razón los trabajadores de la United Fruit Company estaban descontentos con la compañía y porque el gobierno
colombiano decide no apoyar a nuestros campesinos en sus reclamos contra esta compañía?
Vea el vídeo con título,"""
Masacre de las bananeras(halb).
En el lado izquierdo de la carátula del vídeo,está cara de Gabriel García Márquez,para q lo identifiqué.
Es el mejor video,q narra,con mapas,del ingreso de esas compañías,desde
Guatemala,puerto rico ,el salvador,donde se enriquecen,pero pagandoles mal a los obreros.
No olvidemos a nuestros trabajadores colombianos que han dado su vida por defender sus derechos......no olvidemos a los que quieren someternos con sus argumentos inocuos y falsos......no olvidemos el sofisma de distracción de estas fechas de fin de año.....continuemos firmes en la movilización y libre información....... gracias por el vídeo
Porque no entrevistaron a María tila Uribe inca sobreviviente de esa época y que escribió un libro documentado Años escondidos
FUERZA JOVENES Y MINGAS COLOMBIANAS!!!... LA PATRIA GRANDE CON UDS.!!!!
El estado siempre ha oprimido al pueblo y no lo reconocen, siempre favoreciendo a las transnacionales. Lo triste es que sigue pasando este tipo de cosas.
lo mas triste que vi hoy, hay muchas cosas que desconocemos de nuestra historia COLOMBIANA y lo peor es que nuestros gobiernos todavía intentan y hacen todo por agradar a ESTADOS UNIDOS poniendolos por encima de los Colombianos. lo que pasa hoy con el glifosato ; ENVENENANDO el campo.
Del glifosato,engañaban hace unos años atrás diciendo hasta en noticias,q era inofensivo.
Claro les conviene,el negocio de químicos.
Así como no persiguen el uso del químico,de base de cocaína.
Me llama la atención( Dentro del excepcional reportaje) cómo,uno de los primeros que explica la vida de los encargados de la bananera, dice: "... Aquí vivían los AMERICANOS,con el césped siempre arreglado,de fiesta en fiesta"...etc.Esto es como si el gentilicio de los "alemanes" fuera " europeo" y el resto de los más de 40 países de Europa lo aceptáramos y dijésemos" los europeos" invirtieron en Francia, Italia y España; los europeos viajan de vacaciones a Francia,España e Italia; los europeos fueron recibidos por el ministro holandés¿ Cómo les robaron el gentilicio "AMERICANO"?¿ Por qué lo permitieron? Los Estados Unidos de Norte América ni siquiera tiene un gentilicio( "Norteamericano" es también un canadiense y un mexicano); "estadounidense" es un mexicano también; AMERICANO es un patagón y un panameño...USA no tiene gentilicio propio y decidió apropiarse(ROBARSE) del gentilicio del CONTINENTE y los americanos,desde Canadá a Argentina, Chile....lo permitieron con total tranquilidad. EEUU NO TIENE GENTILICIO PROPIO salvo "estadounidense" y éste no les diferenciaría de un mexicano; tampoco "norteamericano" porque éste no les diferenciaría del Canadá y México...."USEÑO" sí sería un gentilicio que los diferenciaría de los NORTEAMERICANOS de Canadá y México( De los Estados Unidos Mexicanos); Sería ese "US- EÑO" el que aclararía que son GRINGOS y por tanto "USEÑOS" es un gentilicio más correcto que"AMERICANS" pues es más AMERICANO un juajiro que cualquier useño...Recuperen su América que es anterior a los USA; recuperen su gentilicio porque,cuando le pregunto a un americano ¿ Coño,eres americano? me dicen SIEMPRE ¡ No, yo soy colombiano,guatemalteco, ecuatoriano,argentino, nicaragüense,hondureño,salvadoreño,boliviano, etcétera¡ Nunca responden "SÍ,SOY AMERICANO DEL NORTE,CENTRO ,SUR O CARIBE"; ahora llaman AMERICANOS,en toda AMÉRICA,a los "USEÑOS"y no a sí mismos.Cuando visiten España,por favor,a la pregunta informal e interactiva ( Sea dónde sea,desde aeropuerto a hotel o vía pública y restaurantes) de ¿ Hombre,son ustedes americanos,verdad? No respondan "NO,NO...SOMOS MEXICANOS,COLOMBIANOS,ECUATORIANOS,ARGENTINOS" PORQUE SÍ SON AMERICANOS DE MÉXICO, COLOMBIA O CHILE.Que en Francia sólo reconozcan como americanos a los useños y latinos a los demás ( Rumanos,italianos,españoles,franceses y portugueses tambien son LATINOS y a los griegos ,por romanización, podriamos incluirles como latinos pero NO POR IDIOMA,ya que no hablan lengua latina ni latinizada por mucho que fuesen el espejo para ROMA( Y su lengua LATINA) en casi todos los aspectos...
Americanos,todos, estén orullosos del gentilicio AMERICANO que poco o nada tiene que ver con un pueblo,USA, que no tiene tradiciones,cultura,antepasados con mas de 250 años de antigüedad; un objeto de 1885 es una antigüedad para USA,cuando en AMÉRICA hay restos de civilizaciones de hace miles de años; un edificio en Chicago de hace un siglo es una antigüedad cuando en América tienen construcciones de hace miles de años y edificios españoles de hace 500 años...Europa es colonia USA desde hace 79 años( Más de 240 Bases militares en territorio europeo y más de 40.000 soldados USA,es decir,todo un Cuerpo de Ejército ocupante desde 1945, al amparo de la supuesta liberación de los "nazis" y de la supuesta liberación de los soviéticos que,desaparecidos aparentemente los primeros e implosionados los segundos en 1991 debieron dejar paso a la desmantelación de las Bases USA en Europa desde la desintegración de la URSS...pero esa nunca fue la idea y por eso se quedan y aumentan en número de Bases y efectivos),pero America es Colonia inglesa, y después useña, desde hace 200 años...¡ Basta ya! Únanse a los BRICS,desenchúfense del dólar y del Sistema Swift;integren y desarrollen al Sur Global...ustedes tienen una oportunidad¡ Europa NO porque es rehén y la hundirán en la miseria más absoluta para permanecer (USA) en la Mesa del Nuevo Orden Multipolar en el que ya no será el represor,el policía malo del mundo,el productor, a gran escala, de guerras brutales por todo el planeta y pasará a estar en otro tipo de ORDEN basado en otro tipo de Reglas que no son sólamente las suyas propiamente fundamentadas en la divina función del " Destino Manifiesto"....
Favor verlo antes de que el "presidente eterno" lo mande a censurar.
El mito sobre el cerebro de maria fernanda cabal...existe...??!!😄
Esa cabal ni si quiera es persona!
Por eso mataron a Gaitán estaba sacando de la ignorancia a los campesinos.
90 años despues, seguimos siendo lo mismo.
Si son los alcaldes del municipio de ciénaga magdalena. No le hace ningún tipo de homenaje a las víctimas de la masacre ahora Colombia tiene en el olvido a un municipio tan importante que tuvo que genero una buena economía a la región y el crecimiento a las ciudades cercanas como santa marta y Barranquilla
Me parece que desde ese entonces Colombia se quedó congelada en el tiempo porque en Colombia no ha cambiado nada y presiento que esa historia se va a repetir... Que tristeza!
Quienes no tienen en cuenta su historia están destinados a repetir los mismos hechos.
Gracias oor el informe. Cuanto me duele 🇨🇴
Gracias, Linda. La invitamos a suscribirse a nuestro canal y activar las notificaciones para recibir información sobre los hechos más importantes de Colombia y el mundo.
Si no conocemos la historia, estamos condenados a repetirla
Siempre la compañías internacionales fueron los precursores del paramilitarismo con despropiación y desplazamiento , ejemplo tomado por la élite política de Colombia. La historia se repite con ganaderos , palmicultores y la agroindustria.
Lo triste de esto es que conociendo la historia, hemos permitido los colombianos, que continue estas masacres , desplazamientos, y beneficiando a los terratenientes, propios y extranjeros.
Cómo afirma William Ospina, aún hoy Francia nos sigue dando ejemplo de las luchas y protesta emprendidas en defensa de sus derechos.
Me parece bien estos documentales para que nunca los Colombianos olvidemos esa horrible masacre, que pasado el tiempo sigue pasando en tiempos actuales.
aunque los medios periodísticos colombianos en su época se dejaron comprar como siempre a susedido nunca pudieron callar e impedir que el pueblo se enterara de lo susedido en dicha época
N más Uribe
Me gusta lo que dice el historiador, si hacemos una marcha los políticos de derecha siempre juzgan que somos infiltrados, como me gustaría que por un día de sus elegantes vidas vivieran con un salario mínimo y vieran los reales motivos
Mi amiguita la María Fernanda Cabal. Embarrandola como siempre.
Hay esta la cabal que no sabe lo que habla
Excelente investigación
Diana, gracias por comentar. En nuestro canal puede ver otros contenidos en video sobre los hechos más importantes del país.
Hoy casi 93 años después, dónde nadie se puede oponer al estado, dónde se crea terror en las calles para no defender los derechos, aún así seguí de una otra manera repitiendo la historia.
Eso sigue pasando,por q como guardaron los sucesores,o rosca y ellos cogen callo.
Por eso es q les gusta un pueblo ignorante.
Que no se conozca la historia,.
Quienes no conocen su
historia, están condenados a repetirla.
La protesta social siempre ha sido señalada según el gobierno como bandoleros, comunistas, fascinerosos, infiltrados o Castro chavistas más recientemente pero nunca ha sido bien vista por la clase gobernante tradicional colombiana. Siempre el pueblo ha tenido el pie opresor encima y cuando se rebela es llamado delincuencial sin reconocer que esa delincuencia es precisamente la que se encuentra en un estado corrupto y manipulador.
Que peligroso es Cabal para el país y saber que tiene aspiraciones presidenciales, una persona que trata de minimizar y esconder los crímenes del estado para defender el capital extranjero y nacional
Gracias por permitirnos recordar esto.
Gracias, Johana, la invitamos a que se suscriba a nuestro canal para ver otros contenidos en video sobre los hechos más importantes de Colombia y el mundo.
Increíble que ignoremos esto... Ni sabía que había sucedido tal infamia
la empreza financeaba, los trabajadores tenian malas condiciones de vida ya que no estaban vinculados a la empresa si no los contrataban por jornadas la elite vivia de una manera optima, 2:40 los iban a movilizar a una protesta social, el sindicalismo presentp un pliego petitorio en el que se pedia que se cumpliera la escasa legislacion laboral en colombia, como los trabajadores no habian tenido estudios se aprovecharon de su ignorancia
like si estas aca por la tarea
La cabal es una mentirosa, familia mía sufrió esto!!!!
Claro q no los consigue porq les da miedo ir porq el partido de cabal los convierte en falsos positivos
Así sea uno, es indolente, no se puede matar a quién lucha por sus derechos.
ESTA INFORMACIÓN NO LA ENTIENDEN LOS URIBESTIAS.....
Qué historia tan sangrienta y tan triste. Y aún así, a pesar de las evidencias, personajes como María Fernanda Cabal insisten en negarla. Espero que algún día el gobierno colombiano les pida perdón a los descendientes de los obreros que fueron asesinados por aquellos que, en teoría, dicen defendernos: el ejército nacional.
2022 y sigue pasando lo mismo gobierno corrupto 😡
Esa cabal es un demonio salida del infierno
Uribista tenía que ser
Gracias por for difundir nuestra historia de una manera didáctica, de alguna manera aporta a reducir nuestros índices de ignorancia sobre nuestro país
El no aceptar la masacres bananeras y la cantidad de obreros que en ese tiempo operaban para la compañía, sería igual el no aceptar el poder económico y de exportación que obtuvo la united fruit company
Este medio de descomunicacion existia en esas epocas y muy seguramente no decian nada o mejor dicho alcahuetiaban estas acciones las callaban o las distorsionaban (TAL CUAL ES HOY EN DIA)
Ya atentaban contra la republica y los derechos laborales la united fruit company, que luego vino a reinventarse como chiquita Brands para volver y atentar contra el pueblo y financiar paramilitares. Al día de hoy el estado sigue siendo inexistente en las regiones
Y 90 años después continuamos con la deplorable violación del derecho al trabajo y al código sustantivo del trabajo.
Triste que este país sea actualmente una GRAN FOSA COMÚN, todas las masacres perpetradas por complicidad del ESTADO. #NoMásImpunidad
A partir de lo q dijo Gabriel García Márquez,se distorcionaron hechos,para ocultar todo.
Pero en base de hechos reales.
Habían en la plaza cdurmiendo etc,cerca de 2.000 trabajadores.
Los soldados Paisas,eran 300, que dispararon cumpliendo orden.
Con una primera carga podían matar más de 200.
Y las estadísticas más reales son q llegaron o pasan de 600.
Pero no cuentan,q los echaron en vagones,y al mar y otros lugares,para tapar el hecho.
Alos.uribistas.lesdule.todo.lo.que.tenga
Que.ber.con.derechos.humanos.y.sino
Preguntele.ala.cabal
La cabal siempre en fabor de los genosidas
Si la cabal hubiera estado en esa epoca los muertos serian tres veces mas de los que verdaderamente hubo. Y los estaria negando como los niega hoy en dia.
Y saber que los uribestias quieren que sea la próxima presidenta de este país 😬 definitivamente debemos hacer algo con esos 10 de millones de colombianos que cada 4 años votan por el que diga uribito
Muy buen documental, triste historia para Colombia, allí estuve hace años, haciendo un documental para Londres, con un grupo de amigos, vi donde dormían los trabajadores, parecían caballerizas en madera, pequeña para familias enteras,, me acuerdo como si fuera ayer,,
Muchas gracias por la investigacion.
Eulalia, la invitamos a que se suscriba a nuestro canal y active las notificaciones para recibir información sobre los hechos más importantes.
100 años y seguimos igual, al que no le gusten las condiciones laborales y luche lo desaparecen, pobre Colombia sigue siendo un olvidado platanal
Esta fue la VERDAD:
th-cam.com/video/wPPNf6Aorhw/w-d-xo.html
Lo que sucedió realmente.
No. Lo enseñaban. En la. Escuela. Solo. Dicen. Que. Los. Estranjeros. Son buenos. Así. Permiten. Esos. Asesinos. Que. Biban aquí. I vengan son de los. Que. Ablan de. Religión. Católica. I Bean. Lo. Que. Practican
Un medio apropiado para medir el CINISMO de M.F Cabal
Ellos tapan todo lo q sea crimen.
Muy buen documento. Los felicito.
Gracias, Jose Ruben, en el siguiente link puede ver otros documentales th-cam.com/play/PLiupuggSxf-fa7US_G3BUo0RgMPOgMYPh.html.
Aprendan gobernantes.así se suprime la protesta social y yo que pensaba que hitler era malo
Buenas noches estimado público.
Saludos cordiales desde la tierra del quetzal y la marimba.
Es lamentable que el capitalismo se da el gusto de lastimar a la gente trabajadora.
En mi país como Honduras esta compañía gringa hizo averías.
Pueden leer el libro cárcel verde,donde narran los hechos.
Mi pésame a la familia afectada en este acontecimiento doloroso.
Que horror asi cayan los que piden sus derechos 😶
QUE PASO CON ESA EMPRESA Y QUE PASO CON LA BANANERA
Prácticamente se quebraron pero todavía queda algunos vestigios de esos HPs
N más uribe
Cuando un hecho histórico es ocultado por el propio gobierno colombiano es muy díficil acercarse a la verdad. La masacre de las bananeras de Ciénaga es un hecho puntual, la masacre de osl paramilitares es un hecho paulatino y supera en número los muertos y desaparecidos.
Excelente.. Gracias. Espectador....
Alexander, gracias por el comentario. Lo invitamos a suscribirse a nuestro canal y a activar las notificaciones.
Osea, que en 100 años, no hemos cambiado un cárajo, el presidente da la orden y los militares la ejecutan sin que halla consecuencias
Mito 🤔🤔🤔 ... Seguimos desconociendo nuestro pasado será cierto entonces que estamos condenados a repetirlo???
Si no se tienen en cuenta su historia,están condenadas a
Repetirla,eso pasa con los que van a botar por corruptos ,que les ponen de carnada,un bulto de cemento,un almuerzo.
Me estresa escuchar a esa Fernanda Cabal, me estresa la ignorancia que tiene, no sabe ni donde esta parada, y así quiere postularse como candidata presidencial... no me sorprendería que termine siendo elegida con tanta corrupción.
hay mucha historia que se desconoce de Colombia.
Como
El diciembre negro en Colombia
la masacre a en las bananeras
El Bogotazo etc.
Los gringos y sus acentamientos en Latinoamérica como en Panamá que tenían su propia zona del canal con sus leyes instituciones y los panameños no podíamos entrar
Será acaso que este acto del Doctor Gaitán tenga una estrecha relación con el Bogotazo?
Esa señora Cabal es una verdadera defensora de los gringos, y su fascismo como politica de estado😊
La gente ignorante oscura siempre se quedará así (para ellos el pasto siempre será azul)
lo explica muy bien dale like si es verdad👍
Si Una atrocidad..contra los,trabajadores q,solo reclamaban un trabajo digno y asalariado
Cachacos hablando de algo que no tienen ni idea. Que les contaron que fue que...
Me parece que esta historia se sigue repitiendo hasta nuestros dias😢 o es un deyabu😢😢😢😢😮😮
En esos tiempos era talvez la única fuente de trabajo.
Gracias a esta gente hoy la gente tienen derechos laborales y pensiones y salud
Una mente inteligente jamás aprueba la maldad y la injusticia
💗ElEspectador💗
Alavaro Cepeda Samudio era barranquillero
Se debió demandar a los Estados Unidos por tal masacre
Tantos años y no aprendemos, seguimos igual o peor y personas como la Cabal que niegan las masacres y los falsos positivos.
Siguen los mismos dictadores,como Uribe,por q son elejidos,a dedo,por el dinero que colocan los grupos corruptos,o empresariales,como ese santo Domingo,ardila Lule,
Y Sarmiento.
Donde aparecen los datos importantes?!🥺
Por eso será que a nuestro pais lo llaman platanal?
Soldados antioqueños matando costeños.
No fue una masacre fue unolocausto.
Que dicen los periodicos de la epoca?????