@@MuchinaHit0 横からですみません。Lineal Championというのはもともと、ボクシング黄金期のヘビー級において常識であった「チャンピオンとはチャンピオンに勝った者(the man who beat the man)のことだ」という考え方のことでした。現実世界の王位継承と同じように、ボクシングの王座はチャンピオンからチャンピオンへと直接継承されていく、という慣例のことですね。なので本来は、Lineal Championという特別なチャンピオンがいたわけではないのです。 ところが、倒されないまま引退する王者の出現や複数階級制覇のためのベルト返上が行われるようになっていった結果、チャンピオンからチャンピオンへ、という昔は常識だった王位継承の伝統が途絶えてしまう事態が出来したので、有志たちが非公認で「チャンピオンに勝ってチャンピオンになった者」をわざわざLineal Championとして認定するようになった、というわけです。 なのでリニアル王座という特別な王座があるわけではありませんし、それを認定するオフィシャルな団体があるわけでもありません。あくまでもチャンピオンを倒してチャンピオンになった者のことです。
![【ボクシングラジオ】[5〜1位] 歴代最強の日本人ボクサーランキングTOP10!! [後編]](http://i.ytimg.com/vi/UyJwPUlWyh0/mqdefault.jpg)
![【ボクシングラジオ】 P4Pランキング [前編] 井上尚弥のランクインは!?](/img/n.gif)
ライト級、ウェルター級、ミドル級で世界王座に就いた選手は
ライト級→ガッツ石松、畑山、小堀
ウェルター級→いない
ミドル級→竹原、村田（WBAレギュラー決定戦）
５人しかいないですよね。
これ系の話、マニアとしては大好物です‼️
もし可能でしたら、主要４団体の歴史の動画なんか出して頂きたいです✋
ご検討頂けますとありがたいです！
勉強になります。ミニマムとライトフライのフライの体重差はあまりに狭い気がします・・・ 私もミニマムとライトフライは統一すべきだと思います。複数階級制覇の価値がミニマムとライトフライとクルーザーとヘビーは全然違うと思います
当日の試合の時に計量した体重ならよいが、はっきり言って計量までに沢山体重落として、リカバリーで沢山戻せる人だと、体重差がでるのでそこのルールを考えた方が良いと思う。
BOXREC見たらミニマム級は世界で200人しかいないみたいですね
ライトフライ級は400人
フライ級は700人
1番多いライト級は2400人
主様の言うように価値の観点からミニマム級はライトフライ級に統合した方がいいと思います
ミニマム級はタイが要請した階級で、当時アメリカからは冷笑され、ジョー小泉氏も「議会でとんでもないことが決まってしまった」と嘆いていたとか
リカルドロペスは好きですが、層の薄いストロー級だから22連続防衛できたのもあるかもしれませんね
当時ライトフライ級のマイケルカルバハルとの対戦見てみたかったです
今後ともボクシングファンとして楽しい動画期待しております。
何時も楽しませてもらっています。
軽量級の名前はほんとモヤモヤしますね。「羽」「小さな鶏」「ハエ」w、、
とても強さを競う競技とは思えないネーミング、この名前の付け方からして、軽量級軽視、やっぱ重量級だぜ、の当初の雰囲気が伝わってくる気がします。
ところでファンク好きですか？
ミニマム級、ライトフライ級は統合した方がいいという意見に完全に同意します！ミニマム級はboxrecの登録選手で212人、ライトフライ級で344人で二階級合わせてもフライ級（658人）に及ばないです。統合して選手層を厚くした方がチャンピオンの価値やランカーの質も上がると思います。
それにどんなに体が小さくても本当の意味でミニマム級が適性の選手はほとんどいないんじゃないかと思います。ミニマム級の元チャンピオンがライトフライで階級差によって王座を取れない例があまりないですし。ロペス、アルバレス、カルデロンはライトフライでもチャンピオンになりましたからね。
どの格闘技が一番強いのか。
このテーマで日本の格闘技ファンは大いに盛り上がった。
プロレスや空手など、日本の様々な組織や団体がこのテーマでイベントをしたり、自身の団体の収益活動にしてきた。
このテーマで盛り上がったのは日本だけではないはず。
武器や金的、噛みつきなしのタイマン勝負。
これが根っこにはあると思うな。
喧嘩、殺し合いの延長線上に現代の格闘技や武道らは存在していると自分は思う。
階級より団体を２団体にしてフランチャイズとかなくしてほしい。
そして2.3年に1回各団体の王者達で団体対抗戦してくれたら面白いと思う。
めっちゃ勉強になりましたー！
17階級もビックリですが68人のチャンピオンにもビックリです。
スーパーとジュニアの関係も初めて知りましたし、フライ級の位置の謎もわかり勉強になりました。
ボクシングは歴史も長いので階級はこのままでもいいとは思いますが、過去に低迷していた格闘技が盛り返した時代がありました。
ご存知かとは思いますが「PRIDE」や「K-1」が一世を風靡した一つの要因として、共に階級が2つしか無かったことにもあると思います。
やはり階級が多くなってしまうとニッチなファンばかりが多くなってしまい、更には初心者が取っ付きにくくなり、定着もしにくくなるという欠点があるかとは思います。
ルールなしならどの格闘技が強いの？っていう不毛の質問はありますね。ある格闘家が言ってましたが「ルールなしならピストルもって躊躇なくあいてを撃ち殺せるやつが強い」っていってました。ルールなしってそういうことだよと言ってました。
勉強になりました。造詣の深さに感服です。
28:50スーパー（の上）やジュニア（に準ずる）よりはオリジナル8のように固有の階級名を付けたほうがいいんじゃないの？
ガッツ石松は対戦相手を含め、偉大な選手だと思う。
ガッツ石松や輪島功一はボクシングの内容も優れていると思います。
輪島が当時のウエルタ級のナボレスに勝てるとは思いません
ガッツさんはデュランと戦った🎉
自分もジュニアフライ級(ライトフライ級)は要らないとストロー級(ミニマム級)ができた当時思いましたが…昔はジュニアが付く階級の方が試合を組みやすいと記事を読んだ気がします。レナードとハーンズの複数階級獲得争いも懐疑的でしたね。そのためにハーンズがWBOが設立されレナードはライトヘビーの王者を体重落とさせてライトヘビーと新設のスーパーミドルを強引に獲得したような印象があります。私もジュニア派です(笑)
世界チャンピオンはその階級で1番強い人って意味だとすると
一つの団体のチャンピオンはその団体のチャンピオンでしかなく
現状、4団体統一して初めて世界チャンピオンだと言えるのだと思います。
統一チャンピオンのいない階級は、現状リング誌の世界ランクとかを参考にするしかないですね。
MMAではUFCが1番レベル高いのでUFCのチャンピオンが実質世界チャンピオンですが、そのうち他団体のレベルが上がると「ベラトールのチャンピオンとどっちが強いのか」とかって熱が上がって、統一戦の方向に行くと思います。
現在ボクシング界、大いに盛り上がっていいと思います。しかし、団体数4は多いと思います。
日本の誇る空手道が世界競技になりずらかったのが、その流派の多さと聞きました。
統一選の義務化は難しいかと思いますが、だれがその階級の一番なのか皆が知りたいよね。
こんなボクシングの勉強になる動画増やして下さい！
非常に勉強になり嬉しい😃
軽量級の人気が低いのは、選手たちがもともと小柄な上に体重制限によってあまり筋肉を付けられないため、一見ガリガリの小男同士の戦いに見えてしまうというのが大きい。
その辺の素人に「俺でも勝てそう」と思われることによって階級そのものが軽視されがちになっている。
解決策として軽量級各階級上限にに2キロ程加えて、筋肉までそぎ落とすような無理な減量を防止するようにすれば良いと思う。
アメリカ在住のものです。
最近、アメリカ全土でフライ級のプロライセンスを持っている選手が６人しかいないということを知ってショックを受けました。
残念ですが井上尚弥の名前を知らないボクシング関係者もたくさんいるのが現状で、全盛期のドネアですら少し大きな会場だとチケットは売れ残っていました。
バンタム級以下は（コロボックルのボクササイズ）としか認識されていません。
ミニマムとライトフライは不必要だと個人的に考えています。
MMAにおける新体重階級
というので検索していただけると詳細がわかりますが、団体や大会が採用して試合をするかは別として、実はもうMMAの階級って2018年から増えてるんですよね
以下、そこからのコピーになります。
UFCもまだ階級を変更していません。新区分が普及・定着するにはしばらく時間がかかるかもしれませんが、ゆくゆくは、現在のウェルター級が廃止され、スーパーライト級が新ウェルター級になることが見込まれます。
新しい階級区分（数字は上限体重。★印が新階級）
アトム級：105 lb (47.6 kg)
ストロー級：115 lb (52.2 kg)
フライ級：125 lb (56.7 kg)
バンタム級 ：135 lb (61.2 kg)
フェザー級：145 lb (65.8 kg)
ライト級：155 lb (70.3 kg)
★スーパーライト級：165lb（74.8kg）
ウェルター級：170 lb (77.1 kg)
★スーパーウェルター級：175lb（79.4kg）
ミドル級：185 lb (83.9 kg)
★スーパーミドル級：195lb（88.5kg）
ライトヘビー級：205 lb (93.0 kg)
★クルーザー級：225lb（102.1kg）
ヘビー級：265 lb (120.2 kg)
スーパーヘビー級：265 lb (120.2 kg)以上
ボクシングがルール無の喧嘩と混同されるのはプロの演出がそうなっているからだと思いますね。集客のためトラッシュトークで喧嘩風に演出して注目を集めているから一般人からは喧嘩とごっちゃにされても仕方ないです。プロが試合前お互いをたたえるようにすればスポーツとの認識が広まると思います。
今日本の世界王者は異常に多く昔のOPBFレベルになっている。統一王者のみ世界王者と認めるのがよい。
スーパー〇〇のが好きです。軽んじられてない感じが(笑)個人的には17階級は問題ないですが、レギュラー、暫定、休養、スーパー等の世界チャンピオン称号の乱立か問題かと思いました。
ミニマム、ライトフライ、フライの３階級を統一した方がいいですね。ミニマムとライトフライはライト級の10分の1くらいしか選手がいなかったはず。それに50kgくらい、筋肉つければどんなに背が低くても普通に超えるし、減量しなけりゃいい話
当日リング上がる直前に計量して同じ体重で試合する感じだとダメなの？
競技の公平と安全を謳うなら当日3時間前軽量は必須。井上尚弥がバンタム級やスーパーバンタム級、中谷潤人がフライ級やスーパーフライ級で戦えるシステムが問題なんだよ。体調管理も実力というが減量とリカバリーが上手な選手ほど意図的に体重差で優位に立てるなんてなんの冗談だよ。井上とパッキャオを比較する連中は多いけど現時点実績じゃお話にすらなっていない。
自分はボクシングの歴史を考えるに17階級で良いと思います。
寧ろ4団体になってチャンピオンが乱立してるのがダメな気がします。
４団体はまだいいけど
その４団体に更に、暫定王者だとか
スーパー王者だとか正規王者だとか休養王者だとか
王者がシッチャカメッチャカいるから良くないと私は思いますね
世界チャンピオンを「世界の王者」じゃなくて「世界のボクシング団体が認定したチャンピオン」と解釈した方がいいと思う
今は世界王者という肩書きのユーチューバーがいますが、これからは世界王者の肩書きで営業して稼ぐのが主流になるでしょう。
これは凄い勉強になった、素晴らしい動画です
現在17階級4団体はすでに慣れ親しんでいるのでそのままでいいと思ってます。なかなか自身で経験がない、身近に減量中の様子を見た事がない人には分かりずらい部分があると思います。コメ欄で階級.体重.減量の大変さの概念の無い方をよく見掛けますが少し残念に思います。
ミニマムはアジア人にとっては必要な階級です。兄弟で2つベルトをもたらしてくれました。京口選手.谷口選手もミニマムからですから。
いやー階級の細分化は8階級までは安全性や公平性がメインでもそれ以上はビジネスメインだよ
階級を細分化して団体とタイトルマッチ数を増やせば金入るからな
他の競技もいずれは細分化するというのはそうかもしれんが理由は安全性や公平性という建前でのマネーだよ
今のボクシングは世界チャンピオンになってようやくキャリアスタートになってる
その肩書を餌に名前を売って人気上げないと稼げない
世界チャンピオンになるまでは予選
試合予想や振り返りの動画も好きですがこういう動画も好きです！
個人的には30分越えの動画もありがたいです！
1900年初頭だと世界人口が20億人もいなくて8階級と考えれば、今年約80億人突破するので単純に2団体17階級くらいで同じくらいかな。今後も人口増え続けるし増やさず今のまま維持してたら100年以内に割合で追いつくのでは。
ガッツさんの時代で40億人。ヒョードルの60億分の1が懐かしい。
ファイティング原田が世界王者になった時代は8階級だったので100年前って表現なら8階級が始まった時代にしないと。。。
ガッツよりも原田の方がエグいっすね１団体で8階級のうちフライ・バンタムの2階級を制しているしバンタムはジョフレに２度勝ってますから。
さらに17階級になったのも86年なので40年近く経ってますね。
ジュニアの方が慣れていたので好きですね。
スーパーは当初WBCだけで、WBAが合わせた形になりますね。
最軽量級はストロー級が良いですね、ミニマムとかミニフライとかありますが。
動画内では語られていないが階級の細分化は競技の安全性・公平性を考慮した結果ではあるが一方では個々の選手の適正階級とはという問題が生じた。
体重による有利不利が大きいスポーツなので体格に見合わない軽い階級に合わせるため無理に減量することで健康を損なったり選手生命を縮めてしまうということが起きる。
何事にも正の面と負の面があるがある意味命の削り合いである格闘技においてこの二つの課題を両立して解決することは難しい。
畑山さんが言っていましたがこれからは３階級制覇以上、統一王者位でないと認められなくなってきたと言っていましたが中量級以上は依然として層が厚く強豪が多いのでそのままで良いと思います。軽量級は３階級ほど減らし２団体に絞ってもらいたい。軽量級のkoも狙わず淡々とただ勝つボクシングは余り興味が湧かない。
井岡君ディスるなよ
日本のカシメロこと井岡君を馬鹿にするな
@@マンチェス-t6u さん
私は全く井岡選手とカシメロの共通点がわからないんですがどの辺りですか？
@@tkensaitama0418 こんばんは
カシメロ信者と井岡信者が凄く似ている事と
よく逃げたりチェリーピッキングしたり
実績が結構同じぐらいな所
@@マンチェス-t6u さん
自分はそれを聞いてもピンときませんがそういう意見もあるんですね。
うーん、、ウンチクは勉強になって興味深いですが今の17階級は多すぎだと思います。
身長と体重の両方考慮した階級の方がいいと思う！
現状デカくて細い方が階級を調整しやすくなってる
筋肉で体重を10キロ増やすのと、減量で10キロ落とすのでは10倍以上の時間差が有る
全然フェアでは無い
UFCってボクシングのフェザー級より下にあたる階級って存在しないんだな...
UFCの前身、アルティメット大会とかも最初は無差別だったような🤔
しかもすで、頭突きも金的もOKじゃなかったかなぁ。
第1回、2回の優勝者グレイシーも重量級のキモにさんざん手こずってましたね。
多階級については公平性、安全性の面で賛成です。
安全性は本当に大事、私が子供の頃、世界戦は15ラウンド制でしたから、最後の方はヘロヘロになってる選手もいました。リング禍が12ラウンド以降に多いということでそうなったと聞いてます。
具志堅用高さんがまだチャンプになってない頃、ジュニアフライ級が新設されたらチャンプになるだろう。と言われてて、グスマンにあの勝ちっぷり、そして防衛回数。まさしく適性階級。
逆にファイティグ原田さんの頃に細分化されてたらいったい何階級制覇してたんだろうかと夢見てしまいます。
最後に私もジュニア呼びの方が好きです。なにしろおっさんですから(笑)
韓国はIBFができてすぐ承認し人気が急落した。日本も同様IBF,WBOを承認してすぐ地上波がなくなり値打ちがなくなった。どうにかして統一出来るシステムを作ってほしい。
ミニマムとライトフライは確かに統合して欲しい
レギュラー王者とかフランチャイズ王者とかは一切なくしてほしい。
あとは王者が怪我してもいないのに、暫定王者を作ったりするのも。
いつも大変楽しく拝見させていただいている、ボクシングファン歴30年のアラフォーですw
もやもやとしていたテーマを挙げていただきましてありがとうございます。
安全面という名目で階級を細分化することは分かりますが、認定団体が4団体は多すぎると思います。そのために開催されたWBSSの発想は素晴らしいと思いますが、それなら優勝した選手は4団体統一王者に認定して欲しいです。
また、95年から始まった前日計量は今でも反対です。安全性という面では効果があるのかもしれませんが、公平性という面では疑問があります。一晩で増やした体重なのでほぼ水分ですが、リング上で体重が違うことには違和感があります。
最後に、中間階級の呼び方ですが、新規ファンの印象を考えると、「ジュニアバンタム級世界タイトルマッチ」より、「スーパーフライ級世界タイトルマッチ」の方が印象は明らかにいいと思います。私は、スーパー派です！
軽量級の名前もはや悪口
ボクシング愛が溢れるお話しでした。ありがとうございます。
デュランはいきなりウエルタに上げたね
階級はミニマムがいらないかな。現状、団体数と暫定だのフランチャイズだのチャンピオンが多過ぎると思うのでこのまま4団体でいくならWBSSのような大会を3年に一回くらいは行って統一チャンピオンが必ず生まれるようになっていって欲しいですね。ジュニア呼びは劣化の意味合いが感じられちゃうので個人的にはスーパーのほうがいいかなぁ。
ボクシング最強を競うものだけど、技術の発展を促すためには限りなく体格差が出ない方がいい。競技人口が増えたら一歩理想に近づく。競技人口が増えたという事なんだろうなと思う。
なんてわかりやすい動画なんでしょう。
階級について、深く理解・納得できました。
毎回動画楽しみにしています♪
階級が増えたことはビジネスが要因だと思うけど、見る側としては八階級でいいと思う。
2，3キロなんて誤差の範囲だと思う。軽いやつは筋トレして筋肉つけろよと思います。
減量の少ないボクサーが好き。
多くても14階級でいい
ヘビー 200lbs 以上
Sクルーザー 220lbs以下
クルーザー 200lbs以下
Lヘビー 185lbs以下
Sミドル 170lbs以下
ミドル 160lbs以下
ウェルター 150lbs以下
Sライト 142lbs以下
ライト 135lbs以下
フェザー 128lbs以下
バンダム 123lbs以下
フライ 118lbs以下
Lフライ 113lbs以下
ミニマム 108lbs以下
ありがとうございます！
ご支援頂き、ありがとうございます！
ボクシングを見始めて階級について調べたときに、
・階級が多すぎて覚えられない
・1kgも差がないのに別階級扱い(自分の中で階級というと3kg-5kg刻みくらいって認識だった)
・めちゃくちゃ多い準チャンピオン
でびっくりしましたね。
軽量級みたいな1000人どころか500人もいない階級は流石にまとめて欲しい・・・
＞・1kgも差がないのに別階級扱い
最小でも3ポンド差なので、㎏でいうと1.36㎏差はありますね。
@@LddVsg あ、マジですか浅い知識で申し訳ない！
「階級の問題」は現代においては「減量の問題」「団体乱立の問題」「プロモーター主導の問題」と密接に絡んでいますね。本来，階級を増やしたのはどんな人も生来の体格で戦うことの出来る公平性と安全性を担保するためだったはずですが，減量がより有利に戦うための競争の一部となっている現状では，必ずしもプラスに働いていない気がします。
そして仮に17階級あっても，団体がひとつなら世界チャンピオンは17人しかいないわけですから，主要４団体が乱立してしかも連携がない状態こそが問題です。さらに，主導権をプロモーターが握っていて「ほんとうのチャンピオン」を決めるマッチメークがなされない現状では，68人いるチャンピオンの価値でさえ不透明で，ランキングも何の序列を表しているのかよくわかりません。だからこそ問題点もありつつ，WBSSは盛り上がったのだと思います。
UFCはこうしたボクシングにおける問題点をベンチマークしながら発展してきました。UFCでは弱いチャンピオンは存在せず，ランキングも強さの指標としてかなり正確です。同じMMAでも某日本の団体とは異なり，安全性や公平性や強さの基準を犠牲にせず健全な発展をしてきました。今度はボクシング界がこうした他業界をベンチマークしながら未来を考える番だと思います。
御意！…ガッツ石松＝OK牧場…になってしまってますが…凄いんですよ、本当は！
とても勉強になります！ありがとうございました
UFCまでが、ボクシングのような多数階級になる、っていうのはマジで見当違い。
増えすぎたボクシングの階級に対してのアンチテーゼだから。
計量は当日でなくなぜ前日なんでしょうか？
当日の体重が違うなら、階級わけている意味がない気がするのですが
ミニマム、ライトフライ、フライ、スーパーフライは一つにして欲しいです。
正直自分はミニマムからスーパーフライで4階級制覇、自分はなしかなと。
正直、この階級は格闘技イコール、強い男の概念からは離れすぎているので。
階級が増えるのが、安全性というのはピンとこないです。
ミニマムより下を作れば、それに下げる選手がでてくるし、ビジネスでしかないと思います。
別にスーパーがあっても居んだけど4団体はさすがに多すぎだよ、だからその階級で一番強いやつがいても避けて世界王者になることができちゃうからビックマッチが少なくなる、だから今mmaなどが人気が高くなってるんだと思う8階級で1人しか王者がいないから一番最強と2番目に最強が戦ってくれるからね。この前のヴォルカノとホロウェイとか次のオリベイラとマカチェフとか
MMAの団体世界中にどれだけあるかしらんのか？(笑) キックも総合も所詮団体内のチャンピオン、ボクシングは世界中の選手が共通して取れるベルトが4団体あるだけ意味わかる？
丁寧な解説ありがとうございます。
歴史のあるボクシングが、時間をかけて最適化されてきた今の姿は正しいと思っています。
ボクシングは手で殴るしか攻撃手段がないため、体重差が及ぼす影響が他の格闘技より大きい。だから階級が細分化されているのも頷けると思っています。
井上尚弥選手の試合からボクシングを観ることに少し興味が湧き、ここに辿り着きました。歴史と共にルールも洗練されてきたのですね。そんな数キロgの差が？とも思いますが、僕自身、体重がミニマム級からバンダム級の間を行き来しますが、フライ級くらいのときが体動かしやすかったり生気が漲ります。(日常生活の話ですが笑)
ジュニア呼びはなんか聞こえ的に幼い感じがして、スーパーの方がプラスαみたいで、スーパー呼びのほうがいいですかね…。
もうkoも出来ない、軽量級、1団体の世界王者に地上波放送はいらない。ko出来る井上選手のプロ意識を見習ってもらいたい。
五輪の柔道と同じでいい。
６０，６６，７３，８１，９０、１００スッキリする。
物凄く権威はあがるだろう。
村田はもっともっと評価されていい。。
総合格闘技は階級増えないと思うけどね
統一王者が去ったあとの焼け野原で始まるベルト争奪戦もそれはそれで楽しみだけどな
興行的に世界のプロモーターが食える状態を維持するには、そして､ある程度の確率で世界タイトルが獲れる様にして､キツイ競技ですから、競技人口を維持するという意味で､現状の4団体17階級を良しと仮定します。
その代わり､17階級を4 4 4 5に軽量から重量まで年毎に分けて､どの階級でも､4年に一回4団体の世界チャンピオンと各団体の世界1位（重複する場合は2位が繰り上げ）8人による､統一チャンピオン決定トーナメントを実施､参加は義務化させるのが良いと思います。
優勝した選手は､統一最強チャンピオンとして認定され､最初に獲得した団体のタイトル以外は返上、残り3団体は､それぞれ王座決定戦を再度行う。
これを4年に一度繰り返す。
ファンから見たら､17階級中､毎年4〜5階級で､最強チャンピオン決定トーナメントが観られる事になります。
個人的には肩書のために無理やり減量して痩せて弱い相手と戦うのは男としてダサく感じる
カネロやタンクみたいにナチュラルな強さを求めて戦う選手の方がやはり人気は出るかなと
カネロってドーピングしたり相手だけ水分補給条項押し付けたりまったくナチュラルじゃない...
今のままでもいいけど、定期的にWBSSのようなトーナメントが階級別に開催されたら活性化すると思う。興行だから仕方ないけど、ビジネスが国内で成立する国のチャンピオンが国外に出ないのは改善してほしい。タイ🇹🇭とか日本🇯🇵です。
UFCとボクシングの各人口がわかるといいかなと思いました。
あと、モスキート級ってありましたよね？
ついでに、各団体にランキングしているっていうのがにわかには分かりづらくてですね、どなたかご説明いただけるとありがたい🙏
ジュニアのほうが往年のファンにとってはシックリきますね
自分は男女サッカーを見るのが好きな者ですが、よくある論調に女子は筋力が無いからスピード感が男子と比べて遅すぎてツマラナイというのが多すぎて辟易してますので、配信者さんの意見には凄く感銘を受けました！
今のボクシング界は複数階級制覇してる選手がゴロゴロいるんで
そこまで細かく階級を分ける必要あるのかなと思ってしまいます。
まぁ階級の前にボクシングは統括団体がメジャー団体だけでも4つもあるのが異常なんですけどね。
もう少し世界チャンピオンの数を減らしてベルトの価値を上げてほしいな。
軽い階級は統一してほしい
やっぱりUFCくらいの階級がベストだと思います。
格闘技＝強い男
他のスポーツもどんどん階級分けして欲しい
解説聞いてもなお多すぎ
28:50 個人的には『ジュニア呼び』の方が伝統の8階級に対するリスペクトが感じられて好きですが、プロモーション的なメリットがあるならば『スーパー呼び』でもOKです。ただ、できれば4団体で呼び方を統一して欲しいです。現在は2種類の呼び方が混在しているので、アメリカでは “135” や “140” などとウェイト(ポンド) で呼ぶ人が増えていますよね。😊
いつもながらボクシングへの造詣が深く、知らなかったことが多く楽しく視聴させていただきました。ありがとうございます。
私が子供の頃はジュニアの呼称でした。やっぱりどこかで下というイメージがあったので私は今のスーパーの呼称の方が格差感の解消に繋がるように思います。
スーパーフライ級なんかすごくレベル高いですもんね。
これからもボクシングの素晴らしさを教えてくれる動画の配信待っています。
ミニマムからフライ級までは統合しても良いかなと思います
ライトヘビー級とクルーザー級の間に８５キロ程度の階級があっても良いと思います。そして、 全部で12階級まで整理しても良いのかなと思います
ボクシング起源はそもそも総合格闘技でしたよね。
3:27 アメリカでは『チャンピオンに勝って王者になった』選手を『 Lineal Champion 』(リニアル・チャンピオン) と呼んで正しく認知していますよね。日本のメディアは『リニアル』という概念を全く無視しているので、とても残念です。
リニアルチャンピオンはリニアル王座を持っている人を倒した人じゃないの？ただチャンピオンに勝った人ではなく。
直系王座を持っていたクリチコに勝ったフューリーや、直系王座を持っていたスピンクスに勝った3冠のタイソンとか。
@@MuchinaHit0 横からですみません。Lineal Championというのはもともと、ボクシング黄金期のヘビー級において常識であった「チャンピオンとはチャンピオンに勝った者(the man who beat the man)のことだ」という考え方のことでした。現実世界の王位継承と同じように、ボクシングの王座はチャンピオンからチャンピオンへと直接継承されていく、という慣例のことですね。なので本来は、Lineal Championという特別なチャンピオンがいたわけではないのです。
ところが、倒されないまま引退する王者の出現や複数階級制覇のためのベルト返上が行われるようになっていった結果、チャンピオンからチャンピオンへ、という昔は常識だった王位継承の伝統が途絶えてしまう事態が出来したので、有志たちが非公認で「チャンピオンに勝ってチャンピオンになった者」をわざわざLineal Championとして認定するようになった、というわけです。
なのでリニアル王座という特別な王座があるわけではありませんし、それを認定するオフィシャルな団体があるわけでもありません。あくまでもチャンピオンを倒してチャンピオンになった者のことです。
@@MuchinaHit0
はい、その通りです。
@@I_Tokugawaそれは知らなかった。丁寧な説明をどうもありがとうございました。
@@I_Tokugawa
TBRBは唯一の認定団体というかサイトだと思います
階級の多さよりもなんちゃらチャンピョンとかチャンピョンの多さの方をどうにかして欲しいです
個人的には昔からボクシングを見てきたのでジュニアは馴染みがあります。でもなんとか4団体で階級と呼び名を統一して欲しい。ジュニアでもスーパーでもいいです。それとミニマム級とクルーザー級はいらないかなあ？
階級細分化の理由としての「安全性や公平性」は後付けですよね。
仮に８階級では少ないとしても、そこから倍以上の階級細分化や主要団体が４つも有る（本来は１つが普通だろ！）ことは明白な商業性への偏りであり、残念ながらボクシングの価値を低下させていると言わざるを得ません。そこはボクシングをリスペクトする者として、異を唱え続けていきたいと思っています！
スーパーかなー。日本人にサイズなので、大きいって言う表現のが、あこがれます
😇
フライが最軽量の15階級でいいかと
男子で50kg以下の上限体重階級は流石に必要ないかな、と。
15掛ける4で60人とキリのいい数字
UFCをメインに観ている者ですが、UFCは逆に階級が少なくてもうちょい細分化すれば活躍できる選手が増えるのに… と思うことがあります。
ボクシングの問題は階級というよりは、世界チャンピオンになれる団体の多さじゃないでしょうか。
軽量級のボクサーが軽んじられる理由ってスポーツマンですって事にすりゃいいのに話題作りにガリガリの不良がイキってる事に尽きるのでやっぱり8階級制に戻しましょうねー
スーパー呼びのほうが好きです。かっこいいので笑
競技人口が世界規模で多いスポーツだから、階級や認定団体が多いのも、
選手のチャンスが増えるからそれはそれで有り難いんだよね。
博識に驚かされます。今度、階級ごとの選手層についても語って頂けたらと思います。
ブリッジャーもできましたよね
なぞの階級
認定団体が、まだ１階級に一つだけならば許せるかなぁ。ただ、歴史を振り返ると認定団体も、８０年代の米国主導のIBFができたときのごたごたとかを思い出すとアジア地域は特に酷く、３つ目をJBCが承認しなかったのも納得。ワタナベ会長が、JPBCのトップになるまで主要４団体と云う概念も、一般のライト層には浸透しなかったと思いますね。
確かに階級の壁はあるとは思いますが、私はオリジナル8で良いと思います。細分化しても厳密なのは前日軽量の時だけで実際の試合の時は2，3㎏増加しているのは当たり前。何よりチャンプが多すぎては、その権威が薄れます。
実際は軽量後2，3㎏増加なんて減量してないですって言う人の増加量なんよね・・・
初めてコメント書きます。
私もミニマム級とライトフライは統合した方がいい様に思います。あとスーパー〇〇級の現状でいいと思います。(ジュニア〇〇でもいいとは思いますが)
打撃系の中でもパンチのみのボクシングでは細かい階級分けはその結果の不人気階級が出ても仕方のないことだと思っています。
話が少しずれるのですが、私はボクシングの問題に関しては各コミッションの出してる世界ランキングの決め方を変えたほうがいいと考えています。
多階級によるチャンピオンの数の多さ以上に世界ランキングの定義がはそれがどう決定され、何を意味するものなのかが多くの人にとって不明なものになっている点がより分からなさを増幅させていて、市井の人が口にする強者(現状の位置は無視した話題性先行も含め)との対戦が望まれてしまうのは、選手の育成においてもよくない現状な気がします。
ここはもう少しスッキリとわかりやすい方式に変えて勝ち負けの結果として今こいつが対戦相手である。というわかりやすい構図のほうがいいのでは？というのが私の考えです。
B&Bさんは話し方からいつもボクシングという競技に対して敬意を払ってるのが伝わってくるから好き