Si es que la mayoria de Comics tuviera solo una continuidad yo les daria mas oportunidad ya que prefiero mil veces una historia con inicio y fin a una que simplente cambia y cambia con el paso del tiempo
Creo que también se debe hablar sobre las restricciones creativas que tienen estas creaciones de cómic, ya que al trabajar en un universo compartido con más autores hace que si yo quiero escribir sobre un actecimineto que altere el mundo en sí, realmente fuera d mis números apenas harán algo, o en el mejor de los casos será referencia o por otro autor, lo que hace que historias así como también personajes OP, que altere el equilibrio de su universo sean excluyentes al número que salen
@@maiinquistor8584 en el manga es mas limitado, debes ajustar te al consumidor (osea personajes para otakus pajeros) ni tampoco hacer críticas al gobierno japonés. En el comic hay más libertidad creativa, más si es fuera de marvel y dc
@@josef.ramoss.8457 si Pero el mangaka puede crear lo que le venga en gana el guionista del comic no El pendejo que escriba a flecha verde no puede crear una situación que joda a Superman o Batman en ese universo que este vigente ( Caso contrario si fuera una historia auto conclusiva) Por qué obviamente Batman y Superman venden A flecha verde no lo lee ni dios
@@Jkghfh el mangaka a menos q se vaya a una editorial indie está forzado a seguir los patrones típico del manga como el fanservice o lo q venda, el escritor del comic se va a editorial indie y puede hacer lo que quiera sin restricciones, por algo existe Preacher. Y lo de Marvel y DC NO ES TODO, incluso para eso existen los elseworlds.
Mi mayor problema es que son tan interminables que no se dónde empezar. La única vez que realmente leí comics tranquilamente fue cuando me leí los cómics de ultimate Spider-Man y la dejé cuando murió Peter
La cosa es que los comics no son como los mangas, no es necesario ver todos los comics para entender un arco ya que estos sufren de reinicios suaves a cada rato precisamente para eso, a lo mucho tendrás que ver dos o tres cómics antes de ver una serie, por ejemplo imagina que dragon ball z es una serie de comics, no es necesario ver dragon ball para entenderlo del mismo modo que GT pero si deseas ver la saga de majin buu tienes que ver la saga de freezer y de cell pero no estrictamente la serie original de modo que los comics no pretenden tener un inicio ni un final ya que se mantienen en un constante presente en el mayor de los casos, es decir son pequeñas historias lineales pero en el manga son una gran historia lineal.
yo me lei la de invencible y me gusto, pero en general lo que siento que tienen los comics, es el estilo de dibujo mas "realista" en el sentido de las facciones humanas de los personajes y eso directamente a mi no me atrae para nada
Los reinicios justamente son para que los nuevos lectores no se pierdan. Para darte un ejemplo, tenes como mil numeros de Batman pero estan divididos en etapas y voluemenes escritos por distintos autores y en distintos universos. Así como cuando ves anime y te saltas el relleno porque sabes que no importa, acá pasa algo similar y podes leer solo lo que te interesa. Y encima hay diversos estilos de arte (no como el manga) En la variedad está el gusto.
@@Elfredogodofredo a mí me gustaría que la franquicia de Naruto tuviera esa suerte de tener varios escritores y varios dibujantes ya que si historia dejó mucho que desear
@@ElfredogodofredoEl problema es que la Tierra 616 de MARVEL nunca ha tenido un reinicio. Y algunos de sus personajes no están en su mejor momento actualmente (cough cough Spider-Man de Zeb Wells).
"Por qué el manga es muchísimo más popular que el comic?" debería ser el título. Es real, las ventas de manga a nivel mundial son más de 20 veces mayores que las de comic.
Muy buen video, todo lo que aparece aquí son factos; ahora como lector de comics puedo agregar un consuelo para quienes deseen leer a algún personaje: a diferencia del manga, no están obligados a leer todo para seguir la historia, ya que como se dijo, están los reinicios, así que buscando un poco de información, pueden leer por sagas. Por ejemplo una saga tiene en promedio unos 8 a 15 números y si te gusta continuas con la que sigue y te detienes cuando quedes conforme. PD 1: DC cuenta con la "línea Vértigo", que es una subeditorial en la que cuentan historias de mucha calidad narrativa con inicio y final. PD 2: me jode mucho que marvel desde que el UCM tuvo el éxito desmedido que conocemos, alineó todos sus productos de la misma forma (los videojuegos se parecen a las películas, los comics se parecen a las películas y ni las animaciones se salvan).
guay voy a sumar unos puntos respetuosamente: 1- diversificar la demografía 2- códigos de ética y auto censura más laxos (en este sentido el manga es símil al comic europeo) 3- una competencia brutal y desencarnada en la que sólo queda lo mejor de lo mejor en la industria. y el resto se conforma con hacer dojinshis. vale aclarar que, al hablar de comic, lo que se habla es de las dos grandes editoriales norteamericanas, Marvel y DC. el mercado del comic gringo es más que esto, pero tal es la brecha que todo el resto de la producción es considerado "comic independiente", y su nicho de fans no destaca ni crece como el del manga. salvo casos excepcionales como el fenómeno Scott Pilgrim.
Estoy muy de acuerdo con todo lo dicho, especialmente los dos últimos puntos. Lo de que la historias no tengan un final desespera y, curiosamente, muchas de las historias de cómics más recordadas son finales alternativos para sus personajes pero dejan la puerta abierta en caso de querer contár más historias de ellos o sus herederos (Superman:Whatever Happened to the Man of Tomorrow, Kingdom Come, Spider-Man Life History, hasta Secret Wars siendo un final perfecto de todo Marvel). Y lo de las adaptaciones complica todo, es común que los guionistas crean que necesitan arreglar el material original para adaptarlo lo cual crea adaptaciónes que incluso si son buenas (la trilogía del Spidey de Raimi, la de El Caballero de la Noche) se alejan muchísimo de sus versiones originales y sirven como pobre herramienta de marketing para el cómic
EXACTAMENTE YO TENGO MUCHA MOLESTIA CON LO DE LA CONTINUIDAD, PARTICULARMENTE CON LO DE LOS REINICIOS. ME MOLESTA MUCHÍSIMO QUE COMO QUE YA NO SABES SI X PASÓ O NO Y SEGÚN TÚ Y SÍ PASÓ PERO AL FINAL NO Y LUEGO X DICES NO PASÓ Y OH QUE CREES QUE SÍ PASÓ. DETESTO LOS COMICS. AMO EL MANGA. (tmbn la estética es importante para mí pero eso es subjetivo tonces yo calladito con eso :)
@@rihansamurai2702 Supondré que te refieres a “si detesto los comics independientes” (btw, decir que los detesto es solo una exageración). Lo siento, generalicé mucho con mi comentario :v Tipo, me molesta cuando en los comics de superhéroes, que es casi únicamente donde pasa (digo casi porque no c si pase en otro tipo de historia, a mí solo me consta que pasa en los comics de supers), reinician una historia solo por no dejar morir al personaje y hacen un revoltijo la continuidad con respecto a lo que ya tenían antes. Solo en los Super. De ahí en fuera, creo que los comics suelen ser bastante definitivos y no se reinician a cada rato. Entonces, no. Solo “odio” (aka me molestan) los comics de superhéroes, donde pasan los reinicios. (Alm escribí una biblia en lugar de comentario XD )
@@KS1M1R4 Si, porque hay cómic independientes que valen bastante la pena como something is killing children, sex criminal, Saga(este último es Re-GOD), etc. Pero bueno, en caso de los independientes los reinicios que mencionas solo pasa cuando los derechos de cierta licencia pasan a otra editorial, como Sonic que paso de Archie a IdW y si continuidad fue reiniciada. O Transformers recientemente
Viendo este video, caigo en cuenta, que muchos comics dicen "coleccionable" o "edicion especial" pero en escencia es la misma historia, mientras en el manga no he visto esa sobreprocion.
@@MrTocarrilos del cómic se mienten con que es muy variado, pero hoy siguen dependiendo de Superman, Batman, spiderman,etc, el shonen(apartado especifico) ha visto mínimo en una década a varios Protas distintos que han vendido y han muerto, desde tanjiro, itadori, deku, Eren, denji, son historias que se renuevan constantemente, el cómic depende demasiado de atraer a lectores en poner el prototipo ya usado durante décadas en tal situación, en tales condiciones, en tal multiverso, a los frikis les gusta eso, pero la mayor parte del público no es tan friki para eso, incluso los comic considerados obras maestras son más lo primero que lo más usado por los comics para vender
De occidente no pero si de oriente como la típica que la mujer que era un personaje fuerte y rudo se casa y se vuelve ama de casa repentinamente jajaja entre otros
@@edgarespinoza4020 no los culpo el manga es hecho por ellos para ellos Problemas como esos hay muchos otros sería su sentido del humor que no logra ser entendido del todo
Creo que el factor más importante es la desastrosa o mejor dicho NEFASTA continuidad digo no sabes por dónde empieza ni por donde terminan las historias y todo esfuerzo que hagas por entender la continuidad del momento es inútil porque de la nada te lo reinician todo y además es confuso distinguir cuando estás viendo el universo canónico y cuando estás viendo un universo paralelo por lo que se hace cansino darle seguimiento a este desmadre
Yo ando leyendo cómics y solo puedo do recomendar que lean historias que vengan en ediciones deluxe o omnibus, no anden batallando con cronologias y solo fingir que lo demas es precuela. Tiene historias auto conclusivas con las que solo debes saber quien es el personaje y ya. Y si, el problema de los cómics es que hay eventos muy confusos ejemplo, crisis final, esa madre son numeros separados y ni leyendo la edición deluxe le vas a entender, odio esas historias divididas en Superman 2, luego vas a flash num.26, luego a crisis prepuciano, luego debes leer chingazos entre heroes 9 y regresas a crisis prepuciano... Olvídalo ya no es canon, iniciare de nuevo, inicias en Batman más guión que nunca y...
Yo creo que la principal razón por la que el manga es más exitoso que el cómic es que, pese a estar estancado, el manga abarca diferentes géneros con diferentes estilos de dibujo y para todas las edades desde niños hasta adultos, mientras que los cómics llevan años atorados en el género de superhéroes.
Nada que ver, de toda la vida los comics abarcan y siguen abarcando generos y estilos de dibujo distintos, hasta los mismos comics de superheroes lo hacen a veces. Que la mayoría de gente solo asocie la imagen de los comics con superheroes, Marvel y DC por ser lo más popular ya es otra cosa
Estas muy en la ignorancia, mi amigo. Sobre los estilos de dibujo, sabes bien que la mayoria de mangakas tienen un estilo muy semejante, (((ojos gigantes, cuerpos exagerados, pelos locos))) que es dificil de distinguir incluso para el ojo casual. Todos los shojos, y muchos shonen parecen hechos por el mismo dibujante. Pocos son los que salen de ese molde, encima blanco y negro. No hay mucha cabida para experimentar y tener un estilo de verdad unico. Acaso Lee Bermejo dibuja igual que John Romita? Jim Lee dibuja igual que Cliff Chiang? Scotty Young? Y así puedo seguir, hay cantidad de artistas que dibujan y colorean de forma original y única. Que vos hayas leído poco no significa que todos sean iguales. Sobre los generos.... NO TODOS SON SUPERHEROES!!! Y DENTRO DE LOS SUPERHEROES HAY MUCHOS ENFOQUES PARA TODAS LAS EDADES. Hay historias de superhéroes dirigidas a niños, adolescentes y otras que son muy maduras, para lectores adultos. ¿Un niño podría entender toda la critica política de Dark Knight Return, Watchmen? ¿Puede leer The Boys con todo el gore? ¿Puede entender el existencialismo de All Stars Superman? ¿La narrativa onírica de Sandman? Hay un montón de cómics que NO son Marvel/DC y son historias buenisimas. Es cosa de investigar un poco, el cómic occidental es como el cine, y tiene más libertad que el manga incluso. Toca infinidad de temas.
@@eleeveev9846 decir que obras como Sandman, El eternauta, Maus, The Walking Dead, Saga, Predicador, y demás son olvidados o son irrelevantes solo porque no son de superhéroes es una afirmación muy de ignorante en el tema. es como que venga una persona no otaku y que diga que ningun manga es relevante/famoso a menos que sea Goku, Pokémon, o un manga de peleitas shonen promedio. ¿Acaso Berserk, Vagabond, Slam Dunk, Gantz y otros son olvidados por la comunidad otaku? Son irrelevantes? No, y tampoco son archi populares, o conocidos por todos. Esos titulos solo los conocen gente que está ya introducida en el mundo animanga. De hecho, hay mucha gente no sale de Goku y Naruto ni siquiera. Sorpresa, hay gente que tiene otros intereses, y vos simplemente no estás en el mundillo del cómic. ((("A diferencia del manga" dice🤡🤡🤡 increíble lo que tengo que leer. lo decis como si leer manga fuese algo que hasta las abuelas hacen))) Es más, Invencible y The Boys siendo genero superhéroe se hicieron ultra populares por sus series, pero siempre han sido cómics muy conocidos y basicos para los que recién empiezan.
El manga tiene variedad, hay mangas hasta del oficio de pezcar... mientras que las editoriales de comics no promocionan nada que no sea super heroes... encontrar comics de diversas tematicas solo es posible si lo busca uno mismo, pero no por promoción... mientras que en el manga, hasta le invierten en animación a tematicas tan variadas como hacer campamento, o ser cocinero etc, etc. ¿Cuando fue a ultima vez que vimos un comic de romance siendo promocionado al estilo komi-san? nunca.
En loos comics tambien hay variedad solo que las grandes editoriales no las publican Usando tu ejemplo del manga de pesca vos te pensas que la shonen jump lo publicaria, ni ahí Lo mismo con DC y marvel La gente deberia ver mas las editoriales pequeñas y no somo en las grandes paea hacer estas comparativas
@@lir489 Sí, en los comics hay variedad y precisamente viene de las editoriales pequeñas (y algunas no tan pequeñas) por eso dije que para encontrar variedad uno tienen que buscarlo. ShonenJump no puede ser comparado con DC o Marvel, porque es un sello editorial, no una editorial, la ediorial es Sueshia, esta es la que sería comparada con DC o Marvel, y sueshia tiene muchos sellos a los que le hace mucha promoción... como a la Vjump por ejemplo, el cual a pesar de ser un sello de sueshia, no es temático (Notese diferencia entre editorial y sello editorial... la editorial es la que publica TODAS la obras, los sellos son como sub ramas que agrupan las obras según la temática, aplica en editoriales de comics, novelas, cuentas, periodico, revista, discogracias, sí, las compañías discograficas son editorailes... entre otros)
El exito del anime de dragon ball super se debió a que estaba adelantando a su manga, era el anime más popular y estaban en una saga llena de momentos de suma tensión. Rompió el internet más que cualquier anime/manga pero no estuvo a la altura de Infinity War/Endgame
La razón de la superioridad del manga al comic es por culpa de Marvel y Dc que estos le metieron en la cabeza a la gente que solo existen los superheroes y tambien por culpa de complejo lore que aullenta al publico Tambien Marvel y Dc al ser empresas multimillonarias y ser las más populares opacan a los comics independientes con historias variadas con inicio y final, y estos no cuentan con mucha publicidad para hacerse notar y no llegar a otros paises
En cambio el manga es más popular debido a sus historias variadas pero eso no es lo unico sino es por gigantesca publicidad con sus animes, videojuegos, figuras, productos, etc cosa que los comics independientes no cuentan
El comic podria estar a la par al manga si se hace más publicidad al comic independiente y tambien haciendole adaptaciones como los animes Ejemplos de el comic podria llegar a tener un gran exito son los comics de Invencible, The Boys, The walking Dead, Crossed, Heartstopper, etc,. que gracias a sus adaptaciones sus ventas y su popularidad han aumentado
Muy cierto, me recordaste cuando intente retomar los cómics de DC desde que los deje de ver cuando era niño. Habían pasado un montón de crisis, el blackest night y brightest day qué a medio camino ni entendí, me dio ansiedad y lo deje 😂. En cambio, me puse a leer one piece para estar al dia en el manga, ya que solo había visto el anime, y sin problemas de continuidad o que tal personaje fue sustituido por otro, pero que luego revivió o que salio de otra universo... Bueno ya saben, cosas de cómics 🙄
3 RAZONES CLAVE: ESG & DEI's & Wokes. Y agrego un cuarto, lo titiriteros detrás de escena de Vanguard y Blackrock, de hecho, sus tentáculos ya están llegando a las producciones japonesas así no pasara mucho tiempo para que también empiecen a caer
@@SabiduríaKirchnerista Las políticas de inclusión son impuestas por estas dos grandes de la gestión de inversiones. Tienen mas dinero que varias potencias mundiales juntas, y compran acciones de las empresas de entretenimiento y colocan a activistas wokes para comandar todo el apartado creativo. Estos imponen pura mierda woke (no les importa el dinero solo enviar el mensaje) y al final los proyecto se hunden como un barquito de papel. La compañía se arruina, son todos despedidos y otra vez Vanguard y Blackrock van y compran acciones de otra compañía de entretenimiento funcional y la vuelven a hundir, es un circulo vicioso-destructivo que no lleva a ningún lado.
diría que también los cómics son un caso de cuanto puedes estirar el chicle, son el mismo personaje todas las veces, digo diría que son algo de su tiempo pero que no tengo ni prra idea de como sigue en pie, digo dragon ball me gustaba pero desde que regreso no tengo ganas de verlo y digo como es que han aguantado los super heroes que magia negra hicieron.
Realmente hay mucha ignorancia esparcida sobre este tema, las personas creen que la industria del cómic solo se encierra en lo que son los súper héroes y NO es para nada así,en el mundo del cómic hay una variedad de historias de todo tipo y para todo tipo de público, historias geniales que muchas de ellas no tiene el reconocimiento que merecen, y superan a muchos mangas de la actualidad. Un gran ejemplo que se me viene a la mente ahora mismo es requiem caballero vampiro, el cual es un cómic con una historia, arte y mundo simplemente increíbles pero que no ah tenido el reconocimiento que se merece ni de lejos, entonces a mi parecer el hecho de que él manga sea actualmente más popular que el cómic viene de una variedad de factores, pero eso no quiere decir que el cómic esté por debajo del manga en término de historias. Yo soy consumidor de los dos mundos y te puedo decir qué hay historias tanto malas como buenas en mangas y en cómics.
La gente suele leer lo más popular y lo más popular en los cómics son los superheroes. Es lo mismo en el manga, se suelen leer los populares, de hecho, si tienen anime es porque se consideraron populares y rentables en Japón y por eso se les hizo anime. Los problemas mencionados en el cómic pueden no afectarlos a todos pero se crean fama de que todos son iguales así que no se les da la oportunidad a otros por lo mismo. Generalmente cuando uno le da oportunidad a obras no tan conocidas es porque es muy fan de ese formato de historias y al tener los mangas digamos mayor alcance uno se siente más inclinado a probar otra cosa luego de terminar las ya conocidas. Si nunca leíste cómic o lees muy pocos difícilmente querrás inclinarme por otras opciones.
Yo diría que todo depende. Es decir, hay más comics que DC o Marvel al momento de ver el panorama completo. "Tener una única visión; Una historia tiene un fin; La continuidad" Hay comics como The Boys, Preacher, Hellboy, Transmetropolitan, Sandman, V de Vendetta, Scott Pilgrim, Blacksad, Maus, comic independiente, etc. que tienen continuidad,la visión de un solo autor y se encuentran finalizadas. O por ahí, una historia con muchos autores pero que sigue una continuidad como lo es Hellblazer, cuyas etapas se encuentran en bloques separados por escritores,pero todas ofrecen algo nuevo al personaje de John Constantine, su protagonista. -Y que pasa si quiero leer un personaje como Spiderman? Hay líneas de lectura en internet por si algo te llama la atención en particular. O puedes consultar con gente que le gusta el personaje para que te oriente un poco -Es necesario leer todo? Nah. La mayoría te va a decir que hay momentos u etapas que no valen la pena y fácilmente puedes saltartela. Precisamente, algunos reinicios son para eso,para atraer nuevos lectores. Mira por ejemplo a Batman, muchísima gentr te va a decir que directamente los primeros números de los 60's te los saltes porque son muy de la época y no son para todos; Sea por sus tipos de tramas, el dibujo o lo diferente que son de la visión actual del personaje. Que ojo, si ya entrado en el personaje te interesa leer sus bases,pues adelante jaja También a eso sumale que si entras en una cierta "run" del personaje, por lo general al comienzo te ponen en contexto -No quiero leer los 1000 números de esta serie, pero me interesa el personaje,que hago? Bueno, hay historias conocidas como "Elseworld" que son autocontenidas y no se encuentran ligadas a la línea principal. Mira por ejemplo cosas como Kingdom Come que son alabadas inmensamente jaja. O series aparte como por ejemplo Ultimate Spiderman. Con esto no digo "Ah comic superior a manga" o viceversa. Nah, ni mucho menos, ¡Ambos son jodidos comics al final del día! Ya es cosa de cada quién y que lea lo que más le llame la atención. No necesariamente uno tiene que enemistarse con toooodo el contenido de una y negar al otro. En mi caso, me gustan tanto historias como Trigun y Tokyo Ghoul, así como comics como Hellblazer o el Eternauta En fin, buen vídeo! Aunque yo más que decir que "la industria del cómic se muere" sería algo como que la del manga se expande (Situación que fue potenciada por la pandemia). Saludos y animos con tu futuro contenido!!
Sigo sin entender porque solo generalizan los comics con Marvel y DC. Ya que hay editoriales como Image, Dark Horse, Dynamite etc. que tienen varias historias que salen del género de superhéroes con historias que llevan un inicio a un Final, El motivo por el que el manga llega a vender más es porque es más barato y una pobre publicidad de parte de las editoriales de comics decir que es por el hecho de la antigüedad de los personajes, continuidad o hasta "wokismo"(porque fijo habrá alguien que piense así) es solo ver una parte errónea y no el panorama completo
-1La gente ve el panorama desde punto de vista porque es el general claro que existen comics que no son de superheroes y no sufren de esos problemas pero por ejemplo cuando todo el mundo habla de la decadencia del shonen hablan por la mayoria y por los mas conocidos no por las exepciones a la regla que solo conocera la mama del autor -2Si el exito del manga sobre el comic se debe al precio explicame por favor ¿por que el manga solo supero al comic en los ultimos años no toda la vida? -3Aclaro que el comentario lo hago desde el respeto y que realmente me gustaria ver tu respuesta
@@TioCualquiera 1)Recuerda el Shonen es demografía, el nekketsu es un género. El comic no es eso, el comic es un medio de entretenimiento en todo caso lo que se debería decir es el "género de superhéroes está decayendo" en sí pero decir que toda la industria está decayendo por dos empresas que siguen exprimiendo IPs de más de el siglo es mantener el panorama cerrado y más aún cuando dictan que el manga vende mejor pero solo mencionan las mismas series en los tops de ventas 2)pues respecto a el precio eso es debido a que el anime no era tan grande occidente hasta a partir de mitad de los 90 cosa que se conecta a la época oscura de los años 90 de el comic(cuando todo era edgy, dibujos mal hechos y pobre escritura) ya para los 2000 los comics de grapa pasaban de un $1.25 a 3.99 y a 4.99 mientras que el recopilatorio de un manga te cuesta 7.99-10.99 y un recopilatorio de comic te cuesta cerca de 20 dólares y eso en los 2000 aparte que los mangas llegan a tener publicidad por su respectivo anime cosa que si hablamos de Marvel y DC no hacen a diferencia de otras Editoriales cuyas series que adaptan levantan las ventas
1- hablas del comic como si fuera como "la decadencia del Shonen nekketsu". El comic es un medio de entretenimiento con otros géneros en todo caso el tema debería ser decadencia en el género de superhéroes y me refiero a que solo ven los comics como Marvel y DC es como si dijese que el Manga es toda la Shounen Jump o en caso de Animes puro Isekai o que todos son como MAPPA o Toei 2-Es un Hecho que el Manga sea más barato y ese es el verdadero motivo de su éxito aparte de la publicidad que genera el respectivo anime si es adaptado, Ejemplo un Tomo Standard del Evento de DC Infinite Crisis te cuesta entre 15- 20 dólares mientras que un tomo de One Piece te cuesta entre 5-8 dólares maximo 10. Aparté qué el Manga se vende por lo menos en Estados Unidos en cualquier lugar a diferencia del comic que se queda en tiendas especiales y rara vez en librerías. Pero las quejas de la continuidad llegan a ser absurda considerando series como Dragon ball, One Piece, Hajime No Ippo, detective Conan llevan una larga longevidad como los Teen Titans, X-Men o Spawn.
@@marcosjr583 el primer punto está muy acertado creo que cometí el error de generalizar criticando al medio por la "decadencia" de un género. Pero en el segundo sigo con la misma duda porque el éxito del manga viene recientemente corrígeme si me equivoco pero tengo entendido que antes el comic vendia más que el manga es decir algo debió pasar para que los roles cambiaran mi pregunta no es ¿Por qué vende mas? Sino ¿Por qué AHORA vende mas?
Lo malo de esto es que cómics independientes o de empresas poco conocidas quedan en tercer plano. El cómic no va a parecer nunca pero mientras los focos se los lleven Marvel y DC los demás van a seguir ""estancados "".
Otro detalle que no se tiene en cuenta al menos en Japón hay mas editoriales, y hay que directos esto es un negocio si una obra no es rentable la editorial corre peligro y nada garantiza que la obra sea un éxito
@@jorgebastidas5833 Cierto, la dura competencia hace que hayan muchos mangas basura. Pero también que sobresalgan muchas joyas que se forjan en la dificultad.
@@joshdeastora1 lo otro que no alcance a comentar es que las obras que vemos son la punta del la pirámide del manga,todos hemos tenido una obra que quisieramos tener en físico, Pero lamentablemente al no ser tan exitosa es imposible, es algo que no se puede aplicar en el cómic gringo es caro y nada garantiza el éxito de una obra, también que el manga repite géneros simplemente un prota y los personajes simplemente la personalidad puede variar ya sea en diseño o comportamiento al final gusta o no, es algo que el cómic gringo no puede aplicar incluso tendría que ser el número 1 en ventas
@@jorgebastidas5833 igual en US, existen más editoriales de cómics a parte de DC y Marvel. Son como la Shueishia de Japón. Ni te digo el resto de occidente.
Bueno es verdad, aunque tampoco es que los mangas tengan exagerada variedad sobre los comics, en estilo de dibujo la mayoría de personajes se parecen entre si, y en historia aunque haya cierto nivel de innovación, tienes que buscarlo bien, ya que la mayoría de sub género como el Isekai parecen ser un refrito de otro Isekai, que podrían tener exactamente la misma historia, con la diferencia de que es otro mundo y los personajes se llaman de distinta forma.
Desde mi propia experienTrate una vez empezar a leer un comics por que me y llamo la atención por lo visto en algunas películas y quise entender un poco mejor el por que y la verdad es demasiado por que me dijeron que hay eventos que se suman con otros acontecimientos que se vieron en otro momentos
Para leer comics hay que tener paciencia ya que es como si todos los animes de la shonen jump existieran en un mismo universo y no sabes ni por cuál empezar
@@neumannascanio3099Exactamente, ese tipo de cosas suelen espantar a los nuevos espectadores. La medida de contingencia es el reinicio de la numeración. Que es como una “etapa" desde la cuál puedes empezar a leer omitiendo lo anterior, pero francamente no vale mucho la pen, te sientes muchas veces perdido y sin contexto.
Por que es verdaderamente diverso, me refiero a diversidad de temas y públicos: para el grande, para el chico, para la chica, para la señora, para el sarary man, para la ama de casa, etc. Porque no se recicla tanto (franquicias) , en América tienen más de 80 años haciendo cómics de los mismos personajes: qué reinicio, qué multiverso, qué revive, versión alterna, esto cansa. En Japón cada serie inicia y termina, si es muy exitosa puede que 10 años después le hagan algún capítulo o edición especial, pero nada más y se trabaja sobre una continuidad de la historia, no de un reinicio. Hay para todos los temas, no tienen que forzarte a ver/leer cosas que no te gustan, si no te interesa la política, ideología etc vas a lo seguro. Y por último, si te interesa una historia o personaje en particular no tienes que hacer una maestría, leyéndote x cantidad ediciones cánones anteriores al canon actual.
Muy cierto todo lo que dijiste. De verdad detesto la falta de continuidad de los comics. No se entiende ni por dónde empezar, ni qué es oficial ni qué no lo es. Desmotiva mucho empezar a leerlos por eso.
Lee something is killing the children, Invincible, Saga, Rogue Sun, Transformers de Skybound, Radiant Black, Kick ass, Black Hammer o hasta The Boys. No todo es Marvel y DC te recomiendo leer de Editoriales como Image, Dark Horse, Boom Studios etc.
Los comics tratan basicamente de heroes, o mejor dicho, de universos de heroes. Si comparamos por ejemplo, en solo 10 años de publicacion Boku no Hero Academia creo un universo completo de tres generaciones de heroes y villanos aproximadamente 180 personajes con diferentes poderes, motivos, pasados y traumas. El trabajo de UN SOLO AUTOR. Mientras tanto, en esos 10 años, cuantos heroes y villanos NUEVOS fueron creados y han sido RELEVANTES en los universos de Marvel o DC?
Yo prefiero el comic no me llama en nada el manga,quizas porque tengo muchos años con dc en la espalda. Pero creo que es cuestion de gustos supongo que da igual.
Y si El punto tres es el más acertado Recuerdo lo feliz que me sentí al saber que Constantine solo tenía un cómic solo tuve que empezar en hellblazer y listo Y esa fue la excepción a la regla Si mal no recuerdo hay entre 2 y 6 cómics en circulación de spiderman. Y todos técnicamente son y no son canon Así que incluso si quieres empezar desde el número uno, no sabrás si empezar por el de spectacular, o el de amazing, o el de ultimate
Estoy acuerdo con todo De que sirve si inicio una historia si al final esa historia nunca va a terminar 🤷 Va a ser algo cansado, porque nunca vas haber un avance real, además cómo esas historias siempre van hacer reiniciadas, va hacer que todo lo anterior no haya importado Muchos supers pudieron tener finales increíbles pero las editoriales no los dejan tener un final En general, el mayor problema del cómic del cómic es no darle final a sus historias y alargarlas
Recuerdo cuando vi batman año 0 y dije, que buena podre leer batman desde el inicio, y al mismo tiempo salia batman año 1 y yo como wtf? Aun no terminan de salir los comic del 0. Es un universo aparte? Pero el estilo de dibujo es el mismo.
El triunfo del manga y animé radica en la piratería. Durante años fue más fácil el acceso a las historias niponas e incluso coreanas, que a las historias gringas, literalmente me crié viendo manga en páginas pirata e igualmente con el anime. Incluso hoy en día las páginas para ver anime y manga gratis son mucho más cómodas y de fácil acceso, y claro eso tarde o temprano influye en el mercado, porque la gente que creció viendo manga pirata adquiere poder adquisitivo y empieza a comprar sus cosas y por otro lado los creadores de contenido al tener más acceso al anime y manga terminaron por crear un altavoz más grande no mediado por corporaciones que no le agradan a la gente.
En este debate sienpre se peca de ignorancia, lo primero es que hablais del mundo del manga en conjunto, todos las editoriales géneros, etc, mientras que apra hablar de comics os centrais solamente en Marvel y DC cuando hay mucho más que simplemente ignorais porque quereis. También esta el hecho de que casi todos los mangas que llegan aqui es pirque tienen adaptación anime, la cual es un anunció para el manga, el comic no cuenta con esto porque asi no funciona la industria. Por otro lado soleis ignorar la facilidad para piratear el manga y el anime a diferencia del comic qie no se piratea tanto. También se nota que aunque solo hableis de Marvel y DC se nota que no los leeis, son universos con continuidades desordenadas, pero es mucho más facil empezar a leerlo de lo que os creeis, si quereis leer por ejemplo a Batman con ir a una tienda y coger la historia que más os llame la atención os podeis introducir bien Que el manga vende más no se puede negar, que este debate suele estar lleno de ignorancia y de gente que no lee cómics también
Esas 2 editoriales manejan más del 80% del mercado del comic, es inevitable centrarse en ellas si se habla del tema te guste o no. Además el comic tambien se promociona continuamente con todo lo producido en cine, series, animación y videojuegos.
@@leonardohidalgo5127 si y no, la promoción es distinta, el anime adapta al manga sin cambios para que la gente compre el manga, mientras que el comic son reinterpretan el material de origen
@@starfingers7014 no es así tampoco, el anime tiene distintos tipos de adaptaciones no siempre es fiel al manga ese es solo un patrón a elegir a la hora de decisión en la producción. Sin mencionar que la industria actual hizo independiente a las 4 principales (juegos, anime, manga, novelas) y cada una de estas puede inferir en la producción de una adaptación en otros de los medios. Tambien tenés el apartado de series originales que en éxito sacan contenido en los otros formatos. En la actualidad el caballito de batalla no son los mangas sino las novelas, si se adaptan al anime traen publico a las novelas y da pie para la creación de un manga o sea tiene mayor ganancia al derivar en más productos, por eso las adaptaciones de novela van en incremento con cada año.
Ahorita la mayoria de los comics lo unico que quieren es reprocharte y regañarte. No estan interesados en crear universos ni personajes ni historias interesantes cosa que los mangakas si.
El manga de moda xD porque muchos mangas ni venden sl menos los comics venden y mas con el tiempo ya que no se borran del mapa sin embargo animes y mangas si y muchos ni se llegan a conocer o llegan tarde a occidente asi que xD Ambos son iguak de famosos etc ademas Spiderman y Batman pa vender menos que one Piece los conoce to dios y son super importantes (al igual que one piece dragion ball entre otros) pero era el ejemplo simple Pero el tema del manga es que lo dicho muchos mangan ni se conocen a no ser que no tengas vida y los conozcas que es lo que sucede con la gente metida en ese mundo y ni con esas En fin es algo absurdo este video porque se desmonta fácilmente ademas con las redes sociales y lo facil que se vuelve todo moda asi cualquier cosa vende mucho
el punto 3 es lo que me detiene de leer comics, yo no quiero hacer malabares por leer una historia continua, cosa que el el manga es normal, ademas de la pirateria siento q es mas facil piratear manga que comic o no tengo ni idea de como buscar un comic porq hay 25mil paginas de eso, y en el manga usualmente hay paginas que tienen el 90% de mangas y si no esta un manga buscas el titulo por internet y seguro que lo encontraras en la pagina personal de algun scan, yo creo q deberia haber un netflix de mangas(nose si ya existe pero pagaria sin problema por eso) ahora que estoy escribiendo esto se me ocurrio, aunq no me gustaria q pase lo de netflix y es que salgan 8 servicios de mangas y volvamos a necesitar piratear, pero eso haria q apoyáramos a los mangakas mas facil bueno me fui por las ramas yo creo q la continuidad y la pirateria hacen que triunfe mas el manga, porq aja lo de tener final esta bien pero algunos fans no se quejarian si siguiera saliendo mas de FMA, claro con una calidad parecida ya que ese mundo se veia interesante, y asi otros muchos mangas, puede que no sea el mismo escritor, por ejemplo con boruto, lo odio bastante porq se cago el personaje de naruto y no me gusta nada pero se que tiene su publico y sigue aprovechando su universo(igual naruto termino en la saga de pain asi q lo demas no es canon xd)
@@lit__jc2668 ese es el problema dc y Marvel las cierran mientras en el manga tienes manga plus y demás opciones pagando y tienes un catálogo completo Marvel y DC no lo hacen o se adaptan o mueren🫤
Otra cosa no pero los mejores comics son los que son auto conclusivos Ahi esta whatchmen V de vendetta Batman de frank miller (solo dark knigth returns y year one :v Y muchos mas Curiosamente spawn del 92 tiene menos numeros que uno pieza :v No defiendo los comics Alch el 90% es basura Osea me gusta el manga me mama berserk y el papu motosierra Pero seamos honestos, el 90% del manga tambien es basura:v Por eso papus lean espon
No se man, ya que últimamente, esta pecando de lo mismo el manga, ya que se empieza a ver sus defectos, y casi todos terminan de la mala manera, o simplemente decaen, asi que ambos estan igual de jodidos, pero aun asi quiero a ambos XD
Yo también quiero a ambos, pero eso que menciones no es nuevo, jajaja eso ya lleva años. No saben manejar muy bien los finales en el manga, generalmente son insípidos o malos.
Como he criticado al vídeo por ser un otako que no se baña también defiendo al anime . Hay buenas historias solo hay que buscarlas NaNa, Soy una diosa y ahora que, de Yakuza a amo de casa, Evangelion con todo y que muchas veces peca de pretenciosa, etc El chiste no es ese es ver qué ambos medios tienen sus más y sus menos, yo soy consumidor tanto de manga/anime como de cómics y de ver lo bueno y lo malo y así disfruto más cuando encuentro algo que me agrada
A mí no me gusta el manga ni los cómics de superhéroes. Por eso la mayoría de los cómics que he leído son cómics independientes o historias auto conclusivas y he de decir que la mayoría de estos son bastante viejos por qué en las historias actuales se me hace muy difícil encontrar alguna que realmente me convezca recomiendo si quieren leer cómic que investiguen un poco y busquen cómics un poco más podría decirse clásicos y que no sean del género de los superhéroes o si no que busquen páginas web o canales de TH-cam que hacen recomendaciones de estos hay algunos son bastante buenos
Te faltó 2 cosas más, una de ellas mejor no la digo porque es obvia... Pero la otra razón es el arte, si bien el arte de cada autor es relativo y depende de su estilo hay ocasiones en sagas de cómics muy extensas como Xmen o Batman o los eventos crossovers que a veces cambian de artista en cada página y eso hace que muchos se queden como Wtf, en especial los más jóvenes... Además que el arte de los cómics (considero yo) es muy regular yendo a malo para mí gusto o un 40% de todo el arte que usan es malo
Eso de que el manga supera al comic es solo un mito, de hecho el años pasado tmnt the last ronin supero a todos y somenthing killong children igual. Sobre el punto de los diversos autores y la complicada continuidad es algo que los mas casuales sienten intimidnate pero una vez t adentrad no es asi. Sigues a un escritor, le da fin a su etapa y listo, puedes quedarte con ese final. Ademas decir que una obra es mejor a otra solo por tener un autor se me hace un GRAN error, ya que hay historias que se benefician mas por la visión de otra persona que por la del mismo autor, sin ir mal lejos naruto y caballeros del zodiaco le vendrian EXCELENTE ser escrito por otras personas. De igual forma, pese a mi desacuerdo con algunos puntos de tu video esta bastante bueno, tienes buen voz 👍
Mentira, acabo de buscar y las ventas apenas y alcanzar a ser top en el genero de comics, pero comparado con el manga, son las ventas de un mangaka al que le esta yendo mal en la publicación de su obra. Sobre tu otro punto, deberías preguntarles a los familiares de los creadores si están felices sobre como tratan a los personajes que crearon, es mejor que una empresa se esfuerce en crear nuevos personajes y no ser mediocres y sobreexplotar a los personajes que robaron, no hay que olvidar como el autor de watchman odia el como prostituyen su obra y no le entregan los derechos? Las obras deben tener final o solo creara escritores mediocres como los que hay actualmente en los comics de superhéroes.
@@Hanzelxfemxcast Me puedes dar tu fuente por favor para corroborar? Nombre de la página o algo? Sobre lo demas pues depende, como dices hay veces que los tratan mal como dices pero otras que hasta les puede ir mejor. Por poner un ejemplo, Stan lee y Jack Kirby prácticamente crearon el universo Marvel en conjunto pero paradójicamente ellos no crearon las mejores historias de la editorial o sus personajes incluso personajes como X-men y Daredevil no funcionaban con ellos. Y también es negar que lo autores también sufren desgaste, pueden iniciar con creatividad e ideas pero llega el punto que eso se pierde como se ve con Kishimoto o Kurumada y tampoco son pocos los fans Mha que dicen que su spin-off escrito por otro autor es mejor que la obra original. La historias no tienen final, ni siquiera en los mangas al parecer. Se transforman para cada generación. Y perdóname escritores mediocres ¿Me vas a decir que Tom king, jed macay, Jonathan Hickman, zradasky, Ram V, Son mediocres? Claro y como es lo típico no mencionas a los independientes. Claro ignoremos que fuera de los populares ningún otro manga destaca, no es que la shonen jump casi se queda sin obras. Incluso de que me sirve que tengan un final, si dicho final es una asco como el 95% de los mangas
@@rihansamurai2702 Tu declaraste primero, por ende deber ser el primero en mostrar las fuente donde declaran que los dos comics que mencionaste vendieron mas que el manga a nivel mundial. Con los autores que mencionaste, hasta pudiera afirmar que quisieron hacer mas con los personajes, pero como las editoriales son como son, las historias se sienten apresuradas y como que des falta algo, si les dieran a elegir a estos autores si trabajar con personajes ya escritos o crear nuevo, obviamente iban a crear nuevos personajes. No respondiste a mi pregunta sobre los familiares de los que crearon a los personajes, mínimo las editoriales deberían darles regalías, pero ni eso, incluso hasta demandan a quienes intentan por medios legales recuperar a los personajes. Decir que 95 por ciento de los mangas tiene mal final es profundizar poco en el extenso mar de los géneros que tiene el manga, y yo no soy un experto, incluso dudo que exista alguien capaz de ver todas las joyas ocultas antes le que les hagan anime o un fandub los traduzca ilegalmente, en cambio con los comic, uno tiene que confiar en pocas editoriales por que las buenas historias llegan a cuenta gota. El manga, no, el arte asiático a monopolizado el mercado occidental, haciendo incluso que los artistas occidentales prefieran imitar el arte asiático, Francia prefiere mas el estilo anime e incluso tienen su propio manga el cual seguro vende mas que los comics en su país. Esto debido a la estupidez de Marvel y Dc que no dificultaron a esas editoriales que sabemos tienen buenas historias. Para finalizar, no niego que las dos historias que dijiste sean buenas, voy a ver a la segunda por que me llamo la atención, pero no hay duda que el comics solo se mantiene gran parte de Reediciones, el próximo mes posiblemente saquen una edición nueva que brille de Watchman y su autor estará sacando espuma por la boca por la avaricia de Dc. Mas editoriales que le entreguen los personajes a sus autores y menos Marvel y Dc
Actualmente la continuidad de los cómics son una m1erda infumable y sobrevalorada, los mangas están mejor en ventas y no te tienes que partir la cabeza con tantas continuidades innecesarias
@@Hanzelxfemxcast mis fuentes son icv2 y la de la noticia de que tmnt The last Ronin fue de vandal, ahora tus fuentes por favor. Me mencionas un ejemplo de cómic de esa caso en particular que se sienta acelerado?. Lo de las familias no te respondo porque ahí te concedo la razón, al menos de DC y marvel porque en independientes como image(que ha estado ganado terreno) o Dark horse son bastante respetuosos en los temas de residuales. Después de todo estás conciente que el mercado del cómic no es solo Marvel y DC ¿Cierto? Poco profundizar? De los mangas que he leído y hablado con amigos, casi ninguno me ha dicho que termina bien y yo pregunto ¿Eso vale la pena?. Y en serio cuánta gota? Que me dices de IdW con tmnt y Sonic, o skybound con su nueva etapa de Transformers, image con spawn universo, saga, sex criminals, Dark horse con Big Game, Boom! Con something is killing children, power rangers y brzrkr, ni mencionemos dinamite con gárgolas y Thundercats. Hay también mucha variedad en el cómic, que solo conozcas Marvel y DC es otra cosa. Si y no, es cierto que el arte asiático es popular y gente como peach momoko(actual encargada de Últimate x-men) prefieren trabajar para editoriales como Marvel que le da mejor salario y horarios saludables. Sobre francia, no, el francovelga sigue siendo muy fuerte, es decir uno de sus cómics nacionales llegó en solo un número al 1.5 millones de copia(no me acuerdo cuál pero era un de comedía) y de ahí también hay obras como blacksaid(GOD) lo que apoya Francia es más lo nacional. Osea image, boom y Dark horse?
1. El manga en su mayoría de casos lo empieza una persona y lo termina la misma persona, es su idea, su historia, etc 2. El comic esta mas prost1tu1d0 que la 3.99
No es tan bueno el manga igual, los ejemplos que pones son long runners, Berserk tiene ya 35 años, Naruto sigue en emision con su nueva serie Boruto y asi hay muchos mangas que son alargados por gusto emp empresarial.
Un tema muy importante que añadir ,es que en los comics en general ,se ha quedado con el estigma de super héroes ,pregunta a cualquier persona que no lea comics y eso pensará ,en cambio el manga de ha ganado muchísima más variedad . Tanto Marvel como DC se han empecinado a crear solo en esas temáticas . Luego está el tema de inclusión y estás cagadas ,solo hay que ver el hijo de Superman llendo al orgullo gay y así como Batman High que es la escuela universitaria donde son tramas adolescentes estúpidos. Luego otro punto es la narrativa que se puede crear ,en general la narrativa en muchos mangas varía porque son diferentes autores ,no es lo mismo la narrativa de Jujutsu no kaysen que Hunter x Hunter o los jojos ,oh ciertas películas anime o mangas hechos por escritores de ghibli . Son muchos los factores que hace que el manga gane en estos tiempos
@@Kabyyy22 y la limitante de que los escritores no pueden crear a su gusto por qué es un universo compartido Obviamente el pendejo que escribe a flecha verde no puede poner algo que afecte a Superman y Batman Por qué venden😮💨
Prácticamente acabas de explicar porque se me hace más fácil leer más de 20 mangas con historias de principio a fin que un cómic que está un poco más confuso el único cómic que medio leei fue el de fallo the Dark knightfall
Otras tres razones 1.Diversidad de historias En el manga literalmente cualquier historia vale de acción,de terror, fantasía, ciencia ficción, recuentos de la vida,misterio, comedia, hasta pornografía. El comic solo se trata de acción 2.variedad de situaciones Los mangas pueden tratarse de cualquier cosa humanos contra vampiros,heroes contra villanos,romance ,cazadores de demonios, chicos de secundaria con poderes psíquicos, samurais , humanos contra dioses,aventuras recorriendo un mundo de fantasía o imaginario , una trama policial peleas de pandillas E incluso el genero de superhéroes es completamente diferente En boku no hero los héroes no matan y son como policías mientras que en one punch man tiran a matar , munou na nana el protagonista trata de matar a toda su clase de super humanos y en shy cada país tiene su propio superhéroe para cuidarlos 3. Los japoneses no están operados del cerebro Desde hace tiempo los gringos tienen una mania de incluir personajes y situaciones " inclusivos" de la forma más obvia y descarada posible y personajes feos y desagradables la gente no es tonta y se da cuenta que hay detras de esos cambios o adiciones Y cuando no te gustan te insultan y dicen que tú eres el problema Los japos no ellos llevan haciendo inclusión desde hace años pero la misma está hecha para formar parte de la historia tiene un motivo más allá de solo regañar incluso existen dos géneros completos dedicados a romances homosexuales Y lo mejor no te culpan a ti el espectador por no consumir cualquier cosa que te pongan en frente
1 En el comic no se limita a acción, ahí tienes la balada para sophie, hexagon bridge o en las propia dc, tienes mr miracle de tom king. 2 dime q nunca leíste blacksad sin decirme que nunca leíste blasksad 3 "cosas desagradable" que dos o tres lo hagan no quiere decir que sean todos.
@@evantrowig815 no son la excepción pq existen más editoriales independientes fuera de Marvel y dc (incluso en dc existe vertigo comics, su subsello para comic indie) siendo la más grande Image, hogar de Invincible y The Walking Dead
@@evantrowig815 tiene éxito, casi ninguna de esos títulos es cancelado a diferencia del manga que si no vendes, de los primeros capítulos no pasas. La gente prefiere el manga por mentalidad como la tuya de ver con la ignorancia sin investigar.
Claro por qué no olvidemos a todas las lesbianas en Kobayashi San chi no maid dragón (una historia buena cuyo anime arreglo las cagadas del manga) Algunos dioses en (no me se el nombre en japo) Ahora soy una diosa y que? NaNa No meteré el Yuri y el Yaoi ya que pues es obvio que habrá tal cosa Pero de nuevo hay que ver qué algunos cómics si son una cagada con el progresismo forzado Pero bueno eso decían de Miles Morales cuando salió en los 2000. Resumen en Japón son muy muy conservadores y hasta eso de mente cerrada tan solo ve al autor QEPD de la banda sonora de Dragon Quest el viejo era un talento inato pero una persona horrible .
No defendi el cómic jajaja Pero valla aún hay historias que valen la pena leer yo ando con la nueva que sacaron de spiderman pues por fin lo dejaron crecer o las historias de los hijos de la Trinidad de DC, son historias interesantes Pero de nuevo hay que tener ganas. O te recuerdo el final de Naruto y sus aliens Shingeki y su final a lo Makoto, kimetzzzu, todo lo relacionado a Sword art online, y por qué no sono bisquet doll que de los romcom actuales es el peor con mucha diferencia, y no oshi no ko no es el peor pero tampoco el mejor, es uno promedio que puede hacerlo bien y mal a la vez pero el manga de marin es uno mas castroso que el de nagatoro
La respuesta es sencilla, los corporativos son alergicos a las buenas decisiones, cancelan comics con buena historia, meten a personas que solo les interesa la inclusion ignorando la historia principal y llendose por otra narrativa como en thor o venom, contratant escritores no tan buenos, le dan mas importancia a historias que son solo para la inclusion o cancelan las buenas historias a los 5 numeros
@@lir489 me refiero mas a cuando meten a gente que solo le importa ese tipo de temas y comienzan a modificar la historia haciendo que se desvíe de la narrativa que lleva asi como paso con los numeros que escribio torunn gronbekk en venom que metio a natasha, le dio un simbionte, termino y no llevo a nada simplemente se perdio tiempo
@@natom1876 pero todos los comics de ese tipo sin autoconclusivos ',:/ osea que en si nunca tienen un final y cada una de esas historias es independiente de las demas usando el ejemplo del comic de star fire no importa que tan malo sea hay muchos más los cuales leer y los cuales vendrán en donde ese comic especifico no tienen peso ni canonicidad porque cada uno es autoconclusivos y canon individualmente.
@@lir489 me entendiste mal no me refiero a las series como tu mencionas de star fiere, los one-shot o cosas por el estilo, me refiero a las principales como superman 2024 o inmortal thor que duran mas de los 6 numeros(si no las cancelan) y que por lo general son mensuales donde el usar un numero para contar algo diferente que ni al caso con la narrativa principal hace que se corte el hilo de la historia y el lector pierda interes, solo meter a gente que ni conoce al personaje y solo les interesa su movimiento
@@lir489 tambien por si no se entiende la inclusion no solo ocurre a nivel narrativo sino tambien a nivel interno osea, meten a gente que ni sabe de comics y solo le interesan ciertos temas ajenos a todo ese sector
La mayor diferencia es la moral de la historia, los cómics son todos cristianos, mientras que en el manga tienes porquerías como el shonen hasta depravaciones o historias deportivas y no son excluyentes las temáticas.
Ahora Lee Requiem Knight Vampire, protagonizado por un Naz1 en el infierno donde los vampiros gobiernan. O EC Cómics, dónde literalmente hacían ver a Berserk o el Eroguro como algo para niños. Al menos es importante informarse antes de decir estás cosas.
@@yuanpucasn4955 Es que no cambia lo que digo, no dejan de ser mierdas cristianas, ya sea pro o contra moral, pero cristianas al fin y al cabo.Con respecto a Berserk, solo me gusta la edad dorada, lo demás es pura mierda. Si quieres lee Shigurui y entenderás lo que digo, demás está decir que no conozco todo y demás que puede haber joyitas, pero no es frecuente o simplemente no es lo que define al comic.
Porque siempre cuando hacen este tipo de videos, hacen creer a todos que solo existe Marvel y DC. O aun oeor, que Marvel y en especial DC, no poseen otras historias además de las de Superheroes. Casi parecen que lo hacen solamente para engalanar al anime y manga. Ignorando todo lo demas, pues si hablan de historias con inicio y final. Pueden leer Vertigo en DC, la editorial Image o Dark Horse. Realmente son pocos los que hacen un buen analisis, sin sacar lo de siempre y desinfirmar a las personas.
Perdón no es mi intención desinformar, es que aún no logro manejar el tiempo para hacer videos más completos o largos. Sí existen muchas editoriales fuera de DC. De hecho Dark Horse e Image tienen mis cómics favoritos. Pero no está mal hacer un vídeo sobre solamente lo más popular de cada formato. Porque por ejemplo en ningún momento hablé sobre el Seinen o mencioné Yaoi, Yuri o Shojo muy de nicho tampoco en el manga. En el vídeo solo exploraba por qué el manga vende más, no cuál es mejor. Quizá sea bueno hacer un vídeo de ese tipo. Muchas gracias por el comentario, tendré en cuenta los apuntes para referencias futuras.
@@joshdeastora1 Creo que lo mejor sería empezar el vídeo diciendo, "Este problema presente en Marvel y DC, Pero que no afecta a otras editoriales". Por qué en años pasados y este año, las mejores ventas se las llevaron cómics y no mangas, aunque son para niños, otros terror y unos Sci Fi. En realidad, me sorprende lo mucho que Dogman vende año a año.
Tu razon n2 es bien wtf si bien usaste un ejemplo excelente FMAB es de mis animes favoritos que hay del otro lado que no quieres mostrar, dragón ball, one piece naruto, la propia berserk que si es continuación con el borrador del autor pero cuántos años mas va a estar en publicacion??? Ahora quieres creer que el comic son los unicos capitalistas???? Te puedo recordar que han hecho con series como madoka neon genesis evangelion, gundam, le sacaron una nueva temporada a putas code geas. No seas fanboy del anime también tiene fallos muy claros y castrosos
No se trata de ser fanboy, son hechos que hacen que el manga sea más exitoso que el cómic. No lo digo yo, lo dicen los reportes de ventas anuales. El Manga y el cómic efectivamente son capitalistas, no veo sentido en ese argumento, no es como si a alguien porque sí lo dejaran publicar sin que su idea sea rentable. Por otro lado, One piece no ha terminado, pero sus arcos se dirigen y dicho por el mismo autor hacia un final y sigue una cronología clara, Naruto ya terminó, Boruto es una serie aparte dentro del mismo universo, Dragon Ball recibe constantes secuelas, pero el mismo Toriyama dijo que el final era el visto en Dragon Ball Z, Super es una especie de precuela a ese final, Neon Génesis Evangelion terminó 3 veces, ya que el manga, el anime y las películas son universos alternos, no requieres de uno para entender al otro. El Manga efectivamente tiene muchas fallas, los finales suelen ser flojos, o muchas veces dejan cabos sueltos o subtramas mal trabajadas. Pero no está mal comentar sobre algo que es un hecho, o sea no es que yo me invente que el Manga vende más que el cómic.
@@joshdeastora1 hermano, los argumentos con los que defiendes a naruto, dragon ball, evangelion se aplica también para cualquier personaje de cómic. "Que Naruto ya terminó" no, no terminó ya que él sigue teniendo participación y tiene consecuencias en Boruto. Muy seguramente harán otra secuela después. "Dragon Ball terminó en Z" ah bueno, dejó de ser canon super o cómo? Daima no será canon? Toriyama también participó en el guion y la historia te informo. Si queres tirar la idea de que son "diferentes etapas" te informo también que todos los personajes de cómic tienen diferentes etapas con diferente equipo creativo donde cada uno quiere dar una historia con inicio y conclusión. A veces con enfoques muy distinguidos, así que no es tan así como decis en tu video que "no hay historias refrescantes o que hacen siempre lo mismo" si fuese siempre lo mismo, los heroes seguirían siendo iguales en personalidad y forma de contar historias que en la pre crisis o la epoca de Stan Lee. "Que evangelion tuvo 3 finales" como si los héroes no tuviesen finales. bueno, finales te digo algunos. Tenes Dark Knight Return, All Stars Superman, The Killing Joke para el Joker, cada universo alternativo tiene inicio y conclusión. O podes ver cada crisis como un final ya que literalmente extinguen universos y continuidades en cada evento. Justamente para que el lector no se pierda🤷 no es como dragon ball ya que si o si necesitas el contexto previo. "Que en evangelion son universos alternos, no hace falta uno para entender al otro" sin comentarios.
@@joshdeastora1Viejo, en ese caso porque ignoras y no comentas a quienes te hablan de como tú vídeo está sesgado en solo Marvel y DC? Si eres fanboy al menos inicia con eso, así se sabe que la explicación no será buena.
has omitido historias variadas DC. y Marvel solo super héroes intachables MANGA muchas historia, personajes oscuros, otros alegres, otros melancólicos, etc.. Muchos temas Mechas, románticos, parodia, escolares, isekai, ciencia ficción, militar, parodia, deportes, magia, vampiros, extraterrestres de todo tipo, etc.
El problema es que dc y Marvel solo tiene dos formas de hacer las cosas "serias" El mundo edgy COF COF MARVEL ÚLTIMATE O cheaters o también llamado puterio Es que a veces sacan tanto de personaje a los héroes que provoca tirar el puto comic por la ventana
Por favor, dime al menos que estás bromeando, literalmente el manga le copio todos esos géneros al cómic. Y no, DC y Marvel no son las únicas editoriales de USA, al menos investiga eso antes de escribir tal cosa.
es por que el comic impreso esta prácticamente muerto desde hace como una década, toda la industria esta encerrada en de DC o Marvel, y los que no, quedan relegados a un nicho sin mucho empuje, por eso, la mayoría de los artistas de esa industria tuvieron que pasarse al 3D o la animación o la los videojuegos. a diferencia de el manga, que esos ponjas y su cultura avanza a paso de tortuga con las innovaciones, por eso es que siguen haciendo comics en blanco y negro y aun manejan mucho tiraje de impresión en papel, y luego se asombran de que sigan usando Windows 7 X) y si no tienen competencia, normal que triunfen, no hay otra cosa que consumir en ese formato, lo tienen bien apañado.
Nada que ver. La razón de ser blanco y negro del manga no es por falta de avances, simplemente es más económico así y facilita las entregas semanales y mensuales. Además versiones coloreadas se sacan como impresiones especiales de promociones. Hay algunos mangas que optan por la emisión a color pero esto retrasa mucho las entregas asi que tienen característica mensual estos mangas. Hasta las editoriales chicas manejan más de 5 historias en publicación semanal y proyectos de novelas y no olvidar su vínculo con la industria del anime.
Definitivamente el cómic está divorciado de las películas en el UCM y DCU. Para muestra, Deadpool y Wolverine es un éxito de taquilla, pero vas al cómic de Deadpool... Y está muerto!!!
Y eso es bueno, si el cómic fuera un plagio de las películas sería aún más mediocre y menos popular porque, para que vas leer comics si tienes lo mismo y con sonidos en películas?
@@Dana-61 No viste este video, no? NO es bueno porque no hay una conexión entre un medio y otro desaprovechando la oportunidad de enganchar al público casual ... Goshhhh cansa explicar la realidad.
@@angelus Es una adaptacion no tiene porque estar conectado, incluso en el anime hay varias adaptaciones que tienen continuidades completamente distintas al manga como Dragon Ball desde el clasico hasta Z
Otakus pata sucia: "ay, lis cimics ninci tirminin" One piece, Naruto, Saint Seiya, Dragon Ball, Rurouni Kenshin, Jojos, Baki, Shaman King, Capitán Tsubasa (y algun otro) con casi 30-40 años de publicación, decenas o más de 100 tomos y un huevo de spin offs canónicos, no canónicos/secuelas/especiales y algun reinicio💀💀💀 solo esos titulos ya son cientos de tomos=muchos años de tu vida. Algun dia veran un final definitivo. Si, algun día. Muchos mangakas literalmente terminan sus obras cuando están ya cortos de tiempo o cuando se nos van al otro mundo. Mientras que no hace falta leerse los mil numeros de Superman, Batman para entenderlos ni a ningun otro personaje DC/Marvel. Podes leer solo las historias importantes y te quedas conforme, (Como quien se salta el relleno). O podes hacer lo contrario y explorar la diversidad de enfoques que quiere dar cada autor, ¿Queres algo más juvenil, maduro, o algo alternativo, moderno? incluso si queres un final, hay varios de donde escoger y no necesitan muchos conocimientos previos. Así que es erroneo ese comentario del 2:58 acerca de que los autores no suman nada nuevo y fresco a los personajes. Nuevos villanos, nuevo cast secundario, acontecimientos importantes, los hay cada tanto para cada superheroe, el lore de cada uno es inmenso. Pensar que todos son iguales desde que comenzaron o que no se reinventan cada cierto tiempo es igual de ignorante que decir que todos los shonen de peleas son iguales. El error de muchos novatos es pensar que una historia empieza en el numero 1 o creer que deben leer mucho para entender un evento o a un personaje y no es así. Solo lean una historia del mismo autor desde que empieza hasta que termina su etapa y listo. Los tomos grandes que comprimen un solo arco o evento, editados acá en latam incluso te facilitan bastante. Ah y acá si hay artistas muy distinguidos entre sí. No como los japos que la mayoría tienen el mismo estilo kawai podrido sin salirse mucho del molde. Ya que si hacen eso, los critican igual que a Oda o Araki. Y yo sé que va a venir un genio a decirme que no todo manga es shonen, y yo le digo que no todo cómic es de superhéroes. Si queres una historia de autor que puedas leer de principio a fin, basta investigar un poquito. Saga, Watchmen, Locke & Key, Sandman, The Walking Dead, I hate Fairyland, Outcast, Invincible, Nancy in Hell, Y: The Last Man, The Boys, Predicador, Los Invicibles. Literalmente, la tercera gran editorial gringa se distingue por darle total libertad creativa y derechos para hacer lo que quiera solo al creador original.
El hecho de que puedas empezar por donde quieras es un problema no es una facilidad. Porque incluso no es solo arrancar en cualquier historia que te interese, dentro de esas versiones podes arrancar en casi cualquier capitulo de la saga y daria lo mismo. Eso es un problema no es una ventaja.
@@leonardohidalgo5127 es facil una vez que sabes como moverte. Hay miles de guias de lectura en internet. Hay colecciones de no más de 10 o 20 tomos que solo guardan lo indispensable de cada personaje. Los mismos tomos te orientan lo qué pasó de importante hasta ahora o te dicen ahí mismo qué hay que leer antes. Las películas y series ya te dicen lo necesario para saber el origen y demas info basica de cada héroe. Y algunos personajes los lees desde el número 1 y se entiende perfectamente como la Wonder Woman de N52, o la de la post crisis de George Perez. O tenes historias autoconclusivas, de principio a fin, de un solo autor y un solo artista, que no se relaciona con nada, como Dark Knight Returns, The Killing Joke, All Star Superman, Kingdome Come, Año Uno, Tierra Uno, etc. No sé, si un otaku puede darse el tiempo y esfuerzo para buscar guias que le digan como saltarse rellenos, tener noción de que hay que saltar entre medios anime y manga en algun momento, y en qué capítulo. Buscar y descargar versiones de la serie resumida como Bleach Kai, One Piece Kai, etc... U orientarse con franquicias gigantes como Fate, Pokemon, Shaman King y Tsubasa que tienen demasiado contenido. Universos canon, no canon, remake del remake, re adaptación, what if, juegos, peliculas y demás. No debería resultar un gran trabajo meterle a los superhéroes, que de nuevo, no es el único género que hay, (Ya hay un montón de cómics que se leen igual que un manga promedio). Yo como consumidor de ambos formatos te digo que me resulta mucho más facil leer las pocas historias básicas de cada héroe, o los pocos crossovers/eventos importantes, que tratar de ponerme al día con más de 3 o 4 animangas gigantes que tienen más de 50 tomos como Fairy Tail o Inuyasha. Y por eso creo que hay tanta batalla entre fans de una serie y otra, porque es dificil ser consumidor de series largas como Naruto o One Piece que les dedicas una vida para verlas y leerlas, que muchos no pueden ya permitirse entrar a otras series gigantes con cientos de capítulos y tomos. Para ser lector de cómics no necesitas leerte completo a ningún personaje. Con el animanga si.
@@leonardohidalgo5127 es facil una vez que sabes como moverte. Hay miles de guias de lectura en internet. Hay colecciones de no más de 10 o 20 tomos que solo guardan lo indispensable de cada personaje. Los mismos tomos te orientan lo qué pasó de importante hasta ahora o te dicen ahí mismo qué hay que leer antes. Las películas y series ya te dicen lo necesario para saber el origen y demas info basica de cada héroe. Y algunos personajes los lees desde el número 1 y se entiende perfectamente como la Wonder Woman de N52, o la de la post crisis de George Perez. O tenes historias autoconclusivas, de principio a fin, de un solo autor y un solo artista, que no se relaciona con nada, como Dark Knight Returns, The Killing Joke, All Star Superman, Kingdome Come, Año Uno, Tierra Uno, etc. No sé, si un otaku puede darse el tiempo y esfuerzo para buscar guias que le digan como saltarse rellenos, tener noción de que hay que saltar entre medios anime y manga en algun momento, y en qué capítulo. Buscar y descargar versiones de la serie resumida como Bleach Kai, One Piece Kai, etc... U orientarse con franquicias gigantes como Fate, Pokemon, Shaman King y Tsubasa que tienen demasiado contenido. Universos canon, no canon, remake del remake, novela ligera, re adaptación, what if, juegos, peliculas y demás. Crjo versr series de 500, 700, 1000 capitulos. Con eso no debería resultar un gran trabajo meterle a los superhéroes, que de nuevo, no es el único género que hay, (Ya hay un montón de cómics que se leen igual que un manga promedio). Yo como consumidor de ambos formatos te digo que me resulta mucho más facil leer las pocas historias básicas de cada héroe, o los pocos crossovers/eventos importantes, que tratar de ponerme al día con más de 3 o 4 animangas gigantes que tienen más de 50 tomos como Fairy Tail o Inuyasha. Y por eso creo que hay tanta batalla entre fans de una serie y otra, porque es dificil ser consumidor de series largas como Naruto o One Piece que les dedicas una vida para verlas y leerlas, que muchos no pueden ya permitirse entrar a otras series gigantes con cientos de capítulos y tomos. Para ser lector de cómics no necesitas leerte completo a ningún personaje. Con el animanga si. Es mucho más facil leer muchos cómics, que leer muchos mangas shonen específicamente. Ya que obvio el seinen es más corto y menos explotado, pero eso sería el equivalente a los cómics de autor como Scott Pilgrim.
@@leonardohidalgo5127 De hecho si es una ventaja, ya que no tienes que saturar con información excesiva de mil capitulos (cómo en One Piece) y puedes iniciar una saga que interese de x personaje y la disfrutarás aunque conozcas poco ahora bien es un requisito leer todo No!. Pero se siente bien el hecho de entender referencias a aventuras previas? Si. Pero no significa que hará menos a la obra qué leas de hecho te motivará a querer saber más como si no conocieras dragon ball pero te topas con un capítulo de la saga de freezer y Ojeda que no entiendas mucho pero te terminas interesando y buscas más información al respecto.
No entiendo a éste tipo de gente que piensa que los cómics sólo son DC y Marvel, y no, almenos deberías informarte de mejor manera y no sólo hablar desde la ignorancia, no todo son superheroes y hay muchos tipos de historias para todo tipo de gente. El problema viene de otra parte y no precisamente de lo que hablas
Ese es el tema. Casi nadie los conoce. Al ser los viejos comics de superhéroes, que desde que son clásicos se han quedado siempre usando la misma fórmula y por ende haberse quedados marcados de esta manera por toda la gente, han opacado las historias independientes que sí poseen historias excelentes e incluso mucho mejores que los mangas populares. Sin embargo ya con la historia que tuvimos con este medio se nos ha cegado todavía más con el cine y opacado también a otras franquicias en lo que los superhéroes de volvieron muy populares entre las masas y gente promedio.
Y quien habla o conoce esos comics? Es como que me hables de lo grande que es la industria indie de videojuegos y solo menciones Hades o Hollow knight mientras 1000 de indies por dia se mueren del asco.
@@jorgeacosta6698 uno no sólo habla de lo popular si hablas de la calidad de las historias, es como si hiciera un vídeo hablando de por qué la industria del manga es mediocre y solamente diera ejemplos de mangas de la Shonen Jump y la Shonen Magazine
Creo que el otra clave de que el manga está superando al comic, es que el manga no tiene historias con incluso forzada o política mente correctas, los mangakas no están atados de cumplir una agenda política, cuando ellos están dispuestos a crear a personaje de color de piel diferente o orientación sexual diferente crean personajes, geniales e admirables. Ejemplo de personajes de color de piel: Oliva de BAKI Ejemplo de pareja de LGBT: Sailor Uranus y Sailor Neptune de Sailor Moon. Mientras que los creadores de cómics se les hace más fácil usar un personaje ya existente y deformarlo hasta hacer el personaje irreconocible, perder la esencia que tenía, esto lo que hace el comic americano enoja y decepciona a los fans.
Los mangaka también se sujetan a cuestiones políticas, no pueden publicar finales donde el mal gana, donde japon quede como el malo o que tengan finales amargos, tienes un buen ejemplo con shingeki no kiojin qué el final se ve super forzado a que no triunfe un ideal extremista, así como en death note, no puede ganar el antiheroe, japon debe ser impoluto al final, pero claro, ahí no meten inclusión forzada, principalmente porque los progreso extremistas sin de Europa y de Usa, y los cómics son de usa
Pero si el manga también hace eso, por eso está atom, una re versión de astro boy, pluto, lo mismo, la nueva serie de trigun, eso de "cambiar" un personaje si pasa en cualquier medio Nomás no te gusta pq no está de acuerdo a tus políticas y no por ende es malo, otra cosa es que los guiones estén culeros
@@Jkghfh Literalmente no entendes lo que es el coleccionismo amigo... cuando vos compras uun manga de panini sabiendo que la calidad de la hoja es mediocre, la tapa es carton blando y como muchho podes esperar alguna que otra pagina coloreada asi nomas, sabes porque es mas barato, porque no va a durar tanto, porque no es un objjeto coleccionable. Cuando compras the invisibles de vertigo, tapa dura con hojas ded calidad fotografica sabes que eso va a durarte, que si lo cuidas bien su valor va a ir en aumento y que tenes un producto 100% coleccionable. Repito: no tenes idea de lo que es el coleccionismo.
Yo hace poco me compre tres comic "heroes en crisis", uno de "lobo" que se la da de seductor y uno de mi tierra "Anita la hija del verdugo" completo, los tres muy buenos. En lo personal el arte del comic se lo enfiesta al del manga a todos berserk one punch man y toda esa garoncha
Los cómics están atascadisimos de basura woke y de editores que ahogan toda idea original y que se desvíe del esquema "LGBTQP friendly" Ya solo eso puede destruir un formato, mientras que el manga da libertad a sus autores y a sus historias
![BERSERK: ¿SOBREVIVIR O SOÑAR? - [Video ensayo]](http://i.ytimg.com/vi/Ekvu7SZ23Sw/mqdefault.jpg)
El reinicio del reinicio del reinició del reinicio, es un refrito de todo en el cómic.
Si es que la mayoria de Comics tuviera solo una continuidad yo les daria mas oportunidad ya que prefiero mil veces una historia con inicio y fin a una que simplente cambia y cambia con el paso del tiempo
@@miyuki-sama9559 pues fuera de marvel y dc hay hartas opciones por donde escoger.
El problema no son las múltiples continuidades, sino su continuidad principal que es todo un caos (en especial la Tierra 616 de MARVEL).
Pues Lee cómics de Imágens o Dark Horse.
Que si les doy oportunidad! solo que no los leo tan de seguido como los mangas (que igual casi no lo hago)
@@miyuki-sama9559 Te diría que tomes historias cortas, por ejemplo yo te recomiendo antologías.
Creo que también se debe hablar sobre las restricciones creativas que tienen estas creaciones de cómic, ya que al trabajar en un universo compartido con más autores hace que si yo quiero escribir sobre un actecimineto que altere el mundo en sí, realmente fuera d mis números apenas harán algo, o en el mejor de los casos será referencia o por otro autor, lo que hace que historias así como también personajes OP, que altere el equilibrio de su universo sean excluyentes al número que salen
No lo había tenido en cuenta pero tienes mucha razón.
@@maiinquistor8584 en el manga es mas limitado, debes ajustar te al consumidor (osea personajes para otakus pajeros) ni tampoco hacer críticas al gobierno japonés.
En el comic hay más libertidad creativa, más si es fuera de marvel y dc
@@josef.ramoss.8457 si Pero el mangaka puede crear lo que le venga en gana el guionista del comic no
El pendejo que escriba a flecha verde no puede crear una situación que joda a Superman o Batman en ese universo que este vigente
( Caso contrario si fuera una historia auto conclusiva)
Por qué obviamente Batman y Superman venden
A flecha verde no lo lee ni dios
@@Jkghfh el mangaka a menos q se vaya a una editorial indie está forzado a seguir los patrones típico del manga como el fanservice o lo q venda, el escritor del comic se va a editorial indie y puede hacer lo que quiera sin restricciones, por algo existe Preacher. Y lo de Marvel y DC NO ES TODO, incluso para eso existen los elseworlds.
@@Jkghfh y? Eso no afecta en nada, ya que se hace un elseworld o escribe algo así en dh o en image
Las mejores historias son las que tienen un final
@@alfa.124 osea no one piece ni Nana, ni hxh
@@josef.ramoss.8457 Exacto
Wooow no me había puesto a pensar en el primer punto del video
Mi mayor problema es que son tan interminables que no se dónde empezar. La única vez que realmente leí comics tranquilamente fue cuando me leí los cómics de ultimate Spider-Man y la dejé cuando murió Peter
La cosa es que los comics no son como los mangas, no es necesario ver todos los comics para entender un arco ya que estos sufren de reinicios suaves a cada rato precisamente para eso, a lo mucho tendrás que ver dos o tres cómics antes de ver una serie, por ejemplo imagina que dragon ball z es una serie de comics, no es necesario ver dragon ball para entenderlo del mismo modo que GT pero si deseas ver la saga de majin buu tienes que ver la saga de freezer y de cell pero no estrictamente la serie original de modo que los comics no pretenden tener un inicio ni un final ya que se mantienen en un constante presente en el mayor de los casos, es decir son pequeñas historias lineales pero en el manga son una gran historia lineal.
yo me lei la de invencible y me gusto, pero en general lo que siento que tienen los comics, es el estilo de dibujo mas "realista" en el sentido de las facciones humanas de los personajes y eso directamente a mi no me atrae para nada
Los reinicios justamente son para que los nuevos lectores no se pierdan. Para darte un ejemplo, tenes como mil numeros de Batman pero estan divididos en etapas y voluemenes escritos por distintos autores y en distintos universos.
Así como cuando ves anime y te saltas el relleno porque sabes que no importa, acá pasa algo similar y podes leer solo lo que te interesa. Y encima hay diversos estilos de arte (no como el manga) En la variedad está el gusto.
@@Elfredogodofredo a mí me gustaría que la franquicia de Naruto tuviera esa suerte de tener varios escritores y varios dibujantes ya que si historia dejó mucho que desear
@@ElfredogodofredoEl problema es que la Tierra 616 de MARVEL nunca ha tenido un reinicio. Y algunos de sus personajes no están en su mejor momento actualmente (cough cough Spider-Man de Zeb Wells).
"Por qué el manga es muchísimo más popular que el comic?" debería ser el título. Es real, las ventas de manga a nivel mundial son más de 20 veces mayores que las de comic.
Gracias por la sugerencia lo tendré en cuenta para otros vídeos.
Fuentes?
@@rihansamurai2702 Comichron
@@olavikorpi8269 pq el manga es publicación semanal y el cómic publicación bi-mensual en el mejor de los de los casos
@@rihansamurai2702Mira los números en Estados Unidos
Muy buen video, todo lo que aparece aquí son factos; ahora como lector de comics puedo agregar un consuelo para quienes deseen leer a algún personaje: a diferencia del manga, no están obligados a leer todo para seguir la historia, ya que como se dijo, están los reinicios, así que buscando un poco de información, pueden leer por sagas. Por ejemplo una saga tiene en promedio unos 8 a 15 números y si te gusta continuas con la que sigue y te detienes cuando quedes conforme.
PD 1: DC cuenta con la "línea Vértigo", que es una subeditorial en la que cuentan historias de mucha calidad narrativa con inicio y final.
PD 2: me jode mucho que marvel desde que el UCM tuvo el éxito desmedido que conocemos, alineó todos sus productos de la misma forma (los videojuegos se parecen a las películas, los comics se parecen a las películas y ni las animaciones se salvan).
guay voy a sumar unos puntos respetuosamente:
1- diversificar la demografía
2- códigos de ética y auto censura más laxos (en este sentido el manga es símil al comic europeo)
3- una competencia brutal y desencarnada en la que sólo queda lo mejor de lo mejor en la industria. y el resto se conforma con hacer dojinshis.
vale aclarar que, al hablar de comic, lo que se habla es de las dos grandes editoriales norteamericanas, Marvel y DC. el mercado del comic gringo es más que esto, pero tal es la brecha que todo el resto de la producción es considerado "comic independiente", y su nicho de fans no destaca ni crece como el del manga. salvo casos excepcionales como el fenómeno Scott Pilgrim.
Estoy muy de acuerdo con todo lo dicho, especialmente los dos últimos puntos. Lo de que la historias no tengan un final desespera y, curiosamente, muchas de las historias de cómics más recordadas son finales alternativos para sus personajes pero dejan la puerta abierta en caso de querer contár más historias de ellos o sus herederos (Superman:Whatever Happened to the Man of Tomorrow, Kingdom Come, Spider-Man Life History, hasta Secret Wars siendo un final perfecto de todo Marvel). Y lo de las adaptaciones complica todo, es común que los guionistas crean que necesitan arreglar el material original para adaptarlo lo cual crea adaptaciónes que incluso si son buenas (la trilogía del Spidey de Raimi, la de El Caballero de la Noche) se alejan muchísimo de sus versiones originales y sirven como pobre herramienta de marketing para el cómic
EXACTAMENTE YO TENGO MUCHA MOLESTIA CON LO DE LA CONTINUIDAD, PARTICULARMENTE CON LO DE LOS REINICIOS. ME MOLESTA MUCHÍSIMO QUE COMO QUE YA NO SABES SI X PASÓ O NO Y SEGÚN TÚ Y SÍ PASÓ PERO AL FINAL NO Y LUEGO X DICES NO PASÓ Y OH QUE CREES QUE SÍ PASÓ. DETESTO LOS COMICS. AMO EL MANGA. (tmbn la estética es importante para mí pero eso es subjetivo tonces yo calladito con eso :)
Incluso los independiente?
@@rihansamurai2702 Supondré que te refieres a “si detesto los comics independientes” (btw, decir que los detesto es solo una exageración). Lo siento, generalicé mucho con mi comentario :v Tipo, me molesta cuando en los comics de superhéroes, que es casi únicamente donde pasa (digo casi porque no c si pase en otro tipo de historia, a mí solo me consta que pasa en los comics de supers), reinician una historia solo por no dejar morir al personaje y hacen un revoltijo la continuidad con respecto a lo que ya tenían antes. Solo en los Super. De ahí en fuera, creo que los comics suelen ser bastante definitivos y no se reinician a cada rato.
Entonces, no. Solo “odio” (aka me molestan) los comics de superhéroes, donde pasan los reinicios.
(Alm escribí una biblia en lugar de comentario XD )
@@KS1M1R4 Si, porque hay cómic independientes que valen bastante la pena como something is killing children, sex criminal, Saga(este último es Re-GOD), etc. Pero bueno, en caso de los independientes los reinicios que mencionas solo pasa cuando los derechos de cierta licencia pasan a otra editorial, como Sonic que paso de Archie a IdW y si continuidad fue reiniciada. O Transformers recientemente
Viendo este video, caigo en cuenta, que muchos comics dicen "coleccionable" o "edicion especial" pero en escencia es la misma historia, mientras en el manga no he visto esa sobreprocion.
@@MrTocarrilos del cómic se mienten con que es muy variado, pero hoy siguen dependiendo de Superman, Batman, spiderman,etc, el shonen(apartado especifico) ha visto mínimo en una década a varios Protas distintos que han vendido y han muerto, desde tanjiro, itadori, deku, Eren, denji, son historias que se renuevan constantemente, el cómic depende demasiado de atraer a lectores en poner el prototipo ya usado durante décadas en tal situación, en tales condiciones, en tal multiverso, a los frikis les gusta eso, pero la mayor parte del público no es tan friki para eso, incluso los comic considerados obras maestras son más lo primero que lo más usado por los comics para vender
0:06
El universo de Kengan Asura es muy extremo...
Tiene mucha esencia...
Me fascinó la mención de Dark Soul.
Un hombre de cultura
El manga tiene la ventaja de no responder a ideologias de moda en Occidente
De occidente no pero si de oriente como la típica que la mujer que era un personaje fuerte y rudo se casa y se vuelve ama de casa repentinamente jajaja entre otros
@@edgarespinoza4020 no los culpo el manga es hecho por ellos para ellos
Problemas como esos hay muchos otros sería su sentido del humor que no logra ser entendido del todo
Que no? XDDDDDDD
@@lxland4247En el manga no hablan con la E
Es que actual "cultura" de occidente es una 💩
Creo que el factor más importante es la desastrosa o mejor dicho NEFASTA continuidad digo no sabes por dónde empieza ni por donde terminan las historias y todo esfuerzo que hagas por entender la continuidad del momento es inútil porque de la nada te lo reinician todo y además es confuso distinguir cuando estás viendo el universo canónico y cuando estás viendo un universo paralelo por lo que se hace cansino darle seguimiento a este desmadre
Yo ando leyendo cómics y solo puedo do recomendar que lean historias que vengan en ediciones deluxe o omnibus, no anden batallando con cronologias y solo fingir que lo demas es precuela. Tiene historias auto conclusivas con las que solo debes saber quien es el personaje y ya.
Y si, el problema de los cómics es que hay eventos muy confusos ejemplo, crisis final, esa madre son numeros separados y ni leyendo la edición deluxe le vas a entender, odio esas historias divididas en
Superman 2, luego vas a flash num.26, luego a crisis prepuciano, luego debes leer chingazos entre heroes 9 y regresas a crisis prepuciano... Olvídalo ya no es canon, iniciare de nuevo, inicias en Batman más guión que nunca y...
Solo basta una razon: Tiene inicio y fin,no cambian de continuidad a cada rato,
La más importante
Pero eso es solo en Marvel y DC hay más comics aparte de ellos
@@juan25. Si pero son tan poco conocídos, invencible en su momento era muy poco conocído hasta ahoea
Yo creo que la principal razón por la que el manga es más exitoso que el cómic es que, pese a estar estancado, el manga abarca diferentes géneros con diferentes estilos de dibujo y para todas las edades desde niños hasta adultos, mientras que los cómics llevan años atorados en el género de superhéroes.
Nada que ver, de toda la vida los comics abarcan y siguen abarcando generos y estilos de dibujo distintos, hasta los mismos comics de superheroes lo hacen a veces. Que la mayoría de gente solo asocie la imagen de los comics con superheroes, Marvel y DC por ser lo más popular ya es otra cosa
@@sacox8128 Ahora que lo dices, mi padre solía leer los cómics de Gasparin y Ricky Ricón, pero no eran tan populares como los superhéroes.
Estas muy en la ignorancia, mi amigo.
Sobre los estilos de dibujo, sabes bien que la mayoria de mangakas tienen un estilo muy semejante, (((ojos gigantes, cuerpos exagerados, pelos locos))) que es dificil de distinguir incluso para el ojo casual. Todos los shojos, y muchos shonen parecen hechos por el mismo dibujante. Pocos son los que salen de ese molde, encima blanco y negro. No hay mucha cabida para experimentar y tener un estilo de verdad unico.
Acaso Lee Bermejo dibuja igual que John Romita? Jim Lee dibuja igual que Cliff Chiang? Scotty Young? Y así puedo seguir, hay cantidad de artistas que dibujan y colorean de forma original y única. Que vos hayas leído poco no significa que todos sean iguales.
Sobre los generos.... NO TODOS SON SUPERHEROES!!! Y DENTRO DE LOS SUPERHEROES HAY MUCHOS ENFOQUES PARA TODAS LAS EDADES.
Hay historias de superhéroes dirigidas a niños, adolescentes y otras que son muy maduras, para lectores adultos.
¿Un niño podría entender toda la critica política de Dark Knight Return, Watchmen? ¿Puede leer The Boys con todo el gore? ¿Puede entender el existencialismo de All Stars Superman? ¿La narrativa onírica de Sandman?
Hay un montón de cómics que NO son Marvel/DC y son historias buenisimas. Es cosa de investigar un poco, el cómic occidental es como el cine, y tiene más libertad que el manga incluso.
Toca infinidad de temas.
@@ElfredogodofredoPero siguen siendo superheroes, y los que no, sencillamente están olvidados y no son relevantes; a diferiencia del manga
@@eleeveev9846 decir que obras como Sandman, El eternauta, Maus, The Walking Dead, Saga, Predicador, y demás son olvidados o son irrelevantes solo porque no son de superhéroes es una afirmación muy de ignorante en el tema.
es como que venga una persona no otaku y que diga que ningun manga es relevante/famoso a menos que sea Goku, Pokémon, o un manga de peleitas shonen promedio. ¿Acaso Berserk, Vagabond, Slam Dunk, Gantz y otros son olvidados por la comunidad otaku? Son irrelevantes? No, y tampoco son archi populares, o conocidos por todos. Esos titulos solo los conocen gente que está ya introducida en el mundo animanga. De hecho, hay mucha gente no sale de Goku y Naruto ni siquiera. Sorpresa, hay gente que tiene otros intereses, y vos simplemente no estás en el mundillo del cómic. ((("A diferencia del manga" dice🤡🤡🤡 increíble lo que tengo que leer. lo decis como si leer manga fuese algo que hasta las abuelas hacen)))
Es más, Invencible y The Boys siendo genero superhéroe se hicieron ultra populares por sus series, pero siempre han sido cómics muy conocidos y basicos para los que recién empiezan.
El manga tiene variedad, hay mangas hasta del oficio de pezcar... mientras que las editoriales de comics no promocionan nada que no sea super heroes... encontrar comics de diversas tematicas solo es posible si lo busca uno mismo, pero no por promoción... mientras que en el manga, hasta le invierten en animación a tematicas tan variadas como hacer campamento, o ser cocinero etc, etc.
¿Cuando fue a ultima vez que vimos un comic de romance siendo promocionado al estilo komi-san? nunca.
En loos comics tambien hay variedad solo que las grandes editoriales no las publican
Usando tu ejemplo del manga de pesca vos te pensas que la shonen jump lo publicaria, ni ahí
Lo mismo con DC y marvel
La gente deberia ver mas las editoriales pequeñas y no somo en las grandes paea hacer estas comparativas
@@lir489
Sí, en los comics hay variedad y precisamente viene de las editoriales pequeñas (y algunas no tan pequeñas) por eso dije que para encontrar variedad uno tienen que buscarlo.
ShonenJump no puede ser comparado con DC o Marvel, porque es un sello editorial, no una editorial, la ediorial es Sueshia, esta es la que sería comparada con DC o Marvel, y sueshia tiene muchos sellos a los que le hace mucha promoción... como a la Vjump por ejemplo, el cual a pesar de ser un sello de sueshia, no es temático
(Notese diferencia entre editorial y sello editorial... la editorial es la que publica TODAS la obras, los sellos son como sub ramas que agrupan las obras según la temática, aplica en editoriales de comics, novelas, cuentas, periodico, revista, discogracias, sí, las compañías discograficas son editorailes... entre otros)
El exito del anime de dragon ball super se debió a que estaba adelantando a su manga, era el anime más popular y estaban en una saga llena de momentos de suma tensión.
Rompió el internet más que cualquier anime/manga pero no estuvo a la altura de Infinity War/Endgame
xd que comparaba jsksjsk
La razón de la superioridad del manga al comic es por culpa de Marvel y Dc que estos le metieron en la cabeza a la gente que solo existen los superheroes y tambien por culpa de complejo lore que aullenta al publico
Tambien Marvel y Dc al ser empresas multimillonarias y ser las más populares opacan a los comics independientes con historias variadas con inicio y final, y estos no cuentan con mucha publicidad para hacerse notar y no llegar a otros paises
En cambio el manga es más popular debido a sus historias variadas pero eso no es lo unico sino es por gigantesca publicidad con sus animes, videojuegos, figuras, productos, etc cosa que los comics independientes no cuentan
El comic podria estar a la par al manga si se hace más publicidad al comic independiente y tambien haciendole adaptaciones como los animes
Ejemplos de el comic podria llegar a tener un gran exito son los comics de Invencible, The Boys, The walking Dead, Crossed, Heartstopper, etc,. que gracias a sus adaptaciones sus ventas y su popularidad han aumentado
Muy cierto, me recordaste cuando intente retomar los cómics de DC desde que los deje de ver cuando era niño. Habían pasado un montón de crisis, el blackest night y brightest day qué a medio camino ni entendí, me dio ansiedad y lo deje 😂. En cambio, me puse a leer one piece para estar al dia en el manga, ya que solo había visto el anime, y sin problemas de continuidad o que tal personaje fue sustituido por otro, pero que luego revivió o que salio de otra universo... Bueno ya saben, cosas de cómics 🙄
3 RAZONES CLAVE: ESG & DEI's & Wokes. Y agrego un cuarto, lo titiriteros detrás de escena de Vanguard y Blackrock, de hecho, sus tentáculos ya están llegando a las producciones japonesas así no pasara mucho tiempo para que también empiecen a caer
?? 💀
@@SabiduríaKirchnerista Las políticas de inclusión son impuestas por estas dos grandes de la gestión de inversiones. Tienen mas dinero que varias potencias mundiales juntas, y compran acciones de las empresas de entretenimiento y colocan a activistas wokes para comandar todo el apartado creativo. Estos imponen pura mierda woke (no les importa el dinero solo enviar el mensaje) y al final los proyecto se hunden como un barquito de papel. La compañía se arruina, son todos despedidos y otra vez Vanguard y Blackrock van y compran acciones de otra compañía de entretenimiento funcional y la vuelven a hundir, es un circulo vicioso-destructivo que no lleva a ningún lado.
DEJENOS TENER UN FINAL FELIZ
Peter Parker tratando de que lo vuelvan un isekai 😅
O tragico, pero un final de una maldita vez.
diría que también los cómics son un caso de cuanto puedes estirar el chicle, son el mismo personaje todas las veces, digo diría que son algo de su tiempo pero que no tengo ni prra idea de como sigue en pie, digo dragon ball me gustaba pero desde que regreso no tengo ganas de verlo y digo como es que han aguantado los super heroes que magia negra hicieron.
En términos Monetarios y financieros si, en todo o demás NO.
Realmente hay mucha ignorancia esparcida sobre este tema, las personas creen que la industria del cómic solo se encierra en lo que son los súper héroes y NO es para nada así,en el mundo del cómic hay una variedad de historias de todo tipo y para todo tipo de público, historias geniales que muchas de ellas no tiene el reconocimiento que merecen, y superan a muchos mangas de la actualidad. Un gran ejemplo que se me viene a la mente ahora mismo es requiem caballero vampiro, el cual es un cómic con una historia, arte y mundo simplemente increíbles pero que no ah tenido el reconocimiento que se merece ni de lejos, entonces a mi parecer el hecho de que él manga sea actualmente más popular que el cómic viene de una variedad de factores, pero eso no quiere decir que el cómic esté por debajo del manga en término de historias. Yo soy consumidor de los dos mundos y te puedo decir qué hay historias tanto malas como buenas en mangas y en cómics.
Aunque menciones a ciertas editoriales independientes de Norteamérica siguen siendo zzz, el cómic europeo es mejor por mucho.
La gente suele leer lo más popular y lo más popular en los cómics son los superheroes. Es lo mismo en el manga, se suelen leer los populares, de hecho, si tienen anime es porque se consideraron populares y rentables en Japón y por eso se les hizo anime.
Los problemas mencionados en el cómic pueden no afectarlos a todos pero se crean fama de que todos son iguales así que no se les da la oportunidad a otros por lo mismo.
Generalmente cuando uno le da oportunidad a obras no tan conocidas es porque es muy fan de ese formato de historias y al tener los mangas digamos mayor alcance uno se siente más inclinado a probar otra cosa luego de terminar las ya conocidas. Si nunca leíste cómic o lees muy pocos difícilmente querrás inclinarme por otras opciones.
Yo diría que todo depende. Es decir, hay más comics que DC o Marvel al momento de ver el panorama completo.
"Tener una única visión; Una historia tiene un fin; La continuidad"
Hay comics como The Boys, Preacher, Hellboy, Transmetropolitan, Sandman, V de Vendetta, Scott Pilgrim, Blacksad, Maus, comic independiente, etc. que tienen continuidad,la visión de un solo autor y se encuentran finalizadas.
O por ahí, una historia con muchos autores pero que sigue una continuidad como lo es Hellblazer, cuyas etapas se encuentran en bloques separados por escritores,pero todas ofrecen algo nuevo al personaje de John Constantine, su protagonista.
-Y que pasa si quiero leer un personaje como Spiderman? Hay líneas de lectura en internet por si algo te llama la atención en particular. O puedes consultar con gente que le gusta el personaje para que te oriente un poco
-Es necesario leer todo? Nah. La mayoría te va a decir que hay momentos u etapas que no valen la pena y fácilmente puedes saltartela. Precisamente, algunos reinicios son para eso,para atraer nuevos lectores. Mira por ejemplo a Batman, muchísima gentr te va a decir que directamente los primeros números de los 60's te los saltes porque son muy de la época y no son para todos; Sea por sus tipos de tramas, el dibujo o lo diferente que son de la visión actual del personaje. Que ojo, si ya entrado en el personaje te interesa leer sus bases,pues adelante jaja
También a eso sumale que si entras en una cierta "run" del personaje, por lo general al comienzo te ponen en contexto
-No quiero leer los 1000 números de esta serie, pero me interesa el personaje,que hago? Bueno, hay historias conocidas como "Elseworld" que son autocontenidas y no se encuentran ligadas a la línea principal. Mira por ejemplo cosas como Kingdom Come que son alabadas inmensamente jaja. O series aparte como por ejemplo Ultimate Spiderman.
Con esto no digo "Ah comic superior a manga" o viceversa. Nah, ni mucho menos, ¡Ambos son jodidos comics al final del día! Ya es cosa de cada quién y que lea lo que más le llame la atención. No necesariamente uno tiene que enemistarse con toooodo el contenido de una y negar al otro. En mi caso, me gustan tanto historias como Trigun y Tokyo Ghoul, así como comics como Hellblazer o el Eternauta
En fin, buen vídeo! Aunque yo más que decir que "la industria del cómic se muere" sería algo como que la del manga se expande (Situación que fue potenciada por la pandemia). Saludos y animos con tu futuro contenido!!
va hacer falta una segunda parte.
Sigo sin entender porque solo generalizan los comics con Marvel y DC. Ya que hay editoriales como Image, Dark Horse, Dynamite etc. que tienen varias historias que salen del género de superhéroes con historias que llevan un inicio a un Final, El motivo por el que el manga llega a vender más es porque es más barato y una pobre publicidad de parte de las editoriales de comics decir que es por el hecho de la antigüedad de los personajes, continuidad o hasta "wokismo"(porque fijo habrá alguien que piense así) es solo ver una parte errónea y no el panorama completo
-1La gente ve el panorama desde punto de vista porque es el general claro que existen comics que no son de superheroes y no sufren de esos problemas pero por ejemplo cuando todo el mundo habla de la decadencia del shonen hablan por la mayoria y por los mas conocidos no por las exepciones a la regla que solo conocera la mama del autor
-2Si el exito del manga sobre el comic se debe al precio explicame por favor ¿por que el manga solo supero al comic en los ultimos años no toda la vida?
-3Aclaro que el comentario lo hago desde el respeto y que realmente me gustaria ver tu respuesta
@@TioCualquiera 1)Recuerda el Shonen es demografía, el nekketsu es un género. El comic no es eso, el comic es un medio de entretenimiento en todo caso lo que se debería decir es el "género de superhéroes está decayendo" en sí pero decir que toda la industria está decayendo por dos empresas que siguen exprimiendo IPs de más de el siglo es mantener el panorama cerrado y más aún cuando dictan que el manga vende mejor pero solo mencionan las mismas series en los tops de ventas
2)pues respecto a el precio eso es debido a que el anime no era tan grande occidente hasta a partir de mitad de los 90 cosa que se conecta a la época oscura de los años 90 de el comic(cuando todo era edgy, dibujos mal hechos y pobre escritura) ya para los 2000 los comics de grapa pasaban de un $1.25 a 3.99 y a 4.99 mientras que el recopilatorio de un manga te cuesta 7.99-10.99 y un recopilatorio de comic te cuesta cerca de 20 dólares y eso en los 2000 aparte que los mangas llegan a tener publicidad por su respectivo anime cosa que si hablamos de Marvel y DC no hacen a diferencia de otras Editoriales cuyas series que adaptan levantan las ventas
Es que estos otakus se la viven 💦💦 al manga y piensan que las unicas editoriales que existen son marvel y DC
1- hablas del comic como si fuera como "la decadencia del Shonen nekketsu". El comic es un medio de entretenimiento con otros géneros en todo caso el tema debería ser decadencia en el género de superhéroes y me refiero a que solo ven los comics como Marvel y DC es como si dijese que el Manga es toda la Shounen Jump o en caso de Animes puro Isekai o que todos son como MAPPA o Toei
2-Es un Hecho que el Manga sea más barato y ese es el verdadero motivo de su éxito aparte de la publicidad que genera el respectivo anime si es adaptado, Ejemplo un Tomo Standard del Evento de DC Infinite Crisis te cuesta entre 15- 20 dólares mientras que un tomo de One Piece te cuesta entre 5-8 dólares maximo 10. Aparté qué el Manga se vende por lo menos en Estados Unidos en cualquier lugar a diferencia del comic que se queda en tiendas especiales y rara vez en librerías. Pero las quejas de la continuidad llegan a ser absurda considerando series como Dragon ball, One Piece, Hajime No Ippo, detective Conan llevan una larga longevidad como los Teen Titans, X-Men o Spawn.
@@marcosjr583 el primer punto está muy acertado creo que cometí el error de generalizar criticando al medio por la "decadencia" de un género.
Pero en el segundo sigo con la misma duda porque el éxito del manga viene recientemente corrígeme si me equivoco pero tengo entendido que antes el comic vendia más que el manga es decir algo debió pasar para que los roles cambiaran mi pregunta no es ¿Por qué vende mas? Sino ¿Por qué AHORA vende mas?
Lo malo de esto es que cómics independientes o de empresas poco conocidas quedan en tercer plano. El cómic no va a parecer nunca pero mientras los focos se los lleven Marvel y DC los demás van a seguir ""estancados "".
Estoy de acuerdo con el punto de la continuidad, en los cómics parecen eternos...
Otro detalle que no se tiene en cuenta al menos en Japón hay mas editoriales, y hay que directos esto es un negocio si una obra no es rentable la editorial corre peligro y nada garantiza que la obra sea un éxito
@@jorgebastidas5833 Cierto, la dura competencia hace que hayan muchos mangas basura. Pero también que sobresalgan muchas joyas que se forjan en la dificultad.
@@joshdeastora1 lo otro que no alcance a comentar es que las obras que vemos son la punta del la pirámide del manga,todos hemos tenido una obra que quisieramos tener en físico, Pero lamentablemente al no ser tan exitosa es imposible, es algo que no se puede aplicar en el cómic gringo es caro y nada garantiza el éxito de una obra, también que el manga repite géneros simplemente un prota y los personajes simplemente la personalidad puede variar ya sea en diseño o comportamiento al final gusta o no, es algo que el cómic gringo no puede aplicar incluso tendría que ser el número 1 en ventas
@@jorgebastidas5833 igual en US, existen más editoriales de cómics a parte de DC y Marvel. Son como la Shueishia de Japón. Ni te digo el resto de occidente.
Bueno es verdad, aunque tampoco es que los mangas tengan exagerada variedad sobre los comics, en estilo de dibujo la mayoría de personajes se parecen entre si, y en historia aunque haya cierto nivel de innovación, tienes que buscarlo bien, ya que la mayoría de sub género como el Isekai parecen ser un refrito de otro Isekai, que podrían tener exactamente la misma historia, con la diferencia de que es otro mundo y los personajes se llaman de distinta forma.
Desde mi propia experienTrate una vez empezar a leer un comics por que me y llamo la atención por lo visto en algunas películas y quise entender un poco mejor el por que y la verdad es demasiado por que me dijeron que hay eventos que se suman con otros acontecimientos que se vieron en otro momentos
Para leer comics hay que tener paciencia ya que es como si todos los animes de la shonen jump existieran en un mismo universo y no sabes ni por cuál empezar
@@neumannascanio3099Exactamente, ese tipo de cosas suelen espantar a los nuevos espectadores. La medida de contingencia es el reinicio de la numeración. Que es como una “etapa" desde la cuál puedes empezar a leer omitiendo lo anterior, pero francamente no vale mucho la pen, te sientes muchas veces perdido y sin contexto.
@@neumannascanio3099mejor nada, la paciencia se invierte en cosas que si valgan la pena y no para personajes sobre explotados
@@davidbeltran693 ciertamente mi estimado, si desean buenos viajes literarios lean filosofía y si quieren peleas épocas lean historia
Por que es verdaderamente diverso, me refiero a diversidad de temas y públicos: para el grande, para el chico, para la chica, para la señora, para el sarary man, para la ama de casa, etc. Porque no se recicla tanto (franquicias) , en América tienen más de 80 años haciendo cómics de los mismos personajes: qué reinicio, qué multiverso, qué revive, versión alterna, esto cansa. En Japón cada serie inicia y termina, si es muy exitosa puede que 10 años después le hagan algún capítulo o edición especial, pero nada más y se trabaja sobre una continuidad de la historia, no de un reinicio. Hay para todos los temas, no tienen que forzarte a ver/leer cosas que no te gustan, si no te interesa la política, ideología etc vas a lo seguro.
Y por último, si te interesa una historia o personaje en particular no tienes que hacer una maestría, leyéndote x cantidad ediciones cánones anteriores al canon actual.
Muy cierto todo lo que dijiste.
De verdad detesto la falta de continuidad de los comics. No se entiende ni por dónde empezar, ni qué es oficial ni qué no lo es. Desmotiva mucho empezar a leerlos por eso.
Lee comics independientes y ya
Lee something is killing the children, Invincible, Saga, Rogue Sun, Transformers de Skybound, Radiant Black, Kick ass, Black Hammer o hasta The Boys. No todo es Marvel y DC te recomiendo leer de Editoriales como Image, Dark Horse, Boom Studios etc.
yo deseo que el comic fracase totalmente, quiero que quiebren con todo mi ser por hacer de los comics tan difícil de leer. Larga vida al manga.
Bañate
Los comics tratan basicamente de heroes, o mejor dicho, de universos de heroes. Si comparamos por ejemplo, en solo 10 años de publicacion Boku no Hero Academia creo un universo completo de tres generaciones de heroes y villanos aproximadamente 180 personajes con diferentes poderes, motivos, pasados y traumas. El trabajo de UN SOLO AUTOR. Mientras tanto, en esos 10 años, cuantos heroes y villanos NUEVOS fueron creados y han sido RELEVANTES en los universos de Marvel o DC?
Yo prefiero el comic no me llama en nada el manga,quizas porque tengo muchos años con dc en la espalda. Pero creo que es cuestion de gustos supongo que da igual.
Y si
El punto tres es el más acertado
Recuerdo lo feliz que me sentí al saber que Constantine solo tenía un cómic solo tuve que empezar en hellblazer y listo
Y esa fue la excepción a la regla
Si mal no recuerdo hay entre 2 y 6 cómics en circulación de spiderman. Y todos técnicamente son y no son canon
Así que incluso si quieres empezar desde el número uno, no sabrás si empezar por el de spectacular, o el de amazing, o el de ultimate
Estoy acuerdo con todo
De que sirve si inicio una historia si al final esa historia nunca va a terminar 🤷
Va a ser algo cansado, porque nunca vas haber un avance real, además cómo esas historias siempre van hacer reiniciadas, va hacer que todo lo anterior no haya importado
Muchos supers pudieron tener finales increíbles pero las editoriales no los dejan tener un final
En general, el mayor problema del cómic del cómic es no darle final a sus historias y alargarlas
Recuerdo cuando vi batman año 0 y dije, que buena podre leer batman desde el inicio, y al mismo tiempo salia batman año 1 y yo como wtf? Aun no terminan de salir los comic del 0. Es un universo aparte? Pero el estilo de dibujo es el mismo.
Variedad buenas historias y creatividad según yo serían algunas de las razones
Otra cosa, ahora la excusa perfecta es el "multiverso".😂
Gracias Rick y Morty 💀...
El triunfo del manga y animé radica en la piratería. Durante años fue más fácil el acceso a las historias niponas e incluso coreanas, que a las historias gringas, literalmente me crié viendo manga en páginas pirata e igualmente con el anime. Incluso hoy en día las páginas para ver anime y manga gratis son mucho más cómodas y de fácil acceso, y claro eso tarde o temprano influye en el mercado, porque la gente que creció viendo manga pirata adquiere poder adquisitivo y empieza a comprar sus cosas y por otro lado los creadores de contenido al tener más acceso al anime y manga terminaron por crear un altavoz más grande no mediado por corporaciones que no le agradan a la gente.
En este debate sienpre se peca de ignorancia, lo primero es que hablais del mundo del manga en conjunto, todos las editoriales géneros, etc, mientras que apra hablar de comics os centrais solamente en Marvel y DC cuando hay mucho más que simplemente ignorais porque quereis. También esta el hecho de que casi todos los mangas que llegan aqui es pirque tienen adaptación anime, la cual es un anunció para el manga, el comic no cuenta con esto porque asi no funciona la industria. Por otro lado soleis ignorar la facilidad para piratear el manga y el anime a diferencia del comic qie no se piratea tanto.
También se nota que aunque solo hableis de Marvel y DC se nota que no los leeis, son universos con continuidades desordenadas, pero es mucho más facil empezar a leerlo de lo que os creeis, si quereis leer por ejemplo a Batman con ir a una tienda y coger la historia que más os llame la atención os podeis introducir bien
Que el manga vende más no se puede negar, que este debate suele estar lleno de ignorancia y de gente que no lee cómics también
Esas 2 editoriales manejan más del 80% del mercado del comic, es inevitable centrarse en ellas si se habla del tema te guste o no. Además el comic tambien se promociona continuamente con todo lo producido en cine, series, animación y videojuegos.
@@leonardohidalgo5127 si y no, la promoción es distinta, el anime adapta al manga sin cambios para que la gente compre el manga, mientras que el comic son reinterpretan el material de origen
@@starfingers7014 no es así tampoco, el anime tiene distintos tipos de adaptaciones no siempre es fiel al manga ese es solo un patrón a elegir a la hora de decisión en la producción. Sin mencionar que la industria actual hizo independiente a las 4 principales (juegos, anime, manga, novelas) y cada una de estas puede inferir en la producción de una adaptación en otros de los medios. Tambien tenés el apartado de series originales que en éxito sacan contenido en los otros formatos. En la actualidad el caballito de batalla no son los mangas sino las novelas, si se adaptan al anime traen publico a las novelas y da pie para la creación de un manga o sea tiene mayor ganancia al derivar en más productos, por eso las adaptaciones de novela van en incremento con cada año.
@@starfingers7014 Depende del anime, porque algunos se saltan el contenido del manga y toman su propia direccion, para bien o para mal.
Ahorita la mayoria de los comics lo unico que quieren es reprocharte y regañarte. No estan interesados en crear universos ni personajes ni historias interesantes cosa que los mangakas si.
El manga de moda xD porque muchos mangas ni venden sl menos los comics venden y mas con el tiempo ya que no se borran del mapa sin embargo animes y mangas si y muchos ni se llegan a conocer o llegan tarde a occidente asi que xD
Ambos son iguak de famosos etc ademas Spiderman y Batman pa vender menos que one Piece los conoce to dios y son super importantes (al igual que one piece dragion ball entre otros) pero era el ejemplo simple
Pero el tema del manga es que lo dicho muchos mangan ni se conocen a no ser que no tengas vida y los conozcas que es lo que sucede con la gente metida en ese mundo y ni con esas
En fin es algo absurdo este video porque se desmonta fácilmente ademas con las redes sociales y lo facil que se vuelve todo moda asi cualquier cosa vende mucho
En resumen es más fácil empezar un manga con la mayoría son autoconclusivos aun si son largos
el punto 3 es lo que me detiene de leer comics, yo no quiero hacer malabares por leer una historia continua, cosa que el el manga es normal, ademas de la pirateria siento q es mas facil piratear manga que comic o no tengo ni idea de como buscar un comic porq hay 25mil paginas de eso, y en el manga usualmente hay paginas que tienen el 90% de mangas y si no esta un manga buscas el titulo por internet y seguro que lo encontraras en la pagina personal de algun scan, yo creo q deberia haber un netflix de mangas(nose si ya existe pero pagaria sin problema por eso) ahora que estoy escribiendo esto se me ocurrio, aunq no me gustaria q pase lo de netflix y es que salgan 8 servicios de mangas y volvamos a necesitar piratear, pero eso haria q apoyáramos a los mangakas mas facil
bueno me fui por las ramas yo creo q la continuidad y la pirateria hacen que triunfe mas el manga, porq aja lo de tener final esta bien pero algunos fans no se quejarian si siguiera saliendo mas de FMA, claro con una calidad parecida ya que ese mundo se veia interesante, y asi otros muchos mangas, puede que no sea el mismo escritor, por ejemplo con boruto, lo odio bastante porq se cago el personaje de naruto y no me gusta nada pero se que tiene su publico y sigue aprovechando su universo(igual naruto termino en la saga de pain asi q lo demas no es canon xd)
Alguien me puede decir alguna página en la que pueda leer comics en internet?
@@lit__jc2668 ese es el problema dc y Marvel las cierran mientras en el manga tienes manga plus y demás opciones pagando y tienes un catálogo completo
Marvel y DC no lo hacen o se adaptan o mueren🫤
Otra cosa no pero los mejores comics son los que son auto conclusivos
Ahi esta whatchmen
V de vendetta
Batman de frank miller (solo dark knigth returns y year one :v
Y muchos mas
Curiosamente spawn del 92 tiene menos numeros que uno pieza :v
No defiendo los comics
Alch el 90% es basura
Osea me gusta el manga me mama berserk y el papu motosierra
Pero seamos honestos, el 90% del manga tambien es basura:v
Por eso papus lean espon
el manga es comic el manga es el comic japones son lo mismo solo que el manga es el comic japones🙄
No se man, ya que últimamente, esta pecando de lo mismo el manga, ya que se empieza a ver sus defectos, y casi todos terminan de la mala manera, o simplemente decaen, asi que ambos estan igual de jodidos, pero aun asi quiero a ambos XD
Yo también quiero a ambos, pero eso que menciones no es nuevo, jajaja eso ya lleva años. No saben manejar muy bien los finales en el manga, generalmente son insípidos o malos.
Pues es el caso de los Shonen populares que se dilatan hasta no dar para mas, pero la mayoria de los mangas no padecen eso.
Es verdad
👍🏻
Por que los otakus no pueden vivir sin ver monas tetonas cada 5 segundos, y aparte les gusta las tramas aburridas…( menos berserk y Vinland saga)
Como he criticado al vídeo por ser un otako que no se baña también defiendo al anime .
Hay buenas historias solo hay que buscarlas
NaNa, Soy una diosa y ahora que, de Yakuza a amo de casa, Evangelion con todo y que muchas veces peca de pretenciosa, etc
El chiste no es ese es ver qué ambos medios tienen sus más y sus menos, yo soy consumidor tanto de manga/anime como de cómics y de ver lo bueno y lo malo y así disfruto más cuando encuentro algo que me agrada
Oye estaría bien que le pusieras música de fondo a los vidios. Buen video bro.
A mí no me gusta el manga ni los cómics de superhéroes. Por eso la mayoría de los cómics que he leído son cómics independientes o historias auto conclusivas y he de decir que la mayoría de estos son bastante viejos por qué en las historias actuales se me hace muy difícil encontrar alguna que realmente me convezca recomiendo si quieren leer cómic que investiguen un poco y busquen cómics un poco más podría decirse clásicos y que no sean del género de los superhéroes o si no que busquen páginas web o canales de TH-cam que hacen recomendaciones de estos hay algunos son bastante buenos
Te faltó 2 cosas más, una de ellas mejor no la digo porque es obvia...
Pero la otra razón es el arte, si bien el arte de cada autor es relativo y depende de su estilo hay ocasiones en sagas de cómics muy extensas como Xmen o Batman o los eventos crossovers que a veces cambian de artista en cada página y eso hace que muchos se queden como Wtf, en especial los más jóvenes...
Además que el arte de los cómics (considero yo) es muy regular yendo a malo para mí gusto o un 40% de todo el arte que usan es malo
Los comicsTard re ofendidos en los comentarios XDDDDD
Ni se diga de los otakos
@@Leniadd4204 De hecho veo mucho más comicsTard que animeTard XDDD
Eso de que el manga supera al comic es solo un mito, de hecho el años pasado tmnt the last ronin supero a todos y somenthing killong children igual.
Sobre el punto de los diversos autores y la complicada continuidad es algo que los mas casuales sienten intimidnate pero una vez t adentrad no es asi. Sigues a un escritor, le da fin a su etapa y listo, puedes quedarte con ese final. Ademas decir que una obra es mejor a otra solo por tener un autor se me hace un GRAN error, ya que hay historias que se benefician mas por la visión de otra persona que por la del mismo autor, sin ir mal lejos naruto y caballeros del zodiaco le vendrian EXCELENTE ser escrito por otras personas.
De igual forma, pese a mi desacuerdo con algunos puntos de tu video esta bastante bueno, tienes buen voz 👍
Mentira, acabo de buscar y las ventas apenas y alcanzar a ser top en el genero de comics, pero comparado con el manga, son las ventas de un mangaka al que le esta yendo mal en la publicación de su obra.
Sobre tu otro punto, deberías preguntarles a los familiares de los creadores si están felices sobre como tratan a los personajes que crearon, es mejor que una empresa se esfuerce en crear nuevos personajes y no ser mediocres y sobreexplotar a los personajes que robaron, no hay que olvidar como el autor de watchman odia el como prostituyen su obra y no le entregan los derechos? Las obras deben tener final o solo creara escritores mediocres como los que hay actualmente en los comics de superhéroes.
@@Hanzelxfemxcast Me puedes dar tu fuente por favor para corroborar? Nombre de la página o algo?
Sobre lo demas pues depende, como dices hay veces que los tratan mal como dices pero otras que hasta les puede ir mejor. Por poner un ejemplo, Stan lee y Jack Kirby prácticamente crearon el universo Marvel en conjunto pero paradójicamente ellos no crearon las mejores historias de la editorial o sus personajes incluso personajes como X-men y Daredevil no funcionaban con ellos. Y también es negar que lo autores también sufren desgaste, pueden iniciar con creatividad e ideas pero llega el punto que eso se pierde como se ve con Kishimoto o Kurumada y tampoco son pocos los fans Mha que dicen que su spin-off escrito por otro autor es mejor que la obra original.
La historias no tienen final, ni siquiera en los mangas al parecer. Se transforman para cada generación. Y perdóname escritores mediocres ¿Me vas a decir que Tom king, jed macay, Jonathan Hickman, zradasky, Ram V, Son mediocres? Claro y como es lo típico no mencionas a los independientes. Claro ignoremos que fuera de los populares ningún otro manga destaca, no es que la shonen jump casi se queda sin obras. Incluso de que me sirve que tengan un final, si dicho final es una asco como el 95% de los mangas
@@rihansamurai2702 Tu declaraste primero, por ende deber ser el primero en mostrar las fuente donde declaran que los dos comics que mencionaste vendieron mas que el manga a nivel mundial.
Con los autores que mencionaste, hasta pudiera afirmar que quisieron hacer mas con los personajes, pero como las editoriales son como son, las historias se sienten apresuradas y como que des falta algo, si les dieran a elegir a estos autores si trabajar con personajes ya escritos o crear nuevo, obviamente iban a crear nuevos personajes. No respondiste a mi pregunta sobre los familiares de los que crearon a los personajes, mínimo las editoriales deberían darles regalías, pero ni eso, incluso hasta demandan a quienes intentan por medios legales recuperar a los personajes.
Decir que 95 por ciento de los mangas tiene mal final es profundizar poco en el extenso mar de los géneros que tiene el manga, y yo no soy un experto, incluso dudo que exista alguien capaz de ver todas las joyas ocultas antes le que les hagan anime o un fandub los traduzca ilegalmente, en cambio con los comic, uno tiene que confiar en pocas editoriales por que las buenas historias llegan a cuenta gota.
El manga, no, el arte asiático a monopolizado el mercado occidental, haciendo incluso que los artistas occidentales prefieran imitar el arte asiático, Francia prefiere mas el estilo anime e incluso tienen su propio manga el cual seguro vende mas que los comics en su país. Esto debido a la estupidez de Marvel y Dc que no dificultaron a esas editoriales que sabemos tienen buenas historias.
Para finalizar, no niego que las dos historias que dijiste sean buenas, voy a ver a la segunda por que me llamo la atención, pero no hay duda que el comics solo se mantiene gran parte de Reediciones, el próximo mes posiblemente saquen una edición nueva que brille de Watchman y su autor estará sacando espuma por la boca por la avaricia de Dc. Mas editoriales que le entreguen los personajes a sus autores y menos Marvel y Dc
Actualmente la continuidad de los cómics son una m1erda infumable y sobrevalorada, los mangas están mejor en ventas y no te tienes que partir la cabeza con tantas continuidades innecesarias
@@Hanzelxfemxcast mis fuentes son icv2 y la de la noticia de que tmnt The last Ronin fue de vandal, ahora tus fuentes por favor.
Me mencionas un ejemplo de cómic de esa caso en particular que se sienta acelerado?. Lo de las familias no te respondo porque ahí te concedo la razón, al menos de DC y marvel porque en independientes como image(que ha estado ganado terreno) o Dark horse son bastante respetuosos en los temas de residuales. Después de todo estás conciente que el mercado del cómic no es solo Marvel y DC ¿Cierto?
Poco profundizar? De los mangas que he leído y hablado con amigos, casi ninguno me ha dicho que termina bien y yo pregunto ¿Eso vale la pena?. Y en serio cuánta gota? Que me dices de IdW con tmnt y Sonic, o skybound con su nueva etapa de Transformers, image con spawn universo, saga, sex criminals, Dark horse con Big Game, Boom! Con something is killing children, power rangers y brzrkr, ni mencionemos dinamite con gárgolas y Thundercats. Hay también mucha variedad en el cómic, que solo conozcas Marvel y DC es otra cosa.
Si y no, es cierto que el arte asiático es popular y gente como peach momoko(actual encargada de Últimate x-men) prefieren trabajar para editoriales como Marvel que le da mejor salario y horarios saludables. Sobre francia, no, el francovelga sigue siendo muy fuerte, es decir uno de sus cómics nacionales llegó en solo un número al 1.5 millones de copia(no me acuerdo cuál pero era un de comedía) y de ahí también hay obras como blacksaid(GOD) lo que apoya Francia es más lo nacional.
Osea image, boom y Dark horse?
Pues ya no más
1. El manga en su mayoría de casos lo empieza una persona y lo termina la misma persona, es su idea, su historia, etc
2. El comic esta mas prost1tu1d0 que la 3.99
No es tan bueno el manga igual, los ejemplos que pones son long runners, Berserk tiene ya 35 años, Naruto sigue en emision con su nueva serie Boruto y asi hay muchos mangas que son alargados por gusto emp empresarial.
Un tema muy importante que añadir ,es que en los comics en general ,se ha quedado con el estigma de super héroes ,pregunta a cualquier persona que no lea comics y eso pensará ,en cambio el manga de ha ganado muchísima más variedad .
Tanto Marvel como DC se han empecinado a crear solo en esas temáticas . Luego está el tema de inclusión y estás cagadas ,solo hay que ver el hijo de Superman llendo al orgullo gay y así como Batman High que es la escuela universitaria donde son tramas adolescentes estúpidos.
Luego otro punto es la narrativa que se puede crear ,en general la narrativa en muchos mangas varía porque son diferentes autores ,no es lo mismo la narrativa de Jujutsu no kaysen que Hunter x Hunter o los jojos ,oh ciertas películas anime o mangas hechos por escritores de ghibli .
Son muchos los factores que hace que el manga gane en estos tiempos
@@Kabyyy22 y la limitante de que los escritores no pueden crear a su gusto por qué es un universo compartido
Obviamente el pendejo que escribe a flecha verde no puede poner algo que afecte a Superman y Batman
Por qué venden😮💨
Prácticamente acabas de explicar porque se me hace más fácil leer más de 20 mangas con historias de principio a fin que un cómic que está un poco más confuso el único cómic que medio leei fue el de fallo the Dark knightfall
Intentaste leer comics de Invincible o de image en general?
Otras tres razones
1.Diversidad de historias
En el manga literalmente cualquier historia vale de acción,de terror, fantasía, ciencia ficción, recuentos de la vida,misterio, comedia, hasta pornografía.
El comic solo se trata de acción
2.variedad de situaciones
Los mangas pueden tratarse de cualquier cosa humanos contra vampiros,heroes contra villanos,romance ,cazadores de demonios, chicos de secundaria con poderes psíquicos, samurais , humanos contra dioses,aventuras recorriendo un mundo de fantasía o imaginario , una trama policial peleas de pandillas
E incluso el genero de superhéroes es completamente diferente
En boku no hero los héroes no matan y son como policías mientras que en one punch man tiran a matar , munou na nana el protagonista trata de matar a toda su clase de super humanos y en shy cada país tiene su propio superhéroe para cuidarlos
3. Los japoneses no están operados del cerebro
Desde hace tiempo los gringos tienen una mania de incluir personajes y situaciones
" inclusivos" de la forma más obvia y descarada posible y personajes feos y desagradables la gente no es tonta y se da cuenta que hay detras de esos cambios o adiciones
Y cuando no te gustan te insultan y dicen que tú eres el problema
Los japos no ellos llevan haciendo inclusión desde hace años pero la misma está hecha para formar parte de la historia tiene un motivo más allá de solo regañar incluso existen dos géneros completos dedicados a romances homosexuales
Y lo mejor no te culpan a ti el espectador por no consumir cualquier cosa que te pongan en frente
1 En el comic no se limita a acción, ahí tienes la balada para sophie, hexagon bridge o en las propia dc, tienes mr miracle de tom king.
2 dime q nunca leíste blacksad sin decirme que nunca leíste blasksad
3 "cosas desagradable" que dos o tres lo hagan no quiere decir que sean todos.
@@josef.ramoss.8457 bueno y se te ha ocurrido que esos comics son la excepción y no la norma?
@@evantrowig815 no son la excepción pq existen más editoriales independientes fuera de Marvel y dc (incluso en dc existe vertigo comics, su subsello para comic indie) siendo la más grande Image, hogar de Invincible y The Walking Dead
@@josef.ramoss.8457 si son tan buenos porque no tienen más exito porque la gente prefiere los mangas ?
@@evantrowig815 tiene éxito, casi ninguna de esos títulos es cancelado a diferencia del manga que si no vendes, de los primeros capítulos no pasas.
La gente prefiere el manga por mentalidad como la tuya de ver con la ignorancia sin investigar.
Y para empeorar la situación sumale el progresismo y la corrección política en los cómics
Claro por qué no olvidemos a todas las lesbianas en Kobayashi San chi no maid dragón (una historia buena cuyo anime arreglo las cagadas del manga)
Algunos dioses en (no me se el nombre en japo) Ahora soy una diosa y que?
NaNa
No meteré el Yuri y el Yaoi ya que pues es obvio que habrá tal cosa
Pero de nuevo hay que ver qué algunos cómics si son una cagada con el progresismo forzado Pero bueno eso decían de Miles Morales cuando salió en los 2000.
Resumen en Japón son muy muy conservadores y hasta eso de mente cerrada tan solo ve al autor QEPD de la banda sonora de Dragon Quest el viejo era un talento inato pero una persona horrible .
No defendi el cómic jajaja Pero valla aún hay historias que valen la pena leer yo ando con la nueva que sacaron de spiderman pues por fin lo dejaron crecer o las historias de los hijos de la Trinidad de DC, son historias interesantes Pero de nuevo hay que tener ganas.
O te recuerdo el final de Naruto y sus aliens Shingeki y su final a lo Makoto, kimetzzzu, todo lo relacionado a Sword art online, y por qué no sono bisquet doll que de los romcom actuales es el peor con mucha diferencia, y no oshi no ko no es el peor pero tampoco el mejor, es uno promedio que puede hacerlo bien y mal a la vez pero el manga de marin es uno mas castroso que el de nagatoro
Faltó lo aburridas que son las escenas de acción en los comics. Duran muy poco y no son para nada dinámicas.
La respuesta es sencilla, los corporativos son alergicos a las buenas decisiones, cancelan comics con buena historia, meten a personas que solo les interesa la inclusion ignorando la historia principal y llendose por otra narrativa como en thor o venom, contratant escritores no tan buenos, le dan mas importancia a historias que son solo para la inclusion o cancelan las buenas historias a los 5 numeros
Boy el que no vendan definitivamente no es po la inclusion xd
@@lir489 me refiero mas a cuando meten a gente que solo le importa ese tipo de temas y comienzan a modificar la historia haciendo que se desvíe de la narrativa que lleva asi como paso con los numeros que escribio torunn gronbekk en venom que metio a natasha, le dio un simbionte, termino y no llevo a nada simplemente se perdio tiempo
@@natom1876 pero todos los comics de ese tipo sin autoconclusivos ',:/ osea que en si nunca tienen un final y cada una de esas historias es independiente de las demas usando el ejemplo del comic de star fire no importa que tan malo sea hay muchos más los cuales leer y los cuales vendrán en donde ese comic especifico no tienen peso ni canonicidad porque cada uno es autoconclusivos y canon individualmente.
@@lir489 me entendiste mal no me refiero a las series como tu mencionas de star fiere, los one-shot o cosas por el estilo, me refiero a las principales como superman 2024 o inmortal thor que duran mas de los 6 numeros(si no las cancelan) y que por lo general son mensuales donde el usar un numero para contar algo diferente que ni al caso con la narrativa principal hace que se corte el hilo de la historia y el lector pierda interes, solo meter a gente que ni conoce al personaje y solo les interesa su movimiento
@@lir489 tambien por si no se entiende la inclusion no solo ocurre a nivel narrativo sino tambien a nivel interno osea, meten a gente que ni sabe de comics y solo le interesan ciertos temas ajenos a todo ese sector
Yo veo comics
La mayor diferencia es la moral de la historia, los cómics son todos cristianos, mientras que en el manga tienes porquerías como el shonen hasta depravaciones o historias deportivas y no son excluyentes las temáticas.
Ahora Lee Requiem Knight Vampire, protagonizado por un Naz1 en el infierno donde los vampiros gobiernan.
O EC Cómics, dónde literalmente hacían ver a Berserk o el Eroguro como algo para niños.
Al menos es importante informarse antes de decir estás cosas.
Hay comic igual o mas grotescos que muchos mangas y eso que hay mangas terribles...
Tremenda pendejada soltaste amigo
@@yuanpucasn4955
Es que no cambia lo que digo, no dejan de ser mierdas cristianas, ya sea pro o contra moral, pero cristianas al fin y al cabo.Con respecto a Berserk, solo me gusta la edad dorada, lo demás es pura mierda. Si quieres lee Shigurui y entenderás lo que digo, demás está decir que no conozco todo y demás que puede haber joyitas, pero no es frecuente o simplemente no es lo que define al comic.
Porque siempre cuando hacen este tipo de videos, hacen creer a todos que solo existe Marvel y DC. O aun oeor, que Marvel y en especial DC, no poseen otras historias además de las de Superheroes.
Casi parecen que lo hacen solamente para engalanar al anime y manga. Ignorando todo lo demas, pues si hablan de historias con inicio y final. Pueden leer Vertigo en DC, la editorial Image o Dark Horse.
Realmente son pocos los que hacen un buen analisis, sin sacar lo de siempre y desinfirmar a las personas.
Perdón no es mi intención desinformar, es que aún no logro manejar el tiempo para hacer videos más completos o largos. Sí existen muchas editoriales fuera de DC. De hecho Dark Horse e Image tienen mis cómics favoritos.
Pero no está mal hacer un vídeo sobre solamente lo más popular de cada formato. Porque por ejemplo en ningún momento hablé sobre el Seinen o mencioné Yaoi, Yuri o Shojo muy de nicho tampoco en el manga.
En el vídeo solo exploraba por qué el manga vende más, no cuál es mejor. Quizá sea bueno hacer un vídeo de ese tipo.
Muchas gracias por el comentario, tendré en cuenta los apuntes para referencias futuras.
@@joshdeastora1 Creo que lo mejor sería empezar el vídeo diciendo, "Este problema presente en Marvel y DC, Pero que no afecta a otras editoriales".
Por qué en años pasados y este año, las mejores ventas se las llevaron cómics y no mangas, aunque son para niños, otros terror y unos Sci Fi.
En realidad, me sorprende lo mucho que Dogman vende año a año.
@@joshdeastora1 El tipo es un acosador
@@yuanpucasn4955 Cuántos cómics de no binarios llegaron a las 150 millones de copias vendidas?
@@lolo3084 Vaya, aquí tenemos al fan número uno de Mariko Tamaki y quien acoso a todos en un vídeo del pingüino DE UN CANAL QUE SIGO HACE MEDIO AÑO.
Tu razon n2 es bien wtf si bien usaste un ejemplo excelente FMAB es de mis animes favoritos que hay del otro lado que no quieres mostrar, dragón ball, one piece naruto, la propia berserk que si es continuación con el borrador del autor pero cuántos años mas va a estar en publicacion???
Ahora quieres creer que el comic son los unicos capitalistas???? Te puedo recordar que han hecho con series como madoka neon genesis evangelion, gundam, le sacaron una nueva temporada a putas code geas.
No seas fanboy del anime también tiene fallos muy claros y castrosos
No se trata de ser fanboy, son hechos que hacen que el manga sea más exitoso que el cómic. No lo digo yo, lo dicen los reportes de ventas anuales. El Manga y el cómic efectivamente son capitalistas, no veo sentido en ese argumento, no es como si a alguien porque sí lo dejaran publicar sin que su idea sea rentable.
Por otro lado, One piece no ha terminado, pero sus arcos se dirigen y dicho por el mismo autor hacia un final y sigue una cronología clara, Naruto ya terminó, Boruto es una serie aparte dentro del mismo universo, Dragon Ball recibe constantes secuelas, pero el mismo Toriyama dijo que el final era el visto en Dragon Ball Z, Super es una especie de precuela a ese final, Neon Génesis Evangelion terminó 3 veces, ya que el manga, el anime y las películas son universos alternos, no requieres de uno para entender al otro.
El Manga efectivamente tiene muchas fallas, los finales suelen ser flojos, o muchas veces dejan cabos sueltos o subtramas mal trabajadas. Pero no está mal comentar sobre algo que es un hecho, o sea no es que yo me invente que el Manga vende más que el cómic.
@@joshdeastora1 hermano, los argumentos con los que defiendes a naruto, dragon ball, evangelion se aplica también para cualquier personaje de cómic.
"Que Naruto ya terminó" no, no terminó ya que él sigue teniendo participación y tiene consecuencias en Boruto. Muy seguramente harán otra secuela después.
"Dragon Ball terminó en Z" ah bueno, dejó de ser canon super o cómo? Daima no será canon? Toriyama también participó en el guion y la historia te informo. Si queres tirar la idea de que son "diferentes etapas" te informo también que todos los personajes de cómic tienen diferentes etapas con diferente equipo creativo donde cada uno quiere dar una historia con inicio y conclusión. A veces con enfoques muy distinguidos, así que no es tan así como decis en tu video que "no hay historias refrescantes o que hacen siempre lo mismo" si fuese siempre lo mismo, los heroes seguirían siendo iguales en personalidad y forma de contar historias que en la pre crisis o la epoca de Stan Lee.
"Que evangelion tuvo 3 finales" como si los héroes no tuviesen finales.
bueno, finales te digo algunos. Tenes Dark Knight Return, All Stars Superman, The Killing Joke para el Joker, cada universo alternativo tiene inicio y conclusión. O podes ver cada crisis como un final ya que literalmente extinguen universos y continuidades en cada evento. Justamente para que el lector no se pierda🤷 no es como dragon ball ya que si o si necesitas el contexto previo.
"Que en evangelion son universos alternos, no hace falta uno para entender al otro" sin comentarios.
@@joshdeastora1Viejo, en ese caso porque ignoras y no comentas a quienes te hablan de como tú vídeo está sesgado en solo Marvel y DC?
Si eres fanboy al menos inicia con eso, así se sabe que la explicación no será buena.
@@yuanpucasn4955 no esperaba apoyo contra los argumentos de fanboy de ese we ty
has omitido historias variadas
DC. y Marvel solo super héroes intachables
MANGA muchas historia, personajes oscuros, otros alegres, otros melancólicos, etc..
Muchos temas Mechas, románticos, parodia, escolares, isekai, ciencia ficción, militar, parodia, deportes, magia, vampiros, extraterrestres de todo tipo, etc.
Tienes razón omití muchas cosas. De hecho lo menciono al final del vídeo, solo no quería irme muy largo.
El problema es que dc y Marvel solo tiene dos formas de hacer las cosas "serias"
El mundo edgy COF COF MARVEL ÚLTIMATE
O cheaters o también llamado puterio
Es que a veces sacan tanto de personaje a los héroes que provoca tirar el puto comic por la ventana
Por favor, dime al menos que estás bromeando, literalmente el manga le copio todos esos géneros al cómic. Y no, DC y Marvel no son las únicas editoriales de USA, al menos investiga eso antes de escribir tal cosa.
es por que el comic impreso esta prácticamente muerto desde hace como una década, toda la industria esta encerrada en de DC o Marvel, y los que no, quedan relegados a un nicho sin mucho empuje, por eso, la mayoría de los artistas de esa industria tuvieron que pasarse al 3D o la animación o la los videojuegos.
a diferencia de el manga, que esos ponjas y su cultura avanza a paso de tortuga con las innovaciones, por eso es que siguen haciendo comics en blanco y negro y aun manejan mucho tiraje de impresión en papel, y luego se asombran de que sigan usando Windows 7 X)
y si no tienen competencia, normal que triunfen, no hay otra cosa que consumir en ese formato, lo tienen bien apañado.
Nada que ver. La razón de ser blanco y negro del manga no es por falta de avances, simplemente es más económico así y facilita las entregas semanales y mensuales. Además versiones coloreadas se sacan como impresiones especiales de promociones. Hay algunos mangas que optan por la emisión a color pero esto retrasa mucho las entregas asi que tienen característica mensual estos mangas. Hasta las editoriales chicas manejan más de 5 historias en publicación semanal y proyectos de novelas y no olvidar su vínculo con la industria del anime.
Definitivamente el cómic está divorciado de las películas en el UCM y DCU. Para muestra, Deadpool y Wolverine es un éxito de taquilla, pero vas al cómic de Deadpool... Y está muerto!!!
Y eso es bueno, si el cómic fuera un plagio de las películas sería aún más mediocre y menos popular porque, para que vas leer comics si tienes lo mismo y con sonidos en películas?
@@Dana-61 No viste este video, no? NO es bueno porque no hay una conexión entre un medio y otro desaprovechando la oportunidad de enganchar al público casual ... Goshhhh cansa explicar la realidad.
@@angelus Es una adaptacion no tiene porque estar conectado, incluso en el anime hay varias adaptaciones que tienen continuidades completamente distintas al manga como Dragon Ball desde el clasico hasta Z
Otakus pata sucia: "ay, lis cimics ninci tirminin"
One piece, Naruto, Saint Seiya, Dragon Ball, Rurouni Kenshin, Jojos, Baki, Shaman King, Capitán Tsubasa (y algun otro) con casi 30-40 años de publicación, decenas o más de 100 tomos y un huevo de spin offs canónicos, no canónicos/secuelas/especiales y algun reinicio💀💀💀 solo esos titulos ya son cientos de tomos=muchos años de tu vida. Algun dia veran un final definitivo. Si, algun día. Muchos mangakas literalmente terminan sus obras cuando están ya cortos de tiempo o cuando se nos van al otro mundo.
Mientras que no hace falta leerse los mil numeros de Superman, Batman para entenderlos ni a ningun otro personaje DC/Marvel. Podes leer solo las historias importantes y te quedas conforme, (Como quien se salta el relleno). O podes hacer lo contrario y explorar la diversidad de enfoques que quiere dar cada autor, ¿Queres algo más juvenil, maduro, o algo alternativo, moderno? incluso si queres un final, hay varios de donde escoger y no necesitan muchos conocimientos previos. Así que es erroneo ese comentario del 2:58 acerca de que los autores no suman nada nuevo y fresco a los personajes. Nuevos villanos, nuevo cast secundario, acontecimientos importantes, los hay cada tanto para cada superheroe, el lore de cada uno es inmenso. Pensar que todos son iguales desde que comenzaron o que no se reinventan cada cierto tiempo es igual de ignorante que decir que todos los shonen de peleas son iguales.
El error de muchos novatos es pensar que una historia empieza en el numero 1 o creer que deben leer mucho para entender un evento o a un personaje y no es así. Solo lean una historia del mismo autor desde que empieza hasta que termina su etapa y listo. Los tomos grandes que comprimen un solo arco o evento, editados acá en latam incluso te facilitan bastante.
Ah y acá si hay artistas muy distinguidos entre sí. No como los japos que la mayoría tienen el mismo estilo kawai podrido sin salirse mucho del molde. Ya que si hacen eso, los critican igual que a Oda o Araki.
Y yo sé que va a venir un genio a decirme que no todo manga es shonen, y yo le digo que no todo cómic es de superhéroes.
Si queres una historia de autor que puedas leer de principio a fin, basta investigar un poquito. Saga, Watchmen, Locke & Key, Sandman, The Walking Dead, I hate Fairyland, Outcast, Invincible, Nancy in Hell, Y: The Last Man, The Boys, Predicador, Los Invicibles.
Literalmente, la tercera gran editorial gringa se distingue por darle total libertad creativa y derechos para hacer lo que quiera solo al creador original.
El hecho de que puedas empezar por donde quieras es un problema no es una facilidad. Porque incluso no es solo arrancar en cualquier historia que te interese, dentro de esas versiones podes arrancar en casi cualquier capitulo de la saga y daria lo mismo. Eso es un problema no es una ventaja.
@@leonardohidalgo5127 es facil una vez que sabes como moverte.
Hay miles de guias de lectura en internet. Hay colecciones de no más de 10 o 20 tomos que solo guardan lo indispensable de cada personaje. Los mismos tomos te orientan lo qué pasó de importante hasta ahora o te dicen ahí mismo qué hay que leer antes. Las películas y series ya te dicen lo necesario para saber el origen y demas info basica de cada héroe. Y algunos personajes los lees desde el número 1 y se entiende perfectamente como la Wonder Woman de N52, o la de la post crisis de George Perez.
O tenes historias autoconclusivas, de principio a fin, de un solo autor y un solo artista, que no se relaciona con nada, como Dark Knight Returns, The Killing Joke, All Star Superman, Kingdome Come, Año Uno, Tierra Uno, etc.
No sé, si un otaku puede darse el tiempo y esfuerzo para buscar guias que le digan como saltarse rellenos, tener noción de que hay que saltar entre medios anime y manga en algun momento, y en qué capítulo. Buscar y descargar versiones de la serie resumida como Bleach Kai, One Piece Kai, etc... U orientarse con franquicias gigantes como Fate, Pokemon, Shaman King y Tsubasa que tienen demasiado contenido. Universos canon, no canon, remake del remake, re adaptación, what if, juegos, peliculas y demás. No debería resultar un gran trabajo meterle a los superhéroes, que de nuevo, no es el único género que hay, (Ya hay un montón de cómics que se leen igual que un manga promedio).
Yo como consumidor de ambos formatos te digo que me resulta mucho más facil leer las pocas historias básicas de cada héroe, o los pocos crossovers/eventos importantes, que tratar de ponerme al día con más de 3 o 4 animangas gigantes que tienen más de 50 tomos como Fairy Tail o Inuyasha.
Y por eso creo que hay tanta batalla entre fans de una serie y otra, porque es dificil ser consumidor de series largas como Naruto o One Piece que les dedicas una vida para verlas y leerlas, que muchos no pueden ya permitirse entrar a otras series gigantes con cientos de capítulos y tomos. Para ser lector de cómics no necesitas leerte completo a ningún personaje. Con el animanga si.
@@leonardohidalgo5127 es facil una vez que sabes como moverte. Hay miles de guias de lectura en internet. Hay colecciones de no más de 10 o 20 tomos que solo guardan lo indispensable de cada personaje. Los mismos tomos te orientan lo qué pasó de importante hasta ahora o te dicen ahí mismo qué hay que leer antes. Las películas y series ya te dicen lo necesario para saber el origen y demas info basica de cada héroe. Y algunos personajes los lees desde el número 1 y se entiende perfectamente como la Wonder Woman de N52, o la de la post crisis de George Perez. O tenes historias autoconclusivas, de principio a fin, de un solo autor y un solo artista, que no se relaciona con nada, como Dark Knight Returns, The Killing Joke, All Star Superman, Kingdome Come, Año Uno, Tierra Uno, etc. No sé, si un otaku puede darse el tiempo y esfuerzo para buscar guias que le digan como saltarse rellenos, tener noción de que hay que saltar entre medios anime y manga en algun momento, y en qué capítulo. Buscar y descargar versiones de la serie resumida como Bleach Kai, One Piece Kai, etc... U orientarse con franquicias gigantes como Fate, Pokemon, Shaman King y Tsubasa que tienen demasiado contenido. Universos canon, no canon, remake del remake, novela ligera, re adaptación, what if, juegos, peliculas y demás. Crjo versr series de 500, 700, 1000 capitulos. Con eso no debería resultar un gran trabajo meterle a los superhéroes, que de nuevo, no es el único género que hay, (Ya hay un montón de cómics que se leen igual que un manga promedio). Yo como consumidor de ambos formatos te digo que me resulta mucho más facil leer las pocas historias básicas de cada héroe, o los pocos crossovers/eventos importantes, que tratar de ponerme al día con más de 3 o 4 animangas gigantes que tienen más de 50 tomos como Fairy Tail o Inuyasha. Y por eso creo que hay tanta batalla entre fans de una serie y otra, porque es dificil ser consumidor de series largas como Naruto o One Piece que les dedicas una vida para verlas y leerlas, que muchos no pueden ya permitirse entrar a otras series gigantes con cientos de capítulos y tomos. Para ser lector de cómics no necesitas leerte completo a ningún personaje. Con el animanga si. Es mucho más facil leer muchos cómics, que leer muchos mangas shonen específicamente. Ya que obvio el seinen es más corto y menos explotado, pero eso sería el equivalente a los cómics de autor como Scott Pilgrim.
@@leonardohidalgo5127 De hecho si es una ventaja, ya que no tienes que saturar con información excesiva de mil capitulos (cómo en One Piece) y puedes iniciar una saga que interese de x personaje y la disfrutarás aunque conozcas poco ahora bien es un requisito leer todo No!. Pero se siente bien el hecho de entender referencias a aventuras previas? Si. Pero no significa que hará menos a la obra qué leas de hecho te motivará a querer saber más como si no conocieras dragon ball pero te topas con un capítulo de la saga de freezer y Ojeda que no entiendas mucho pero te terminas interesando y buscas más información al respecto.
Demasiado texto 💤
No entiendo a éste tipo de gente que piensa que los cómics sólo son DC y Marvel, y no, almenos deberías informarte de mejor manera y no sólo hablar desde la ignorancia, no todo son superheroes y hay muchos tipos de historias para todo tipo de gente.
El problema viene de otra parte y no precisamente de lo que hablas
Ese es el tema. Casi nadie los conoce.
Al ser los viejos comics de superhéroes, que desde que son clásicos se han quedado siempre usando la misma fórmula y por ende haberse quedados marcados de esta manera por toda la gente, han opacado las historias independientes que sí poseen historias excelentes e incluso mucho mejores que los mangas populares. Sin embargo ya con la historia que tuvimos con este medio se nos ha cegado todavía más con el cine y opacado también a otras franquicias en lo que los superhéroes de volvieron muy populares entre las masas y gente promedio.
Y quien habla o conoce esos comics? Es como que me hables de lo grande que es la industria indie de videojuegos y solo menciones Hades o Hollow knight mientras 1000 de indies por dia se mueren del asco.
@@jorgeacosta6698 uno no sólo habla de lo popular si hablas de la calidad de las historias, es como si hiciera un vídeo hablando de por qué la industria del manga es mediocre y solamente diera ejemplos de mangas de la Shonen Jump y la Shonen Magazine
@@Lurdead Argentina vende cómics propios y no atacamos a nuestros lectores como los gringos hacen
@@lolo3084 caemos en lo mismo de hablar sólo de DC y Marvel como si fueran todo el mercado de cómics gringos
Creo que el otra clave de que el manga está superando al comic, es que el manga no tiene historias con incluso forzada o política mente correctas, los mangakas no están atados de cumplir una agenda política, cuando ellos están dispuestos a crear a personaje de color de piel diferente o orientación sexual diferente crean personajes, geniales e admirables.
Ejemplo de personajes de color de piel: Oliva de BAKI
Ejemplo de pareja de LGBT: Sailor Uranus y Sailor Neptune de Sailor Moon.
Mientras que los creadores de cómics se les hace más fácil usar un personaje ya existente y deformarlo hasta hacer el personaje irreconocible, perder la esencia que tenía, esto lo que hace el comic americano enoja y decepciona a los fans.
Los mangaka también se sujetan a cuestiones políticas, no pueden publicar finales donde el mal gana, donde japon quede como el malo o que tengan finales amargos, tienes un buen ejemplo con shingeki no kiojin qué el final se ve super forzado a que no triunfe un ideal extremista, así como en death note, no puede ganar el antiheroe, japon debe ser impoluto al final, pero claro, ahí no meten inclusión forzada, principalmente porque los progreso extremistas sin de Europa y de Usa, y los cómics son de usa
Pero si el manga también hace eso, por eso está atom, una re versión de astro boy, pluto, lo mismo, la nueva serie de trigun, eso de "cambiar" un personaje si pasa en cualquier medio
Nomás no te gusta pq no está de acuerdo a tus políticas y no por ende es malo, otra cosa es que los guiones estén culeros
ES MAS BARATO. Fin.
@@willoughbykipling y hay páginas donde pagas una pendejada y tienes catálogos completos Marvel y DC ni lo intentan
@@Jkghfh Literalmente no entendes lo que es el coleccionismo amigo... cuando vos compras uun manga de panini sabiendo que la calidad de la hoja es mediocre, la tapa es carton blando y como muchho podes esperar alguna que otra pagina coloreada asi nomas, sabes porque es mas barato, porque no va a durar tanto, porque no es un objjeto coleccionable. Cuando compras the invisibles de vertigo, tapa dura con hojas ded calidad fotografica sabes que eso va a durarte, que si lo cuidas bien su valor va a ir en aumento y que tenes un producto 100% coleccionable. Repito: no tenes idea de lo que es el coleccionismo.
Tres Simples Palabras: Soy Un Homosexual.
Nah, en serio: Inclusión No Forzada.
Yo hace poco me compre tres comic "heroes en crisis", uno de "lobo" que se la da de seductor y uno de mi tierra "Anita la hija del verdugo" completo, los tres muy buenos. En lo personal el arte del comic se lo enfiesta al del manga a todos berserk one punch man y toda esa garoncha
Cómo que enfiesta?
Los cómics están atascadisimos de basura woke y de editores que ahogan toda idea original y que se desvíe del esquema "LGBTQP friendly"
Ya solo eso puede destruir un formato, mientras que el manga da libertad a sus autores y a sus historias
@@Alterdice el manga no da libertad a menos que vendas a lo hxh, y lo lgtb tmb hay en el manga ( yaoi y yuri)