Închinarea creștină Ep.1 - Baza biblică | Cristian Barbosu | Harvest Arad
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2024
- Închinarea creștină este un câmp de bătălie între biserici și între credincioși. Unii pledează pentru uniformitate prin conformism iar alții pentru unitate în diversitate. Ce are Biblia de spus pe acest subiect? Există doar un stil de muzică în închinare prescris credincioșilor în Noul Testament? În această prezentare, pastorul Cristian Barbosu va încerca să găsească un răspuns.
0:00 Introducere
3:45 Bătălia pentru închinarea prin muzică
07:43 Importanța Scripturii
10:25 Trei stiluri de închinare
12:23 Psalmi
13:17 Cântări de laudă
16:03 Cântări duhovnicești
21:00 Scopul, ținta și esența închinării
27:03 Inima închinării
30:26 Încheiere
Abonează-te la canalul nostru pentru a fi la curent cu cele mai noi resurse:
bit.ly/3udtHRx
Ascultă cele mai dragi piese de închinare ale comunității Harvest Arad:
bit.ly/3ufkbwv
#cristianbarbosu - เพลง
Dumnezeu sa va binecuvinteze si sa va păzească!
Mii de mulțumiri pentru lucrarea pe care o faceti!
Dumnezeu sa va binecuvinteze lucrarea, si el sa va dea biruinta in toate lucrarile voastre.
Domnul sa va binecuvanteze si va multumesc pentru toate predicile pe care le predicati! Va pretuiesc in Domnul! 🙌😇
Mulțumesc!! Așa mult adevăr!! Dumnezeu mi-a vorbit!!
DOMNUL SA VA BINECUVANTEZE!
Domnul să vă binecuvinteze.
Frumos,concis și precis . ☄️
"Omul socotește că toate căile lui sunt fără prihană, dar Cel ce cercetează inimile este Domnul".
Fiti binecuvantat fr pastor !Sunteti minunati in tot ceea ce faceti spre slava Dnului!
Foarte tare!
Am fost la conferinta de inchinara sustinuta de Harvest Arad, a fost extraordinar, o lucrare cristocentrica, nu am cuvinte sa descriu cat de mult mi-a placut !
Am venit acasa plina de ravna ptr lucrarea de inchinare a bisericii! Cu idei noi si dorinta de responsabilitate mai mare.
Am gasit acolo oameni smeriti, bine pregatiti, simplii, primitori… nu am cuvinte. Yuhuu 😃🎶💕
Dumnezeu ,Duhul Sfînt cunoaște totul..şi toate lucrurile lucrează spre binele celor ce iubesc pe Dumnezeu!Dumnezeu se manifesta prin Duhul cum doreste El ..mulți nu înteleg acest lucru !Fiți binecuvintat!
Victorita Constan.Bună ziua!
(Rom 3:7) Și dacă, prin minciuna mea, adevărul lui Dumnezeu strălucește și mai mult spre slava Lui, de ce mai sunt eu însumi judecat ca păcătos? Mulți pretind că sunt plini de Duhul sfant, predică prin Duhul Sfânt, cântă prin Duhul Sfânt, etc ,și totuși roadele lor arată altceva.🤔
@@eu3678 Bună! Stă scris:Rom8:3-11,14, 15,16,33.O zi binecuvîntată plină de har !
@@victoritacostan7380 TOTUSI ROADELE ARATA ALTCEVA🤔
@@eu3678Rom:10:49,10...Rom.11:5-8
@@eu3678 Fiecare e răspunzător de faptele sale .. mîntuirea se dă personal la fel şi judecata! Cu ce judecata judeci cu aceea vei fii judecat...eu vreau să imi vad bîrna din ochii mei ...nu întotdeauna reușesc, dar ,slavă Duhului care îmi arată atunci cînd gresesc!
Dumnezeu să vă binecuvinteze frate păstor!! . Apreciez mult faptul că deși era conștient că discuția poate aduce controverse și nu puține după cum se vede în comentări, totuși v-ați străduit prin lumina Cuvântului și prin înțelepciunea care ați primit-o de la Dumnezeu să aduceți învățătură pt acest subiect destul de controversat din păcate.. Să avem păreri diferite nu e o așa de mare problemă, în dragoste toate problemele au soluții, chiar toate, dar asta înseamnă să nu trecem dincolo de pragul respectului ca să ajungem să judecăm sau să ne injosim aproapele.. Cuvântul Sfânt ne învață în evanghelia lui Marcu 12:30-31 să iubim pe Dumnezeu cu toată inima și pe aproapele nostru.. indiferent de cine ar fi el.... Revenind la învățătura primită rămân cu idea principală și anume că Dumnezeu vrea că închinarea să fie dintr-o inimă curată către El... și aș vrea să amintesc faptul că poporul Domnului a adus jertfe sute de ani fără ca Dumnezeu să fie în mijlocul lor, ei sau limitat la a aduce jertfe și uitat că inimile lor trebuiau să fie curate și să se închine Domnului... făcând astfel doar un ritual (nu au făcut dreptate, nu au avut milă, nici dragoste) și sunt multe scrierile care vorbesc despre acest lucru. .. Pt noi însă ca oamenii răscumpărați prin sângele atât de scump al Domnului nostru Isus Hristos cred că este important să ne iubim uni pe alți, chiar dacă provenim din culte cu doctrine diferite.. De altfel lucrarea fiecăruia oricum va fi trecută prin foc de Tatăl nostru ceresc..Personal nu pot decât să mulțumesc Domnului pt oameni Luí care plini de curaj dau un pas înainte.. bine ar fi să fie cât mai mulți !! 👋👋🤗🤗
Domnul sa va binecuvinteze fr. pastor! 🙏
Un singur cuvant: ELEGANȚĂ. Felicitări! Toată aprecierea!
Cristi... 👏👏👏👏😍
Mulțumesc pastore pentru timpul acordat acestui aspect in lucrarea Domnului.
In urma discuțiilor oarecum in contradictoriu pe această temă, cu diverse persoane, credincioase chiar, m-am întristat in duh, până când in urma rugăciunilor, am înțeles că divergentele nu sunt de la Domnul.
Dumnezeu să vă binecuvinteze!
Si lumea are de toate pentru toti
M-am uitat peste comentarii,
Si observ ca majoritatea comentacilor sunt pe alta frecventa.
Nu stiu motivul pentru care nu reusesc sa inteleaga explicatia CLARA pe care o expune fratele Cristi.
Initial credeam ca este rea intentie...
Dar imi dau seama ca realitatea este alta.
Trebuie sa privim putin in urma.
Cred ca totul incepe cu istoria noastra ca Natiune...
Nu suntem capabili sa judecam prin mintea noastra pentru ca prejudecatiile sunt atat de adanc inoculate in mintea noastra.
Exact asa si eu,ma inchin pe foarte multe melodii,cum ar fii si Kari jobe. Aveti dreptate in tot ce spuneti!!
Multa bafta si rabdare!🙏
🔥
👍
Dacă vă rog frumos puteți menționa seria din care fac parte comentariile biblice care le afișati ? dacă vă rog
De toate pentru toti...
Am ascultat cu mult interes cele spuse. Am o singura observației însă de făcut . Care este rezultatul in viața a cintatului de toate felurile.
Avem rock music creștin . Avem manele creștine. Avem muzica populară creștina.
Unde este trăirea in smerenie și sfințenie a tineretului care “se închina “ in acest gen de cintece?
Apoi comparați cintarile făcute pe lespezile reci ale închisorilor și cele facute într-un confort cald și plăcut ale locuințelor noastre.
Socotesc ca și acei credincioși cu ani grei de pușcărie aveau inspirația Duhului Sfint. Și cum de nu sa născut niciuna de tip rock and roll,or heavy metal . Socotiți singuri.
Pot să iti dau eu un răspuns. Atunci când Duhul Sfânt te inspiră, nu preia controlul total asupra minții tale, nu te posedă. Doar te inspiră, în raport cu ceea ce iti este ție familiar, în raport cu felul tău de a fi, importanta fiind esența, cum a explicat de altfel și fratele păstor. Dacă frații din închisori erau obișnuiți, familiarizați cu un anumit gen muzical, e clar că tot așa au compus și ei. Ceea ce spui tu, e ca si cum l-ai pune pe un fotbalist să joace baschet.
Un exemplu și mai clar poate fi reprezentat de diferențele existente între autorii cărților Bibliei. Dacă îi luăm exemplu doar pe Pavel si Petru, observăm că sunt foarte diferiți în abordări, în exprimare, in stilul de scris, și in multe alte privințe, dar amândoi erau calauziti de același Duh. Și propovaduiau, în esență, aceleași adevăruri.
@@octavianilisoi5518 Bravo, Octavian. Raspuns intelept.
La cate s-au petrecut in mijlocul Bisericii de la infiintare pana in zilele noastre si cate se vor mai intampla pana la finalul acestei lumi, ne vom uimi si ne vom ingrozi.
Ca de exemplu: cu 40-50 de ani in urma crestinii de atunci au pus cateva restrictii ca sa vi in Casa Domnului.
Baietii sa nu aiba parul lung si nici guler la camasa,etc. Sunt multe reguli pe care Dumnezeu nu le-a scris in Biblie, dar multi din conducerea Bisericii au impiedicat pe altii sa vina la Dumnezeu.
👍👌🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙏🙏👍👍🙌🏻🙌🏻
Închinarea nu este muzica ci este un mod de viata.
Ascultati mesajul pana la capăt și cercetați in scripturi. Va rog, nu va impuneți preferințele personale la nivel de absoluturi. Nu faceți aceași greșeală ca și Adam și Eva sau fariseii...care au vrut rolul de judecător. Nu intrați nici voi în împărăția Domnului dar nu lăsați nici pe alții sa intre în ea. Acceptați ca toți suntem diferiți, asa i-a făcut lui Dumnezeu plăcere să ne creeze ca să își arata dragostea vesnica pt noi, nu suntem nici unul la fel cu celălalt asa ca nu putem avea toți aceleași preferințe. UNITATE ÎN DIVERSETATE! Și cea mai importanta porunca a lui Iisus „Să-L iubești pe Domnul, Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău și cu toată mintea ta.. .Să-l iubești pe semenul tău ca pe tine însuți”
Cartile lui Ernest Best sunt traduse si in romana?
Buna tuturor... Încerc sa va înțeleg pe toti dar tot nu reușesc... Oare de ce trebuie sa dezbateti asa de mult aceasta bisericia si felul ei de a se inchina, e datoria vostra sa criticați oamenii... Nu va place nu mergeți... Daca chiar credti ca e asa de rea Biserica aceasta puneti inainyea Domnului si stati in Post si Rugaciune pt aceasta Biserica ca Dumnezeu sa ii lumineze.... Nu mai judecați si criticati ca nu la asta ati fost chemati....Mai alea comentariile răutăcioase nu sunt de la oamnei care vor sa se asemene tot mai mult cu Isus... Nu se vede deloc in voi transformare in nimic..... In toti anii de,, "Pocainta" "pe care ii avet multi, nu ati învățat ce inseamna... Dragostea...Smerenie... Facerea de Bine.... Bunatatea... Etc.... In loc sa tot va argumetati punctul de vedere invatati sa Trăiți Frumos cum a trait Isus...
Adevărat sora!
Bună! Prin însăși mesajul dv s-ar înțelege că judecați. De ce să susținem și să încurajăm astfel de învățături pe care Domnul Isus sau apostolii nu le-au încurajat și nu le-au susținut. (2 Cor 11:4) În adevăr, dacă vine cineva să vă propovăduiască un alt Isus, pe care noi nu L-am propovăduit, sau dacă este vorba să primiți un alt duh pe care nu l-ați primit, sau o altă evanghelie, pe care n-ați primit-o, O, CUM ÎL ÎNGĂDUIȚI DE BINE!
Min 7:30,,Ma închin pe TOATE genurile muzicale" TOATE ÎNSEAMNĂ TOATE sau nu?. Ex de genuri muzicale : goa trance , huse trance, psihedelic progresive acid trip trance etc.
Min 8:05 ,,acolo unde biblia tace ,trebuie să tăcem și noi"Mă întreb:de ce nu fumează creștinii ?că doară nu scrie în biblie,, să nu fumezi" . Totusi DEDUCEM din biblie unele lucruri🤔. Fratele acesta ne sfătuiește altceva.OARE NE SFĂTUIESTE BINE?
Mă întreb :cum a-r fi mai bine să descopăr unele lucruri ,din biblie sau din alte cărți scrise de oameni călăuziți sau NU de Duhul sfânt? Cum aleg autorii? Nu ar fi mai bine să mă iau după SINGURUL AUTOR ADEVĂRAT?
Amin!
Sa raminem la biblie...
Aoleu mai deschideți.va mintea puțin. Este adevărat că trebuie să rămânem la Bible, dar cunoscând Biblia vrei știi să sortezi cărțile bune de cele eretice. Pe bune acuma. Nu sunt de acord cu unele chestii dat din cauza unui lucru dați cu tot ce apucați in cineva care nu este că voi. Și tu nu ai înțeles nimic din ce a vrut să spună legat de faptul că se poate închina pe orice stil de muzica. Daca muzica respectiva Îl înaltă și onorează pe Isus atunci se poate închina. Citiți puțin și printre cuvinte. Când o să vă puteți apropia de alții fără să dați cu pietre? Incercati sa înțelegeti mai întâi și dacă într-adevăr nu este Biblic atunci depărtați.va. cât am stat într-o anumită biserica îmi doream atât de mult sa mă închin și să-mi ridic mâinile spre Dumnezeu dar nu o putem face pentru că nu se"practica" ridicarea mâinilor înaintea Lui și dacă o făceam se uitau la mine că la ceva venit de pe Marte. De ce?
@@ralu5887 Bună!Adevarat ,avem nevoie să ne mai deschidem mintea,doar Dumnezeu poate să facă asta.Puteți ridica mâini în orice adunare deoarece e biblic,atâta doar ca să fie mâini ,,curate".
(Isaia 1:15) Când vă întindeți mâinile, Îmi întorc ochii de la voi și, oricât de mult v-ați ruga, n-ascult, căci mâinile vă sunt pline de sânge! Totuși e o problemă ,cei din adunarea mea mă cunosc,CUNOSC UMBLAREA MEA (și i-as face să se poticnească sau să păcătuiască ,,ia uitate și la ăsta(asta)")Oameni buni ,de ce nu înțelegeți că Dumnezeu vrea INFRÂNARE de la noi nu doar să fim cu capul mare . M-am întrebat de ce Duhul Sfânt nu călăuzește pe toți la fel ?El ne călăuzește, dar depinde de noi . Ăsta ar fi unul din răspunsuri:
(Isaia 63:10) Dar ei au fost NEASCULTATORI și au întristat pe Duhul Lui cel sfânt, iar El li S-a făcut vrăjmaș(dusman) și a luptat împotriva lor.
(1 cor 11:19) căci trebuie să fie și partide între voi, ca să iasă la lumină cei găsiți buni. Oare eu unde mă aflu? Afirmațiile ,,cu datu cu pietre" ,,nu judeca" se știe cine le folosesc.GRIJĂ MARE CU CĂRTILE! O ZI FAINĂ!
Toate unde este laudat Dumnezeu in compatibilitate cu Scriptura.
Nu exista lucruri, situații sau fapte din viata noastră despre care Biblia sa nu spună nimic și sa " tacă " cum spuneți dumneavoastră. Eu cred ca Dumnezeu nea dat cuvântul lui întreg și suficient pt orice situație în care neam afla. Fie vechiul testament ( în care găsim multe situații din viata de zi cu zi etc.) fie noul testament în care predomina spiritualul. Mulțumesc
Se pare că nu ați ascultat tot video!! El s-a referit la altceva.
@@Jonathan-kf1fs eu cred ca a ascultat pana la capat, dar n-a inteles mai nimic.
Hehe , ai dat ,,apa,,la moară 😂pt ,, marele,,...priceput la toate(mai puțin 1 tim. 1:5)😏 Doamne ai milă de noi🙏
@andrei croitoru..... Sit down nephew
Sa zicem ca nu scrie nimic în Biblie de genul de muzica care ar trebui sa fie în adunare, dar sunt multe alte lucruri clare scrise în Biblie, în noul legământ, cum ar fi acoperirea capului la femei când se roagă, sau lipsa pidoabelor, sau alte lucruri, cu asta ce faceți?
In privinta acestor lucruri , crede-ma, este problema feminina. Gandeste-te numai sa te duci duminica de duminica sa vorbesti despre aceste lucruri femeiesti. Gandeste-te ca intr-o zi pot veni la Casa Domnului tot felul de baieti care apar cu cercei in urechi, nas, buze, limba,etc. Astazi, pe langa aceste probleme, din Vest apar vesti mai groasnice decat astea: Biserica este de acord ca femeile sa predice si ele. De asta ce mai spui??? Nu cred ca vom ajunge 100% la o Biserica perfecta niciodata. Desi ne strangem in Numele Domnului Isus Cristos impreuna ca sa ne inchinam inaintea Lui, totusi rasar alte ideologii printre enoriasi. Si astea nu sunt scuze. Sunt slabiciunile multora dintre noi care ne strangem la un loc sa ne inchinam lui Dumnezeu. Graul si neghina cresc impreuna. In ziua judecatii Biserica v-a fi separata de cei ce au pretins ca sunt copiii lui Dumnezeu dar au trait dupa ideologia lor,credinta lor,dorintele lor.
@@mariandanila9126 frate drag, te rog!!!într-o adunare ( biserica) și unor născuți din nou care au duhul sfânt, nu trebuie sa vorbești duminica de duminica despre același lucru!!!! Lucrurile au fost scăpate de sub control de la început, de fapt intenționat sa dorit asta. 2: dacă vin cercelatii și aia cu cercel în nas etc, e destul sa vina prima data, și când vor vedea felul bisericii de purtare a doua oara nai sa ii mai vezi asa, îți garantez. Ia sa ii spui fratelui tău Pavel sa fie mai tolerabil, ce zici? când lea spus Corintenilor : " dați afară dar, pe răul acela..."?!!! 3 : dacă nu ai putut sa gestionezi problema îmbrăcămintei și purtării în adunare sa știi ai sa cedezi și când o femeie va vrea sa predice și sa fie pastorita, vine de la sine, și dacă totuși sa ajuns aici biserica are nevoie e conducători fermi, plini de curaj și autoritate, puși de Dumnezeu nu de oameni. ASTA SPUN : PT MINE E FOARTE CLAR, ÎNTR-O ADUNARE - BISERICA LUI HRISTOS, FEMEIA NU VA AJUNGE SA DEA ÎNVĂȚĂTURĂ, NICI SĂ PROROCEASCA, 1 COR 14 CU 28 CEEA CE ÎN BISERICILE PENTICOSTALE SE ÎNTÂMPLĂ DEJA DE LA ÎNCEPUT. 3 : da biserica lui Hristos este perfecta, fără pata, fără zbarcitura sau altceva de felul acesta,și nu exagerez când spun asta. 4 : frate faci confuzie mare : grâul și neghina nu sunt în biserică, astea doua sunt semanate în același pământ, TARINA care este LUMEA NU ÎN BISERICĂ, CITEȘTE TÂLCUIREA PILDEI NEGHINEI. De aici și atribuirea greșită : vezi frate ca să nu smulgi grâul lasa împreună pe cel rău cu cel bun!!!!! Vai vai.ma îngrozesc, și acum nu zic de tine în special, zic de majoritatea așa-zișilor creștini care habar nu au de Scriptură. Cam atât am avut de zis despre remarca ta. Dumnezeu sa te lumineze.
@@zahariagrijincu8930 "Dati afara pe raul acela..." arunci cu verseste fara sa le intelegi. Din vorbele tale vad ca ai un spirit de cearta in tine si nu poti cunoaste adevarata valoare in om - inima. Tu crezi ca daca mergi la biserica esti perfect sau toti cei care sunt la biserica trebuie sa fie perfecti ca sa nu-i dai tu afara?
Dumnezeu nu poate lucra cu astfel de oameni plini de prejudecati si limitare in cunostinta si dragoste de Dumnezeu si de om. Din spusele tale te incadrezi in expresia Lui Cristos ca strecori tantarul si inghiti camila. Preocuparile noastre ar trebui sa fie mult mai profunde decat cum arata x si y.
@@alexanderstephen1567 te întreb și ma întreb de ce i-a omorât duhul sfânt pe Anania și Safira?de ce nu ia tolerat? Asa din prima sa ii omoare? Poate îmi răspunzi tu ca vad ca știi de ce ar trebui sa fiu preocupat eu când merg la biserica? Sau de ce nu ii spui lu Petru sa aibă putina îngăduință cu ei? Las-o balta omule... Uitate unde sa ajuns cu bisericile zici ca ești la discoteca,sala de concerte, casa de cultura etc. uitați-vă în toate aspectele și vezi? Mai suntem lumina, mai suntem sare? Și dacă nu Biblia e foarte directa : nu rămâne decât sa fie aruncata afara și călcată în picioare.
@@alexanderstephen1567 prietene eu nu judec, eu nu dau afara pe nimeni, și dacă trebuie aplicata scriptura aplico, Întreabă-l pe Pavel... Eu am zis :dai afara și dacă se pocăiește reprimestel...nu știți ca puțin aluat face sa dospească toată plamadeala? Fiecare da socoteala de ceea ce face
Frate Cristian, mä bucur cä pot sa vä scriu direct. Cänd v-am auzit prima datä am fost fericitä cä in sfärsit cineva vorbeste despre adunärile "legalizate " din ROmänia. Era si vorba ca ati fost cu sotia intr-o adunare dupä nuntä ... o sa stiti despre ce este vorba. am apreciat acest lucru. Tot la fel am apreciat si muzica ATUNCI. Dar de un timp inchid PC-ul cänd vä aud muzica. Este lumeascä, färä miez si americanizatä. Da si mie imi place sa ascult un cor cu care pot si eu sa cänt dar nu aceastä bäläbäialä a dvs. Domnul sa vä cerceteze. NU este bine. Pe mine spre exemplu mä doare. Am auzit o predicä minunatä intr-o ramä lumeascä la dvs Da acum 40 de ani eram asa de cercetatä la cäntäri de plämngeam tot timpul. Din päcate acum trebuie sa inchid cäci ma rusinez de Domnbul. Vreau sa vä spun ca vä pot in orice clipä sa vä dau märturia primirii DUhului Sfänt. NIci un argument al dvs. nu mä convinge. Dacä ati fi intelept asti folosii o muzicä pe care o adorä cei mai multi. TOate argumentele sunt de suprafatä. Muzica ii place DOmnului si El doireste sä-L läudäm cu muzicä, DAR DE UNDE VINE ACEASTÄ MUZICÄ!!!!!????? Imi pare räu cä dupä cum väd nu incercati sa vä cercetati. Nimeni nu a sustinut faptul ca ,cäntati ci modul in care o faceti in ultimul timp. Dar ce sa aspun: in timpul din urmä va intra lumea in adunäri" Oh vino Doamne Isuse ,nu mai pot suporta aceastä superficialitate.
N-ai adus niciun argument, te-ai vaitat doar cat de pacatosi sunt unii.Din pacate sunt multi ca tine care pe baza unor prejudecati fac enunturi despre ce e bine si ce nu, fara sa aduca nici cel mai mic argument. E bine ca-ti este rusine, dar nu pentru ca asculti un gen de muzica, ci pentru ca esti astupata la minte...
@@gabelluxirex1568 mulți își dau seama de roadele dv din mes🤔 totuși e un lucru bun că vă dați pe față🙂
@@eu3678 in timp ce tu esti preocupat(a) de cei multi( ce zice lumea sau biserica) eu n-am asemenea probleme. Sunt liber in opinii si exprimare fara sa ma ascund in spatele unor dogme si prejudecati, doar ca sa fiu apreciat de cineva. Asa ca mult succes in cautarea aprecierii celorlalti!
@@gabelluxirex1568 Totuși dacă ești apreciat de Dumnezeu cred că ești apreciat și de oameni🤔
@@gabelluxirex1568 1 Ioan
(2:10) Cine iubește pe fratele său rămâne în lumină și în el nu este niciun prilej de poticnire.Totuși ,dacă rămânem în lumină nu facem pe fratele nostru să se poticnească sau să păcătuiască.Dacă a-s fi singur pe o insulă atunci a-r fi altceva.
.,,,, VORBESTI TOTUSI UNOR ,, COPII DE DUMNEZEU .... ARATA PUTIN RESPECT , NU PICIOR PESTE PICIOR SI CI CU MINA LA NERUSINARE , DE ACEIA NU TE RESPECTI NICI PE TINE INSUSI ,..... DAR NU SI PE ALTII .. .
Foarte tare faza cu: "Acolo unde Biblia tace...sa tacem si noi".
Daca pe ideea asta ne construim argumentatia, atunci mai bine...tacem. Chiar si daca am avea titulaturi de genul: doctor/profesor/pastor/etc inaintea numeului.
Pe de alta parte, nu sunt impotriva stilului vostru de inchinare. Dar modul de argumentare mi se pare de-a dreptul "pacatos". E greu de demonstrat o doctrina prin care trebuie sa fim "relevanti" (si oh dar cat ne mai place acest cuvant...in toate curentele Harvest, Vertical, Hillsong..etc), atata timp cat e mult mai clara in Biblie invatatura conform caruia nu trebuie sa ne potrivim chipului veacului.
Relevanta, in biserica de azi..nu inseamna de fapt nimic altceva...decat conformitate cu chipul veacului.
Nu prea sunteți convins de faptul că Dumnezeu ar fi Suveran ...
Apatia..coma..din biserica..nu se trage de la muzica...se trage de la faptu ca fratii si surorile sunt au inlocuit RUGACIUNEA din odaita cu FILME;STORY-uri;MASSMEDIA..si inclusiv materiale explicite...ASTA E COMA FRATE..nu cantarile sunt problema...si matale stii bine...CE EREZIE...sa fi relevant.. DECI NU DUHUL SFANT E RELEVANT? NU DUHUL SFANT CONVERTESTE???...noi convertim prin muzica???????
Pavel cand era inchis si a inceput sa cante s-a zguduit temeliile si sutasul s-a convertit. Nu-L limitezi tu pe Duhul Sfant, George. Duhul Sfant se poate folosi si de un magarus sa converteasca pe cineva daca nu are oameni. Isus a spus, cand a inaitat in cetate calare pe magarus, si cand toti Il slaveau si laudau, si cand fariseii i-au spus sa-si mustre ucenicii, Isus a zis ca daca nu vor striga oamenii, pietrele vor striga.
Cieste Biblia cerand calauza lui Dumnezeu si nu a oamenilor sau culturii in care ai crescut. Pentru ca cultura in care ai crescut poate avea o mare influenta asupra perpsectivei tale in ceea ce priveste voia lui Dumnezeu.
@@alexanderstephen1567 nu inteleg ce vrei sa spui...dar orice ai zice ...nu cred ca muzica promovata azi...are putere:)...DUHUL SFANT ARE PUTERE...doar ca nu mai este interes pentru El :(
@@Conservator87 Ai spus "....noi convertim prin muzica???????" ca si cum ti se pare ceva ciudat. Da. Duhul Sfant poate converti pe cineva prin muzica. Muzica e de la Dumnezeu. Crezi ca omul a inventat notele muzicale? Te inseli. De la Isus vin notele muzicale, pentru ca El a creat muzica si ne-a dat darurile/talentele muzicii si de a compune muzica la randul nostru. El a insiprat fiinta umana sa descopere muzica si notele muzicale. Nu uita ca in cer vom canta o cantare noua, deci muzica e din cer.
Cifra 7 in Biblie este o cifra sfanta. Nu stim cu exactitate de ce aceasta cifra e sfanta, dar sunt niste conexiuni uimitoare. Sunt 7 note muzicale pe portativ.
De la început folosiți pentru închinarea prin muzică doar cuvântul închinare. Nu știu ce e în inima dumneavoastră dar faptul că de fiecare dată când vă referiți la muzică folosiți doar cuvântul închinare înseamnă ori că pentru dumneavoastră doar muzica e închinare sau că muzica e cea mai înaltă formă de închinare dintre toate celelalte. A dărui pentru biserică nu e? A sta de pază la ușă la biserică nu e? Spuneați și de faptul că ascultați și vă plac toate stilurile posibile de la Toflea la Gaither sau la Chris Tomlin. Atunci de ce 90% din cântările de la biserica dumneavoastră sunt pe un singur și anumit stil? Care e principiul scripturistic pe baza căruia selectați acel stil și ignorați toate celelalte? Ați spus de la început că lăsați Biblia să spună totul despre închinarea prin muzică. Totuși în marea majoritate a video-ului ce am auzit au fost idei ale altor teologi renumiți și din cărți despre ce spune Biblia că e închinarea prin muzică. Dumneavoastră cu gura dumneavoastră ați spus de imnuri, cântări noi și psalmi ca fiind cele trei tipuri de cântece prescrise de Biblie. Închei cu întrebarea asta: se regăsesc toate cele trei în închinarea prin muzică de la biserica dumneavoastră în mod egal proporționate sau nu?
1. Nu muzica este "cel mai mare" mod de închinare. Seria de mesaje a venit în urma unor critici la acest aspect, deci a răspuns acestui lucru.
2. Se cântă mai multe tipuri de melodii. Cam in fiecare duminica exista o melodie "veche", reinterpretată sau cantata in mod clasic.
3. Majoritatea cântărilor sunt inspirate din Psalmi. :)
Am ascultat si eu cantari pe stilul Bisericii Harvest. Posibil sa facem o confuzie in privinta inchinarii (doar la muzica ma refer). Unele cantari sunt duse in confuzie, adica ne mintin ca ne duce in inchinare, singurul lucru ce poate produce multe cantari sunt emotii. Sa nu uitam si sa luam in considerare ca muzica pe care o prezentati este imprumutata de la americani. Plus ca poate fi ilegal sa pui linia melodica a altor cantari. Sunetul si volumul, si instrumentele pot poroduce emotii. Dumnezeu ne duce in inchinare, nu omul. Sunt sigura ca Pslamii cantati nu aveau linie melodica luata de la pagani, farisei etc..
Stim, tinerii tind spre o astfel de muzica, ne spunem ca ei nu v-or sta in biserica daca nu ne tinem legat si de generatia in care suntem. Dar cum facem cu Dumnezeu? Care El este acelasi si ieri si azi?
Cand eram adolescenta ascultam hard rock si asta s-a vazut atat in atitudinea, vestimentatie si vorbirea mea. Nu putem spune ca daca nu stie specifi ceva in biblie trebuie sa tacem. Observa vestimentatia din bisericile americanilor foarte libertine. In care ei spun in diferite interviuri ca atunci cand citesc biblia sar peste anumite pasaje. As mai atinge un punct. In inchinarea dumneavostra recent apare cate o sora care vorbeste din biblie si da indemn si invatatura bisericii? Recunosc ca nu prea se observa, este mai rar “evenimentul” sa nu sara in ochii. Dar incercati sa introduceti si aceasta notiune. Ce facem cu asta? Acest lucru este scris in biblie?!? Luam lucrurile dupa cum ne plac sau luam lucrurile in conformitate cu cuvantul lui Dumnezeu? Daca anumite cantari te fac sa dansezi, sau te fac foarte euforic emotional... nu spun ca toate cantarile sunt rele. A nu ma intelege gresit. Dar... ideile “biblice” pe care le sustineti nu sunt tocmai biblice. Daca muzica prezentata de dumneavoastra in biserica nu ar mai fi atat de lumeasca multi din tineri posibil sa plece catre biserici care ii fac sa se simta bine emotional. Atat luminile cat si muzica, volumul, sunetele emise intr-un anumit fel duce omul intr-o stare. Ca si cum ar fi drogat. Multi o sa va spuna “adevarat frate”. Spun si eu felicitari pentru preocupare o idee buna. Dar lucrurile trebuiesc prezentate conform Bibliei nu dupa ce “vreau eu sa fac “ sau “ce le place tinerilor sa asculte ca sa tinem oamenii in biserica”. Este o diferenta. Ultimul punct posibil sa inspirati putina mandrie in fata oamenilor. In care ne explicati ca ce faceti este cel mai corect si perfect din punct de vedere biblic. O seara binecuvantata!
Ai dreptate Adriana, cine vine de la întuneric la lumină(eu și mulți alți ) știe ce lucruri sunt în întuneric și se depărtează de ele nu merge înspre ele, înspre întuneric. Cuvântul lui Dumnezeu rămâne veșnic același nu se schimbă după vremuri, noi trebuie să ne schimbăm după Cuvânt nu să actualizăm muzica cu vremea în care ne aflăm, tot ce e în lume aducem în adunările noastre, lumea trebuie să învețe de la noi nu invers, aici e paradoxul creștinilor!
@Adriana Ceche ai fost macar atenta la ce s-a vorbit in video?Sau ai venit doar sa iti d-ai cu parerea.Daca pentru tine parerea Bibliei nu conteaza atunci...(numai zic nimic)
@@thecommander1199 am fost cuminte si am ascultat tot.
Si am mai auzit ca s-a mai contrazis singur fata de primul video legat de inchinarea pe care ei o au.
@@adryana2102 cred că ți s-ar potrivi mai bine numele de Mical în loc de Adriana.
Pentru cei ce nu sunt de acord cu libertarea in Hristos si inca au valul religiei si al legalismului pe ochi sunt muuuuulte alte biserici care sunt sigura ca transmit si pe live. Ar fi super sa te uiti la acelea in schimb.
Fii binecuvantata si sper sa intelegi ca Dumnezeu se foloseste si de cei liberi, si de FEMEI (in biserica si nu numai), si de cei tatuati si cu blugi rupti.
Hai sa il lasam pe Dumnezeu sa lucreze cum vrea El nu cum suntem noi limitati de perceptiile noastre.
Chestiunea in discutie nu e stilul, ci INTERPRETAREA. O tema muzicala poate fi interpretata in stil popular, dar si in stil jazz, si in stil clasic, si in stil rock. Nu versurile fac diferenta, dupa cum afirma pastorul Cristian Barbosu (pe la minutul 24). Nu mesajul conteaza, ci IDEILE muzicale. Dupa cum poezia pocaitilor e utilitarista - "Comunitatea evanghelica produce poezie. Dar la nivelul secolului al XVII-lea." (Dorin Muresan) - la fel e si muzica. MAI ALES muzica.
Dă un verset biblic...
reclamele sunt cam enervante...
@@endtimes03 nu am vazut atatea reclame pana acum. Pentru un video de maxim 35 de minute. Este exagerat 🙄🙄🙄
Păi mai au nevoie bani. Bine ca nu apar pe peretele din spatele scenei. În ce ma privește intru doar din greșeală pe canale youtube creștine care au implementat reclamele.
@@adrian-lxp au nevoie de bani de Dat la săraci. Și tu nu te poți uita la o reclamă, Și să-i dai la un sărac de mâncare? Chiar așa de grav a ajuns „pocăiții“?
@@Jonathan-kf1fs nu am știut ca biserica trebuie sa facă reclamă la lucruri care nu au nici o legătură cu scopurile ei. Promovarea acțiunilor de strângere a fondurilor pentru diferite scopuri se poate face adresându-se in mod direct. Nu prea ești un apărător bun.
@@adrian-lxp okay aici vorbesc cu un om ne pocăit am înțeles.
Dacă ați cânta aceste cântări într-o Biserică fara efecte de lumini, fara instrumente doar cu vocea ar mai avea acel efect? Nu...pt c ă e ridicat la maxim Emoționalul.
Sunt sigur ca ar avea același efect. Pentru ca oamenii care conduc închinarea la Harvest pun preț pe inima și relația cu Dumnezeu. Va spun asta din propria experiența pe care am avut-o cu ei in afara programului din biserica. Eu nefăcând parte din biserica Harvest.
Asta crezi tu că nu mai au efect. E pot să zic din experiență că are efect și fără instrumente!!
Nu e ceva nou. Slujire importată din SUA . Soluția stării de adormire din Biserici nu e, extrema pe care o duc cei de la Harvest, nici manele sau populare creștine. E por și simplu o pocăința bazată pe o relație cu Dumnezeu. Unde credincioșii sunt sarea pământului nu DULCEAȚA LUMII. Se zicea despre creștini pe vremea lui Nicolae Ceaușescu că, la creștini se sting becurile și alte lucruri neadevărate, dar iată că am ajuns sa vedem aceste lucruri. A nu te asemăna cu lumea nu înseamnă și a nu copia felul cum petrec și se simt super bine, sub lumina reflectoarelor și cu decibelii peste limita normalului cei de la discoteci?
@@vitanaturalis836 dacă chiar vrei să compar o discotecă cu biserică vei vedea că este foarte mult de deosebit Și nu sunt la fel. Sau vezi tu într-o discotecă spus ceva despre Iisus Cristos și despre biblie adevarul? Sau când discotecă se închină oameni la Isus? Nu!!! E clar trebuie să ne deosebim de lume. Dar noi trăim în lume, dacă vrei să nu dumnezeu ne-a pus în lumea aceasta cu păcat. Dacă Isus spune să lăudăm și să il slavim cu tot ce avem si cu tot ce suntem atuncea de ce nu cu becuri, sau cu muzică etc. care Dumnezeu ni le-a pus la dispoziție.
Ca exemplu: Tu te îmbraci la fel ca oamenii din lume. Îți garantez eu sunt oameni care sunt aproape la fel ca tine (la îmbrăcăminte) și nu cred în Isus. Apoi pot să spun și eu că semeni ca lumea. Numai că inima unui creștin nu-i la fel ca unul care nu-l știe pe Isus. Cultura română nu prea înțeles asta, prima dată inima contează și nu cel de afară. Așa ne învață și biblia și Isus.
Dar eu știu că tu și alți români conservativi nu vor înțelege asta niciodată și e okay așa ati crescut. Eu nu va judec pe voi.
Dar luminile își au rolul într-o biserică creștină?
Biblia spune ca podoaba casei lui Dumnezeu este sfințenia si nu inchinarea.barbosu are teologie invatata in america si care o aduso si in romania si din pacate aceste lucruri o adus la o amagire foarte mare.pavel spune ca evanghelia lui isus hristos nu sta in vorbe ci in putere nu sta in muzica ci asa cum am spus sta in putere.uitativa sa vedeti in biblie ca pavel si sila cand cantau cantari de lauda se zguduia temnița pentru ca cantau oameni plini de Duhul sfant nu niste oameni lumesti si firesti.pavel si sila sau chiar inaintasi nostri nu erau experti in cantari si nu erau maistri de ceremonii erau oameni plini de Duhul sfant si la cantarile lor Duhurile erau puse pe fuga asa cum sa intamplat atunci cand canta david lui saul.si va pot da multe exemple biblice dar ce spune barbosu sunt aberatii pentru ca el vorbeste ce la invatat teologi Americani.Dumnezeu sa aibe mila.
Nu stiu pe cine sa cred ca interpreteaza biblia mai bine...pe tine care ai dificultati in a pune cratima sau pe domnul acesta care are doctorat in filozofie si care nu pare captiv in prejudecati.
Draga Sorin. Închinarea m.a apropiat de Domnul meu și nu judeca daca nu ai trecut prin asta. Nu sunt de acord cu stilul care ACUM se practica în multe biserici NAR din America dar nici nu poți să dai cu piatra și să spui că nu e asa. Tu cand canti se zguduie pereții? No când o să se zguduie atunci au tot dreptul a comentezi. Mai lăsați odată legalismul că zici că ați luat-o razna. Ce este închinarea până la urmă? Până și mulțumirea este o închinare asta Lui!!! Dumnezeu a inventat muzica nu lumea sau diavolul. Cred că El are tot dreptul să primească acest gen de închinare. Și la urmă urmei, fiecare lucru din inima va fi dat pe față înaintea Lui.
@@gabelluxirex1568 1 Corinteni
(2:1) Cât despre mine, fraților, când am venit la voi, n-am venit să vă vestesc taina lui Dumnezeu cu o vorbire sau înțelepciune strălucită.
(2:2) Căci n-am avut de gând să știu între voi altceva decât pe Isus Hristos, și pe El răstignit.
(2:3) Eu însumi, când am venit în mijlocul vostru, am fost slab, fricos și plin de cutremur.
(2:4) Și învățătura și propovăduirea mea nu stăteau în vorbirile înduplecătoare ale înțelepciunii, ci într-o dovadă dată de Duhul și de putere,
(2:5) pentru ca credința voastră să fie întemeiată nu pe înțelepciunea oamenilor, ci pe puterea lui Dumnezeu.🤔
Ok Sorine, si cand canti tu, se zguduie ceva?
@@alexanderstephen1567 da se zgudue iadul pentru ca david cant canta lui saul duhurile plecau de la el dar la cantarile voastre duhurile rele stau linistite in biserica voastra
Cantarile prin Duhul sfant sunt cantate de cei nascuti din Duhul sfant.dar voi nu aveti nimik dea face cu sfintenia.si cu smerenia.
De unde știți dumneavoastră cum se închinau primi creștini și mai exact pe ce ritm? Știți ca și cantarile clasice din cartea de cântări provin de la englezi care acum 100 și cv de ani era muzica ce se asculta frecvent în timpurile acelea și nu doar de crestini (ma refer la linia melodica, la genul muzical). Va rog nu mai fiți atât de limitați la minte și legalisti (cum erau fariseii care în loc sa vadă și sa aprecieze minunile făcute de Isus, judecau după firea lor și condamnau faptul ca Isus vindeca Duminica). Ma rog ca Dumnezeu sa va descopere adevărurile ce va vor face liberi!
@@Corynab Credeți că în fata lui Dumezeu există legaliști sau ne. După poză ești cam tinerică și nu ești trecut încă prin viață. ACTIUNILE TALE (bune sau rele)SE VOR ÎNTOARCE ASUPRA TA .(Osea 10:12) Semănați potrivit cu neprihănirea, și veți secera potrivit cu îndurarea. Desțeleniți-vă un ogor nou! Este vremea să căutați pe Domnul, ca să vină și să vă plouă mântuire.(Osea 8:7) Fiindcă au semănat vânt, vor secera furtună. Osea
(10:13) Ați arat răul, ați secerat nelegiuirea și ați mâncat rodul minciunii. Lumesc se cheamă asa: se învârte roata.Iov
(35:3) când zici: ‘La ce-mi folosește,ce câștig am că nu păcătuiesc?’
(35:6) Dacă păcătuiești, ce rău Îi faci Lui?Și când păcatele ți se înmulțesc, ce-I faci Lui?
(35:7) Dacă ești drept, ce-I dai Lui?Ce primește El din mâna ta?
(35:8) RĂUTATEA ta nu poate vătăma decât PE semenul tău,dreptatea ta nu folosește decât fiului omului. O SĂ IMȚELEGI PESTE ANI .
Sa îl întreb pe domnul pastor cit a fost orgoliul de mare de a plecat din Maranata cind erau aproape 1000 de persoane la adunare din cauza lui Doru Popa? Sinteti orgolios ați lăsat și Metanoia și ați înființat HARVEST ca să fiți cel mai...
Si, tu, daca judeci fara nici macar sa cunosti, arati smerenie sau sfintenie, Sorine?
@@alexanderstephen1567 ce mai este acum pacat pentru voi Din cauza aceasta calea lui Dumnezeu este vorbita de rau.
Un lup care aduce ce este mai rău in biserica
Sa vina Domnul Isus sa va scoata afara din biserica ca faceți alte activitati, casa mea va fi o casa de rigaciune nu de fotbal