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好 み な ら ば S に 変 わ る
好みという視点を抜くからこそのtier表なのでは？
@@yskabc4574 すみません、冗談のつもりで言ったんですがわかりにくかったですね。気を付けます。
島風は可愛い
攻略サイトでよく見るヤツ
ひとたび特効艦に選ばれればティアDでもSSSSS+に化けるので、あまり気にせず全艦を実戦レベルに育てるのが肝要ですね(たとえば、23冬イベでは伊201と伊203が手札に残ってたかどうかで難度が大きく変わったように……)
この動画本当にすごい！これをお一人でまとめられる知識と情熱、何より分かりやすく記載され、とにかくすごい！流石こばやんさん！素晴らしい動画ありがとうございます！
2018年以来に復帰しようとしてるんだけど、一航戦に改二!?瑞鳳が龍鳳の下位互換!?重巡トップが最上!?矢矧が北上大井を抑えて最強!?阿武隈がB!?時雨改三…?改三!!??!!??!?てな感じで完全に浦島太郎状態…笑
瑞鳳、厳密に言うと下位互換というわけではない
扶桑型推しワイ、分かってはいたけどトドメ刺されて死亡
好みがあれば性能なんて、邪魔だぁぁぁ！どけぇ！！
艦これのTierは上位が「強い」「使える」なのは間違いないですが、かと言って下位が「弱い」「使えない」というわけではない感じですね。本当に不遇なのは、史実での戦歴や艦歴が短くて、イベントでの特効があまり望めない子たちかもしれません……
今回は条件を絞り込んだ結果ですね実際はイベントで出撃制限や史実特効補正等で様々な艦を使っていきますしまぁイベントは史実からのものが多いから不遇な艦が出てしまうのは仕方ないですが
乙だと余裕ができる分秋月型、扶桑型の出番も増えるのよねぇ
大和実装時作れなくて諦めて辞めたのですが最近ふとやってみようと復帰しました。もうすっかり分からない状態だったのでティア表めちゃくちゃ助かります！今度こそ大和作るぞー
参考にこれから編成を考えてレベリングしていこうと思います。初心者にははっきり言うとこう言う動画がすごく助かります。他の考察動画を見て艦これ頑張って行きたいと思います
時雨改三はS行ってほしいですね
概ね納得のできる結果でした。朝潮、谷風といったLv99以下で対地と対潜を両立できる艦はもっと上でもよかった気がしました。
水戦軽巡組の射程短は攻撃順絡みで結構便利に思う
復帰後初のイベント終わって駆逐どの子育てようかなってなってたので参考にさせてもらいます。やっぱイベントだと大発・対空・対潜と第二のフィニッシャーの役割を求められるんだなってよくわかるティア付けでした。米駆やっぱ有能ですねぇ。
改装も立ち絵も初期から変わらない青葉……
秋月型のランクが低かったのが意外。前回イベの後方彼氏のせいで対空カットインの重要性が増したと思ったし。ヘイト集めた奴だったけど、しっかりと対空艦で対処すればかなり安定したから個人的にはもうちょい上でもよかったかなと
頭より息子に聞けとよく言われたもんだ…
鳥海さんは攻略編成にも多く採用されてるし火力高いから意外と低くてビックリした
最上で良くね？ってなる
他艦の温存での代用が多いんじゃないかなと
近年の最終海域は特殊砲撃を軸として、あとは航空優勢を保ったうえでどれだけ火力艦や割合削り連撃艦を増やせるかというのが編成の考え方なのでルート制御にありがちな（戦艦＋空母）のカウントを増やさずに制空補助できて割合削りも出来る水戦搭載可能重巡の順位はどうしても上がってしまうやまむさタッチは水偵積んだうえで最高倍率出せるんで、優勢は結構重要ですしね（制空捨てることもある胸熱とは違って）
やっぱり火力あって色々できる最上さんが強すぎるんですね············
重巡は軒並み運のステが低いからカットインが期待できる30以上の子は貴重なんですよ（妙高改二32、プリンツ40、おまけで青葉30）。ちなみにもがみんも夜戦火力は鳥海とタメを張るけど運自体は18しか無いのであまりカットイン向きではないのです。ただしケッコンカッコカリで運は+3～+6されるのでそこまで行けば後は装備補正でどうにかできるので余程の不運艦でなければカットイン装備もありです。まぁ上位陣二人が鉄板ではあるんですが。
イベントという観点と５段階でということなら、概ね納得ですね。だが、これがもしシコティアだったら別（BAN）
我 鹿島、鈴谷 SSS 即夜戦 射爆了
深雪は改二の時点では装備の積み方で火力がはね上がるので、Bでもいいかもしれません。
駆逐に昼火力をイベントだと求めていないので、評価は上がらなかったですね運も高くなのでカットインもちょっと…
設計図の順番に役立って助かる！
最近のメンテで「主魚ソナー、補強増設に電探」で先制対潜しつつ強力な夜戦カットインが狙える駆逐艦が増えましたから多少評価も変わってくるかもしれませんね。
秋月型は一気に評価上がりそうですよね
さすがに駆逐の評価は難しそうですね。あと全体的にいえることですが上位より下位評価のほうが分類難しいですね。
鳥海は夜戦火力は重巡でトップなのですが、妙高との差は3でほぼ同等の強さで見ると運の高い妙高と同ランクより1つ差をつけて下げています
丙丁督のワイ、納得しかできない(乙以上の攻略は基本的に人伝に知るだけだから)
なんか某エクバみたいなランク基準みたいで凄いなーって思いました。2018年に艦これやめちゃったけど新しいキャラとか気になるからまたやりたいですね
復帰勢と新人提督を対象に含めば育成コスト（レベルや設計図の消費など）も評価に入ると考えます。最終の結果的にこの順番になりますが、その戦力を揃える前にかなり大変だと思う．．．．主に設計図の数がああああ
設計図とか戦闘詳報を入れちゃうと過去にも作った事ある評価になるので、今回は思い切って性能だけで見てやったところですね
表の作成お疲れ様です！初心者や復帰した提督さんには現環境でどの娘を育てる指標になる動画ですねその上で自分で試行錯誤しながらプレイして貰えたらなと思います
復帰勢わし、レベリングと詳報と設計図が足りなさすぎて横転昔矢矧と長波だけ作っててよかった
😇せっかく時間をかけて作ってくれたのに、たった三回のメンテでだいぶ変わった…
逆に1年後に作成したら見比べできそうと思ってる
イベント攻略でほぼ確実に使うし、間宮伊良湖SSランク説(？？)
霰とか朝潮とかは対潜値高いから早い段階で1スロ先制対潜出来るので、先制対潜ができて大発も積めるので自分の中ではA評価です。
水雷艦は対潜値評価してみるのもいいかな～と思いました。そうすればきっと響の順位が上がる()それと個人的に、秋月型はAtlanta温存時の代打にもなり得るので、Cぐらいでいいんじゃないかな～？と思いました。でも、全体的にすごく参考になりました。ありがとうございます！
別府はバルジとか対潜高いとか対地装備できるっていう点汎用性はあるんですが、どうしてもイベントだと特化型の方が有利に出てしまうので、周回とかだともっと上位になると思うんですが秋月はどうしても同じ対空カットイン艦のフレッチャー級と比較して差を付けたり、ランクごとの基準考えると下になってしまいました5段階だとどうしても基準が難しかったです
皐月改二は補強枠に対空機銃を積めば対空カットインが出るので輸送で空襲マスでは重宝している
伊勢型改二がAなの意外。推しも出世してくれますように！
深雪は支援艦隊で確定採用枠としてＳＳＳになる可能性
詳しい事を言える知識は無いけど、火力だけの艦は特効艦に出番を食われそう？しかし・・・、扶桑型にもタッチか何かを・・・。伊勢や日向には負けたくないの・・・
アニメみたいに飛ばすしかないな(暴論)
火力高かったり運が高い子はだいたい武勲艦だったり長く活躍した艦だったりで結局特効もらえる子が多いのよね
長文失礼します。七年ぶりに復帰して、いやまあ二期が初めましてで、11周年任務もあと5-4と5-5のみでひと段落したところで非常に助かる動画に出会えました。そもそもその攻略動画もこばやんさんですが復帰直後にwikiを見ると改ニがいっぱい増えて、特に駆逐艦のレベリング大変だなぁと思ってましたが、こうも綺麗にまとめられると指針が定まり、非常に助かります。レベリング海域なのですが、こばやんさんの三年前のものの動画でも大丈夫でしょうか？煙幕とか、詳細不明なのですが、凧？気球？みたいなのも増えたり、知識自体のアップデートも必要ですがマイペースにやっていきます。
駆逐に関しては動画投稿以降かなり大型アプデもあったので変動は起きているので若干微妙なところがあるかもしれません（現在駆逐だけ更新版作成中）煙幕は前回イベントでもかなり重要だったので仕様は覚えておくといいかと一応煙幕関係はこちらの動画でまとめていますth-cam.com/video/WD0q-MFfop0/w-d-xo.htmlsi=fKZWTRozwzxV6fsoレベリングは海域経験値等は変わっていないので同じ大丈夫ですが、若干レベリングスポットが増えたぐらいですかね7-4で資源稼ぎつつ潜水艦のレベリングや7-5の空襲レベリング等
@@kobayan_KanColle 返信ありがとうございます。そして、送ったつもりが送れておりませんでした……！駆逐艦の更新版は非常に助かります。時雨改三や雪風改ニも設計図二枚必要なので、躊躇っていたり（最終イベントに間に合えばいいの精神）、個人的にそもそも改ニめっちゃ増えてるのでてんやわんやなんですよね……wwレベリング海域の情報もありがとうございます。とりあえず今月中に7-4はクリアしてひと段落させます。駆逐艦の更新版、楽しみにしております！
この動画の趣旨とは外れるだろうが鬼怒と深雪は銃後枠に置きたい。鬼怒3隻持てばイベント後の痛んだ資源に優しく効く。深雪はマンスリー遠征に装備込だが駆逐枠で火力100超えるのがめちゃくちゃ有難い資源は35万じゃ不十分なのよ…
大井っちは丁型甲標的の装備ボーナスでも若干劣るのは北上さんに遠慮してる...?
今まで誰も突っ込んでないけど、サムネの妙高さん草なんだ。もし初心者さんが参考にするなら、任務や初期装備、入手性も加味して考察されている投稿者様の別動画『初イベントクリアに育成すべき艦種別オススメ艦解説』のほうがおすすめっぽいです。個人的には隼鷹、ラングレー、龍驤、タシュケント、フレッチャーママ、初霜ふもふ、べるぬいがもうちょい左寄り、ポーラ、摩耶はいっこ上な感じ、軽巡は三スロ艦をいっこ下な感じであとは納得のティア表。結局は好みの範疇ですが。
12:13 自分がイベントの攻略でまるゆは使うことはないけど、有名なお方が全てのボスマスに連れて行くことで有名なので毎回楽しみにしているので、特別枠でもいい気がする。
まとめ動画待ってました！やっかい提督に絡まれて、坊主謝罪動画までがワンセットと期待してますwww
あくまで「イベント海域」に出す艦の話なので 通常海域を含めるか、遠征、プレイ開始タイミングによって価値は大きく変動するので･･･ とある提督にとってまるゆはSSSだったりしますしｗ
木曾嫁提督のワイ、わかってたけど大北の下位互換扱いで無事憤死…。いまさらだが甲標的持ったままで軽巡枠に戻してくれないかなぁ…。
木曽は確かに、雷巡にカテゴリされているのが足を引っ張ってしまっている感ありますよね……。長女みたいに改二乙とか来て、雷装値少し下がっても良いので、甲標的装備できる軽巡になれれば活躍機会が増えそうですね^^
@@みやびん-z9j 最近の傾向だと雷巡制限そんなにないから、戻ったところでなにも
@@村のアホ i連合艦隊の第二艦隊旗艦を任せられる択が生じますよ！え？ 矢矧と夕張を６隻ずつ持ってればいらない？ それを言っちゃぁｗ
@@yu-yu-takaosuki なるほど、軽巡になることで逆にデメリットが生じてしまうということも多々あるということですね。うん、やっぱりあれだ。雷装値＋２０の上方修正をお願いします！ ですね^^;
？？？「まるゆは必須、連合艦隊なら2人使う」
果たして、改ニ予定の天津風&三隈、そして時雨第3改装は、どの辺りまでランクインする事になるのか
戦艦枠で言えば長門とアイオワ、伊勢型の位置は逆、流石に伊勢型は唯一無二過ぎるというより長門で対地攻撃する場面ってそんなにあったっけ？・・・という印象空母枠はインピは確かに強いけど装甲空母を抑えてまでの上の評価には感じない軽巡枠は北上はAランク、雷巡という肩書きでどうにも使いにくく感じる駆逐枠は常々思うけどタシュケントは4スロというだけで過大評価されてる印象が未だに拭えない時雨は改三でSランク入りが確定したそれ以外は概ね同意
評価の分かれる駆逐艦だからこそ理由をしっかり聞きたかったな。（配信はわちゃわちゃしてたので、途中で脱落しました。すみません。）
面白い企画ですね。ただ初心者向けということなら任務に必要な艦も低ランクに入っているので注意が必要だと思います。
コロちゃん特殊砲撃もらったし可愛いから使いたいけど倍率はともかく自身が低速な上に戦艦三隻連れてく条件が厳しいネルソンと同じかせめて米戦闘砲艦だったら何でもOKとか緩和してほしい
青葉はまあそうなるわな……
秋月型の位置の理由が知りたいです
秋月型の対空カットインは優秀ではあるが発動率が65％程度で単体で運用しづらい対空カットインの発動判定が一番最後になるので他の対空カットインと組み合わせて使いにくい夜戦火力が駆逐艦の中でも最弱クラスに低いってのが理由でしょうね。
わかる、D群の他の駆逐と比較して対空カットイン使いたいときはあるからＣ下辺りだと思った
フレッチャー級が防空性能でほぼ互角(むしろカットイン発動順問題で上位評価？)、さらに夜戦火力や先制対潜もあると、ほぼ上位互換になっているからでは。フレッチャーにMkⅡ来てるけど、秋月型は改二誰も来てないってのもあるかと。
カットインではフレッチャー型に大幅に劣り、夜戦火力がないに等しい点がイベントではかなりのマイナス点なんです。なんならカットインに関してはほかのカットインの邪魔をするとも考えられて現環境ではかなり評価は低くなってしまうんです。ジョンストンとか2‐3でポロポロ拾えてしまう点で出番すらなくなってるんです。
まず対空カットインという点でフレッチャー級との比較発動率等を考えるとフレッチャー級と差を付ける為にB以下になりますそしてBは対地装備を大きく評価し、その分野ではないのでＣと比較Ｃは汎用性を見てますが、秋月型のステータスは改二艦比べると一段階下がるのでＤということにしました対空カットインだけで見ると改止まりの艦より上ですが5段階なのでＤにとどめたという感じです
もうずっと艦これしてないのですが秋月型の対空力はあまり評価されない感じなのですね
今回のイベント海域という点だと当時はステ低い、対空カットイン強いけど発動優先度低いのでこういう評価ですね最近強化されたから今やったらもうちょっと評価上がりそうだけど
うーむ…育成が終わっているならば納得だが、まだよく知らない方々がこれを見ているなら鵜呑みにしないで欲しいかな。特に秋月型とか、軽巡枠とか。Tierが高いからといってそれしか作らないと、思わぬ所で痛い目を見るのよね。対地兵装の改修条件とか、カットイン条件とか。
実際はそうですね今回は尖った評価をしています艦これは漫勉なく育成が大事なので今までこういった動画がなかったんですよね
貴重な未婚でも1スロ対潜出来る点で朝潮ちゃんは結構いい評価貰えると思ってたけど存外微妙な位置で吃驚...まあ今回の趣旨的に1スロ対潜は出来るor出来ないの二択にしかならなさそうだから、そう考えつつ上位を見れば納得と言えば納得......でもちょっとだけ悔しいw
今回特効も考慮しなかったので、どうしても1スロ先制対潜は評価しづらかったです特効込みで1スロ対潜なら強いんですけどね
唯一【SS】ランクをつけるなら、「矢矧」ただ一隻かな。恐るべき「器用万能」人によっては札の数だけ矢矧がいれば良いと考えるくらい。
駆逐で竹がB最高値なのは装備ボーナスで高火力になる艦そこそこの幸運艦だからでしょうか？
イベントで駆逐に求めることとして夜戦火力一点だと、装備の要求があまり高くなく夜戦火力ステ200超え、運も30超えの所で評価です
あの糞長い動画を１３分に収めるのは凄い、ヴィクトリアスさんは装甲空母の頭数面だけでもＢでいいと思うんだがなぁ
中破でも動けるのに搭載数が少なくて動けないのがｇｇｇｇ1スロでも大きいスロットあれば…ね
まるゆは某提督のイメージが強い
さぁー反論書くかと意気込んで見始めましたが、概ね同意でした。(;'∀')
ネルソンって今はS評価じゃないんだ…(引退勢並感)
改二格差がどうしても出てしまいますね。絵師が描いてくれているのか、そうじゃないかで性能面でも差が出てしまう。ここら辺は運営さんが艦娘全体の性能の床上げなどをしてくれればいいかと思うけど、匙加減が難しいですね。
霞ママはママ補正ってだけでもS評価や！
前イベでは刺さるところ無かったが、山汐丸はSSにしても良いレベルで有能だと思う。空母枠に入らずに艦戦3スロ持ち込める上、補給、泊地属性が持てる異能の力。あきつ丸も空母枠に入らない昔の仕様に戻してもいいと思うんだがね。
それが答え刺さるところがなければ使わないだからA評価
ティア表って何ですか
伊勢日向はそれぞれ夜間瑞雲を1機ずつ搭載して(発動は確率だけど)夜戦マス2巡目まで4隻つぶせるから、道中夜戦マスのあるイベントマップではボス到達の安心感が段違いになりませんか？今どきのイベントマップはボスゲージ3つくらいが当たり前になったり、掘りやるときの周回コスパも超良好だし
道中夜戦マスってことは通常艦隊出撃だし伊勢日向切らないかな基本的に水上連合で制空補助させたいし夜戦は警戒と電探見張りでなんとかする
夜間瑞雲という点、もちろん搭載数なら伊勢日向ですが夜戦対策なら航巡や何なら軽巡でも可能ですまたイベントで夜戦より連合艦隊の空母が使えない状況での制空要員で使うことが一番評価高い点ただどちらかというとサポートという面なのでAに入れたって感じですね
すごい、概ね同意です。初心者の方がこれを見て育成すれば丙クリアは目指せそうですね。未所持なら掘りや建造の目標も立てられるし。何より、こんな批判されそうなことをやる投稿者がすごい。
嫁3人中2人がD…🥹
実装時からテコ入れがほぼ無い特定の絵師によるキャラクターがどうしても下位になる10年近くそのままになっているアレとかアレとかね
秋月型の評価はそれほど高くなかったですね。対空能力以外は能力並みですからね。
ティアって何だ？（笑）ググってみるか・・・・
簡単にいうとランク・階層といった意味ですね。ランク分けした表がtier表です。
某葬儀会館という意味ではないのはいうまでもない
いわゆる鉄板メンバーや最適編成に入るのが最上段のTier１Tier１がいないときに代わりになりえるのが次段のTier２Tier２もいないときに入るのがTier３みたいな感じTier１を上回るTier０とかがあったりTierがSとかAになってたりするのはなぜかは知らん
ソビエトバイアスによりタシュはsss
ティア表作成ルールの前にティアの定義をしておいたほうが良かったかも「ティア」の考え方が人によってブレブレだからこそ賛否が起こりやすいゲームのティア表は主観的強さのランク付けってってのも多いけど、自分は「よく使われる」って面から評価したものがティアだと思ってるそういう意味で動画内のティア表の順でイベント編成の候補に挙がるので妥当な感じがする
評価低い艦の高レベルサブ艦が多かったw 特にガングート3隻は、支援にすら使わずお留守番してる。
まるゆをＳＳランクにして
まるゆはS
![เป็นไปได้ไหม - WanMai [Performance Video]](http://i.ytimg.com/vi/Eh5hItD4Mr0/mqdefault.jpg)
好 み な ら ば S に 変 わ る
好みという視点を抜くからこそのtier表なのでは？
@@yskabc4574 すみません、冗談のつもりで言ったんですがわかりにくかったですね。
気を付けます。
島風は可愛い
攻略サイトでよく見るヤツ
ひとたび特効艦に選ばれればティアDでもSSSSS+に化けるので、あまり気にせず全艦を実戦レベルに育てるのが肝要ですね(たとえば、23冬イベでは伊201と伊203が手札に残ってたかどうかで難度が大きく変わったように……)
この動画本当にすごい！これをお一人でまとめられる知識と情熱、
何より分かりやすく記載され、とにかくすごい！流石こばやんさん！
素晴らしい動画ありがとうございます！
2018年以来に復帰しようとしてるんだけど、
一航戦に改二!?
瑞鳳が龍鳳の下位互換!?
重巡トップが最上!?
矢矧が北上大井を抑えて最強!?
阿武隈がB!?
時雨改三…?改三!!??!!??!?
てな感じで完全に浦島太郎状態…笑
瑞鳳、厳密に言うと下位互換というわけではない
扶桑型推しワイ、分かってはいたけどトドメ刺されて死亡
好みがあれば性能なんて、邪魔だぁぁぁ！どけぇ！！
艦これのTierは上位が「強い」「使える」なのは間違いないですが、かと言って下位が「弱い」「使えない」というわけではない感じですね。
本当に不遇なのは、史実での戦歴や艦歴が短くて、イベントでの特効があまり望めない子たちかもしれません……
今回は条件を絞り込んだ結果ですね
実際はイベントで出撃制限や史実特効補正等で様々な艦を使っていきますし
まぁイベントは史実からのものが多いから不遇な艦が出てしまうのは仕方ないですが
乙だと余裕ができる分秋月型、扶桑型の出番も増えるのよねぇ
大和実装時作れなくて諦めて辞めたのですが最近ふとやってみようと復帰しました。
もうすっかり分からない状態だったのでティア表めちゃくちゃ助かります！
今度こそ大和作るぞー
参考にこれから編成を考えてレベリングしていこうと思います。初心者にははっきり言うとこう言う動画がすごく助かります。他の考察動画を見て艦これ頑張って行きたいと思います
時雨改三はS行ってほしいですね
概ね納得のできる結果でした。
朝潮、谷風といったLv99以下で対地と対潜を両立できる艦はもっと上でもよかった気がしました。
水戦軽巡組の射程短は攻撃順絡みで結構便利に思う
復帰後初のイベント終わって駆逐どの子育てようかなってなってたので参考にさせてもらいます。やっぱイベントだと大発・対空・対潜と第二のフィニッシャーの役割を求められるんだなってよくわかるティア付けでした。米駆やっぱ有能ですねぇ。
改装も立ち絵も初期から変わらない青葉……
秋月型のランクが低かったのが意外。前回イベの後方彼氏のせいで対空カットインの重要性が増したと思ったし。ヘイト集めた奴だったけど、しっかりと対空艦で対処すればかなり安定したから個人的にはもうちょい上でもよかったかなと
頭より息子に聞けとよく言われたもんだ…
鳥海さんは攻略編成にも多く採用されてるし火力高いから意外と低くてビックリした
最上で良くね？ってなる
他艦の温存での代用が多いんじゃないかなと
近年の最終海域は特殊砲撃を軸として、あとは航空優勢を保ったうえでどれだけ火力艦や割合削り連撃艦を増やせるかというのが編成の考え方なので
ルート制御にありがちな（戦艦＋空母）のカウントを増やさずに制空補助できて割合削りも出来る水戦搭載可能重巡の順位はどうしても上がってしまう
やまむさタッチは水偵積んだうえで最高倍率出せるんで、優勢は結構重要ですしね（制空捨てることもある胸熱とは違って）
やっぱり火力あって色々できる最上さんが強すぎるんですね············
重巡は軒並み運のステが低いからカットインが期待できる30以上の子は貴重なんですよ（妙高改二32、プリンツ40、おまけで青葉30）。
ちなみにもがみんも夜戦火力は鳥海とタメを張るけど運自体は18しか無いのであまりカットイン向きではないのです。
ただしケッコンカッコカリで運は+3～+6されるのでそこまで行けば後は装備補正でどうにかできるので余程の不運艦でなければカットイン装備もありです。
まぁ上位陣二人が鉄板ではあるんですが。
イベントという観点と５段階でということなら、概ね納得ですね。
だが、これがもしシコティアだったら別（BAN）
我 鹿島、鈴谷 SSS 即夜戦 射爆了
深雪は改二の時点では装備の積み方で火力がはね上がるので、Bでもいいかもしれません。
駆逐に昼火力をイベントだと求めていないので、評価は上がらなかったですね
運も高くなのでカットインもちょっと…
設計図の順番に役立って助かる！
最近のメンテで「主魚ソナー、補強増設に電探」で先制対潜しつつ強力な夜戦カットインが狙える駆逐艦が増えましたから多少評価も変わってくるかもしれませんね。
秋月型は一気に評価上がりそうですよね
さすがに駆逐の評価は難しそうですね。あと全体的にいえることですが上位より下位評価のほうが分類難しいですね。
鳥海は夜戦火力は重巡でトップなのですが、妙高との差は3でほぼ同等の強さで見ると運の高い妙高と同ランクより1つ差をつけて下げています
丙丁督のワイ、納得しかできない(乙以上の攻略は基本的に人伝に知るだけだから)
なんか某エクバみたいなランク基準みたいで凄いなーって思いました。2018年に艦これやめちゃったけど新しいキャラとか気になるからまたやりたいですね
復帰勢と新人提督を対象に含めば育成コスト（レベルや設計図の消費など）も評価に入ると考えます。
最終の結果的にこの順番になりますが、
その戦力を揃える前にかなり大変だと思う．．．．主に設計図の数がああああ
設計図とか戦闘詳報を入れちゃうと過去にも作った事ある評価になるので、今回は思い切って性能だけで見てやったところですね
表の作成お疲れ様です！
初心者や復帰した提督さんには現環境でどの娘を育てる指標になる動画ですね
その上で自分で試行錯誤しながらプレイして貰えたらなと思います
復帰勢わし、レベリングと詳報と設計図が足りなさすぎて横転
昔矢矧と長波だけ作っててよかった
😇せっかく時間をかけて作ってくれたのに、たった三回のメンテでだいぶ変わった…
逆に1年後に作成したら見比べできそうと思ってる
イベント攻略でほぼ確実に使うし、間宮伊良湖SSランク説(？？)
霰とか朝潮とかは対潜値高いから早い段階で1スロ先制対潜出来るので、先制対潜ができて大発も積めるので自分の中ではA評価です。
水雷艦は対潜値評価してみるのもいいかな～と思いました。
そうすればきっと響の順位が上がる()
それと個人的に、秋月型はAtlanta温存時の代打にもなり得るので、Cぐらいでいいんじゃないかな～？と思いました。
でも、全体的にすごく参考になりました。ありがとうございます！
別府はバルジとか対潜高いとか対地装備できるっていう点汎用性はあるんですが、どうしてもイベントだと特化型の方が有利に出てしまうので、周回とかだともっと上位になると思うんですが
秋月はどうしても同じ対空カットイン艦のフレッチャー級と比較して差を付けたり、ランクごとの基準考えると下になってしまいました
5段階だとどうしても基準が難しかったです
皐月改二は補強枠に対空機銃を積めば対空カットインが出るので輸送で空襲マスでは重宝している
伊勢型改二がAなの意外。推しも出世してくれますように！
深雪は支援艦隊で確定採用枠としてＳＳＳになる可能性
詳しい事を言える知識は無いけど、火力だけの艦は特効艦に出番を食われそう？
しかし・・・、扶桑型にもタッチか何かを・・・。伊勢や日向には負けたくないの・・・
アニメみたいに飛ばすしかないな(暴論)
火力高かったり運が高い子はだいたい武勲艦だったり長く活躍した艦だったりで結局特効もらえる子が多いのよね
長文失礼します。
七年ぶりに復帰して、いやまあ二期が初めましてで、11周年任務もあと5-4と5-5のみでひと段落したところで非常に助かる動画に出会えました。そもそもその攻略動画もこばやんさんですが
復帰直後にwikiを見ると改ニがいっぱい増えて、特に駆逐艦のレベリング大変だなぁと思ってましたが、こうも綺麗にまとめられると指針が定まり、非常に助かります。
レベリング海域なのですが、こばやんさんの三年前のものの動画でも大丈夫でしょうか？
煙幕とか、詳細不明なのですが、凧？気球？みたいなのも増えたり、知識自体のアップデートも必要ですがマイペースにやっていきます。
駆逐に関しては動画投稿以降かなり大型アプデもあったので変動は起きているので若干微妙なところがあるかもしれません（現在駆逐だけ更新版作成中）
煙幕は前回イベントでもかなり重要だったので仕様は覚えておくといいかと
一応煙幕関係はこちらの動画でまとめていますth-cam.com/video/WD0q-MFfop0/w-d-xo.htmlsi=fKZWTRozwzxV6fso
レベリングは海域経験値等は変わっていないので同じ大丈夫ですが、若干レベリングスポットが増えたぐらいですかね
7-4で資源稼ぎつつ潜水艦のレベリングや7-5の空襲レベリング等
@@kobayan_KanColle 返信ありがとうございます。そして、送ったつもりが送れておりませんでした……！
駆逐艦の更新版は非常に助かります。
時雨改三や雪風改ニも設計図二枚必要なので、躊躇っていたり（最終イベントに間に合えばいいの精神）、個人的にそもそも改ニめっちゃ増えてるのでてんやわんやなんですよね……ww
レベリング海域の情報もありがとうございます。
とりあえず今月中に7-4はクリアしてひと段落させます。
駆逐艦の更新版、楽しみにしております！
この動画の趣旨とは外れるだろうが鬼怒と深雪は銃後枠に置きたい。鬼怒3隻持てばイベント後の痛んだ資源に優しく効く。深雪はマンスリー遠征に装備込だが駆逐枠で火力100超えるのがめちゃくちゃ有難い
資源は35万じゃ不十分なのよ…
大井っちは丁型甲標的の装備ボーナスでも若干劣るのは北上さんに遠慮してる...?
今まで誰も突っ込んでないけど、サムネの妙高さん草なんだ。
もし初心者さんが参考にするなら、任務や初期装備、入手性も加味して考察されている投稿者様の別動画『初イベントクリアに育成すべき艦種別オススメ艦解説』のほうがおすすめっぽいです。
個人的には隼鷹、ラングレー、龍驤、タシュケント、フレッチャーママ、初霜ふもふ、べるぬいがもうちょい左寄り、ポーラ、摩耶はいっこ上な感じ、軽巡は三スロ艦をいっこ下な感じであとは納得のティア表。
結局は好みの範疇ですが。
12:13 自分がイベントの攻略でまるゆは使うことはないけど、有名なお方が全てのボスマスに連れて行くことで有名なので毎回楽しみにしているので、特別枠でもいい気がする。
まとめ動画待ってました！
やっかい提督に絡まれて、坊主謝罪動画までがワンセットと期待してますwww
あくまで「イベント海域」に出す艦の話なので 通常海域を含めるか、遠征、プレイ開始タイミングによって価値は大きく変動するので･･･ とある提督にとってまるゆはSSSだったりしますしｗ
木曾嫁提督のワイ、わかってたけど大北の下位互換扱いで無事憤死…。
いまさらだが甲標的持ったままで軽巡枠に戻してくれないかなぁ…。
木曽は確かに、雷巡にカテゴリされているのが足を引っ張ってしまっている感ありますよね……。
長女みたいに改二乙とか来て、雷装値少し下がっても良いので、甲標的装備できる軽巡になれれば活躍機会が増えそうですね^^
@@みやびん-z9j 最近の傾向だと雷巡制限そんなにないから、戻ったところでなにも
@@村のアホ
i連合艦隊の第二艦隊旗艦を任せられる択が生じますよ！
え？ 矢矧と夕張を６隻ずつ持ってればいらない？ それを言っちゃぁｗ
@@yu-yu-takaosuki
なるほど、軽巡になることで逆にデメリットが生じてしまうということも多々あるということですね。
うん、やっぱりあれだ。
雷装値＋２０の上方修正をお願いします！ ですね^^;
？？？「まるゆは必須、連合艦隊なら2人使う」
果たして、改ニ予定の天津風&三隈、そして時雨第3改装は、どの辺りまでランクインする事になるのか
戦艦枠で言えば長門とアイオワ、伊勢型の位置は逆、流石に伊勢型は唯一無二過ぎる
というより長門で対地攻撃する場面ってそんなにあったっけ？・・・という印象
空母枠はインピは確かに強いけど装甲空母を抑えてまでの上の評価には感じない
軽巡枠は北上はAランク、雷巡という肩書きでどうにも使いにくく感じる
駆逐枠は常々思うけどタシュケントは4スロというだけで過大評価されてる印象が未だに拭えない
時雨は改三でSランク入りが確定した
それ以外は概ね同意
評価の分かれる駆逐艦だからこそ理由をしっかり聞きたかったな。（配信はわちゃわちゃしてたので、途中で脱落しました。すみません。）
面白い企画ですね。ただ初心者向けということなら任務に必要な艦も低ランクに入っているので注意が必要だと思います。
コロちゃん特殊砲撃もらったし可愛いから使いたいけど
倍率はともかく自身が低速な上に戦艦三隻連れてく条件が厳しい
ネルソンと同じかせめて米戦闘砲艦だったら何でもOKとか緩和してほしい
青葉はまあそうなるわな……
秋月型の位置の理由が知りたいです
秋月型の対空カットインは優秀ではあるが発動率が65％程度で単体で運用しづらい
対空カットインの発動判定が一番最後になるので他の対空カットインと組み合わせて使いにくい
夜戦火力が駆逐艦の中でも最弱クラスに低いってのが理由でしょうね。
わかる、D群の他の駆逐と比較して対空カットイン使いたいときはあるからＣ下辺りだと思った
フレッチャー級が防空性能でほぼ互角(むしろカットイン発動順問題で上位評価？)、さらに夜戦火力や先制対潜もあると、ほぼ上位互換になっているからでは。
フレッチャーにMkⅡ来てるけど、秋月型は改二誰も来てないってのもあるかと。
カットインではフレッチャー型に大幅に劣り、夜戦火力がないに等しい点がイベントではかなりのマイナス点なんです。
なんならカットインに関してはほかのカットインの邪魔をするとも考えられて現環境ではかなり評価は低くなってしまうんです。
ジョンストンとか2‐3でポロポロ拾えてしまう点で出番すらなくなってるんです。
まず対空カットインという点でフレッチャー級との比較
発動率等を考えるとフレッチャー級と差を付ける為にB以下になります
そしてBは対地装備を大きく評価し、その分野ではないのでＣと比較
Ｃは汎用性を見てますが、秋月型のステータスは改二艦比べると一段階下がるのでＤということにしました
対空カットインだけで見ると改止まりの艦より上ですが5段階なのでＤにとどめたという感じです
もうずっと艦これしてないのですが秋月型の対空力はあまり評価されない感じなのですね
今回のイベント海域という点だと当時はステ低い、対空カットイン強いけど発動優先度低いのでこういう評価ですね
最近強化されたから今やったらもうちょっと評価上がりそうだけど
うーむ…育成が終わっているならば納得だが、まだよく知らない方々がこれを見ているなら鵜呑みにしないで欲しいかな。特に秋月型とか、軽巡枠とか。Tierが高いからといってそれしか作らないと、思わぬ所で痛い目を見るのよね。対地兵装の改修条件とか、カットイン条件とか。
実際はそうですね
今回は尖った評価をしています
艦これは漫勉なく育成が大事なので今までこういった動画がなかったんですよね
貴重な未婚でも1スロ対潜出来る点で朝潮ちゃんは結構いい評価貰えると思ってたけど存外微妙な位置で吃驚...まあ今回の趣旨的に1スロ対潜は出来るor出来ないの二択にしかならなさそうだから、そう考えつつ上位を見れば納得と言えば納得......でもちょっとだけ悔しいw
今回特効も考慮しなかったので、どうしても1スロ先制対潜は評価しづらかったです
特効込みで1スロ対潜なら強いんですけどね
唯一【SS】ランクをつけるなら、「矢矧」ただ一隻かな。恐るべき「器用万能」人によっては札の数だけ矢矧がいれば良いと考えるくらい。
駆逐で竹がB最高値なのは装備ボーナスで高火力になる艦そこそこの幸運艦だからでしょうか？
イベントで駆逐に求めることとして夜戦火力一点だと、装備の要求があまり高くなく夜戦火力ステ200超え、運も30超えの所で評価です
あの糞長い動画を１３分に収めるのは凄い、ヴィクトリアスさんは装甲空母の頭数面だけでもＢでいいと思うんだがなぁ
中破でも動けるのに搭載数が少なくて動けないのがｇｇｇｇ
1スロでも大きいスロットあれば…ね
まるゆは某提督のイメージが強い
さぁー反論書くかと意気込んで見始めましたが、概ね同意でした。(;'∀')
ネルソンって今はS評価じゃないんだ…(引退勢並感)
改二格差がどうしても出てしまいますね。絵師が描いてくれているのか、そうじゃないかで性能面でも差が出てしまう。ここら辺は運営さんが艦娘全体の性能の床上げなどをしてくれればいいかと思うけど、匙加減が難しいですね。
霞ママはママ補正ってだけでもS評価や！
前イベでは刺さるところ無かったが、山汐丸はSSにしても良いレベルで有能だと思う。
空母枠に入らずに艦戦3スロ持ち込める上、補給、泊地属性が持てる異能の力。
あきつ丸も空母枠に入らない昔の仕様に戻してもいいと思うんだがね。
それが答え
刺さるところがなければ使わない
だからA評価
ティア表って何ですか
伊勢日向はそれぞれ夜間瑞雲を1機ずつ搭載して(発動は確率だけど)夜戦マス2巡目まで4隻つぶせるから、道中夜戦マスのあるイベントマップではボス到達の安心感が段違いになりませんか？今どきのイベントマップはボスゲージ3つくらいが当たり前になったり、掘りやるときの周回コスパも超良好だし
道中夜戦マスってことは通常艦隊出撃だし伊勢日向切らないかな
基本的に水上連合で制空補助させたいし夜戦は警戒と電探見張りでなんとかする
夜間瑞雲という点、もちろん搭載数なら伊勢日向ですが夜戦対策なら航巡や何なら軽巡でも可能です
またイベントで夜戦より連合艦隊の空母が使えない状況での制空要員で使うことが一番評価高い点
ただどちらかというとサポートという面なのでAに入れたって感じですね
すごい、概ね同意です。
初心者の方がこれを見て育成すれば丙クリアは目指せそうですね。
未所持なら掘りや建造の目標も立てられるし。
何より、こんな批判されそうなことをやる投稿者がすごい。
嫁3人中2人がD…🥹
実装時からテコ入れがほぼ無い特定の絵師によるキャラクターがどうしても下位になる
10年近くそのままになっているアレとかアレとかね
秋月型の評価はそれほど高くなかったですね。対空能力以外は能力並みですからね。
ティアって何だ？（笑）
ググってみるか・・・・
簡単にいうとランク・階層といった意味ですね。ランク分けした表がtier表です。
某葬儀会館という意味ではないのはいうまでもない
いわゆる鉄板メンバーや最適編成に入るのが最上段のTier１
Tier１がいないときに代わりになりえるのが次段のTier２
Tier２もいないときに入るのがTier３みたいな感じ
Tier１を上回るTier０とかがあったり
TierがSとかAになってたりするのはなぜかは知らん
ソビエトバイアスによりタシュはsss
ティア表作成ルールの前にティアの定義をしておいたほうが良かったかも「ティア」の考え方が人によってブレブレだからこそ賛否が起こりやすい
ゲームのティア表は主観的強さのランク付けってってのも多いけど、自分は「よく使われる」って面から評価したものがティアだと思ってる
そういう意味で動画内のティア表の順でイベント編成の候補に挙がるので妥当な感じがする
評価低い艦の高レベルサブ艦が多かったw 特にガングート3隻は、支援にすら使わずお留守番してる。
まるゆをＳＳランクにして
まるゆはS