3D печать убивает хобби?!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- бусти Антона - boosty.to/neur...
Подписаться на TFE Premium через Бусти boosty.to/tfe
Как подписаться на TFE Premium через ВК или почту • Следующая серия
Стать спонсором канала / @thefalseemperor
Discord-сервер / discord
Задать любой вопрос по Вахе и не только www.donational...
Наша группа в ВК thefals...
Наш Телеграм-канал t.me/false_emp...
На самом деле вопрос стоит в несколько иной плоскости, в плоскости допускаемого или заложенного уровня культуры потребления. Если для человека хобби - это именно покраска солдатиков, то ему может быть всё равно, какой фирмы они будут, главное, чтобы красить было приятно. Если хобби - это покидать кубы в клубе на выходных, то на покрас может быть пофигу, в своё время пробками из под пива играли и кодексы отксеренные по рукам ходили. А если человеку просто нравится продукция ГВ, то он будет покупать кодексы, миниатюры и подписываться на вх+, тк ему нравится сам процесс приобщения к корпоративной экосистеме.
При этом, снобизм в отношении 3д печати чаще всего возникает у людей третьей категории из-за того, что считая своё хобби "элитарным" и, тратя кучу бабок на него, дико бомбят с того, что кто-то не тратит сотни баксов на бриллиант минечерз и получает зачастую более крутые и кастомизированные армии.
Как я понимаю, ГВ сейчас пойдет по пути большего втягивания людей в третью категорию, привязки их с помощью цифровых сервисов и сторонних продуктов - кино, анимации и литературы. Поэтому, внедрение 3д печати не помешает ГВ, оно просто пойдет параллельно с развитием компании. А когда появится возможность изготавливать модели заводского качества вне завода, тогда, думаю сами поставят "принтеры" в своих магазинах и будут миньки на вес продавать.
Чел полностью с тобой согласен, хоть и отношусь к той самой третьей категории. Ну ничего не могу с собой поделать и все тут
Все так и есть
Я думаю в данном случае "пиратская" продукция работает на руку ГВ, как и в тех же игрулях. Убирая пейвол, пираты привлекают людей к хобби и по итогу, если людям нравятся и у них оказываются свободные деньги "на себя", то они потратят на коробки. Поддержать разрабов или просто коллекционирования ради - причина не важно. Ну, так мне кажется)
3D печать по моему мнению как раз улучшает хобби. Каждый может сделать уникальную модель, уникального ордена. Доступность моделей повышается, людям проще вливаться в него. Изменять дизайн моделей под свой вкус.
И поэтому гв обанкротится и будут все со своими модельками, но без игры?
@@SheppardGSG в точку! Но у стран СНГ ещё есть "Технолог" с его "Битвами Фентези", "Бронепехотой" и ещё там какая-то фигня вроде...
@@SheppardGSG
GW - фиксирует общий рост прибыли на конец 2022
Ванька аналитик из ютуба - гавэ абанкротитса из-за этих ваших всех вот этих
@@momak3539 наверно потому что ее миньки продаются?
Вот лишь бы пезднуть...
@@АлександрИванов-ю2ф8й где?
Да! Я буду убивать хобби! Буду убивать пока коробки с солдатиками не вернутся к приемлимым ценам. Мы дожили что воблеры стало собирать дешевле чем в варгеймы играть ))) Спасибо 3д художникам, за то что дают альтернативу! Заметил что альтернатива зачастую круче моделей GW на порядок. Всем добра!
Денис: у меня тысячи игр в Стим, я в них все никогда не поиграю!
любой игрок в Вархаммер: у меня три армии в шкафу на литниках, я их никогда не соберу и не покрашу!
игрок в Вархаммер в 2028: у меня больше 9000 stl моделек, я их никогда не напечатаю!
@@ИванСиволобов-н3д да!
Ох уж эти ностальгические моменты с пиратскими играми...
Стоишь у "мольберта", смотришь, выбираешь. У меня там был знакомый мужик, который честно говорил: криво сломана игра, нормально или он не в курсе.
Ещё помню был момент, перед самым релизом Сталкера утекла какая-то его версия и появилась ровно в одном магазине, где-то в глубине Дома офицеров. Школьное сарафанное радио работало безотказно, поэтому через два дня весь Дом офицеров знал, как найти этот магазин, а через три - диски там закончились.
3D печать делает только лучше для ордовых армий и больших отрядов
Для ясности, катаю за GSC, у неофитов в коробке 10 тушек, на них 10 автоганов, столько же дробовиков, по одному спешалу каждого вида и так же по одному хэвику каждого вида, все закачки для сержанта
Моделей в отряде максимум 20, из них в этой двадцатке до 4 спешалов и до 4 хэвиков
Стоимость коробки 3600р, соответственно для одной полной пачки без микса варгира нам потребуется 4 коробки, 3600х4=14400
А теперь вспоминаем, что Генокультистам то нужно по несколько таких фуллстаков
На помощь пришла 3D печать, все довольные заказывают в печать нужный варгир в пачку не за 14400
Собирал ваху до 2014 и был ярым снобом. Все только оригинал, краски только цитадель и кубы тоже. Только отстойный файнкаст литьем заменял. Ибо литье зачастую лучше по качеству было, и дешевле в 3-4 раза. Сейчас знакомлюсь с предстоящей 10 редакцией и собираюсь вернуться в хобби. Но, цены ГВ... на момент написания комментария тактичка см в лавке орка стоит 5500. Это мать его как? Году этак в 2013 она стоила 1200. Не дешево, но доступно. Сейчас же ГВ предлагает очешуительные цены - армия кровавых ангелов которую хотел бы собрать (сангвинор, 20 сангвинарных гвардейцев, 20 десантников с паками и 3 stormraven) имеет ценник 75к+ А крутой 3D принтер, на котором я напечатаю еще хрен знает столько миниатюр, 50к. Гвшники сами роют себе могилу своей неуемной жаждой сверхприбыли. В 2013 году покупать тактичку был хороший вариант, литье хуже, его проблемнее достать, и учитывая разницу в цене 600р это бессмысленно. Сейчас же... Ну что же, буду изучать матчасть 3D принтеров. ГВ спасибо, рубите сук на котором сидите дальше.
При чем тут гв? Сравни курс доллара в 2013 и сейчас.
@@MrCitrus15 1200р. в 2013 это примерно 3000р. На современный курс , ±100р. , не 5000 рублей за тактичку, переплата в 2000, то есть почти в половину цены
Я помню времена когда мы вырезали из картона образ см, орков и клеили их на подставку (использовали как недостающие модели, прокси на столе) . 3д печать убивает лишь монополиста в лице ГВ. Но все же официальный пластик от ГВ как материал я уважаю больше, единственный же минус, это дороговизна.
Помню после первой игры монетками лет 15 назад я вдохновился и нарисовал хаоситов, распечатал, наклеил на плотный картон с обеих сторон, поставил на базы. И так преисполнился, так захотелось мне этим поделиться что я выложил фотки на варфордж, где меня забанили за это через 5 минут. Ух русскоязычное cumюнити когда то было, просто ухбля.
>монополиста в лице гв
Гениальная фраза. Если я выпущу свою книгу и буду продавать её, я тоже монополист?)
@@БорисЗаходер-х7ф если одна твоя книга (серия книг) займёт 90% рынка книг то да, будешь.
@@БорисЗаходер-х7фЕсли ты будешь закаперачивать каждую отличительную особенность рассказа и запрещать использовать всё связанное стороним людям то это будет очень похоже на эту неприятную вещь.
Ждем Михаила звонящего ГВ по 3Д принтеру)
Считаю, что за 3D печатью будущее, это не отменяет хоббийности хобби, это расширяет возможности, как появление мышки в компьютерных играх.
Михаил верно говорит, никто не заставляет печатать модель одним куском, разбейте на части аналогичные ваховским, смешайте но не взбалтывайте, мне два с лимоном и льдом!
Ну по идее, просто нужно напечатать модель одним куском с нужной тебе позой, оружием, различными закачками и т.д.
@@КасусФейт это даже запарнее, как минимум над закачками париться, а как максимум простейшее неудобство в покраске
А какая собственно говоря разница? 3Д модели в любом случае редко печатаются одним куском, тебе в любом случае их надо собирать и красить. Никакой разницы, кроме материала. Какая-то шиза с этими спорами, которая вообще с пустого места. Я сам редко беру 3Д печать и предпочитаю пластик ГВ, но лишь из-за качества. Если бы вся 3Д печать была бы качественна, как у ГВ, то перешел бы вообще без проблем. Хобби от этого никак не изменилось бы.
О, куколдские элитарии-подсосы ГВ-господина жалуются что у господина теряется 1000% прибыли с двадцатилетнего пластика, шок! Как хорошо что норм коммюьнити все понимает и печатает в свое удовольствие.
у меня от моего купленного в 19 году бтшного комбат патруля осталось много битсов, так я заказал несколько тушек с ногами и печатного бруталис дреда и моя армия заметно увеличилась. К тому же, давать деньги гв в современных реалиях это зашквар
Ну да, нужны войско Руси 14в. (На историчку) . Правила есть, а моделей нет ни у одного производителя. И что делать. Правильно осваивать 3д.
Как по мне, печать наоборот расширяет возможности хобби, связанные со сборкой. Я вот напечатал себе бошек, рук и оружия из разных паков и теперь кромсаю их по всякому, налепливаю на своих маров. Это бесконечное поле битсов, которое еще и ежемесячно увеличивается. Кроме того, ты не ограничен только видением ГВ, и если какая то модель не устраивает тебя по каким то причинам (привет новые десоляторы), ты можешь найти альтернативу...
Учитывая ценовую политику ГВ и неспособность повторить свои же наработки из прошлого будущее за 3д печатью). (старый набор Воков было 4 закачки одноручное+щит, алебарда+щит, парное и двуручники) да соглашусь что все закачки шли не в одинаковых количествах но можно было разнообразить отряд. А теперь что новые воки одноручник+ щит и алебарда+щит из которых одноручники выходили изитубилдом пару лет назад.....
Даже если взять готовые головы или наплечники у какого-то печатника, то всё равно мало вероятно что встретишь оппонента с точно такими битцами. :)
Как приятно слышать и читать здравомыслящих людей. Хотел вкатиться в вх40к во Владивостоке. Набрался смелости, пришел в клуб. Что я увидел: "джентельменский клуб", члены которого не играют с литнико-бомжами и с электронными рулбуками, а покупают только ориджинал миньки и книги. Не хотят развивать свое хобби в массы. Да проводят турниры, но такое, больше междусобойчики. В общем подход к новичкам и в целом убил все желания заниматься таким хобби.
п.с. было уже давно, лет 8 назад. Паста выше не про всех, были и адекватные люди.
п.с.с. периодически накатывает желание купить стартер или собрать армию, но цены сейчас какие-то неадекватные.
Мне казалось, что 3д печать убивает хобби, потому что ГВ теперь не будет денюжку получать за модельки, все просто дома все будут делать. ГВ просто скажет, а ну его в жопу, не будем больше модели выпускать, сами себе все лейте, мы терь ток книжки будем печатать
Если все начнут печатать, они же и качать книги будут. И получается ГВ вообще денег больше не получит с вахи, и гудбай 40к
Михаил, я занимаюсь 3д моделированием, курсы проходить не стоит они обман по большей части, гайдов на ютубе достаточно
А самое главное отличие настолки от того же ТТС в том что твой оппонент стоит напротив тебя и, скажем так, вряд ли у кого то язык повернется, например, пошутить про половую жизнь чей то матери или принизить чьи то интеллектуальные способности т. к. есть вероятность что разлетится чье то лицо
Денис, Михаил, хотелось бы в контексте 3д печати, литья, пластика, альтернатив и прочего, услышать рассуждение на тему "когда конверсия заходит слишком далеко или какими принципами руководствоваться, чтобы армия воспринималась как армия, а не куча непонятного мусора, которую высыпали на стол". Имеет ли место канон визуальных образов в нынешних реалиях настолки. Недавно было мнение в духе (цитата не точная): "когда прихожу на турнир и оппонент выставляет армию какого-то печатного говна, вместо православного пластика от ГВ, я просто скипаю и больше не прихожу на турниры организаторов, которые такое допускают". Есть ли грань, за которую даже Михаил, собирая даркмехов, не заходит?))
Кстати да, интересно было бы послушать про это
Имхо если печатные миниатюры вполне хорошо визуально считываются, то в целом это достаточно ок. Например те же баттлсьюты от pipermakes вполне по визивигу понятны и думаю при игре с ними не должно возникнуть никаких проблем. (есть некоторые вопросы относительно их пехотных релизов, но техника и баттлсьюты ок).
Если же модели вообще не понятные, то этот вопрос стоит обговаривать с организаторами конкретного турнира.
@@Goroson2 Да дело даже не в турнирах, а в неоднозначном отношении игроков. Если зайти в сообщество Тау в ВК там достаточно компромиссное отношение к 3д печати, но крайне "полярное" отношение к сьютам от Пайпера. У меня к нему претензия разве что к оружию, оно не всегда считывается. ИМХО если дизайн "закачек" считывается, база правильная, габариты сопоставимы, а армия единообразно покрашена то конверсия имеет право на жизнь, пусть это хоть пластиковые индейцы с роторками отыгрывают хавоков.
Надеюсь подобные снобы, как в вашем примере, доскипаются до того, что никто не станет пускать их ни на какие турниры, ввиду их отменной душности.
С таким же подходом, можно скипать пластиковые миниатюры ГВ, и катировать только металлические, считая пластик- дерьмом)
@@Azazello123240 в контексте подобной темы интересно "западное" комьюнити, где с одной стороны к 3д печати минек отношение близкое к печати карт для ККС на принтере, с другой стороны авторские модели и 3д воспринимают как творчество и даже полная хрень имеет все шансы отхватить лукасы. ИМХО, но у нас эти моменты мешают в кучу, не разделяя "игровую миниатюрку пластикового солдатика" и "самовыражение через конверсию", оценивая все аспекты одной субьективной шкалой, сводя все к дискретному супер/средненько/ну и хрень. С другой стороны, для многих у нас 3д печать или литье имеет утилитарную функцию "хочу армию за недорого".
Я человек, который пришёл в хобби всего несколько месяцев назад, хотя увлечен лором вахи уже около десяти лет. И для, меня, человека, который много работает, на покрас остаётся 2-3 часа в неделю. Для меня 3д-принтер (а особенно из будущего, с функцией покраски) - это просто мечта и реальный шанс довольно быстро собрать желаемую армию.
А 3д принтер вам покрасит? Сборка моделей это в лучшем случае 10% от трудозатрат на покрас. А то и 5%.
@@arudenka , я и говорю, что это маленькая мечта о будущем в большой вахе =) Об этом была речь в ролике.
@@ТимурСладков Простите, не правильно понял ваш комментарий. Пока что 3д печать с покраской это такие дикие деньги и такое ужасное качество, что проще и дешеве купить 100 коробок вахи и взять художника в аренду на год, чем покупать такой принтер.
Если убрать из ролика слово "типа". Можно было сократить ролик на 30%.
Ой! Слушать ворчание двух дедов на протяжении часа , вот этого нам и не хватало.
Я профессиональный скульптор по персонажам, преподаю Zbrush, мне отлично, если я хочу себе что-то кастомное, я себе это леплю.
Я б хотел чтобы армию можно было собрать из тундре сюрпризов. Уже в покраске естественно
Модель 3д, тем более доработать куски сможет любой после пары часов обучения. Тем более 3д модель один раз сделал и все а лепить нужно каждый раз.
В батлтеке 3D печать - и есть хобби :D
даешь время оловянных миниатюр, гораздо красивее и качественнее. А то зажрались студии пластмассу впаривают, Пока не пришел принтер😂
Вкатился в ваху именно благодаря 3D печати. В своем сибирском зажопинске оригинальные миньки только заказывать, а деньги на эти заказы тоже на дороге не валяются. Зато однажды в пользовании оказался 3D принтер и это открыло дорогу в хобби, на первое время собрал напечатанную армию из чисто найденных бесплатных моделек (играю за ДГ). Спустя почти 2 года уже потихоньку сам леплю в блендере для себя и других модельки, причем и для ереси пытаюсь, выкладываю в сообществе. Считаю что за печатью будущее, как минимум она позволяет сильно снизить порог вхождения для таких как я
Больше 3д печати. Нужно сделать целую армию из 3д печатных моделек на 3к очков
Доброй ночи,Всем!Как человек абсолютно сторонний(в меру).Я считаю,что вопрос поставлен неправильно.Хорошая 3д модель или её печать,тоже работа.А для кого-то..Тоже Хобби.Карпеть ,над минькой-Тоже,для одних работа,для других хобби.И дело даже не в деньгах .в настроении..Сам купил шт.7-10 коробок Вахи(Пару патрулей,стартеров,Ринки,Дреды,Лэндаки,Танки)До сих пор ни все собрал.И как человек взрослый.Потребляю Ваху ,как хорошее пиво или Что крепче.Иногда чуть,иногда перебирираешь.Иногда прям нравится и душа горит и руки рвутся;собирать ,грунтовать,красить.А иногда все лень,страз испортить кровное, заморачиваться этим всем.Вопрос скорее так стоит,ка по мне Господа Хобиссты.Сто есть Хобби,что работа?Когда Хобби превращается в работу и на оборот?Что есть ИССКУСТВО?Ведь ставя вопрос,убивает ли хобби,вы уже относитесь к этому как к творчеству,некому оживлённо у предмету,чему-то ценному Возводить свою работу по покрасу и т.д.В некое мало ,но;ИССКУСТВО,Усилие, результат и т.д.Печать не убивает хобби.Как все в мире,Убивает время,сначала диски теперь файлы,сначала Ваха потом тейбл-топ..Главное какой вкус оставляет Ваза в вас и какое место занимает в вашем сердечко.P.S-Я ещё не играл с Ваха*бами и в целом ни играл,ни смотрят на подготовку,кучу кодексов,коробок,красок и т.д.Но интерес не теряют.Хотя последние миньки по визе и новая редакция ,чёт совсем не радуют)Всем всех Благ!)
)
Всегда останутся те или иные ортодоксы. Проводя аналогию с опять же автомобилями, то сейчас есть энтузиасты конного спорта. Кто-то оригинальные приставки-картриджи собирает, а кому-то достаточно эмулятора))
1. Как человек, который...обделен талантом дизайнера и у меня вместо рук клешня и лапки скажу: часто проще делать кастом руками из печатных деталек, чем подгонять все в редакторе. Задолбаешься делать в редакторе мультипарт маринов с разными позами, проще напечатать полуфабрикаты и напильничком все подогнать...Связано это зачастую с тем, что имеешь дело не со своей моделью, где ты можешь изменить любой элемент, а с какой-нибудь слитой в один обьект монопозной хреновиной и аккуратно обрезать руку от тела в редакторе....это сложно...
Вот банально одна из первых поделок: голова сержанта скорпионов для эльдар Михаила в пасте...я почти 5 сраных часов отрезал голову от тела чтоб все было по красоте....а для себя, я бы напечатал модель целиком и вырезал голову бормашинкой минут за 20, еще бы и подогнал под новое тело.
2. Моделить именно миньки...не очевидная задача, зачастую оно проходит несколько итераций модель-печать-модель-печать, так как на экране все норм, а вживую получается плоская невыразительная хрень. Имел дело и с моделлерами и с людьми которые оустсорсили моделирование для своих армий, если это рандомный моделлер, первые итерации почти всегда малопригодны...
3. Цветная точная 3д печать существует. Дорого, достаточно сложно в подготовке, но оно давно есть.
4. При условии хороших расходников, литье 3д печати эффективнее.
5. По затратам....все неоднозначно, продолжу придерживаться мнения, что лучше иметь под рукой друга-моделлера друга-печатника с которыми все будет по умеренным договорным ценам...При этом сам быть таким другом не хочу, это.....муторно ппц, надо сильно любить этот аспект хобби чтоб подобным заниматься и для себя и для других.
6. У печатных центров в общем то хорошее оборкудование и печать хорошая в плане качества, вот только не всегда хорошие расходники и хромает на обе ноги качество подготовки моделей к печати, если автор не приложил к моделям адекватную версию с поддержками.
PS: продолжаю ненавидеть маров и жевать этот кактус.
я себе печатаю миниатюры по частям, на выходе получается тоже самое что и от GW, так же надо сидеть пилить, шлифовать, подпиливать, и придумывать как прикрепить руку к космодесу под хитровыдуманным углом... так что одно и тоже как по мне, если печатать целиком то чаще брак и некрасиво...
Если копирайтов на спейсмаринов нету, зачем "Технолог" уничтожили прессформы старых трибунаторов!?
ЗЫ: или там прессформы орков были? Я что-то забыл.
Как человек, которому принципиально важны марки брони маров, я очень рад тому, что смог напечатать себе ядро армии Темных Ангелов в трускейловом Mk.II Crusade арморе, с дарковскими наплечниками и шлемами. В то время как гвшники выпускают никому не нужный корвус...
Не думаю, что гв палит эту ветку комментов, поэтому хочу порекомендовать всем желающим выкатиться в Ересь маров автора fummelfinger 😉
возмущаются как раз те, для кого хоби это выебоны, когда тебе могут сказать, вот смотри , у меня оригинал за охренелиард рубасов, а у тебя гуано печатное, вот так это вижу.
Так как как написал енкоторые, художникам это должно быть по боку, они красят и так, им разницы нет, главное чтобы было куда краской накапать, и кидателям кубиков с двигателями моделек тоже, некоторые вот пробками играли в своё время и как то норм, не жаловались)
Я не услышал самой главной мысли - 3д печать полезна тем, у кого хобби стоит на первом месте. Если мне больше интересно собирать коллекцию и получать эстетическое удоволетворение вахой через миньки, то вобще насрать какое там качество у самодельных моделек будет, это просто не то, за чем я пришел в настольную ваху. И второе - вы рассуждает об идеальном человеке который делает нормально, но я точно уверен что в реале люди начнут печатать дикую хрень и на столе это превратится в гарисс мод или VR
А что мешает получать эстетическое удовольствие от печатных минек, учитывая что уже сейчас полно моделей с большей детализацией и качеством, чем ГВ скульпты?
@@DaeGrom сам факт того, что это пиратка уже лишает эстетического удовольствия. Не говоря о том, что видел я что там в 3д моделях и ой как далеко там до эстетики от ГВ, зато грудастых полуголых эльфиек - жопой жуй.
Играть я начал в сентябре, печатными миньками, и это очень удобно с той точки зрения что ты можешь очень быстро и качественно собирать те юниты которые подходят к твоему стилю игры, и тем самым получать больше экспериментальных возможностей и удовольствия от игры
В семье были люди с психологическими расстройствами?
Сын отказывается играть с теми у кого литье!
Ну а если серьёзно, то на хобби врятли скажется:
Сборка и покраска минек? Ну так всегда можно распечатывать не цельную модель, а её части. Даже более того, можно напечать недостающие части для уже имеющихся моделей. Чем это отличается от покупки запчастей на условнов ибее и авито?
Игра в сам варгейм. А чем окрашенные миньки отличаются от окрашенных миниатюр, и чем литье и 3д-печать хуже прокси навроде пивных крышек вместо терминаторов и куска хлебного мякиша вместо дредноута?
Обилие дешёвой 3д печати и литья позволит большему числу людей войти в хобби, особенно когда всякие ситуации в мире влияют на политику кампании производителя и право держателя. Да и не все имеют достаточно высокие зп чтобы скупать гвшный пластик по цене золота. Найти игрока в настольный вархаммер в регионах то ещё развлечение.
Да, на серьёзных турнирах с спортивным интересом проводимых теми же гв с самоделками врятли пустят, но камон ребята, где гв, а где мы? А при встречах чисто по фану важна красота и дороговизна минек, или само общение с людьми и сама игра?
Само существование данного хобби под угрозой может быть?
Тут уже есть некоторые риски. Но, а как много настолок гв сохранила?
Фентезийная ваха, фбг, мордхейм, эпик, Горкаморка и это только те что я знаю. Все они мертвы и поиграть в них можно только скачав пдф скан правил с инета и собрав прокси-миньки(а тот же бфг и эпик фанаты вообще доработали в плане правил). Да и та же некромунда до переиздания тоже была мертва немало.
То есть в ваху в принципе можно играть и без гв - было бы с кем и чем. Да и гв могут приспосабливаться.
Кто то считал слово "типо"? У меня счётчик сломался.
у вас есть специальный счётчик для слов "типа"? 0__о
Если бы не 3Д печать, в мои руки никогда бы не попали востроянцы, просто потому что ГВ на них болт положило и достать их практически нереально.
Ну я себе сделал некродроидов б1 и б2(воин, бессмертный). Без принтера и 3д редактора мне пришлось бы много раз заниматься Слаанешитскими делами с миньками. Да, конверсия это хорошее дело, но целую армию по штучно, невесело делать.
Миш, ну блин, ты своим 3Д моделями убиваешь хобби
Лучше, это калькулятор, где собираешь армию и выбираешь позы и покрас, в нем выбираешь, как дальше собирать, и это все отправляется в фотополимерный 3д принтер.
А мне нравится покупать брак 3д печати на барахолках, потом отбирать нужные мне битцы для конверсий и перпродавать что осталось 😂
3:00 -- Теория такая новая, что Клиффорд Саймак ее еще в "Заповеднике Гоблинов" использовал. А в науке только сейчас высказали. Воистину, НФ часто что-то прогнозирует.
Я- опытный скульптор миниатюрист на взлёте
Держу в курсе)
При расчёте стоимости модельки из принтера вы забыли стоимость самого принтера и расходы на его поддержание в рабочем состоянии.
@@АлександрИванов-ю2ф8й а там точно можно будет распечатать детализацию как у ГВ или будет что-то вроде как, где-то, как-то похоже на что-то?
@@ВладАрзипов можно и лучше
Вложил 200к на принтер, расходники, взаимодействие с 3д дизайнерами и прочую шляпу за год. Ну прям дешево, ага... Прям бл*ть дешевле чем отдать 15т за оригинал, ну да, ну да... А то сколько я могу нахуярить всякого говна девать просто некуда. Поэтому попытки продавать по дешману от каждого владельца 3д принтера, не удивительно. Другое дело 8к принтер с сглаживанием и прочими фишками ретракта и тд, это явно не принтер за 20к как у каждого Васи. Так что кому качество, а кому напечатать тонну говна и с грозными криками "Я интернет магазин открыл и пичатаю МИНьКи на любой вкус" это пздц... Особенно продающие то, что бесплатно лежит в интернете... Из за таких и начинаются проблемы цен, спроса и понимания как рынок работает...
@@godgivengodgiven1372 все впорядке у вас? Вам скорую помощь не нужно вызвать?
У каждого Васи, как вы выражаетесь, сейчас минимум 4 к принтера, а то и 6к, ибо открою вам великую тайну, 6 к принтер сейчас стоит не больше 35 тысяч. И если выбирать между 6к и 8к для нужд печати миниатюр, то выбор очевиден, и это 6к.
Открою вам так же и второй секрет, если пользоваться вы не умеете ни слайсерами, ни иными прогами для печати, то будь у вас хоть 1000 к принтер, печать всеравно будет куском обмылка.По поводу продажи вам чего то, ну не покупайте, если не хотите. Экая проблема
@@ВладАрзипов так детализация будет лучше чем у ГВ. Единственная пока что проблема - найти модели с высокой детализацией. Поскольку ГВ активно банит моделлеров, это пока что не самый тривиальный квест(если вы конечно сами себе моделить не будете, но тут нужны навыки). Но в целом, при должном усердии уже сейчас можно собрать армию с детализацией выше, чем ГВшная(я себе собрал полностью 3д печатных тиранидов)
Как брал литье так и дальше буду. Та самая литейка у меня есть. А печать мне не оч подходит вот почему: нашел модельки кого то автора которые тебе оч нравятся, но у него нет всех юнитов из этой фракции, а модельки недостающих юнитов от других авторов по стилизации не подходят, из за чего армия на полке превращается в солянку.
"армия на полке превращается в солянку"
орководы: нам похххеру...)
@@an0nycatмне как хаоситу тоже похер))0
3D Печать дорогое удовольствие, просто школота и студенты обвалили рынок 3Д услуг поначалу но это ненадолго, уже сейчас цены движутся вверх
Эти люди раньше фактически продавали эти печатные фигурки по уене ниже себестоимости, по каким-то своим причинам, опы получить, просто поиграться, у многих родители содержат
Если 3Д печать - бизнес то одно моделирование будет несколько сотен зеленых если нет готовой модельки да и доводка готовой будет стоить денег, а потом печать
Так что 3Д печать убивает хобби только покуда полно мамкиных робин гудов, как они отвалятся всё станет на место
Замечу еще что некоторые модельки печатать нельзя по лицензионным соглашениям, особенно если для коммерческого использования, на что собсно эти мамкины печатники тоже кладут
Так что не стоит снимать и првовой аспект, если закон соблюдать и штрафовать тех кто без разрешения что-то печатает и продать тогда робингудства тоже станет меньше
Игра была не knight crusade а knight of the temple. Хорошо напомнили, пойду перепроходить.
Письма в спортлото вернулись и это радует!
Обожаю красить. Начал собирать дг год назад, уже весь модельный ряд. И только когда модельный ряд собрал, нашел нужные краски для схемы) параллельно начал собирать некрон. В них на покрасн я отдыхаю, меньше деталей. Я и собирать начал чтобы красить, а не кубы кидать.
А какой у вас принтер?
В защиту настольной вахи(да любого варгейма) 1. Визуальная и тактильная составляющая (незнаю, я кайфую, даже если считаю что мой покрас говно, это мой покрас и если он говно, то это лучшее говно в галактике) + лапать/рассматривать чужие миньки и тд. 2. Материальная. Я заработал, я купил/заказал/напечатал, собрал, покрасил, вложил время, труд, кайфанул от процесса или заказал покрас. Это все равно лично для меня имеет больше веса, чем несуществующее говно в несуществующем пространстве из пикселей. 3. Финансовая. Знаю людей, для которых ваха это инвестиция. Ваху всегда можно перепродать, если она еще с худ покрасом... А если это какая-то лимитка или вышедшая с продажи. 4. Покидать кубы. Опять же уровень эмоций, азарта и тд выше. 5. Социализация, тут все понятно... Все это лично мое мнение. Как и мнение, что все эти ВТТ, ТТС, скины, шкурки и тд для пуссибоев.
Эхх. Еду на сбор и смотрю это прекрасно видео.
Наконец , достойный соперник , наша битва будет ЛЕГЕНДАРНОЙ !!!
Я как раз делаю 3D модели. В том числе и по Вахе)
Хочу сказать, что я искренне рад, что купил себе 3д принтер, миниатюр клевых много, а денег на все не хватает, а когда хватает или нет в наличии или все уже не продается, а сейчас я могу себе позволить не только продолжить то, что собирал из оригинальных миниатюр, но и собрать те армии которые просто захотелось для общего развития попробовать
полностью согласен, сам купил принтер год назад, только нужна хорошая смола не за 2000 рублей за литр точно. Неломкая подходящая для минек смола стоит от 3000 рублей
@@CardMagicishкакую посоветуете?
@@CrazyMongol123 сейчас пользуюсь regid смолой принципе за исключением долгой засветки устраивает меня полностью, стоит 3500 -4000 руб за литр
Вопрос Дениса: почему не играть 3d в онлайне.
Ответ: безалкогольное пиво, искусственная ёлка, Ваха на тейблтоп симуляторе, все это шаги к сексу с женщинами/мужчинами/выберисвоё в виртуальности
Ну если нету у человека возможности:
- во1, найти в своих Больших Бодунах хоть кого-то с кем можно поиграть
- во2, найти в тех же Больших Бодунах приемлемый заработок на оверпрайснутый пластик
- в3, найти в себе интерес вот это всё красить, клеить... А игра то классная и играть хочется. Ну так почему бы и на компе не поиграть?
В этом и прелесть - ты сам себе выбираешь подходящий для тебя лично режим.
37:49 - дед жёстко забитбоксил.
Сразу определимся, для меня лично, ваха, это в первую очередь хобби про коллекционирование и покрас, потом про лор, и уже на последнем месте сама игра. Кто бы что не говорил, все равно не гв миньки выглядят по другому. Кому-то нравится, мне скорее нет. Единственное реально полезное применение 3д печати для вахи, это печать юнитов, которых хрен добудешь в магазинах. Плюс сюда отнесу всякие бицы, и конечно модельки для допустим околоваховских игр (ролевок например). Я и сам люблю заказать какие-нибудь минечки кастомные для покраса, и для ролевок/настолок. Но для именно вахи, выглядят они все очень странно. Не хочется быть снобом, но ваха, всегда была дорогим хобби, порой неоправданно дорогим, но тем ценнее купить какую-нибудь коробочку, и она тебе лично будет греть душу гораздо больше, чем десятки/сотни напечатанных на 3д принтере чуть похожих аналогов. Возможно, если вы занимайтесь вахаспортом, то да, тут понятно, нужно все и сразу, и по максимуму. И как я уже писал выше, все зависит от того, чем для вас является ваха-хобби
Как бедный школьник который только начал вливаться в хобби скажу что литье и 3д печать меня спасли. Если бы не они я бы до сих пор собирал деньги на свой первый ростер
3д печать оооочень хрупкая, именно это основная ее проблема на данный момент.
Даже лесенка не так напрягает, на расстоянии большем чем для большого фото - ее не видно.
Но блин хрупкость)
Люди ооочень прикепивают к укладу. Т.е. вот у него расписание, что раз в неделю есть время поклеить миньки. А потом раз в неделю играть, пока с зп заказал новые и ждешь доставку. У них такой уклад был много лет - им просто лень и не хватает самодисциплины (да и фантазии) выдумывать себе челленджи в 70 битсов, чтобы забить то же время, ... которое теперь надо куда-то деть, а то скучно будет или работать придется )
Возможность 3д печати несомненно прекрасна. Но она порой порождает то старое чувство, когда ты просто не можешь опознать модель\варгир. И раньше порой некоторые "хоббисты" собирали настолько "шедевральные конверсии", что там ни модель\варгир не опознать, а сейчас тем круче будет ситуация.
@@Haroith да-да-да-да. Вот именно такие гнилые отмазки я и слышал. Когда даже два одинаковых отряда были кардинально разные. Когда мне пытались залечить что это евисцератор, просто он в детстве болел. Когда орковский батл вагон был сделан из машинки детского мира за 150 рублей.
@@Haroith именно этого я и ожидал. Оправдания "хлебных макишей" и что все вокруг нечестные игроки которые только и жаждут обмануть. Зачем вы с такими людьми играете вообще? Еще раз говорю - мой изначальный посыл был в том что неуместная конверсия и детализация при помощи 3д печати начинает превалировать над здравым смыслом и визивигом.
@@IDINHT как человек со стороны, не имеющий моделек скажу - в вашем споре только один человек аргументировал и контраргументировал, а это не вы
Ответил бы в чём тот не прав, и может донёс бы свою мысль, а так...
@@kreonk940 как человек, имеющий много моделей и видевший разный уровень конверсий и "конверсий" еще раз скажу. Исключительно мое мнение, никому не навязываемое, только лишь высказанное, заключается в том, что массовое использование 3d печати не будет безусловным благом для всех и каждого. Будет достаточно много индивидумов, что будут пренебрегать здравым смыслом и чувством вкуса (которое несомненно у каждого свое) и выставлять на стол армии, которые будет очень сложно сопоставить c отрядами от ГВ, что затруднит и так сложный (а для кого-то как комментатора выше и невозможный) момент опознавания отряда, его варгира и возможностей в игре.
Игра про которую говорил Михаил была Knights of the temple
Ты просишь распечатать тебе миниатюру, Но ты просишь без увлажнения.
А что дешевле? 3д печать или готовый игровой покрас с рук в оригинале? Если я сам не крашу и не собираю например.
Тушки можно лепить руками иногда даже легче и лучше, все остальное типа сраных зубчиков пиломеча лучше печатать и формовать в силикон.
Как песня называется? По словам из цитаты не гуглится
Эффект Манделы ? или перезалитое видео? Точно помню что смотрел уже такое
Парадоксальный ролик. Умом я понимаю что Миша прав, но вот согласится никак с ним не могу. Да, я говноед, мне нравится ощущение элитарности и меня раздражает тот факт, что 3д печать дешевле, хотя объктивно никакой проблемы в этом нет. Да, я говноед, я считаю что я делаю неплохие конверсии и меня раздражает тот факт, что любой дурак у которого растут руки из жопы может напечатать себе тоже самое, что я так кропотливо мастерил. Я хочу хвастаться своими навыками, а 3д печать размывает границы между рукожопами и талантливыми людьми. Да, я говноед, мне не нравится что у людей миньки "Не бэковые". Если предвдущие два хоть как то можно было объяснить логически, то это вот вообще непонятно откуда взялось, но факт есть факт, мне нравится тот образ вселенной/фракций/миниатюр который создало гв. Наверное мне просто не хочется видеть разношерстное сборище не пойми чего. В общем не знаю почему, но я против 3д печати. Наверное я просто консеравтор или что то в этом роде. Хотя очевидно что за 3д печатью будущее не только в вахе, но и во всем мире, не могу я принять и все тут
Не знаю, если провести анологию с ККИ в лице МТГ, 3д печать - это как карты напечатать на принтере. Да на кухне поиграть можно, но на турнирах - нет, да и в чем тогда коллекционирование заключается?
а кастомные карты, не слышал про такие?
@@drillakilla2032 слышал, но кастомными картами турнир не поиграешь, а на кухне можете хоть фантиками играть
Сравнение вообще не к месту, потому что при 3д печати можно получить и годное качество в зависимости от аппаратуры и расходников
С таким подходом вы до правил ona page rules докатитесь. Зачем учить и разбираться в сложных ваховских правилах когда есть правила на одну страницу.
Для того чтобы ГВ выжить им надо будет продавать 3д файлы в виде НФТ, который сгорает при использовании файла. Вообщем блокчейн и крипта тут им в помошь.
Крутая идея, пошла печать по пизде и маринчики превратились в моток ниток. А гв тебе фигу покажет, у тебя сгорела возможность напечатать заново и, заодно, твоя же жопа.
У меня такой вопрос,а в 3дэ печати все чертежи моделей платные же?вот я тоже оч хочу принтер приобрести но ужасаюсь в стоимости их.
Нет, не все. Очень много бесплатных моделей лежит в свободном доступе, но качестве зачастую у них невысокое. Зачастую, но не всегда. Некоторые (например я) выкладывает одну монопозу из набора моделей бесплатно. Также есть некий канал в телеграмме куда сливают модельки. Можно обратиться к местной студии 3д печати, пока нету принтера.
Хорошие и детальные - платные. Но во-первых, они чаще всего дешевле чем коробка с аналогичными модельками, а тут один раз купил и хоть 100 минек печатай. А во-вторых, всегда можно посадить себе на плечо попугая, взять бутылку рома и пропеть йо-хо-хо.
гайды по блендеру на ютюбе бесплатные, простейший планшет - +-3000 и всё, сиди модель как хочешь
так а где видео посмотреть про "как будет ГВ зарабатывать в мире 3д печати дома"?
Денис, не знаю чего ты стесняешься, давно бы уже написал
3d печать это будущее хобби
Не найтвиш, а Визин темптейшин
Смотрю видос и понимаю, что про 3д печать это про меня. Делаю китбаш моделей у себя в редакторе, или даже новые делаю с нуля. Сделав свою модель и напечатав её это прям лучшее чувство в душе, блин. 3д печать мне конечно не заменяет полностью оригинальные миньки, но с деталями, напечатанными на принтере миниатюры становятся гораздо интереснее более личными для того, кто их создал))) видос 🔥🔥🔥🔥🔥🔥 огненный.
К вопросу о хобби-части: она всегда соответствует актуальным техническим возможностям своего времени, но китбаш всегда был и всегда будет.
В одном из старых выпусков Белого гнома сами ГВ выкладывали выкройки и гайд для создания картонной модели бейнблейда. Умер ли картон за все эти годы - хехе, не просто не умер, а ещё и несколько раз заткнул за пояс форджу в плане ширины ассортимента и необычности выпускаемых моделей, сомневающимся гуглить patoroch. С китбашем\скретчбилдом\моделизмом, полагаю, будет то же самое.
Кроме того, в настоящее время ваха предоставляет потребителю не просто набор задач, от решения которых он может получать удовольствие, но ещё и позволяет выбирать из этих задач те, что по душе, игнорируя прочие - как в сабвее: двойной бекон, плюс халапеньо и сыр не кладите пожалуйста. Моделист клеит на полку, художник покупает у моделиста на вторичке или собирает сам и красит на полку/на продажу, коллекционер покупает у художника, спортсмен - у всех троих и несёт от моделиста к художнику. Вдобавок, все эти категории могут сочетаться в рамках одного и того же человека.
7 минут...
Согласен, лайк, пойду дальше.
3D дечать делает хобби доступнее и на маленький, но шажочек в сторону коммунизма.) А это в свою очередь делает ближе. саму коцепцию вархаммера ИРЛ. Ибо после томной Эры технологий наступает время вечной войны.))
Путина зад уже нет!
Не думал, что когда -нибудь увижу политоту на фолсаче.))
А сколько стоит подходящий 3д принтер? Я нафиг мотивирован!
3D печать очень хорошее дело но не для ГВ ей она жизнь попортит основательно а ГВ попортит её нам может ценами, редкими выходами новых минек
Фотополимерник в дом с 8к разрешением экрана за 65 уже можно купить,детализация 18-22микрона, это конец\победа\история я хз,вообщем качество не хуже оригинала,с учетом 3Д кидбаша это вобще сравни ядерной бомбы.
Фотополимерник в 8к, можно взять за 35к, какие 65? Плюс, 8к это 10 дюймов, вполне можно обойтись 4к 6 дюймов, у которого размер пикселя будет такой же, просто область печати меньше, но для дома этого вполне хватит.
Мне нравится красить, вот слушаю вас и крашу) 😊
Я люблю печать, но у меня проблема, вообще нет места для всего нужного, вот если бы были принтеры, у которых на площадь печати помесчаетьсч 1 минька распечатать, то мб я бы такой принтер купил(
Пишу коммнтарии не посмотрев ролик...
Думается мне, что под убийством хобби имеется ввиду убийство моделизма (и конверсии в частности). Раньше чтобы получить уникальную модель нужно было китбашить, потом лепить, потом страдать...и после покраски что-то выходило.
Сейчас же 3D-печать убирает необходимость этим заниматься...вы сами или кто-то за вас модель или просто печатает готовую (ну или ее части)...ну или как максимум вносите некие изменения в базовую stl-ку.
Я думаю, что народ бесится именно потому, что они "страдали", а ты сильно легче добился того же или даже лучшего результата при этом не прилагая усилий (еще и за меньшие деньги).
P.S. Мало кто будет покупать себе принтер...и мало кто будет заниматься моделированием =) А вот китбашить могли многие =)
один вопрос ГВ зачем продолжать вкладываться в игру? каждый пусть придумывает баланс , развивают и придумывает вселенную и тд)) 3д печать и литейки идея то неплохая, можно сделать что то оригинальное, но 3д и литейки забирают деньги у ГВ, а значит никто не будет развивать вселенную и игра просто исчезнет )
Денис, если что у меня есть знакомая которая может быть возьмется рисовать то о чем ты задумался
3д печатные модели часто всратые по дизайну, но среди них есть и нормальные. Например рейдмастер архонт от авторской студии. Битсня тоже всегда нужна, ребят. Террейн печатать не грешно. Но главный плюс, что это дает приток новыйх игроков - не считаю ересью играть против 3д печатных юнитов, которые как минимум средне обмазаны.
Тут надо сказать "спасибо" ГВ, которая не дает нормально продаваться моделлерам, которые делают 3d модельки. Но база моделек которые в разы детальнее и лучше оригинальных ГВшных растет, так что со временем это скорее про ГВ можно будет говорить про "всратый дизайн".
Осуждаю. Не знаю что, но осуждаю.
Я бы и рад покупать оригинальные модельки, только вот я играю в кт и новые именные команды в россии просто не найти. Ну либо надо очень постараться, что мне в целом делать лень. Я готов отдать гв свои деньги, но если они сами не хотят их брать, что-ж. Это их выбор.
Ну рассуждения на тему каждый у себя на фазенде будет печать миньки или заказывать у студии(это более вероятно) играть ими с соседями, мягко говоря заблуждение. Ведь доступность принтеров/фотопринтеров, копиров, МФУ не убила бизнес фотостудий и фотопечати/печати.
Замена недоступных/труднодоступных это более реальный путь развития.
Другое дело массовость и культура массового потребления, минипекарня во дворе может прокормить пару подъездов в многоэтажном доме, а кормит город хлебокомбинат. Так с миньками сколь ваш знакомый может обеспечить армиями человек, 2-3 и то обеспечение на месяц затянется, технологии конечно идут вперед и скорость увеличат, но не настолько.
С другой стороны культура потребления, не для кого не будет секретом стоимость минек ГВ это разработка моделей, маркетинг(арты, книги, мерч. товары), ну и там дай бог если 30% это штамповка пластика, обычный человек приходит в магазин тыкает пальцем то и то, для европейца или американца прийти купить стартер за 100-150$, ну как новую Call of Duty за 70$ 2 раза между потреблением стима 30-40$ зато у него будут спейсмарины/штормкасты как на картинке, вот тут работает маркетинг, через лет пять потребления став экзальтированным снобом(если не забил на все болт), с фразами ГВ не то ухожу в 3D печать. Это у нас когда за 2 миньки просят 5к, 3D печать подешевле бы.
Бэк и маркетинг это что держат продажи ГВ и пока они этим подогревают интерес к своему пластику, они будут жить вечно.
З.ы. Не обижайтесь вы как раз те самые нахавашие и экзальтированные задроты, не попробовать ли нам чего нового ширнемся 3D печатью, хорошо это или плохо, нет это просто так есть, сибаритсво и гедонизм в миньках, наше все.
Ты сам понял,что написал ? Посмотри западные подкасты про то,что ГВ цены задрало выше некуда при этом даже в Англии,люди,которые предзаказали новые наборы не могут их получить ибо их в магазины не привезли.или бывшие сотрудники ГВ, которые все говорят ,что маркетинг ГВ - это тыкатть пальцем в небо , сделать ограниченное количество товара и смотреть,купят или нет. 3д печать быстрее, надёжнее и доступнее. А качеством ничем не хуже у меня ГВ пластик и печать есть ,могу судить об этом. Многие печатни уже агастусы продают и новый килтим ,которых до сих пор нет в магазинах от гв
@@olivertwist7677 Я прекрасно понимаю о чём пишу, у ГВ болезнь роста они превращаются в большую компанию, а мыслят масштабами пусть не подвальных энтузиастов уже, но еще и не большой корпорацией. Им нужно сменить руководство подходы к управлению, поставкам и логистики.
Если товара не хватает, значит есть спрос, даже с 3D печатью, ну а на цены у нас народ всегда жалуется, что же поделать капитализм он такой, при нем всегда растут цены, но 3D принтер тут коммунизма не построит.