У моей мамы уже более 20 лет диагноз параноидная шизофрения. Голоса, галлюцинации, страхи, попытки убить родственников - все это я видела своими глазами. Мне было 6 лет когда у мамы начались первые симптомы, а в 8 лет мы остались с мамой вдвоём - бабушка, испугавшись за свою жизнь, собрала вещи и уехала в Москву 😅 я почти полгода была в квартире один на один с душевнобольной мамой. Друзья все от мамы отвернулись (кроме одной женщины), и многие шарахались от одного только упоминания о шизофрении. Мне тоже приходилось несладко - в школе была нехилая травля из-за маминого диагноза со стороны директора. Впоследствии я очень боялась кому-то рассказать, что моя мама шизофреник, только вот пару лет назад нашла в себе силы спокойно рассказывать об этом людям) Сейчас маме уже гораздо легче, я делаю для этого все, что в моих силах. Благодарю за этот выпуск, всегда с большим интересом и сочувствием отношусь к историям других людей, столкнувшихся с тяжелыми психическими заболеваниями.
вы очень сильный человек. в том числе потому, что не озлобились, выросли адекватным человеком и свободно говорите о своей истории. спасибо, что поделились
Очень сочувствую Вам. Люди часто бывают жестоки к тем, кто нуждается в поддержке. От этого очень горько. Надеюсь, Вы в большем порядке сейчас, и у Вас всё будет хорошо.
Может, снимете репортаж, что в российских псих.больницах творится? Общество не может считаться цивилизованным и культурным, пока самые незащищенные - психически нездоровые люди, находятся на положении животных (и даже хуже - многие психбольницы - это концлагеря, где люди за несколько лет умирают от голода и "лечения"). В нашей стране тема психически нездоровых людей табуирована. Помните пару лет назад на пресс-конференции Егор Бероев задал Путину вопрос о психиатрических лечебницах, что ответил президент? а ничего, он отшутился. Психически больные люди, особенно с тяжелыми диагнозами, которые абсолютно не могут за собой ухаживать, за которыми нужно следить 24/7 - это люди 404 в нашей стране(( ПС: Может, поставим лайки на этот пост, чтобы Ирина обратила внимание на проблему, тяжелую, от которой бежать хочется, но очень важную и болезненную? Спасибо.
@@АллаРижская хотя бы начать говорить, а не отводить взгляд. Вот это и есть мое предложение. Тема табуирована, т.к. очень болезненная. После того, как у общества откроются глаза на этот вопрос, начнутся и конкретные предложения, действия. К счастью, мы начали говорить о даунах, аутистах, но до сих пор есть люди о которых - тишина. Их как бы нет, имею ввиду людей, с очень сложными диагнозами, которые не могут за собой следить, которых нужно с ложечки кормить, и т.д.).
От психбольницы не зарекайся. Вокруг столько больных психическими болезнями, перенесших психозы, переживающие неврозы, прочее. Таким больным следует помогать, хотя бы ради себя. У меня двое друзей неожиданно заболели психзаболеваниями, один шизофренией, другая психозом
@@АллаРижская Возможно, не разворовывать финансирование, не реформировать здравоохранение до такой степени, что средний и младший мед персонал не готовы работать за ставку уборщицы, допустить до управления здравоохранением врачей, а не "эффективных" менеджеров.
Мои бывшие "родственники" по мужу скрыли от меня то, что их отпрыск не совсем здоров (и это передалось по его матери). В результате я родила дочь, у которой есть определенные отклонения с мозговой деятельностью, проблемы с восприятием и прочее...боже, я до сих пор проклинаю их за то, что они не сказали мне правду. Знай я о истинном положении вещей, я бы тысячу раз взвесила - рожать или не рожать мне ребенка от этого человека. Получив негативный опыт, умоляю всех, кто так или иначе может повлиять на столь значимые решения, не скрывайте, говорите правду! Поверьте, счастье вашего близкого не должно стать плахой для других людей, тем более новорожденных.
Посмотри на все с другой точки зрения: теперь ты обязана говорить дочке, что она должна быть стерилизована вопреки мнению юристов. которые считают, что такой подход - это фашизм. Врачи рассказывают, что одинипроцент населения болеют на голову. Если их отстреливать (эксперименты фашистов) - будет такой эффект, что природа ответит всплеском и восстановит придуманное ею процентное соотношение здоровых и больных. Человек заболеть ментально модет в любом возрасте. К тому же родственники больных созависимы - чувствуют, как больные
Повлиять на значимые решения? Давайте повлияем с вами. Как повлиять? Скрыли от вас, что болен. Значит, было незаметно. Значит, коммуницировал в обществе. Значит, имел право не сообщать окружающим о диагнозе. Насчет детей... Мужчины легко бросают детей - такова природа мужчин. Это же не останавливает в желании создавать семью, верно? Женщин не останавливает. Женщины курят до окончания периода функционирования репродуктивной системы - как вы это объясните? Отсутствием осознания, насколько страшен никотин для плода? И это небольные ментально люди. Еще вопрос к вам: как вы и я, здоровые (недиагностированные, правильней сказать) допускаем, что сушествует закон о тайне усыновления, это когда проститутку ваш муж позвал, через девять месяцев она скинула в детдом дитя и этот сирота, став взрослым, может встретиться с вашим ребенком, они могут пожениться, не зная, кто его родители, что по отцу он и жена - родные брат и сестра. Ну как? Измена мужа уже не кажется событием, которое стоит утаить от жены, и после которого не стоит стерилизоваться обоим супругам? Например, в рассказе Набокова для педофила Гумберта жена была способом бороться с тягой к сексу с девочками. Можно возмутиться: «да как он мог по корысти жениться, не потому, что она - самая лучшая, а потому, что секс, которого он бы хотел - преступление, и она - суррогат, способ утолить голод половой и удержаться от насилия над детьми?». Мы можем так сказать, но браки по рассчету денежному мы считаем нормой. Что в голове у вашего мужа? Может он чувствует, что ему нужна жена не видит причин для того, чтобы не жениться. О том, что его отношение к размножению кажется вам легкомысленным - я привела выше пару примеров о том, как безответственны в своей репродукции взрослые и умные и небольные, а он же все-таки болен и вся семья его созависима, ну не гнобите его - он отец и не уничтожайте его. высокую роль отца в его душе. Вам тяжело. Болезнь изматывает. Если вы мне отвнтите, можем перейти в плоскость общения в закрытой переписке. Может, мы поможем друг другу
Проклинаю их... А вот дети никого не проклинают. От ЭКО рождаются 40% умственноотсталых. Глядя на это (ЭКО входит в услуги по ОМС), больной ментально делает вывод, что рожать больных - это нормально и правильно и даже специально создавать беременность, где с вероятностью в 40‰ родится отсталый, при этлм, когда убивпют эмбрионы, аозможно этот. оставшийся и сходит с ума. видя планомерное, один за другим убийство братьев и сестер - то, что эмбрион в момент аборта боится и пытается отодвинутся от металлического инструмента, который ищет его в матке, чтобы смять в фарш - это доказано опытами. Я проклинаю Проклинаю Дочь учу проклинать Бабушку Папу Самое себя, Апс, нсли заболеете ментально... А почему вы должны заболеть? Например, сейчас модно в преступном мире бить так жертву ограбления, чтобы жертва осталась жива - срок за убийство - больщой, а так бьют, что человек становится очень и очень больным на голову - не как ваш муж, что вы даже не знали, а так, что шарахаться будут прилчные, а подонки обижать безнаказаннл и приставать кобелье паршивое ради смеха
Когда я выходила замуж (ещё при СССР), то мы с мужем заполняли анкеты в ЗАГСе, и там был пункт что мы должны поставить друг друга в известность о болезнях своих и своих родственников (психических, хронических инфекционных, например туберкулёз или бруцеллёз, об отягощённой наследственности, например диабет, гемофилия, и так далее). Мы тогда удивились, но добросовестно перебрали в памяти всех родственников и ничего не нашли. На вопрос "зачем ?" нам объяснили что чем-то мы можем заразить друг друга, а что-то может сказаться на здоровье будущих детей. И брачующиеся имеют право знать о возможных будущих проблемах. По закону один из супругов обязан заботиться о другом в случае потери здоровья и трудоспособности одного из них. Но если эта потеря произошла по причине которую супруг(а) скрыли при вступлении в брак, и не указали в анкете, то заболевший супруг не имеет права на заботу, которая в этом случае может быть только добровольной. И кроме того суд имеет право расторгнуть брак обманутого супруга без согласия обманщика и без срока на возможное восстановление семьи. Я думаю что тогда всё делалось правильно.
Какой же это труд организовать интервью с людьми с другой страны, из-за "бугра", тем более с самими членами семьи. Прям респект за такую работу, молодцы!
Отец отстранился, поэтому он не виноват. Поражаюсь всегда этому. Следить за писькой надо было,какая не была там "мать", снимать с отцов отвественность не нужно.
Там определенно было что-то не так с матерью. Не видеть побоев, насилия систематического, не видеть страха детей, пытаться казаться «нормальной семьёй». Ну она благополучно дожила до 90, у всех детей травмы- и больных и здоровых. Старший Дональд прыгал в огонь, убивал мучительно котов и лечился, но никто не предупредил его жену. Он пытался убить ее и себя кислотой и цианидом. Повезло спастись ей. Другой брат довёл план со своей девушкой до конца, выстрелил прямо в лицо ей , потом себе. Умерла чужая ни в чем не повинная девушка- ужасная потеря для ее семьи. И все потому что кто-то играл в «у нас все окей, посмотрите на наши постановочные фотографии». Жизнь в закрытом учреждениях это все равно жизнь. Ничего не сравнимо с насильственной смертью. Его сестра может сколько угодно прощать насилие, а мать, которая похоронила ребёнка с месивом вместо лица, тоже сияет лучами всепрощения? В одной семье 6 шизофреников и кошмар на кошмаре, при этом эксперт вещает о том, что нет, нет, не обязательно что люди агрессивны. Ну конечно нет, тут в комментариях родственники людей с шизофренией каждый вспоминает агрессию, попытки убийства, самоубийства.
Абсолютно согласна. Почему-то есть уверенность, что мать семейства вела себя так не из-за стремления сделать лучше для детей, а из-за желания попытаться сохранить СВОЮ жизнь, её подобие нормальности .
Согласна! Здесь есть некая подмена понятий: формулировка "шизофреногенные обстоятельства", насколько я понимаю, сохранилась, а "шизофреногенная мать" - упразднена. Очевидно ведь, что мать - одно из мощнейших "обстоятельств" в жизни ребенка (если она участвует в воспитании, конечно). Ну ок, не мать, так отец. Значимый взрослый, назовем это так. Я не психиатр, но мне крайне сложно представить, что шизофрения развивается без влияния этого значимого взрослого. То есть без его патологического воздействия - либо прямого, либо косвеного.
Oksana Markova влияние взрослых может служить толчком для развития, если у ребенка уже заложено это заболевание генетически! То что в этой семье столько шизофреников, это генетический код который заложили им родители! В фильме об это рассказывали, если бы взрослые могли бы вызывать своим воспитанием шизофрению у детей больше 40% людей в мире ей бы страдали! У нас в стране наверно и того больше!
@@Dinowheels очень узкий взгляд на ситуацию. Очевидно, что в каждом человеке дремлет множество потенциальных болезней - как физических, так и ментальных. Проявятся они или нет - зависит от обстоятельств, в которых будет развиваться организм и психика. Это и называют "патогенными факторами" (в контексте фильма - "шизофреногенными"). Определенно, в поведении родителей было нечто, что способствовало манифестации шизофрении у их детей. Это не "вина", а ответственность. Не нужно отрицать очевидное.
@@Osaka_marok если в человеке заложено что то генетически всё что угодно может спровоцировать развитие заболевания! Старшего брата износиловали в детсве, заболевание проявилось во взрослом возрасте 16-17 лет, до него у других детей не было симптомов, потом они по цепочки провоцировали друг друга! А то что мать изображала нормальную семью, скрывала насилие, этого и сейчас полно! И в этих семьях люди не становятся шизофрениками. Всё таки генетический фактор здесь основной
учитывая, что и ее старших детей тоже изнасиловали в раннем детстве, да и она сама пережила насилие.. все очень странно, но действительно она не могла трезво и объективно оценить насколько это ужасно и недопустимо.
Родители знали о припадках сына и утаивали, в результате убита девушка, которая могла бы жить счастливо с другим человеком, родить здоровых детей... А за это нет никакой ответственности перед законом, ведь они как пособники убийства? Они ДОЛЖНЫ были предупредить и дать возможность выбора этой девушке, она не из их семьи, если уж так над своими детьми позволяли издеваться!
Мать первую надо было лечить еще до рождения детей. Офигеть, - сыновей насилует священник, потом сыновья насилуют сестер, что явилось спусковым крючком, что все они друг за другом начали сходить с ума а мать им говорит, что многим еще хуже. И это надо изучать? Это вообще за пределами. Некоторые с ума сходят только после одного эпизода изнасилования. А тут мать оставляла детей постоянно в таких ситуациях, когда или их насиловали, или они насиловали. Так как тут с ума не сойти??? Мать - первая шизофреничка, больная женщина, плохо справившаяся со своими материнскиии обязанностями. Блин
Последний вопрос и ответ на него убил просто. Чему можно поучиться у этой семьи? Серьезно? Поучиться у этой семьи? И ответ: "...мать, возможно, в каких-то случаях некоторых своих детей оставляла в опасных ситуациях, но с другой стороны ее постоянная забота сохранила семью...бла-бла-бла.... Нет полностью плохого и полностью хорошего..." ЧТОА? Ее двух маленьких дочерей много лет подряд насиловал родной брат!!! А сыновей насиловали священники!!! ВОЗМОЖНО (???) В НЕОТОРЫХ СЛУЧАЯХ (???) ОСТАВЛЯЛА В ОПАСНЫХ СИТУАЦИЯХ? Но зато СОХРАНИЛА СЕМЬЮ??? Что нахрен тут происходит? Надеюсь, это особенности перевода, а то звучит так будто это просто обычная неприятная ситуация, типа с кем не бывает, а не жуть жуткая.
Я глазам не поверила. И музыка такая лирическая. Вынесла из этого выпуска, что дети всегда найдут оправдание родителям, чтобы защитить свою психику. Дети, которые перенесли что-то совсем за гранью. Например, сексуальное насилие в 5 лет. Ничего положительного я не нашла в этой семейке. А некоторые дети выросли людьми не благодаря, а вопреки.
Отличный выпуск. Когда прочитала книгу,осталось тягостное впечатление. Но вот увидела Линдси и братьев,сразу стало полегче. Линдси необыкновенная женщина. Столько пришлось пережить и столько доброты и жизнелюбия. Писатель просто чудо. Спасибо,Ирина.
@@yyyy56441 Нет, травма просто стала триггером. Просто шизофрения моглв позже проявиться или после другого травмирующего события. Потом у шизофрении огромное количество разновидностей.
@@Valentina_Osipova вот именно, триггером, те семья и секс насилие прямые виновники болезни.Такие ситуации вообще непереносимы для ребенка. Нет у нее никаких разновидностей, это миф. Симптомы это бред и галюцинации. А распознать ее проще простого. .
И всё-таки отправлять маленьких девочек к брату-психопату на растерзание, в это время"заботясь" о других братьях, а также скрывать диагноз от девушек братьев - это непростительные преступления! Линдси потрясающая женщина. Какую силу духа нужно иметь, чтобы после такого не озлобиться и продолжить жить счастливо ❤️
Мне кажется она как мать не хотела этого понимать и видеть. Это как матери наркоманов, они до последнего отрицают что их ребенок употребляет. Как матери убийц не верят в это, это защитная реакция мозга может быть.
@@nadibukhina это безответственность и чудовищная жестокость по отношению к адекватным детям. Это не мать. Это больной человек. У нее была своя "миссия", навязчивая идея, типа как у людей с синдромом Диогена. Это/отвратительно и не простительно, ИМО.
Да тут дело сколько не в болезнях детей, а в больных родителях которые хотели не быть, а казаться. В их жестокости , равнодушии, бессердечности и безответственности по отношению к своим же детям.
Тоже хотела написать , сами сказали что мальчиков изнасиловали в церкви .. это дало толчок, они в свою очередь Начали над другими детьми совершать насилие, слабые психикой тоже не выдержали в свою очередь. Нарожать такую кучу а толку то..
Мне кажется,что в этой семье были больны родители,которые размножались как кролики,закрывали глаза на ад,который творился в семье и ТД. А история просто ужасная, столько сломленных судеб...
Из всего услышанного меня больше всего поразила личность Линдси. Такая позитивная тетка. С улыбкой так спокойно и просто рассказывает, я просто в афиге. Какая сильная! И нет в ней ненависти и отвращения ни к братьям, ни к родителям!
@@Наталия-б4ш4п не думаю. Ей колоссально помогла работа с психологом! Но помимо этого,разумеется,она сама невероятно сильная личность - уехать в 13 лет учиться за 2000 км, кто бы из нас смог это сделать? Я - точно нет. Конечно,у нее была мощнейшая мотивация сбежать из этого кошмара,но,по-любому, это очень сложно сделать в 13 лет. И ,именно психологическая помощь,помогла ей понять и простить родителей,братьев и продолжить любить и общаться с ними.
Я психиатр, работаю в остром отделении, так скажем в самой гуще событий. Психиатрия,по крайней мере в СНГ ,на сегодняшний день до сих пор табуированная тема , причём стигматизации подвергаются не только пациенты, их родственники ,но и врачи внутри врачебного сообщества! В целом ,с какой стороны ни копни, людям тем или иным боком причастным к психиатрии нет поддержки ни от общества, ни от государства.
Я тоже из большой семьи. Большая семья это великое горе!!! Я стала мизантропом и чайлфри. Психика ушатана в хлам, могу взорваться на ровном месте. Мне невыносимо работать в большом коллективе! Меня всегда все и всё раздражает. Мне хочется запереться в квартире и долгое время оставаться одной и что бы в доме всегда была тишина, ВСЕГДА!!!!!!!!!
@@delgris_studio у них любящая семья,дети-это не просто,типо настругал и пошёл дальше... Нужно заниматься воспитанием своих детей!!! Я например ненавижу свою семью,я всегда,с детства мечтала попасть в другую,потому что у нас никто не позаботится о другом члене семьи,не спросит "Как дела? Как ты себя чувствуешь?" "Как прошёл день?" и тд... У нас каждый думает только о себе и чтоб было только хорошо ему... Это очень грустно. В этой семье я чувствую себя другой,меня не слышат и не понимает Для меня они странные,а я для них сумасшедшая... Я не понимаю, зачем мне такая семья и почему я её выбрала... Может мне урок какой-то надо извлечь из этого всего🤷🏼♀️
@@tatianaariana2848 Вы подтвердили мои слова. Дело не в количестве, а в качестве. В деструктивной семье одному ребенку наверняка еще тяжелее чем когда деток много.
Какая вы, Ира молодец! И книгу почитали и проблему кинули в общество на обсуждение. Мир меняется, отношение к психическим болезням тоже. Знание - сила. 👏👏👏
Шизофрения - это дефицит В12. Только вовремя нужно восполнять дефициты и знать какие формы нужны, чтобы цикл метилирования работвл - это интоксикация тяжелыми металлами.
@@linaletsgo9466 Шизофрения и дефицит В12 - совсем разные вещи 🤦🏻 да, на "пробуждения" шизофрении влияет очень много факторов. Но говорить что шизофрения это дефицит В12 - крайне некорректно
А вы уверены , что к лучшему? Сейчас, чтобы лечить такого больного нужно его согласие. Моя подруга живет с такой в соседях, весь подъезд страдает, а управы на неё нет.
Ира, здравствуйте. Безумно благодарна за работу проведенную вашей командой! 🙏Эта тема для меня также болевая. Я живу в этом моменте сегодня. У меня больна мама, шизофрения. Заболела, когда мне было 7 лет, 1994г. В больнице лежала дважды. Обострения стали с возрастом, и хоть это было пару раз-это для меня было ужасно, теряешь самого человека, но он в целом функционирует, кушает, моется, а тебя не признает, "вокруг все обманывают!", не может понять время по часам, посчитать деньги, выпивает больше лекарства, чем надо,голоса. Не знала, как себя вести, чем помочь и как жить дальше. От переживаний потеряла ребёнка на 8 месяце беременности, мы приехали жить с мужем к меме, чтобы ухаживать за ней и бабушкой. Мне не хватало осознанности, я не повзрослела и знаний по этой теме тоже не было. В подростковом периоде тоже боялась заболеть, как мама, но тогда таких проявлений не было, а мама заболел, когда ей было около 40 лет. Все действительно индивидуально. Искать виневатых нет смысла, все страшное случается, когда мы не зрелые и безграмотные. Сложно, что пока ты хочешь разобраться, что с твоим близким происходит, не с кем это обсудить. И здеси ещё раз спасибо за освещении данной темы! Я ходила с мамой на приём, но именно беседы с врачем не получается, есть лишь чёткие указания по приёму медикаментов и подытоживание, что с возрастом все болезни обостряется.причем лекарства маме не меняли долгое время с того самого момента, как она заболела, лишь год назад. Есть чувство, что это не финансирует я и нет должного внимания и чуткости в работе с пациентами и их родственниками, чтобы обучить правильному уходу и создать необходимую безопасность в семьях. В ПНД мама лежала 3 месяца. Про то как маме было страшно, что её я оставила там насовсем, написать надо отдельно. Конечно это ужасная работа с больными, с ними рядом страшно, они неадекватные и бывают агресивны. Мама мне рассказывала, как она боялась попасть в палату, где агрессивные, они прятали хлеб под подушку, чтобы вечером поесть. У таких больных, часто усилен аппетит. А в больницах, мы все знаем, диетическое меню, и последний приём пищи в 5 вечера. В общем надо отлаживать питание, при этом следить за чистатой палат и больных. Персонал холодно и грубо говорит, понятно люди устают с больными, думаю необходима психологическая поддержка и финансирование. В общем тема широкая, для тех, кого это коснулось. Эта тема действительно, с оттенком романтизма, только от незнания и непонимания сути вещей. Обществу часто не хватает осознанности, по таким вопросам. Мы же часто любим искать виноватых и сетовать на бога. Всем, кто с этим живёт желаю решения их текущих вопросов, пусть все налаживается в ваших делах. Здоровья вам и вашим близким!
Можете подробнее рассказать из-за чего у мамы в 40 лет проявилась болезнь? Как я понимаю это мог быть сильный стресс. Мама мне рассказывала, что у моего дяди проявилось от травли в училище, когда он получил ожог лица
Таня, у нас в семье такая же проблема, с моей свекровью. У неё начались проявления этой болезни в возрасте около 40 лет. И сестра мужа была больна, но у неё началось рано, в 13 лет. Муж был опекуном, т.к. она была не дееспособная. Это очень тяжело, но они ведь не виноваты, что с ними такое несчастье приключилось... Сил Вам, моральных и физических.
немножко не в тему, но как ребенок из многодетной семьи, могу точно сказать, что в больших семьях дети всегда недополучают внимание и любви и у родителей всегда есть фавориты среди их детей.. и по этому, я реально не понимаю, зачем рожать такую кучу, это просто физически не возможно каждого любить в полной мере, в которой заслуживает каждый ребенок, потому что чувства-это конечный ресурс, который надо восполнять .
Смотрю интервью и задаюсь тем же вопросом. Особенно когда говорили об отце, что всех обеспечивал и пытался улизнуть. Спрашивается, зачем было создавать себе такие некомфортные условия что прям настолько не хочется возвращаться домой..
Они были очень религиозны. Как мне известно у подобных людей чем больше детей в семье, тем они ближе к Богу, как у таких сообществ из США как меннониты
Моя дочь-аутист. Всем, с кем ей необходимо пересекаться так или иначе, об этом говорю сразу. Она ходила в специализированный садик, сейчас учится в первом классе специализированной школы. В её группе было 10 человек, у 7 из которых не было диагноза, при том, что у 3 из них состояние было довольно тяжелым. Люди боятся диагнозов. Это какая-то подмена: как с Воландемортом, тот, кого мы не называем. Врагу в лицо взглянуть решаются не все, от этого страдает большее количество народа. Ведь это тот враг, с которым нужно сражаться всю жизнь, к тому же можно и проиграть, прилагая все усилия для достижения обратной цели. История Гэлвинов лишний раз это подчеркивает. Я часто сталкиваюсь с отторжением со стороны общества, например(из мелочей) некоторые соседи не ездят с нами в лифте. Но есть и другие люди. Которые не отпрыгивают как от чумных, когда дочь кричит в метро, а спрашивают, нужна ли помощь. Их один на сотню, но встретить можно. В Москве ещё худо-бедно можно не жить затворником, в провинции по-прежнему показывают пальцем. Та самая история о тетке из Питера, которая орала, что "у этих должны быть свои карантины" - будни среднестатистических родителей детей с психическими заболеваниями (не люблю термин "особенный ребёнок"). Люди с психическими заболеваниями потенциально опасны, потому что их поведение не поддаётся логике в обыденном понимании этого слова. Отойти от стигматизации семей, столкнувшихся с подобным, обществу пока не получится. Но тем паче надо продолжать раскачивать лодку.
Живу в США, у моей подруги садик свой и туда ходит мальчик с таким диагнозом .. Он сейчас уже в школе учится , в обычной школе со всеми детьми. После школы ходит на специальные курсы, где таким детей социализируют ! Все нормально с ним, если бы не сказали мне , что у него есть диагноз , то я бы не поняла этого.. Сил вам и здоровья!
Езжайте в США или ИЗРАИЛЬ и вы поймёте-в каком дерьме вы жили. Там все для аутистов и деток с поражением нервной системы. Там ваш ребёнок станет нормальным.
Есть религиозные фанатики. Я считаю, что вся эта религиозность не имеет ничего общего с истинной верой в Бога. В любом случае там у мамы было не все в порядке. И то, что она делала с детьми, такая «забота» - это своеобразная форма абьюза. Вспомним редигиозную мать Майкла Джексона, которая видела, как муж-тиран избивает детей и молчала. Такая веруюшая баптистка, наблюдающая за издевательствами детей… Ни о какой любви и вере там не было и речи. Она соучастница и, следовательно, абьюзер.
Как раз мать - типичная представительница того времени и страны. Прямо ярчайшая американская домохозяйка, создающая видимость идеальной жизни. Таких, как под копирку, было море. Сколько демонов можно отрыть в семьях тог времени. Кстати, в ту пору еще и модно было у женщин сидеть на "антидепрессантах", которые сегодня считаются чистой наркотой. Удивительно, что поколение бумеров вообще выжило и до старости дожило.
Просто сломанная психика. Она же сама с деиства подверналась в семье сексуальному насилию. Привыкла спасатся отстраненностью от негативно происходящего.
Заведите небольшую собачку типа йорка. Я 12 лет думала. Завела (в 27 лет) и сейчас думаю: «какого чёрта ты ждала!» А вот от мысли про ребёнка я отказалась.
@@milkymilligan5081 Я не завожу животных из-за любви к ним, так как это огромная ответственность, я не смогу 15 лет не отходить от него, никуда не уезжать, такой образ жизни не по мне😺
Мать, профессией которой было воспитание детей, не справилась со своей задачей, если даже не замечала, что старшие сыновья избивают и насилуют младших. Ужасающая история!
шизофрения с психопатией. Она больная. которая передала заболевание детям. Да что там эта семья, близкородственные браки практиковались в правящих династиях, там больной на больном и больным погоняет, что в физическом , что в психическом. Просто талмуды можно сочинять, что эти выведения породы , экстерьер может и неплох , но начинка это просто жесть
Работаю психиатром в Польше. Очень хорошее интервью, но есть нюансы. Шизофренией нельзя заразится. В фильме показывают, будто то, что часть детей вырвалась из семьи им как-то помогло не заболеть. Так можно интерпретировать. Шизофрения если человек предрасположен все равно дебютирует, просто раньше или позже. Про вопросы лечения. Смотрите, все лекарства которыми лечим шизофрению имеют неприятные побочки, но что такое внешний вид в сравнении с тем, что человек 24/7 слышит голоса, которые говорят ему убить себя, других, смеются над ним или просто видит всякое. И да, рецепторы приспосабливаются и со временем лекарства перестают действовать и нужны новые. И после каждого психоза есть риск, что человек не вернётся к тому состоянию в котором был до. Партнёры шизофреников имеют право знать о болезни партнеров. Нередко когда здоровая жена и дети с мужем все шизофреники. Про интернаты. В Польше условия получше, но истории про пациентов овощей не редкость. Другой момент, что овощат их на время обычно. Все очень просто, но в то же время непонятно для родственников. Никто не обязан рисковать своим здоровьем и жизнью ради другого. Никакие клятвы Гиппократа (в которой этого нет, кстати) можно не вспоминать. И если психиатрический пациент агрессивен относительно других пациентов, врачей, либо пытается совершить самоубийство, режет себя и тд - его седируют. Понятно, что пробуем подобрать основное лечение так, что бы был баланс между активностью и агрессией, но ребят никто не хочет быть избитым и никакая зп не оправдывает такие вещи. С привязыванием та же история.
То есть они заболели один за другим потому,что были предрасположены? а остальные,будучи предрасположенными,не заболели...а как происходит этот раздел..почему кому то так,другим-иначе?
@@Yana-qc1wc Одним достался ген, другим нет. Что несут яйцеклетка и сперматозоид, то и будет у ребёнка. Вероятность всегда разная,в этой семье большая. Во многих семьях, где рождаются больные дети, будь то с.Дауна или другая генетическая болезнь, остальные дети могут быть абсолютно здоровы, максимум могут стать носителями гена, который никогда не приведёт к заболеванию(как и их родители). Вопросы генетики сложны и малопредсказуемы.
Двумя руками за. Плюс тормозящие лекарства могут вызывать вялость и сонливость в начале приема, они затем проходят. А родственники ужасаются заторможенными пациентами именно на этом этапе.
@@Yana-qc1wc а почему у одних родителей дети с кожей, глазами и волосами разных цветов? В США у мулата и мулатки как-то родились близнецы, одна негритянка, другая белая рыжая на вид ирландка или шотландка. Непохожих родных братьев с сестрами полно. Так гены легли. Кстати, одно из упущений Игры Престолов - у ланистеров в семье один карлик. По законам генетики должны быть ещё родственники с таким же диагнозом, как и у актера, сыгравшего Тириона.
Плохой вы психиатр, если считаете, что шизофренией невозможно заразить. Можно, и ещё как . Неблагоприятная среда и сумасшедшие родственнички, и уж тем более шизофреногенная холодная безразличная мать - это как раз то что нужно чтобы ею заразиться. И это имеет ГОРАЗДО большее влияние на возникновение шизофрении чем гены и генетика.
Как Линдси удалось, пережив такой кошмар в своем детстве, сохраниться и приумножить любовь, здравомыслие и такую внутреннюю наполненность? Мое восхищение!
слава Богу меня не насиловали как эту женщину в детстве,но было что домогались,меня избивали,унижали в детстве,так вот поделюсь,приёмная мать что удочерила меня была психически больна,но не лечилась,закончилось всё тем, что она сама себя загнала в гроб подсев на лекарства как наркоманка, что привело к цирозу печени и водянке.Благодаря психологии во взрослой жизни,встрече с хорошими людьми я нашла выход из всей этой моральной свистопляски,а так же религиозного прессинга в котором находилась всю свою юность.Вообщем стала посылать всех идеологов недалёких подальше,поняла что полно ненормальных как и нормальных людей,с ненормальными обращаюсь как учит психология,с нормальными так же на дистанции,стараюсь повышать уровень знаний и развиваюсь творчески,работаю над собой в психологическом плане.Главное понять одну истину "кто твой самый ближайший друг? Ты сам себе друг ,а потом уже другие" это меня делает сильной,только постоянное развитие сделает человека позитивным,нет не счастливым,а именно со светлым настроем в жизни.Понятие счастья относительно,так скажем всегда тебя коснётся насчастье,всегда есть печаль и слёзы,поэтому я себе сделала установку,стремиться к тому что приносит радость,к примеру музыка,чашка кофе и многое другое,подобная модель жизни я думаю и другим делает жизнь лучше,а не только себе.По Линси видно,что она так же сумела найти правильный путь не продолжение ада,в котором детство прошло,а земного прекрасного,к чему потянулась.
@@hc6736 согласна, мы не раскрываем все свои дела окружающим. Но тут речь про здоровье и местами опасное поведение. Видела как люди умалчивают и сейчас отклонения в психике детей, но до определенного возраста можно было бы скомпенсировать это занятиями и лечением, ребенок мог полноценно жить, а в итоге получается человек с инвалидностью.
Отношения в этой семье очень похожи на созависмость в семьях алкоголиков: стыд перед соседями, утаивание от окружающих, игнорирование проблемы взрослыми, обесценивание насилия. Мне очень жаль, что в то время не было возможности обратиться за помощью, как это можно сейчас и так много людей так сильно пострадало.
@@beautifullife3634 почитайте пожалуйста про психиатрию того времени в Америке в том числе и статус психиатров и возможно вам будет понятнее, почему у родителей не было желания.
Вы не представляете, на сколько сложно жить с такой матерью! Фраза:"ничего, другим еще хуже, и ты должна понять брату и помочь", а свою жизнь положить на алтарь, это полный звездец, товарищи... Это мой брат алкоголик, но то как мама его оправдывает, и судя по комментам, я сомневаюсь теперь, что мама ментально сама здорова. Уже несколько лет я посещаю психологов и психотерапевтов. Мама к тому же проявляет ко мне маниакальную гиперопеку. Психолог мне говорит:"маму не исправишь, нужно принять". Йогины говорят:"это карма", духовные практики диктуют :"отпусти". Но никто, НИКТО не представляет каково это жить с такой матерью и с отцом и с братом алкоголиками. И не сосчитать сколько раз мы с братом были оставлены в опасных ситуациях, и в таких семьях 50/50,вот брат пошёл по пути повторения и не сопротивления. К слову, я с 17 лет уже не живу с родителями, мне больше 30ти сейчас. Я понимаю ту дочь, которая решила отрезать связь с семьёй, возможно, это лучший вариант для того, чтобы идти дальше, и ЖИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.
Ужасная история🥺 Странный осадок после программы…. Но самое страшное, что родители делали вид что «ничего не случилось», насилие старших(взрослых) над малышами, ужас, отвратительно. Странно что никто не виноват и нельзя было как-то решить этот ужас. Это не нормально… никто не осуждает болезнь, а неразрешимость этой ситуации и все должны были терпеть и «убивать» здоровых.
Отличный выпуск и формат! Пожалуйста, пусть эта рубрика живёт. В начале видео первая мысль была - нужно прочитать книгу. Но постепенно поняла, что не хочу такое читать. Слишком тяжелая история...
Она достаточно светлая на самом деле. Когда дочитала до конца, было такое впечатление, что это смесь большой семейной саги и нон-фикшена под одной обложкой. Как если бы все Ростовы были настоящими и Толстой рассказал об их психических диагнозах.
По мне в этой семье нет здоровых детей. Одни больны шизофренией, другие имеют сильнейшие психологические травмы. Жуть, просто жуть, от таких историй остаётся долгий тяжёлый осадок, много мыслей и чувство беспомощности...
Но героиня всё равно решилась родить своих детей, несмотря на опасность диагноза. Вывод - всем похер на детей, лишь бы родить. Ещё что-то на чайлдфри гонят. Они как раз НЕ эгоисты.
Ирина, не знаю увидите ли вы мой комментарий, но у вас невероятно интересный и качественный контент! Ценю вас и вашу команду за то какие вы темы поднимаете и как их рассказываете 🧡
Ирина и команда всего канала, большое вам спасибо за ваш труд, интересные, просветительские выпуски! Особенно про литературу, науку и людей 🤘🏻 Удачи вам в этом творчестве и с Новым годом 🎁🎅🏻
Какая жуткая история этой семьи Гелвин. Мать нарожавшая кучу детей совершенно была безучастна к их проблемам.. Жутко просто от осознания того как жили эти дети, это травма на всю жизнь.. 😔. Не можешь или не захочешь заботиться, не рожай их
Не представляю, как автор работал над этой историей, это же с ума сойти можно...много глубоких проблем затронуто, тут одной программы не хватит...Ирине и команде-респект!..и еще: благослави всех и каждого,кто создал инет, без них мы бы вот этого не увидели бы (прямой разговор с американцами ) в стране, пытающейся победить общение с глобальным миром..
Вдудь про пытки, вы про шизофрению. Спасибо за полезный контент. Когда тётенька в видео сказала, что сексуальному насилию в детстве подвергались одна из трех женщин и один из пяти мужчин, это стало для меня откровением, но ведущая будто не обратила на это внимание. Такая статистика отражает, насколько человечество ещё далеко от здоровой психологии в семьях.
В Штатах это практически норма. Там уже никого не удивить историями про педофилов, священников, которые насилуют детей, психов, разгуливающих по улицам. Там особая атмосфера, приправленная религиозным фанатизмом. Иногда возникает ощущение, что вырасти в Америке и быть ни разу не изнасилованным - скорее удача, чем норма. А уж чтобы в школе не избивали и не унижали - практически невозможно.
Какое правильное дополнение к книге. Спасибо огромное Ирине ! Даже не ожидала ,что будут интервью с членами семьи. Обязательный для просмотра выпуск после прочтения книги. Спасибо !!!
Тут тебе всё: И Родители , размножающиеся как животные под влиянием религии, очевидно, и сексуальное насили детей в церкви , и сексуальное насилие в семье и инцест, и психика больная , жесть короче. Реально фильм ужасов .
У моей мамы была шизофрения, теперь у сестры родной такой же диагноз. Из-за огромного количества лекарств, которые надо принимать таким больным каждый день всю свою жизнь - мама ушла рано, организм не выдержал. Сложная для меня тема. Эти люди неизлечимы и я убеждена, что любое государство обязано помогать семьям в которых есть люди с таким диагнозом. Книгу уже заказала в Лабиринте, едет. Спасибо за программу.
Есть ли группы поддержки в Москве , где можно поговорить с людьми столкнувшимися с такой проблемой? У моей мамы уже более 20 лет диагноз шизофрения и у моего брата три года.
Жаль,что не удалось пообщаться со второй дочкой.Возможно ей не понравилась книга совсем по другой причине.Например: она рассказала страшную правду не только о братьях,но и о родителях,а автор не включил это в книгу.
Эта история про родителей. В первую очередь больны они, и дети , лишь последствия их болезни. Очень жаль детей, очень. Просто о невозможно разместить всю свою боль в страданиях этих невинных детей, девочек в особенности
@@ИринаЮрина-д2м намеренно не замечать всего пиздеца, который происходит в твоей семье - это очевидный диагноз. Это каким холодом и бесчувствием надо обладать, как сильно быть одержимым идеей, чтобы на протяжении столь долгих лет делать вид, что все ок. Просто не замечать
Странный осадочек от интервью остался. Не очень понятна мораль от сей беседы. В семье жили больные дети, родители принесли в жертву здоровых, старательно пряча голову в песок. Полный кошмар и ужас, но нам старательно пытаются приукрасить шизофрению, рассказать об убожестве психушек, "милой" сильной маме и состоявшихся здоровых детях, которые состоялись в жизни и переработали травмы. Вы к чему клоните ?!! Это вызывает ещё больше ужаса!
Это пропаганда и НЛП новой западной политики. Всё из разрядагеев, темнокожих, черезмерно полных и тд. Вот теперь шизофреники. Скоро/педохвилов оправдают...по сути в этой истории уже оправдали 🤦🏼♀️
ничего такого не заметила. тон журналистики как раз должен быть нейтральным, а не осудительным или поощрительным. таким он и был. а воспринимает каждый в силу своих тараканов
Живётся... До сих пор и навсегда. А вы сильно не пугайтесь, реальность страшнее кино. Что вы там вообще увидели? Тут же нет не порно, не расчлененки, ни крови, ни инцестов, ни пыток....
По вашей рекомендации прочитала книгу , у меня близкий человек болеет шизофренией, много лет лежала в больнице в период обострения весной и осенью обычно. Ужасная там система это мягко сказано. В последний раз ей было плохо и ей вкололи сильный нейролептик а оказалось у неё инфаркт был. Еле выходили . Сейчас несколько лет не лежит в больнице . Но конечно тяжко обычным людям справляться . Нужны специалисты … а у нас получается вместо помощи тюрьма. Спасибо за поднятую тему вам и Костюченко
Вообще-то, как любят шутить врачи, "нет нормальных, есть недообследованные". Совсем как у Железного Феликса: "То что вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка". Похоже, да?
Одна психиатр рассказывала, что такое "расстройство личности" и в чём это выражается, а я ей сказала, что все сегодня такие. И она ответила, что по сути да, разница только в том, что одним поставлен диагноз, а другим - нет.
Люди Добрые! Надо что-то Решать! Нельзя чтобы другие страдали! Почему здоровые родные "должны" себя приносить в жертву? Должен быть Выход! Столько сломанных судеб... во имя чего? Кто это оценит? ... у меня у самой родная сестра больна, но она считает себя здоровой, таблетки не принимает, так как побочка сильная, отказалась от инвалидности, не работает лет 15, спит и ест и буянит...выбрасывает все.. пыталась положить ее в больницу, но ее выпустили через два дня так как не имеют право держать без ее согласия... жить рядом с ней не реально, кто знает, тот поймёт ... так и живём , я в другом городе, соседи меня просят что-нибудь сделать, она всех достала, а что я могу сделать, только финансово ее и поддерживаю...
То есть нужно её согласие!? Она причиняет вред окружающим своим поведением и даже не работает гардеробщицей/уборщицей/кем угодно? А вы сами это не видите и откупаетесь деньгами? Хотя бы прекратите финансово поддерживать, такие люди физически здоровы, они вполне способны приносить пользу обществу и содержать себя самостоятельно
Anastasia K ... Ваше мнение человека, который близко не изучил этот вопрос, это и понятно, пока не столкнёшься ... не все так просто.... она действительно больна и не может долго держать концентрацию, только под присмотром других людей... она была в больнице и не раз, иногда и сама по своей воле, Но! Условия в которых содержат людей с таким заболеванием не оставляют им желания снова там оказаться, а на данный момент законодательство на стороне этих людей.... после больницы сестра "нахваталась" плохих слов, стала воровать, курить, материться... человек с высшим образованием и высокими моральными принципами, верующий...нас родители правильно воспитывали. А окружающие, простите мне смешно... но социум со своей деградацией и делает из нормальных людей психически нездоровых, в нашем доме около 10 человек больны, хотя до этого ничего не предвещало... Совпадение? А психиатрическая больница переполнена, и не важно богатый ты или бедный, молодой или старый, или даже ребёнок , просто люди не в курсе что творится в мире....
Anastasia K ...откупаться деньгами... здорово Вы придумали чтобы попытаться меня задеть, то есть надо постоянно присутствовать рядом с ней, готовить, убирать, стирать, выслушивать то что говорят ей "голоса", постоянно бояться ее непредсказуемости? Нет покоя ни днём, ни ночью....Кто на такое пойдёт ? Никто!!! Так что не надо осуждать других, особенно в том, в чем не компетентны.
Единственный выход - лишить дееспособности, собрать комиссию. если признают, сможете влиять. но вам оно надо? те, кто осуждают,не сталкивались. каждый находит свой выход и не обязан нести ответсвенность за родственника, забив на свою жизнь. Это выбор, и тот кто его делает в пользу заботы или в пользу отказа - имеют на это право и не должны быть осуждаемы.
Я точно не смогла бы прочитать сама эту книгу, спасибо за ваш обзор и погружение. Действительно до сих пор мы не умеем принимать людей с особенностями. Когда это изменится, даже не представляю. Ведь до сих пор этих людей нет в нашем обществе. К сожалению.
у нас в Томске вчера один такой с особенностями спалил огромный гипермаркет. Человек с психическим расстройством отработал 2 недели и решил, что устал, голоса посоветовали и он вылил горючую смесь на фейрверки , поджёг и пошел домой. Крупнейший пожар в городе за 10 лет, люди без работы перед нг остались... Сложно после такого принимать адекватно людей с особенностями, ведь большое счастье, что не было жерв...
А я люблю такие истории, особенно меня тронула история Билли Миллигана, я сначала нашла всю доступную информацию о нем после фильма Сплит а потом книгу прочитала
Тяжело принять тех, чье поведение не можешь хотя бы приблизительно прогнозировать. И дело не только в агрессии, вообще не в ней. А в простых бытовых коммуникациях. Я даже имея опыт общения с психически больным человеком, оробела, когда пришлось говорить с девушкой с умственной отсталостью. Она просто говорит свое,игнорируя мои вопросы. "Как тебя зовут?" "А ты дашь фотоаппарат?" " Нет,не дам, тебе будет сложно его держать. Как тебя зовут?"" Ты дашь фотоаппарат? Я тут учусь." " Где твой тьютор?" "А ещё я люблю рисовать. И хочу твой фотоаппарат" "Почему ты одна? В каком ты классе?" "Я иногда рисую с мамой, она мне купит такой фотоаппарат. А ты мне подаришь этот фотоаппарат?" И так до бесконечности. Конечно, мне хотелось сбежать, а не пригласить ее в гости. Я просто не очень понимаю, как выразить факт того,что я принимаю ее существование,но....знаете, я не дам ей свой фотоаппарат:)
@@florytatiana если ситуация не подразумевает того что вам необходимо приглашать её в гости, то и зачем это делать? Принятие не говорит о том чтобы вы контактировали против своего желания, но и не надо делай из этих людей изгоев и это в первую очередь касается тех кто непосредственно несёт ответственность за них. Люди имеющие аутистический спектр могут научиться быть в социуме только находясь в нём, а окружение создаёт условия для их восприятия. Вы поговорили, никто никого не обидел, вы оробели, но не более того, это просто опыт, я думаю надо так отнестись к этой ситуации. Да тяжело, да необычно, но никто и не говорит что это раз плюнуть.
@@ЕленаКужугет-у9д Вы не объясняете,что же значит "приятие".Вы говорите, что не надо делать изгоев. Я привела опыт общения с человеком,вполне интегрированным в среду,не изолированным. Интегрироваться сильнее она не сможет! Изгоями эти люди будут не из за неприятия среды. А из-за невозможности самим в нее влезть сильнее. Нам с ними не о чем говорить, нет общности интересов. Там другой мир, другое восприятие, другие ценности. Мы не сможем полноценно взаимодействовать обоюдно. Так о каком приятии речь? Я принимаю, я не выступаю за изоляцию, я не предлагаю методы Спарты, и я не боюсь контактов с такими людьми. Я оробела (растерялась, но не испугалась) от отсутсвия опыта общения с уо,да. Но я не собираюсь этот опыт получать. Не хочу. Это есть неприятие? Но вы же пишете,что нельзя контактировать против желания. И если подобный опыт будет навязываться обществу под маской приятия,общество выдаст мощную агрессию. Не хотят люди дополнительных сложностей. Так и что же тогда приятие? Не прогиб, а именно приятие? Что? Не отсутствие чего-то,а делание чего-то? Чего конкретно?
"нет никакой взаимосвязи шизофрении с агрессией"???? Серьезно??? Т.е по мнению этой женщины, то что из 12 человек один был убийцей, второй педофилом - нет никакой взаимосвязи с диагнозом? Т.е мы берем в рандомном порядке 12 знакомых и парочка из них окажется лицами совершившими ТЯЖКИЕ преступления?? Ну разве что человек общается в кругу зеков. А сколько еще незафиксированных актов насилия было? Наверняка были и другие случаи побоев, просто до убийства дошло лишь раз. Связь есть, она очевидна! Некомпенсированные шизофреники опасны и для себя и для окружающих, особенно когда речь о параноидальной или мозаичной формах. У меня было два знакомых шизофреника, обоих компенсировали препаратами - на препаратах люди как люди, один из них даже очень приятный, эрудированный молодой человек, когда он в ремиссии ни за что бы не сказал что с ним что-то не так и он способен на агрессию, но в периоды обострений доходило до того что он бил и душил мать потому что ему казалось что это не мать, а пришелец, вторая шизофреничка агрессию не проявляла, однако в период обострения могла спокойно закрыть двух маленьких детей и уйти из дома на несколько суток. И да, они врут насчет того что "шансов рождения больних детей, не больше чем у человека где в семье не было шизофреников" - шизофрения, к сожалению, отлично наследуется! и эта семья яркий тому пример - ровно половина детей оказались больными, я не чайлд фри, однако, имея такую генетику рожать просто НЕРАЗУМНО, даже если повезет и дети будут здоровы, внуки-правнуки будут больны - какая-то их часть наверняка, заболевание достаточно распространенное. Пы.сы: условия проживания в интернатах, лично меня не особо беспокоят, к черту гуманность, я не хочу соседствовать с психически больным человеком которого никто не контролирует. Одно дело когда у больного есть родственники которые постоянно наблюдают за его состоянием, следят за приемом терапии, и когда наступает обострение сдают на лечение. Другое дело если мы каждому шизофренику за бюджетные деньги купим жилье и контролировать его будет не пойми кто и как придется - они махом слезут с терапии (и на видео есть пример того что человек не хочет пить таблеточки: им становится лучше, они начинают считать что таблетки не нужны - перестают пить и быстро получают обострение), и в обострении начнут гулять по городу. Кто ответит за то что больной человек, убьет или изнасилует моего ребенка? НИКТО! Они же лишены дееспособности! Так что засуньте свою толерантность себе в опу!!!! Больные люди должны находится под жестким контролем, чтобы не навредить ни себе, ни другим, цветок они там видете ли купили, давайте похлопаем такой милоте, а завтра этот покупатель цветка перестанет пить таблеточки и начнет творить дичь, совсем уже двинулись со своей толерантностью. Интернаты надо сделать комфортнее - да, но выпускать НЕДЕЕСПОСОБНЫХ людей в самостоятельную жизнь - нельзя. Пы.сы: больных жалко, многие из них весьма талантливые, и не глупые (хотя без терапии идет ухудшение интеллекта), они конечно не виноваты в том что больны, НО! И здоровые люди тоже не виноваты в их болезни и не должны рисковать жизнью, находясь рядом с неконтролируемыми шизофрениками. Когда есть у больного мама или там жена-муж, которые контролируют состояние ежедневно - вопросов нет, если такой человек отсутствует... извините, я не верю что в России соц работники и/или волонтеры смогут реально контролировать состояние больных. Единственное... такой диагноз сложно принять - родственникам, и самое глупое и опасное что можно сделать - игнорировать обострения, в вялотекущей форме страдать будет только сам человек, а вот если параноидальна... ух... пострадать может кто угодно, от родной матери или ребенка, до рандомного прохожего на улице
Конечно к таким людям нужен индивидуалтный подход, всмысле- за кем родственники наблюдают, кого в интернат или больницу. У моей тети была подруга- и это было на протяжении меогих лет- забегала в гости между больницами, стихи декламировала и рассказывала очеь одержимо о своих идеях, но через несколько лет прогресса- напала на улице на мою тетю, подсторожила , и сломала шейку бедра ей. А к тому времени сложности в стране- стали психбольных не брать в больницы.
Спасибо! Я начинала читать книгу 3 раза- но до финала так и не дошла. Чтото останавливало. Сейчас начала смотреть интервью,надеюсь,до финала дойду. У бабушки моей шизофрения, спасибо,что освещаете такие темы
У кого родственники болеют психическими заболеваниями знают, что от человека невозможно отойти, это как очень маленький ребёнок. Такому человеку нужно посвятить всю свою жизнь либо определить в больницу. Моя знакомая отдала сына в интернат, так как он вырос и стал её избивать. И она устроилась туда работать, чтобы видеть сына. Муж ушёл и никогда не интересовался судьбой семьи.
@@НатальяФомина-ю7у мой дядя болен шизофренией очень давно, еще в старших классах поставили диагноз. За жизнь немыслимое число раз попадал в больницу. Основное проявление болезни - агрессия. Несколько лет назад собственноручно "сдала" его в интернат. Бабушка (его престарелая мать, которую он избивал в кровь) не упускает случая упрекнуть меня, что я испортила ему жизнь.
И у меня брат болен. У мамы по мужской линии почти все были шизофреники. И дяди мои и двоюродный брат. Когда ждала детей. Старшую и двойню--- молила бога, только бы не мальчик. Слава богу все девочки. А вот дядя,мамин брат женился на шизофреничке. И у мой сестры не было шансов, с 35( как и ее мать когда то) лежит в интернате в России,в Тюмени. Стала агрессивная. И брат мой женился на психопатке--шизофреничке,стал выпивать,не лечиться ,к 45 годам -- там ужас что в голове. Подобное притягивает подобное,увы.
Моя сестра сейчас находится на лечении в психоневрологической больнице. Ей 41 год. Первые признаки, что с ней что-то не так были ещё в детстве, но это списывали на плохой характер. Потом она поступила в университет и видимо от большой умственной нагрузки у неё стучится первый настоящий срыв, который нельзя было списать на плохой характер. Она начала слышать голоса, были приступы неконтролируемой агрессии, один раз она разбила кружку мне о голову… Мама сводила ее к психиатру и тогда впервые прозвучал диагноз. Но Мама не хотела верить (( Препараты Сестра вскоре пить бросила, но состояние вошло в ремиссию. Но теперь все вернулось и стало намного хуже. Печальнее всего, что Мама не хочет верить в диагноз. Мне очень тяжело. Родители пожилые, забота о них лежит на мне. Сестра живет с ними и сводит их с ума, не работает. Я нахожусь в постоянном стрессе , что что то случится. Теперь мне начало казаться, что моего сына тоже какие то проблемы психические. Мне самой очень нужна помощь. Однако, к кому обратиться за профессиональной помощью не знаю. Ищу сообщества для членов семей, столкнувшихся с такой проблемой.
У моей матери в семье 7 детей. В итоге они все злые агрессивные,дерутся между собой хотя им уже по 45 -55 лет. Ненавидят друг друга, конкурируют. Один алкоголик, вторая травилась....очень конфликтные все. Думаю они не совсем здоровы. Моя мать может накрутить скандал из за мелочи
Ну это их родители совершили ошибку и не воспитали детей. Нас 4, все взрослые. Нас держит лишь чувство долга. А не любовь и душевная связь. В детстве мама не обращала внимания на наши отношения, старшие обижали младших, младшие перестали уважать старших. Но есть промеры дружных семей. Как правило в детстве у них есть уже хорошие отношения.
Огромная благодарность за такую колоссальную работу!! Не просто пересказать сюжет книги и новости из интернета про эту семью, а послушать интересное интервью, которое помогает взглянуть на историю с разных сторон. После просмотра появилось огромное желание прочитать книгу и узнать все подробности! Спасибо!!!
Отличный выпуск! Спасибо, что поднимаете такие важные темы! Линдси и Марк вызывают восхищение. Пережить настоящий ад, и остаться такими любящими и светлыми людьми.
Ирина, очередной раз благодарю Вас за выпуск!👏👏👏 В последнее время Ваш канал смотрю чаще других. И такое невероятное удовольствие получаю, пользу и знания. Спасибо Вам и Вашей команде. Творческой неуспокоенности вам всем!
Не знала, что у Ирина ведёт такой интересный проект. Мне очень понравился выпуск!!! Интересно, заставляет задуматься и взглянуть на проблему с обратной стороны.
Возможно, я крайне скептична, но наблюдая за Линдси, показалось что у нее тоже что-то не так с кукухой. После продолжительного сексуального насилия в семье, физической жестокости, негативной обстановки и полного треша, она сейчас сидит и чуть ли не радугой говорит. А главное на некоторых моментах о жестокости,можно подметить,что она с улыбкой говорит,к примеру в конце про убитую девушку братом. Не поверю. Вот Маргарет верю и понимаю, и это реально естественная реакция человека обособиться и убежать от этой жести. А тут Линдси, просто мать-тереза, и с семье дружит, и в этом же городе осталась, и вся светится от счастья прям. Ну, нельзя после такого полнейшего абзаца реабилитироваться так скоро, так еще и создать семью. Как минимум ПТСР замучает. Сужу определенно по себе. У меня долгое время было домашнее насилие надо мной, избивал старший на 17 лет брат, а мать бездействовала и жалела его. У него явные проблемы в голове и я не раз просила её его обследовать, но нет. По итогу, спустя 10 лет, мама оказывается вытеснила все эти моменты негативные из памяти и не помнит, что он меня избивал перед ней, будучи мне 14,а ему 31. Так вот я уже лет 7 живу отдельно в другом районе и желание вообще никакого нет в ту квартиру заходить. Так еще после всего, пытаюсь посттравматическое стрессовое расстройство как-то залечить и о создании семьи, пока у меня такое состояние, точно не идет речь как бы я не хотела. О произошедшем в семье конечно сейчас я буду более-менее спокойно говорить, но уж точно не бабочками от счастья светиться. Это печально и страшно, когда подобное происходит. И по мне, только изоляция и качественная терапия с медикаментозным лечением сможет как-то хотя бы удержать в ремиссии подобного рода психологическое заболевание.
Абсолютно с вами согласна! У меня такое же впечатление от Линдси. Похоже на Стокгольмский синдром что ли. Особенно в конце, где она говорит о семейных праздниках....
Вы всё правильно говорите. Мне думается,что у вашей маман с головой тоже не всё в порядке,раз поддержала рукопрекладство сына над дочерью. И не ходите туда,не поддерживайте с ними отношений,так бывает,что чужие люди порой человечнее близких родственников. Только расстояние приводит в чувство. ❄❄❄❄❄🌲
Их жизнь состояла не только из жести. Тот факт, что она владеет собой на интервью, не говорит, что она отбитая на всю голову. Бегство не единственный вариант реакции на жесть в детстве. Она выбрала оптимизм.
У моего крестного была шизофрения. Когда был рецидив, это был ужас. Он мог сам скушать пачку масла сливочного просто так как мороженное и всегда немерено ел вообще, пятилитровая кастрюля супа за раз. Сбежал жить на кладбище натянув пленку между памятников в ноябре. Открыл ресторан "белый лев" во дворе дачного дома и пригласил бомжей. Апогей когда он вышел во двор без трусов и терся возле детской площадки. Закончилось все печально, он повесился, а перед этим ходил и говорил что с ним говорит Божья матерь и зовет его повеситься. Мне его очень жалко было, он очень добрый и хороший человек был. Его избили на посту гаи вельможы вышестоящие, когда они как гайцы тормознули кортеж еще в 80-х с какими-то шишками, а там дети в машине сидели с дядьками малолетние, ну и они как честные менты, он реально таким был, его даже дурачком называли, начали допрашивать что там дети делают и все такое и охрана их в отбивную просто. один на месте скончался, второй инвалид на всю жизнь и крестному отбили башню. вот так.
Ира Шихман-удивительная девушка, ее харизма и любознательность располагают человека к видеоматериалам. Каждый выпуск- новая и полезная информация. Супер!) Благодарность всей команде за качественный материал!❤️
Великолепная программа. Спасибо! Очень деликатная тема, спасибо, что говорите об этом. Дай Бог , чтобы ситуация с отношением и лечением людей попавших в такую беду изменилась. Но страх и пренебрежение общества , это проблема.
Я выросла в семье с шизофреником и все мечтаю написать книгу об этом. У нас тоже в семье много детей- пятеро, конечно это не 12😂, но все же. Младший брат в 21 год тоже заболел, сначала клиническая депрессия, потом уже в психушке поставили ему шизофрению. После выхода из психушки покончил с собой, как будто осознал, что болен и не захотел с этим жить. Генетическое это у него или из-за опыта/детских травм сложно сказать. Думаю, когда растешь в непрерывном стыде, то не всегда удается приспособиться и психика не у всех выдерживает. Грустно, что пока совсем не умеют лечить шизофрению
Неа, дело не в осознании. Просто все шизофреники, без правильно подобранной терапии, склонны к аутоагрессии. С хорошим психотерапевтам, правильной дозировкой лекарства этого бы не случилось.
Работа великолепная. Спасибо, Ирина. Восхищаюсь Вами все больше и больше. А про семью - мне кажется, что если бы там не было шизофрении, то дети все равно страдали бы. Дочь рассказала матери ро то, что ее насилует старший брат, а та посоветовала забыть и жить дальше. Ужасно. На мой взгляд, там мать была больна на всю голову. а скрыть от невесты старшего сына его диагноз, это тоже за гранью добра и зла. За парня, которого избивали старшие братья, родители ни разу не заступились. Отвратительное семейство. Еще и постоянно посещающее церковь, в которой насиловали старших братьев. Родители, судя по всему, об этом знали и продолжали к этому священнику ходить. Очень тяжело на душе после просмотра этого фильма
После книги создаётся другое впечатление. Быть на месте матери у которой один за другим заболеваю сыновья, это ад. Осуждать её мы не имеем права. Создаваю свою большую семью, Гэлвины и вправду думали, что все будет по-другому.
Спасибо за выпуск! Сделайте, пожалуйста, передачу о тревожности, тем более, после ковида это частое расстройство. Но, к сожалению, об этом состоянии не знают даже множество тех, кто страдает от этого расстройства, хотя на этот симптом уже научились влиять и существенно улучшать качество жизни. В нашем обществе эта тема постыдная и запретная. Люди не могут получить помощь из-за того, что говорить об этом не принято и стыдно, хотя замалчивание приводит к другим, более серьезным последствиям.
Как я вас понимаю. Сестра вот уже 20 лет болеет шизоф. Это ужасно, страдают конечно все. Когда у неё ремиссия это безумно добрый и душевный человек, но потом в неё как будто всилялся монстр. Сейчас она живёт еле еле, на пенсию по инвалидности, но до сих пор считает себя здоровой, а нас больными.
Спасибо вам большое, что осветили тему людей с тяжёлыми психическими заболеваниями, это страшно, страшно жить с родным человеком и видеть это, обычно про такое молчат, не афишируют и понятно гордится тут нечем. Но близким людям, которые вынуждены жить с таким человеком всю жизнь, необходимо проговартвать это горе и дурдом. И да, в спец учреждение не отдашь, там просто ужас и пока человек не угрожает жизни и здоровью окружающих с ним приходится жить и любить (это самое сложное)
@@АллаРижская а при чём тут лечение, это само собой, я о другом, жить так тяжело. И подобные заболевания не лечатся, это не вирус, а психика не орган, пощупать и прооперировать невозможно.
Ирина, огромное спасибо за этот выпуск! Думаю, что в России очень многие семьи живут замалчивая свои проблемы, моя семья как раз из таких. Я всю жизнь живу с подобными мрачными эпизодами из детства, которые не дают покоя. И говорить об этом очень сложно. Важно поднимать такие темы, это даёт смелость людям высказывать свою боль, побуждает обращаться к специалистам или хотя бы начать задумываться, что они не виноваты в жестокости, которую испытали. Я надеюсь, что в будущем вы ещё поднимите подобные темы: о душевных болезнях, о жестокости в семье и о людях, пытающих пережить психологические травмы.
Страшная история... Очень тяжело жить в такой семье. Очень хороший выпуск, сильный. Спасибо каналу за прекрасные выпуски! Платье королевы. Я тоже хотела её почитать. Но только после Темной башни, мне осталась 7-ая последняя книга
У моей мамы уже более 20 лет диагноз параноидная шизофрения. Голоса, галлюцинации, страхи, попытки убить родственников - все это я видела своими глазами. Мне было 6 лет когда у мамы начались первые симптомы, а в 8 лет мы остались с мамой вдвоём - бабушка, испугавшись за свою жизнь, собрала вещи и уехала в Москву 😅 я почти полгода была в квартире один на один с душевнобольной мамой. Друзья все от мамы отвернулись (кроме одной женщины), и многие шарахались от одного только упоминания о шизофрении. Мне тоже приходилось несладко - в школе была нехилая травля из-за маминого диагноза со стороны директора. Впоследствии я очень боялась кому-то рассказать, что моя мама шизофреник, только вот пару лет назад нашла в себе силы спокойно рассказывать об этом людям)
Сейчас маме уже гораздо легче, я делаю для этого все, что в моих силах.
Благодарю за этот выпуск, всегда с большим интересом и сочувствием отношусь к историям других людей, столкнувшихся с тяжелыми психическими заболеваниями.
вы очень сильный человек. в том числе потому, что не озлобились, выросли адекватным человеком и свободно говорите о своей истории. спасибо, что поделились
@@workandchill1111 и вам огромное спасибо за поддержку 💪🏼
Расшифровываю анализы крови понятно и доступным языком. Все подскажу.
Очень сочувствую Вам. Люди часто бывают жестоки к тем, кто нуждается в поддержке. От этого очень горько.
Надеюсь, Вы в большем порядке сейчас, и у Вас всё будет хорошо.
А как вы сами?
Может, снимете репортаж, что в российских псих.больницах творится? Общество не может считаться цивилизованным и культурным, пока самые незащищенные - психически нездоровые люди, находятся на положении животных (и даже хуже - многие психбольницы - это концлагеря, где люди за несколько лет умирают от голода и "лечения"). В нашей стране тема психически нездоровых людей табуирована. Помните пару лет назад на пресс-конференции Егор Бероев задал Путину вопрос о психиатрических лечебницах, что ответил президент? а ничего, он отшутился. Психически больные люди, особенно с тяжелыми диагнозами, которые абсолютно не могут за собой ухаживать, за которыми нужно следить 24/7 - это люди 404 в нашей стране((
ПС: Может, поставим лайки на этот пост, чтобы Ирина обратила внимание на проблему, тяжелую, от которой бежать хочется, но очень важную и болезненную? Спасибо.
Ваши конкретные предложения по этому вопросу??? Что надо делать!? Всех выпустить на свободу? Или....? Лечить! Да! Что ещё?
есть различные фильмы на эту тематику..например, "Антон, тут, рядом"...
@@АллаРижская хотя бы начать говорить, а не отводить взгляд. Вот это и есть мое предложение. Тема табуирована, т.к. очень болезненная. После того, как у общества откроются глаза на этот вопрос, начнутся и конкретные предложения, действия. К счастью, мы начали говорить о даунах, аутистах, но до сих пор есть люди о которых - тишина. Их как бы нет, имею ввиду людей, с очень сложными диагнозами, которые не могут за собой следить, которых нужно с ложечки кормить, и т.д.).
От психбольницы не зарекайся. Вокруг столько больных психическими болезнями, перенесших психозы, переживающие неврозы, прочее. Таким больным следует помогать, хотя бы ради себя. У меня двое друзей неожиданно заболели психзаболеваниями, один шизофренией, другая психозом
@@АллаРижская Возможно, не разворовывать финансирование, не реформировать здравоохранение до такой степени, что средний и младший мед персонал не готовы работать за ставку уборщицы, допустить до управления здравоохранением врачей, а не "эффективных" менеджеров.
Мои бывшие "родственники" по мужу скрыли от меня то, что их отпрыск не совсем здоров (и это передалось по его матери). В результате я родила дочь, у которой есть определенные отклонения с мозговой деятельностью, проблемы с восприятием и прочее...боже, я до сих пор проклинаю их за то, что они не сказали мне правду. Знай я о истинном положении вещей, я бы тысячу раз взвесила - рожать или не рожать мне ребенка от этого человека.
Получив негативный опыт, умоляю всех, кто так или иначе может повлиять на столь значимые решения, не скрывайте, говорите правду!
Поверьте, счастье вашего близкого не должно стать плахой для других людей, тем более новорожденных.
Посмотри на все с другой точки зрения: теперь ты обязана говорить дочке, что она должна быть стерилизована вопреки мнению юристов. которые считают, что такой подход - это фашизм. Врачи рассказывают, что одинипроцент населения болеют на голову. Если их отстреливать (эксперименты фашистов) - будет такой эффект, что природа ответит всплеском и восстановит придуманное ею процентное соотношение здоровых и больных. Человек заболеть ментально модет в любом возрасте. К тому же родственники больных созависимы - чувствуют, как больные
Повлиять на значимые решения? Давайте повлияем с вами. Как повлиять? Скрыли от вас, что болен. Значит, было незаметно. Значит, коммуницировал в обществе. Значит, имел право не сообщать окружающим о диагнозе. Насчет детей... Мужчины легко бросают детей - такова природа мужчин. Это же не останавливает в желании создавать семью, верно? Женщин не останавливает. Женщины курят до окончания периода функционирования репродуктивной системы - как вы это объясните? Отсутствием осознания, насколько страшен никотин для плода? И это небольные ментально люди. Еще вопрос к вам: как вы и я, здоровые (недиагностированные, правильней сказать) допускаем, что сушествует закон о тайне усыновления, это когда проститутку ваш муж позвал, через девять месяцев она скинула в детдом дитя и этот сирота, став взрослым, может встретиться с вашим ребенком, они могут пожениться, не зная, кто его родители, что по отцу он и жена - родные брат и сестра. Ну как? Измена мужа уже не кажется событием, которое стоит утаить от жены, и после которого не стоит стерилизоваться обоим супругам? Например, в рассказе Набокова для педофила Гумберта жена была способом бороться с тягой к сексу с девочками. Можно возмутиться: «да как он мог по корысти жениться, не потому, что она - самая лучшая, а потому, что секс, которого он бы хотел - преступление, и она - суррогат, способ утолить голод половой и удержаться от насилия над детьми?». Мы можем так сказать, но браки по рассчету денежному мы считаем нормой. Что в голове у вашего мужа? Может он чувствует, что ему нужна жена не видит причин для того, чтобы не жениться. О том, что его отношение к размножению кажется вам легкомысленным - я привела выше пару примеров о том, как безответственны в своей репродукции взрослые и умные и небольные, а он же все-таки болен и вся семья его созависима, ну не гнобите его - он отец и не уничтожайте его. высокую роль отца в его душе. Вам тяжело. Болезнь изматывает. Если вы мне отвнтите, можем перейти в плоскость общения в закрытой переписке. Может, мы поможем друг другу
Проклинаю их... А вот дети никого не проклинают. От ЭКО рождаются 40% умственноотсталых. Глядя на это (ЭКО входит в услуги по ОМС), больной ментально делает вывод, что рожать больных - это нормально и правильно и даже специально создавать беременность, где с вероятностью в 40‰ родится отсталый, при этлм, когда убивпют эмбрионы, аозможно этот. оставшийся и сходит с ума. видя планомерное, один за другим убийство братьев и сестер - то, что эмбрион в момент аборта боится и пытается отодвинутся от металлического инструмента, который ищет его в матке, чтобы смять в фарш - это доказано опытами. Я проклинаю Проклинаю Дочь учу проклинать Бабушку Папу Самое себя, Апс, нсли заболеете ментально... А почему вы должны заболеть? Например, сейчас модно в преступном мире бить так жертву ограбления, чтобы жертва осталась жива - срок за убийство - больщой, а так бьют, что человек становится очень и очень больным на голову - не как ваш муж, что вы даже не знали, а так, что шарахаться будут прилчные, а подонки обижать безнаказаннл и приставать кобелье паршивое ради смеха
Когда я выходила замуж (ещё при СССР), то мы с мужем заполняли анкеты в ЗАГСе, и там был пункт что мы должны поставить друг друга в известность о болезнях своих и своих родственников (психических, хронических инфекционных, например туберкулёз или бруцеллёз, об отягощённой наследственности, например диабет, гемофилия, и так далее). Мы тогда удивились, но добросовестно перебрали в памяти всех родственников и ничего не нашли. На вопрос "зачем ?" нам объяснили что чем-то мы можем заразить друг друга, а что-то может сказаться на здоровье будущих детей. И брачующиеся имеют право знать о возможных будущих проблемах. По закону один из супругов обязан заботиться о другом в случае потери здоровья и трудоспособности одного из них. Но если эта потеря произошла по причине которую супруг(а) скрыли при вступлении в брак, и не указали в анкете, то заболевший супруг не имеет права на заботу, которая в этом случае может быть только добровольной. И кроме того суд имеет право расторгнуть брак обманутого супруга без согласия обманщика и без срока на возможное восстановление семьи. Я думаю что тогда всё делалось правильно.
@@badmamabut-
Не надо валить в одну кучу болезнь и мораль .
Какой же это труд организовать интервью с людьми с другой страны, из-за "бугра", тем более с самими членами семьи. Прям респект за такую работу, молодцы!
+ Перевод , прекрасный монтаж, озвучка ...
@@kitkatvanilla согласен
Прям безумно сложно со знанием языка и высокоскоростным интернетом делать комплиментарные интервью.
Ирина - это плохое актёрство, пожалуйста , это не ваша работа - это
плагиат . Пожалуйста , не делайте этого - это примитив
Отец отстранился, поэтому он не виноват. Поражаюсь всегда этому. Следить за писькой надо было,какая не была там "мать", снимать с отцов отвественность не нужно.
Зато прикрываются религиозностью
Ну смотрите, первый случай в 17 лет. Отец 17 лет уже добывает деньги на тот момент. Там уже не до письки.
@@vikkiryaz9536 Не совсем поняла мысль)
@@elenas2955 ну вот он следил и пошёл вкалывать. 17 лет все было хорошо. И в чем его вина?
Да настрогать столько детей и забить болт на то что с ними происходит
Там определенно было что-то не так с матерью. Не видеть побоев, насилия систематического, не видеть страха детей, пытаться казаться «нормальной семьёй». Ну она благополучно дожила до 90, у всех детей травмы- и больных и здоровых. Старший Дональд прыгал в огонь, убивал мучительно котов и лечился, но никто не предупредил его жену. Он пытался убить ее и себя кислотой и цианидом. Повезло спастись ей. Другой брат довёл план со своей девушкой до конца, выстрелил прямо в лицо ей , потом себе. Умерла чужая ни в чем не повинная девушка- ужасная потеря для ее семьи. И все потому что кто-то играл в «у нас все окей, посмотрите на наши постановочные фотографии». Жизнь в закрытом учреждениях это все равно жизнь. Ничего не сравнимо с насильственной смертью. Его сестра может сколько угодно прощать насилие, а мать, которая похоронила ребёнка с месивом вместо лица, тоже сияет лучами всепрощения? В одной семье 6 шизофреников и кошмар на кошмаре, при этом эксперт вещает о том, что нет, нет, не обязательно что люди агрессивны. Ну конечно нет, тут в комментариях родственники людей с шизофренией каждый вспоминает агрессию, попытки убийства, самоубийства.
Абсолютно согласна. Почему-то есть уверенность, что мать семейства вела себя так не из-за стремления сделать лучше для детей, а из-за желания попытаться сохранить СВОЮ жизнь, её подобие нормальности .
Согласна! Здесь есть некая подмена понятий: формулировка "шизофреногенные обстоятельства", насколько я понимаю, сохранилась, а "шизофреногенная мать" - упразднена. Очевидно ведь, что мать - одно из мощнейших "обстоятельств" в жизни ребенка (если она участвует в воспитании, конечно). Ну ок, не мать, так отец. Значимый взрослый, назовем это так. Я не психиатр, но мне крайне сложно представить, что шизофрения развивается без влияния этого значимого взрослого. То есть без его патологического воздействия - либо прямого, либо косвеного.
Oksana Markova влияние взрослых может служить толчком для развития, если у ребенка уже заложено это заболевание генетически! То что в этой семье столько шизофреников, это генетический код который заложили им родители! В фильме об это рассказывали, если бы взрослые могли бы вызывать своим воспитанием шизофрению у детей больше 40% людей в мире ей бы страдали! У нас в стране наверно и того больше!
@@Dinowheels очень узкий взгляд на ситуацию. Очевидно, что в каждом человеке дремлет множество потенциальных болезней - как физических, так и ментальных. Проявятся они или нет - зависит от обстоятельств, в которых будет развиваться организм и психика. Это и называют "патогенными факторами" (в контексте фильма - "шизофреногенными"). Определенно, в поведении родителей было нечто, что способствовало манифестации шизофрении у их детей. Это не "вина", а ответственность. Не нужно отрицать очевидное.
@@Osaka_marok если в человеке заложено что то генетически всё что угодно может спровоцировать развитие заболевания! Старшего брата износиловали в детсве, заболевание проявилось во взрослом возрасте 16-17 лет, до него у других детей не было симптомов, потом они по цепочки провоцировали друг друга! А то что мать изображала нормальную семью, скрывала насилие, этого и сейчас полно! И в этих семьях люди не становятся шизофрениками. Всё таки генетический фактор здесь основной
мать, которая закрывала глаза на преступления одних детей против других. она - самая большая преступница.
Главное родить..вы что...остальнре дело судьбы..А вобще тут история больных людей..но самое страшное что куча таких и здоровых...а суть таже
Мать говорила,что с ней делали тоже самое в детстве. Проблему передали по наследству
Она сама видимо была шизофреничкой
учитывая, что и ее старших детей тоже изнасиловали в раннем детстве, да и она сама пережила насилие.. все очень странно, но действительно она не могла трезво и объективно оценить насколько это ужасно и недопустимо.
@@veravera5469 Нет.Она была психопаткой.Так к своим детям относятся обычно именно психопаты.
Родители знали о припадках сына и утаивали, в результате убита девушка, которая могла бы жить счастливо с другим человеком, родить здоровых детей... А за это нет никакой ответственности перед законом, ведь они как пособники убийства?
Они ДОЛЖНЫ были предупредить и дать возможность выбора этой девушке, она не из их семьи, если уж так над своими детьми позволяли издеваться!
Так для них это норма, о чём предупреждать. Для них и армия детей это норма, а то, что растут, как трава, так внешне же все нормально.
Дааа...это ужасно.
Точно!
да, меня тоже шокировало.
Раскрытие Тайной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Мать первую надо было лечить еще до рождения детей. Офигеть, - сыновей насилует священник, потом сыновья насилуют сестер, что явилось спусковым крючком, что все они друг за другом начали сходить с ума а мать им говорит, что многим еще хуже. И это надо изучать? Это вообще за пределами. Некоторые с ума сходят только после одного эпизода изнасилования. А тут мать оставляла детей постоянно в таких ситуациях, когда или их насиловали, или они насиловали. Так как тут с ума не сойти??? Мать - первая шизофреничка, больная женщина, плохо справившаяся со своими материнскиии обязанностями. Блин
Абсалютно согласна
Так и маму, тоже в детстве изнасиловали 😅
Последний вопрос и ответ на него убил просто. Чему можно поучиться у этой семьи? Серьезно? Поучиться у этой семьи? И ответ: "...мать, возможно, в каких-то случаях некоторых своих детей оставляла в опасных ситуациях, но с другой стороны ее постоянная забота сохранила семью...бла-бла-бла.... Нет полностью плохого и полностью хорошего..." ЧТОА? Ее двух маленьких дочерей много лет подряд насиловал родной брат!!! А сыновей насиловали священники!!! ВОЗМОЖНО (???) В НЕОТОРЫХ СЛУЧАЯХ (???) ОСТАВЛЯЛА В ОПАСНЫХ СИТУАЦИЯХ? Но зато СОХРАНИЛА СЕМЬЮ??? Что нахрен тут происходит? Надеюсь, это особенности перевода, а то звучит так будто это просто обычная неприятная ситуация, типа с кем не бывает, а не жуть жуткая.
Я глазам не поверила. И музыка такая лирическая. Вынесла из этого выпуска, что дети всегда найдут оправдание родителям, чтобы защитить свою психику. Дети, которые перенесли что-то совсем за гранью. Например, сексуальное насилие в 5 лет. Ничего положительного я не нашла в этой семейке. А некоторые дети выросли людьми не благодаря, а вопреки.
Ставить спираль после второго ребенка
Что происходит? Это толерантность называется,к больным. Только почему должны страдать здоровые- непонятно. И для чего тогда нужна такая толерантность?
Это говорит о том, что ты плохо слушал. Присмотрись к себе)
@@МораАд Они религиозны, многие деноминации запрещают любые способы контрацепции.
Отличный выпуск. Когда прочитала книгу,осталось тягостное впечатление. Но вот увидела Линдси и братьев,сразу стало полегче. Линдси необыкновенная женщина. Столько пришлось пережить и столько доброты и жизнелюбия. Писатель просто чудо. Спасибо,Ирина.
*для всех девушек моя песня о любви: бам бам* как вам?
ни слова что со священниками , кто кого насиловал,ничего не поняла, возможно и шизофрения развилась от такой травмы , странная передача
Раскрытие Важной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
@@yyyy56441 Нет, травма просто стала триггером. Просто шизофрения моглв позже проявиться или после другого травмирующего события. Потом у шизофрении огромное количество разновидностей.
@@Valentina_Osipova вот именно, триггером, те семья и секс насилие прямые виновники болезни.Такие ситуации вообще непереносимы для ребенка. Нет у нее никаких разновидностей, это миф. Симптомы это бред и галюцинации. А распознать ее проще простого. .
И всё-таки отправлять маленьких девочек к брату-психопату на растерзание, в это время"заботясь" о других братьях, а также скрывать диагноз от девушек братьев - это непростительные преступления! Линдси потрясающая женщина. Какую силу духа нужно иметь, чтобы после такого не озлобиться и продолжить жить счастливо ❤️
Наталье анис в этом все ммериканцы!!! А мы чего то хотим...
Танёк, у тебя/с башкой беда.
Мне кажется она как мать не хотела этого понимать и видеть. Это как матери наркоманов, они до последнего отрицают что их ребенок употребляет. Как матери убийц не верят в это, это защитная реакция мозга может быть.
@@nadibukhina это безответственность и чудовищная жестокость по отношению к адекватным детям. Это не мать. Это больной человек. У нее была своя "миссия", навязчивая идея, типа как у людей с синдромом Диогена. Это/отвратительно и не простительно, ИМО.
@@nadibukhina у матерей наркоманов их сын не насилует их же дочь. То же про убийц
Да тут дело сколько не в болезнях детей, а в больных родителях которые хотели не быть, а казаться. В их жестокости , равнодушии, бессердечности и безответственности по отношению к своим же детям.
Да! Да и еще раз да!
Тоже хотела написать , сами сказали что мальчиков изнасиловали в церкви .. это дало толчок, они в свою очередь Начали над другими детьми совершать насилие, слабые психикой тоже не выдержали в свою очередь. Нарожать такую кучу а толку то..
Совершенно верно и очевидно.
Религиозные фанатики часто оказываются неадекватными
💯 хоть кто-то написал о самом главном!
Мне кажется,что в этой семье были больны родители,которые размножались как кролики,закрывали глаза на ад,который творился в семье и ТД. А история просто ужасная, столько сломленных судеб...
💯%
Религиозные
Пока умный думает, дураки размножаются 🙋♀️🙋♀️🙋♀️
Жаль, что вы ничего не поняли
Согласна на все 100
Из всего услышанного меня больше всего поразила личность Линдси. Такая позитивная тетка. С улыбкой так спокойно и просто рассказывает, я просто в афиге. Какая сильная! И нет в ней ненависти и отвращения ни к братьям, ни к родителям!
Спасибо, вы озвучили мои мысли! Меня она тоже поразила.
нужно немного уметь читать между строк - в ее улыбке было видно отчаяние и много боли, особенно, когда она говорила о маме
@@Наталия-б4ш4п не думаю. Ей колоссально помогла работа с психологом! Но помимо этого,разумеется,она сама невероятно сильная личность - уехать в 13 лет учиться за 2000 км, кто бы из нас смог это сделать? Я - точно нет. Конечно,у нее была мощнейшая мотивация сбежать из этого кошмара,но,по-любому, это очень сложно сделать в 13 лет. И ,именно психологическая помощь,помогла ей понять и простить родителей,братьев и продолжить любить и общаться с ними.
@@Наталия-б4ш4п нужно уметь воспринимать информацию, а не фантазировать!!!
@@Katiket2208Слава Україні
Я психиатр, работаю в остром отделении, так скажем в самой гуще событий. Психиатрия,по крайней мере в СНГ ,на сегодняшний день до сих пор табуированная тема , причём стигматизации подвергаются не только пациенты, их родственники ,но и врачи внутри врачебного сообщества! В целом ,с какой стороны ни копни, людям тем или иным боком причастным к психиатрии нет поддержки ни от общества, ни от государства.
Нельзя обесценивать детей и нельзя закрывать глаза на их проблемы! Побольше интересоваться их жизнью и играть с ними!
Я тоже из большой семьи. Большая семья это великое горе!!! Я стала мизантропом и чайлфри. Психика ушатана в хлам, могу взорваться на ровном месте. Мне невыносимо работать в большом коллективе! Меня всегда все и всё раздражает. Мне хочется запереться в квартире и долгое время оставаться одной и что бы в доме всегда была тишина, ВСЕГДА!!!!!!!!!
Посмотрите про семью Лапенко. Для них большая семья - это великое счастье.
Поддерживаю ваши слова,Марина...
У самой точно такая же ситуация
@@delgris_studio у них любящая семья,дети-это не просто,типо настругал и пошёл дальше...
Нужно заниматься воспитанием своих детей!!!
Я например ненавижу свою семью,я всегда,с детства мечтала попасть в другую,потому что у нас никто не позаботится о другом члене семьи,не спросит "Как дела? Как ты себя чувствуешь?" "Как прошёл день?" и тд...
У нас каждый думает только о себе и чтоб было только хорошо ему...
Это очень грустно.
В этой семье я чувствую себя другой,меня не слышат и не понимает
Для меня они странные,а я для них сумасшедшая...
Я не понимаю, зачем мне такая семья и почему я её выбрала...
Может мне урок какой-то надо извлечь из этого всего🤷🏼♀️
@@tatianaariana2848 Вы подтвердили мои слова. Дело не в количестве, а в качестве. В деструктивной семье одному ребенку наверняка еще тяжелее чем когда деток много.
Какая вы, Ира молодец! И книгу почитали и проблему кинули в общество на обсуждение. Мир меняется, отношение к психическим болезням тоже. Знание - сила. 👏👏👏
Шизофрения - это дефицит В12. Только вовремя нужно восполнять дефициты и знать какие формы нужны, чтобы цикл метилирования работвл - это интоксикация тяжелыми металлами.
@@linaletsgo9466 Шизофрения и дефицит В12 - совсем разные вещи 🤦🏻 да, на "пробуждения" шизофрении влияет очень много факторов. Но говорить что шизофрения это дефицит В12 - крайне некорректно
@@linaletsgo9466 дефицит витамина б12 так и называется гиповитаминоз или авитаминоз б12.
А вы уверены , что к лучшему? Сейчас, чтобы лечить такого больного нужно его согласие. Моя подруга живет с такой в соседях, весь подъезд страдает, а управы на неё нет.
В каком смысле изменилась к лучшему? Спецбольницы закрывают, оставляя проблему на близких.
Ира, здравствуйте. Безумно благодарна за работу проведенную вашей командой! 🙏Эта тема для меня также болевая. Я живу в этом моменте сегодня. У меня больна мама, шизофрения. Заболела, когда мне было 7 лет, 1994г. В больнице лежала дважды. Обострения стали с возрастом, и хоть это было пару раз-это для меня было ужасно, теряешь самого человека, но он в целом функционирует, кушает, моется, а тебя не признает, "вокруг все обманывают!", не может понять время по часам, посчитать деньги, выпивает больше лекарства, чем надо,голоса. Не знала, как себя вести, чем помочь и как жить дальше. От переживаний потеряла ребёнка на 8 месяце беременности, мы приехали жить с мужем к меме, чтобы ухаживать за ней и бабушкой. Мне не хватало осознанности, я не повзрослела и знаний по этой теме тоже не было. В подростковом периоде тоже боялась заболеть, как мама, но тогда таких проявлений не было, а мама заболел, когда ей было около 40 лет. Все действительно индивидуально. Искать виневатых нет смысла, все страшное случается, когда мы не зрелые и безграмотные. Сложно, что пока ты хочешь разобраться, что с твоим близким происходит, не с кем это обсудить. И здеси ещё раз спасибо за освещении данной темы! Я ходила с мамой на приём, но именно беседы с врачем не получается, есть лишь чёткие указания по приёму медикаментов и подытоживание, что с возрастом все болезни обостряется.причем лекарства маме не меняли долгое время с того самого момента, как она заболела, лишь год назад. Есть чувство, что это не финансирует я и нет должного внимания и чуткости в работе с пациентами и их родственниками, чтобы обучить правильному уходу и создать необходимую безопасность в семьях. В ПНД мама лежала 3 месяца. Про то как маме было страшно, что её я оставила там насовсем, написать надо отдельно. Конечно это ужасная работа с больными, с ними рядом страшно, они неадекватные и бывают агресивны. Мама мне рассказывала, как она боялась попасть в палату, где агрессивные, они прятали хлеб под подушку, чтобы вечером поесть. У таких больных, часто усилен аппетит. А в больницах, мы все знаем, диетическое меню, и последний приём пищи в 5 вечера. В общем надо отлаживать питание, при этом следить за чистатой палат и больных. Персонал холодно и грубо говорит, понятно люди устают с больными, думаю необходима психологическая поддержка и финансирование. В общем тема широкая, для тех, кого это коснулось. Эта тема действительно, с оттенком романтизма, только от незнания и непонимания сути вещей. Обществу часто не хватает осознанности, по таким вопросам. Мы же часто любим искать виноватых и сетовать на бога. Всем, кто с этим живёт желаю решения их текущих вопросов, пусть все налаживается в ваших делах. Здоровья вам и вашим близким!
Можете подробнее рассказать из-за чего у мамы в 40 лет проявилась болезнь? Как я понимаю это мог быть сильный стресс. Мама мне рассказывала, что у моего дяди проявилось от травли в училище, когда он получил ожог лица
Таня, у нас в семье такая же проблема, с моей свекровью. У неё начались проявления этой болезни в возрасте около 40 лет. И сестра мужа была больна, но у неё началось рано, в 13 лет. Муж был опекуном, т.к. она была не дееспособная. Это очень тяжело, но они ведь не виноваты, что с ними такое несчастье приключилось...
Сил Вам, моральных и физических.
@@Oxugen2024 на ваш вопрос нет ответа ни у кого в мире, увы. Надеюсь, когда нибудь будет
Спасибо за откровенность.
Желаю Вам мужества и
добра !
@@garden_fairy_N шизофрения всегда передается по наследству
немножко не в тему, но как ребенок из многодетной семьи, могу точно сказать, что в больших семьях дети всегда недополучают внимание и любви и у родителей всегда есть фавориты среди их детей.. и по этому, я реально не понимаю, зачем рожать такую кучу, это просто физически не возможно каждого любить в полной мере, в которой заслуживает каждый ребенок, потому что чувства-это конечный ресурс, который надо восполнять .
Золотые слова! 👍🏻
Смотрю интервью и задаюсь тем же вопросом. Особенно когда говорили об отце, что всех обеспечивал и пытался улизнуть. Спрашивается, зачем было создавать себе такие некомфортные условия что прям настолько не хочется возвращаться домой..
Все мы мечтаем о большой семье,маленькие дети спать не дают,а взрослые жить не дают,отец семьи создал в ранем возврате семью когда им было по 19,20
@@missguru96 возможно на этом настаивала жена🤗
Они были очень религиозны. Как мне известно у подобных людей чем больше детей в семье, тем они ближе к Богу, как у таких сообществ из США как меннониты
Ирина,какая вы молодец,что подняли эту непростую тему! Надеюсь,в будущем у вас ещё будут работы о псих заболеваниях
Моя дочь-аутист. Всем, с кем ей необходимо пересекаться так или иначе, об этом говорю сразу.
Она ходила в специализированный садик, сейчас учится в первом классе специализированной школы. В её группе было 10 человек, у 7 из которых не было диагноза, при том, что у 3 из них состояние было довольно тяжелым. Люди боятся диагнозов. Это какая-то подмена: как с Воландемортом, тот, кого мы не называем. Врагу в лицо взглянуть решаются не все, от этого страдает большее количество народа. Ведь это тот враг, с которым нужно сражаться всю жизнь, к тому же можно и проиграть, прилагая все усилия для достижения обратной цели. История Гэлвинов лишний раз это подчеркивает.
Я часто сталкиваюсь с отторжением со стороны общества, например(из мелочей) некоторые соседи не ездят с нами в лифте. Но есть и другие люди. Которые не отпрыгивают как от чумных, когда дочь кричит в метро, а спрашивают, нужна ли помощь. Их один на сотню, но встретить можно. В Москве ещё худо-бедно можно не жить затворником, в провинции по-прежнему показывают пальцем. Та самая история о тетке из Питера, которая орала, что "у этих должны быть свои карантины" - будни среднестатистических родителей детей с психическими заболеваниями (не люблю термин "особенный ребёнок"). Люди с психическими заболеваниями потенциально опасны, потому что их поведение не поддаётся логике в обыденном понимании этого слова. Отойти от стигматизации семей, столкнувшихся с подобным, обществу пока не получится. Но тем паче надо продолжать раскачивать лодку.
Желаю вам силы и веры!!!
❤️❤️❤️
Живу в США, у моей подруги садик свой и туда ходит мальчик с таким диагнозом .. Он сейчас уже в школе учится , в обычной школе со всеми детьми. После школы ходит на специальные курсы, где таким детей социализируют ! Все нормально с ним, если бы не сказали мне , что у него есть диагноз , то я бы не поняла этого.. Сил вам и здоровья!
Езжайте в США или ИЗРАИЛЬ и вы поймёте-в каком дерьме вы жили. Там все для аутистов и деток с поражением нервной системы. Там ваш ребёнок станет нормальным.
Купите ей собаку!!!
Скорее всего у матери у самой была какая-то разновидность шизофрении, иначе нельзя объяснить подобное отношение и к себе и к своим детям
Не обязательно. Но у кого-то из предков точно была шизофрения в наследственности.
Есть религиозные фанатики. Я считаю, что вся эта религиозность не имеет ничего общего с истинной верой в Бога. В любом случае там у мамы было не все в порядке. И то, что она делала с детьми, такая «забота» - это своеобразная форма абьюза. Вспомним редигиозную мать Майкла Джексона, которая видела, как муж-тиран избивает детей и молчала. Такая веруюшая баптистка, наблюдающая за издевательствами детей… Ни о какой любви и вере там не было и речи. Она соучастница и, следовательно, абьюзер.
Как раз мать - типичная представительница того времени и страны. Прямо ярчайшая американская домохозяйка, создающая видимость идеальной жизни. Таких, как под копирку, было море. Сколько демонов можно отрыть в семьях тог времени. Кстати, в ту пору еще и модно было у женщин сидеть на "антидепрессантах", которые сегодня считаются чистой наркотой. Удивительно, что поколение бумеров вообще выжило и до старости дожило.
Психопатия или злокачественный нарциссизм. Они шизофреногенны.
Просто сломанная психика. Она же сама с деиства подверналась в семье сексуальному насилию. Привыкла спасатся отстраненностью от негативно происходящего.
12 детей..😬 тут целых 35 лет думаешь, стоит ли заводить котика? Наверное нет, слишком много забот с ним будет🤔
Заведите небольшую собачку типа йорка. Я 12 лет думала. Завела (в 27 лет) и сейчас думаю: «какого чёрта ты ждала!» А вот от мысли про ребёнка я отказалась.
Я понимаю Вас, прагматичных людей сейчас не много. Я такой-же как и вы - ни детей, ни котика! Вроде всё нормально, на жизнь не жалуюсь)))
Я тоже хочу собаку, очень, но приходится часто ездить, а оставить не с кем. Я у себя одна, так сложилось... ((((
@@milkymilligan5081 Я не завожу животных из-за любви к ним, так как это огромная ответственность, я не смогу 15 лет не отходить от него, никуда не уезжать, такой образ жизни не по мне😺
@@Цокотуха-ф8й не отчаивайтесь в этом есть много плюсов)))
Вот это выпуск! Бомба! Я в шоке от этой истории и в восхищении от работы Иры и команды❤❤❤❤
Раскрытие Важной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Мать, профессией которой было воспитание детей, не справилась со своей задачей, если даже не замечала, что старшие сыновья избивают и насилуют младших. Ужасающая история!
Она знала и понимала всё... Но ей было не до того ...((
Все она видела и знала.
шизофрения с психопатией. Она больная. которая передала заболевание детям. Да что там эта семья, близкородственные браки практиковались в правящих династиях, там больной на больном и больным погоняет, что в физическом , что в психическом. Просто талмуды можно сочинять, что эти выведения породы , экстерьер может и неплох , но начинка это просто жесть
Очень люблю этот канал. Ирина и ее команда замечательные специалисты. Спасибо, за то, что вы делаете 😌
Раскрытие Важной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Работаю психиатром в Польше. Очень хорошее интервью, но есть нюансы. Шизофренией нельзя заразится. В фильме показывают, будто то, что часть детей вырвалась из семьи им как-то помогло не заболеть. Так можно интерпретировать. Шизофрения если человек предрасположен все равно дебютирует, просто раньше или позже. Про вопросы лечения. Смотрите, все лекарства которыми лечим шизофрению имеют неприятные побочки, но что такое внешний вид в сравнении с тем, что человек 24/7 слышит голоса, которые говорят ему убить себя, других, смеются над ним или просто видит всякое. И да, рецепторы приспосабливаются и со временем лекарства перестают действовать и нужны новые. И после каждого психоза есть риск, что человек не вернётся к тому состоянию в котором был до. Партнёры шизофреников имеют право знать о болезни партнеров. Нередко когда здоровая жена и дети с мужем все шизофреники. Про интернаты. В Польше условия получше, но истории про пациентов овощей не редкость. Другой момент, что овощат их на время обычно. Все очень просто, но в то же время непонятно для родственников. Никто не обязан рисковать своим здоровьем и жизнью ради другого. Никакие клятвы Гиппократа (в которой этого нет, кстати) можно не вспоминать. И если психиатрический пациент агрессивен относительно других пациентов, врачей, либо пытается совершить самоубийство, режет себя и тд - его седируют. Понятно, что пробуем подобрать основное лечение так, что бы был баланс между активностью и агрессией, но ребят никто не хочет быть избитым и никакая зп не оправдывает такие вещи. С привязыванием та же история.
То есть они заболели один за другим потому,что были предрасположены? а остальные,будучи предрасположенными,не заболели...а как происходит этот раздел..почему кому то так,другим-иначе?
@@Yana-qc1wc Одним достался ген, другим нет. Что несут яйцеклетка и сперматозоид, то и будет у ребёнка. Вероятность всегда разная,в этой семье большая. Во многих семьях, где рождаются больные дети, будь то с.Дауна или другая генетическая болезнь, остальные дети могут быть абсолютно здоровы, максимум могут стать носителями гена, который никогда не приведёт к заболеванию(как и их родители). Вопросы генетики сложны и малопредсказуемы.
Двумя руками за. Плюс тормозящие лекарства могут вызывать вялость и сонливость в начале приема, они затем проходят. А родственники ужасаются заторможенными пациентами именно на этом этапе.
@@Yana-qc1wc а почему у одних родителей дети с кожей, глазами и волосами разных цветов? В США у мулата и мулатки как-то родились близнецы, одна негритянка, другая белая рыжая на вид ирландка или шотландка. Непохожих родных братьев с сестрами полно. Так гены легли. Кстати, одно из упущений Игры Престолов - у ланистеров в семье один карлик. По законам генетики должны быть ещё родственники с таким же диагнозом, как и у актера, сыгравшего Тириона.
Плохой вы психиатр, если считаете, что шизофренией невозможно заразить. Можно, и ещё как . Неблагоприятная среда и сумасшедшие родственнички, и уж тем более шизофреногенная холодная безразличная мать - это как раз то что нужно чтобы ею заразиться. И это имеет ГОРАЗДО большее влияние на возникновение шизофрении чем гены и генетика.
Как Линдси удалось, пережив такой кошмар в своем детстве, сохраниться и приумножить любовь, здравомыслие и такую внутреннюю наполненность? Мое восхищение!
Та она тоже не в себе,вы не заметили?
@@МаринаЧалая-ш9н расскажите почему так думаете
слава Богу меня не насиловали как эту женщину в детстве,но было что домогались,меня избивали,унижали в детстве,так вот поделюсь,приёмная мать что удочерила меня была психически больна,но не лечилась,закончилось всё тем, что она сама себя загнала в гроб подсев на лекарства как наркоманка, что привело к цирозу печени и водянке.Благодаря психологии во взрослой жизни,встрече с хорошими людьми я нашла выход из всей этой моральной свистопляски,а так же религиозного прессинга в котором находилась всю свою юность.Вообщем стала посылать всех идеологов недалёких подальше,поняла что полно ненормальных как и нормальных людей,с ненормальными обращаюсь как учит психология,с нормальными так же на дистанции,стараюсь повышать уровень знаний и развиваюсь творчески,работаю над собой в психологическом плане.Главное понять одну истину "кто твой самый ближайший друг? Ты сам себе друг ,а потом уже другие" это меня делает сильной,только постоянное развитие сделает человека позитивным,нет не счастливым,а именно со светлым настроем в жизни.Понятие счастья относительно,так скажем всегда тебя коснётся насчастье,всегда есть печаль и слёзы,поэтому я себе сделала установку,стремиться к тому что приносит радость,к примеру музыка,чашка кофе и многое другое,подобная модель жизни я думаю и другим делает жизнь лучше,а не только себе.По Линси видно,что она так же сумела найти правильный путь не продолжение ада,в котором детство прошло,а земного прекрасного,к чему потянулась.
Как страшно, что из-за общественного мнения и ошибочных взглядов, семья вынуждена была скрывать болезнь детей и даже какое то время не признавать её..
Просто мама там была инфантильная
@@vasyakaif дочь говорит про нее в конце, что мать была критичная, властная, у них было много творческих щанятий. А вот про инфантильность ни слова
Все что-нибудь скрывают,чтобы быть угодными социуму. И Вы в том числе
@@hc6736 это так!
@@hc6736 согласна, мы не раскрываем все свои дела окружающим. Но тут речь про здоровье и местами опасное поведение. Видела как люди умалчивают и сейчас отклонения в психике детей, но до определенного возраста можно было бы скомпенсировать это занятиями и лечением, ребенок мог полноценно жить, а в итоге получается человек с инвалидностью.
Отношения в этой семье очень похожи на созависмость в семьях алкоголиков: стыд перед соседями, утаивание от окружающих, игнорирование проблемы взрослыми, обесценивание насилия. Мне очень жаль, что в то время не было возможности обратиться за помощью, как это можно сейчас и так много людей так сильно пострадало.
Была в то время возможность Не было желания у данных родителей.
@@beautifullife3634 почитайте пожалуйста про психиатрию того времени в Америке в том числе и статус психиатров и возможно вам будет понятнее, почему у родителей не было желания.
@@cinemouse8317 Я читала.И вы почитайте.
@@beautifullife3634 если вы скажете, что конкретно можно почитать, было бы замечательно
Вы не представляете, на сколько сложно жить с такой матерью! Фраза:"ничего, другим еще хуже, и ты должна понять брату и помочь", а свою жизнь положить на алтарь, это полный звездец, товарищи... Это мой брат алкоголик, но то как мама его оправдывает, и судя по комментам, я сомневаюсь теперь, что мама ментально сама здорова. Уже несколько лет я посещаю психологов и психотерапевтов. Мама к тому же проявляет ко мне маниакальную гиперопеку. Психолог мне говорит:"маму не исправишь, нужно принять". Йогины говорят:"это карма", духовные практики диктуют :"отпусти". Но никто, НИКТО не представляет каково это жить с такой матерью и с отцом и с братом алкоголиками. И не сосчитать сколько раз мы с братом были оставлены в опасных ситуациях, и в таких семьях 50/50,вот брат пошёл по пути повторения и не сопротивления. К слову, я с 17 лет уже не живу с родителями, мне больше 30ти сейчас. Я понимаю ту дочь, которая решила отрезать связь с семьёй, возможно, это лучший вариант для того, чтобы идти дальше, и ЖИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.
Ужасная история🥺
Странный осадок после программы….
Но самое страшное, что родители делали вид что «ничего не случилось», насилие старших(взрослых) над малышами, ужас, отвратительно. Странно что никто не виноват и нельзя было как-то решить этот ужас.
Это не нормально… никто не осуждает болезнь, а неразрешимость этой ситуации и все должны были терпеть и «убивать» здоровых.
Отличный выпуск и формат! Пожалуйста, пусть эта рубрика живёт.
В начале видео первая мысль была - нужно прочитать книгу. Но постепенно поняла, что не хочу такое читать. Слишком тяжелая история...
Она достаточно светлая на самом деле. Когда дочитала до конца, было такое впечатление, что это смесь большой семейной саги и нон-фикшена под одной обложкой. Как если бы все Ростовы были настоящими и Толстой рассказал об их психических диагнозах.
Господи, какие ужасы творятся за закрытыми дверями семей. И от собственной семьи спастись сложнее , чем от внешней угрозы
Да.Это писец.
Это правда. 5 лет назад у нас заехали в дом новые жильцы , семья с психическими отклонениями. Теперь ощущение, что мы все живем в дурдоме..
@@ТаняЧ-д8г , но вот в дурдом их не отправить.
Раскрытие Важной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Бежать надо и с такими людьми категоричесски не общаться, пока сами в дурку не заехали.
Как это ужасно, родители все же должны быть ответственны не только за рождение, но и безопасность и благополучие детей.
Искренние слова благодарности команде Ирины и автору книги за актуальный труд. Всем психического здоровья!
По мне в этой семье нет здоровых детей. Одни больны шизофренией, другие имеют сильнейшие психологические травмы.
Жуть, просто жуть, от таких историй остаётся долгий тяжёлый осадок, много мыслей и чувство беспомощности...
На мою семью похоже
Так автор книги и говорит,что в этой семье нет «здоровых» все дети подвержены очень большой травме 😕
Я думаю,что и психическое здоровье родителей под очень большим вопросом.
Но героиня всё равно решилась родить своих детей, несмотря на опасность диагноза. Вывод - всем похер на детей, лишь бы родить. Ещё что-то на чайлдфри гонят. Они как раз НЕ эгоисты.
Да, нужно мужество жить дальше даже с психологическими травмами. И выбираться из них.
Ирина, не знаю увидите ли вы мой комментарий, но у вас невероятно интересный и качественный контент! Ценю вас и вашу команду за то какие вы темы поднимаете и как их рассказываете 🧡
Ирина и команда всего канала, большое вам спасибо за ваш труд, интересные, просветительские выпуски! Особенно про литературу, науку и людей 🤘🏻 Удачи вам в этом творчестве и с Новым годом 🎁🎅🏻
Поддерживаю, Ирина огромное спасибо, очень нравится формат 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Спасибо большое вам от команды, друзья
*для всех девушек моя песня о любви: бам бам* как вам?
Подписываюсь🙏
Раскрытие Тайной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Какая жуткая история этой семьи Гелвин. Мать нарожавшая кучу детей совершенно была безучастна к их проблемам.. Жутко просто от осознания того как жили эти дети, это травма на всю жизнь.. 😔. Не можешь или не захочешь заботиться, не рожай их
Отличный формат, очень интересно. звёзды уже как-то надоели …
Давно надоели
Не представляю, как автор работал над этой историей, это же с ума сойти можно...много глубоких проблем затронуто, тут одной программы не хватит...Ирине и команде-респект!..и еще: благослави всех и каждого,кто создал инет, без них мы бы вот этого не увидели бы (прямой разговор с американцами ) в стране, пытающейся победить общение с глобальным миром..
Страна, пытающаяся победить общение с глобальным миром... О чем вы?
@@ИринаИрина-я3х , это Вы о какой стране?
@@MariaOlegovna Наверно про Китай
@@MariaOlegovna Я к Елене Ивановой обращалась.
Смотрю подробно анализы крови. Кому нужен качественный разбор - все четко и по делу (без воды) дам полную раскладку. Все подскажу.
На одном дыхании ! Ирина это один из лучших выпусков что я смотрела. Спасибо
у нее все выпуски развиваются лучше и лучше.
Ирина, какую огромную работу проделали вы и ваша команда по организации. Очень интересная тема и формат подачи инфы! 💪👏
Вдудь про пытки, вы про шизофрению. Спасибо за полезный контент.
Когда тётенька в видео сказала, что сексуальному насилию в детстве подвергались одна из трех женщин и один из пяти мужчин, это стало для меня откровением, но ведущая будто не обратила на это внимание. Такая статистика отражает, насколько человечество ещё далеко от здоровой психологии в семьях.
У нее наверное свая какая-то статистика. Не факт.
А эту статистику никто не скрывает, Шихман делала несколько выпусков про насилие, она в курсе положения дел, чему ей удивляться?
Я не верю в такую статистику.
Так это из поколения в поколение. Это не выносится обычно за пределы семьи. И практически каждый делает те же ошибки , какие были и в их семье
В Штатах это практически норма. Там уже никого не удивить историями про педофилов, священников, которые насилуют детей, психов, разгуливающих по улицам. Там особая атмосфера, приправленная религиозным фанатизмом. Иногда возникает ощущение, что вырасти в Америке и быть ни разу не изнасилованным - скорее удача, чем норма. А уж чтобы в школе не избивали и не унижали - практически невозможно.
Какое правильное дополнение к книге. Спасибо огромное Ирине ! Даже не ожидала ,что будут интервью с членами семьи. Обязательный для просмотра выпуск после прочтения книги. Спасибо !!!
Тут тебе всё:
И Родители , размножающиеся как животные под влиянием религии, очевидно, и сексуальное насили детей в церкви , и сексуальное насилие в семье и инцест, и психика больная , жесть короче. Реально фильм ужасов .
Так и есть религия это очень плохая вещь которая современным людям ненужная так как она негативно влияет ужэ есть наглядный пример
Это в Америке так психологию изучали .
родители психиатры.
У моей мамы была шизофрения, теперь у сестры родной такой же диагноз. Из-за огромного количества лекарств, которые надо принимать таким больным каждый день всю свою жизнь - мама ушла рано, организм не выдержал. Сложная для меня тема. Эти люди неизлечимы и я убеждена, что любое государство обязано помогать семьям в которых есть люди с таким диагнозом. Книгу уже заказала в Лабиринте, едет. Спасибо за программу.
Есть ли группы поддержки в Москве , где можно поговорить с людьми столкнувшимися с такой проблемой? У моей мамы уже более 20 лет диагноз шизофрения и у моего брата три года.
@@ДарьяКоршенкова-н8ч честно говоря я без понятия, не узнавала. Возможно уже есть такие группы, подсказать к сожалению не могу вам.
Жаль,что не удалось пообщаться со второй дочкой.Возможно ей не понравилась книга совсем по другой причине.Например: она рассказала страшную правду не только о братьях,но и о родителях,а автор не включил это в книгу.
Поддерживаю.
Будем ждать книгу от 2 сестры, надеюсь она откроет все тайны своей семьи.
Эта история про родителей. В первую очередь больны они, и дети , лишь последствия их болезни. Очень жаль детей, очень. Просто о невозможно разместить всю свою боль в страданиях этих невинных детей, девочек в особенности
Чем боольны родители то?
Вы видимо пятой точкой смотрели.. У родителей не было диагнозов..
Жаль, что вы ничего не поняли
Сказали,что мать была( больна) перфекционизм,т е делала образцовую американскую семью.
@@ИринаЮрина-д2м намеренно не замечать всего пиздеца, который происходит в твоей семье - это очевидный диагноз. Это каким холодом и бесчувствием надо обладать, как сильно быть одержимым идеей, чтобы на протяжении столь долгих лет делать вид, что все ок. Просто не замечать
Странный осадочек от интервью остался. Не очень понятна мораль от сей беседы. В семье жили больные дети, родители принесли в жертву здоровых, старательно пряча голову в песок. Полный кошмар и ужас, но нам старательно пытаются приукрасить шизофрению, рассказать об убожестве психушек, "милой" сильной маме и состоявшихся здоровых детях, которые состоялись в жизни и переработали травмы. Вы к чему клоните ?!! Это вызывает ещё больше ужаса!
Да, как будто так и надо было поступить.
Совершенно правильное ощущение здорового человека
Это пропаганда и НЛП новой западной политики. Всё из разрядагеев, темнокожих, черезмерно полных и тд. Вот теперь шизофреники. Скоро/педохвилов оправдают...по сути в этой истории уже оправдали 🤦🏼♀️
Это не журналистика! Ведущие пытаются манипулировать общественным мнением.
ничего такого не заметила. тон журналистики как раз должен быть нейтральным, а не осудительным или поощрительным. таким он и был. а воспринимает каждый в силу своих тараканов
Ирина, спасибо за новый формат видео.Очень интересно, ждем новых выпусков.
Жуткая история.....Всю ночь кошмары обеспечены!В голове не укладывается,на сколько девочкам жилось тяжело.
Живётся... До сих пор и навсегда. А вы сильно не пугайтесь, реальность страшнее кино. Что вы там вообще увидели? Тут же нет не порно, не расчлененки, ни крови, ни инцестов, ни пыток....
Аплодирую стоя Ирине и ее команде. Эта книга меня потрясла. Случайно сегодня увидела видео и с удовольствием посмотрела. Спасибо.
Ирина, в последнее время супер контент👍. Ещё очень жду следующий выпуск Истории🤗
Раскрытие Тайной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Вау.. вот это работа! Я даже не знала о такой семье.. Ирина, это очень интересно!
Этого просто потрясающе! Интервью с автором и настоящими героями книги! Я просто в восторге, и мечтать о таком не могла! Огромное спасибо за выпуск!
По вашей рекомендации прочитала книгу , у меня близкий человек болеет шизофренией, много лет лежала в больнице в период обострения весной и осенью обычно. Ужасная там система это мягко сказано. В последний раз ей было плохо и ей вкололи сильный нейролептик а оказалось у неё инфаркт был. Еле выходили . Сейчас несколько лет не лежит в больнице . Но конечно тяжко обычным людям справляться . Нужны специалисты … а у нас получается вместо помощи тюрьма. Спасибо за поднятую тему вам и Костюченко
Раскрытие Тайной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Вообще-то, как любят шутить врачи, "нет нормальных, есть недообследованные". Совсем как у Железного Феликса: "То что вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка". Похоже, да?
Он такого не говорил никогда . Это говорил Черчиль.
@@ЮрийИванов-м2е5ю Да-да. "Это всё придумал Черчиль в 18-м году". Спасибо, что напомнили
Одна психиатр рассказывала, что такое "расстройство личности" и в чём это выражается, а я ей сказала, что все сегодня такие. И она ответила, что по сути да, разница только в том, что одним поставлен диагноз, а другим - нет.
Люди Добрые! Надо что-то Решать! Нельзя чтобы другие страдали! Почему здоровые родные "должны" себя приносить в жертву? Должен быть Выход! Столько сломанных судеб... во имя чего? Кто это оценит? ... у меня у самой родная сестра больна, но она считает себя здоровой, таблетки не принимает, так как побочка сильная, отказалась от инвалидности, не работает лет 15, спит и ест и буянит...выбрасывает все.. пыталась положить ее в больницу, но ее выпустили через два дня так как не имеют право держать без ее согласия... жить рядом с ней не реально, кто знает, тот поймёт ... так и живём , я в другом городе, соседи меня просят что-нибудь сделать, она всех достала, а что я могу сделать, только финансово ее и поддерживаю...
То есть нужно её согласие!? Она причиняет вред окружающим своим поведением и даже не работает гардеробщицей/уборщицей/кем угодно? А вы сами это не видите и откупаетесь деньгами? Хотя бы прекратите финансово поддерживать, такие люди физически здоровы, они вполне способны приносить пользу обществу и содержать себя самостоятельно
Anastasia K ... Ваше мнение человека, который близко не изучил этот вопрос, это и понятно, пока не столкнёшься ... не все так просто.... она действительно больна и не может долго держать концентрацию, только под присмотром других людей... она была в больнице и не раз, иногда и сама по своей воле, Но! Условия в которых содержат людей с таким заболеванием не оставляют им желания снова там оказаться, а на данный момент законодательство на стороне этих людей.... после больницы сестра "нахваталась" плохих слов, стала воровать, курить, материться... человек с высшим образованием и высокими моральными принципами, верующий...нас родители правильно воспитывали. А окружающие, простите мне смешно... но социум со своей деградацией и делает из нормальных людей психически нездоровых, в нашем доме около 10 человек больны, хотя до этого ничего не предвещало... Совпадение? А психиатрическая больница переполнена, и не важно богатый ты или бедный, молодой или старый, или даже ребёнок , просто люди не в курсе что творится в мире....
Anastasia K ...откупаться деньгами... здорово Вы придумали чтобы попытаться меня задеть, то есть надо постоянно присутствовать рядом с ней, готовить, убирать, стирать, выслушивать то что говорят ей "голоса", постоянно бояться ее непредсказуемости? Нет покоя ни днём, ни ночью....Кто на такое пойдёт ? Никто!!! Так что не надо осуждать других, особенно в том, в чем не компетентны.
Не помогайте финансово..Вообще.
Единственный выход - лишить дееспособности, собрать комиссию. если признают, сможете влиять. но вам оно надо? те, кто осуждают,не сталкивались. каждый находит свой выход и не обязан нести ответсвенность за родственника, забив на свою жизнь. Это выбор, и тот кто его делает в пользу заботы или в пользу отказа - имеют на это право и не должны быть осуждаемы.
Дождалась!!! Ура! Книга невероятная.
Раскрытие Тайной информации для людей th-cam.com/video/_8bISdCkuWI/w-d-xo.html
Я точно не смогла бы прочитать сама эту книгу, спасибо за ваш обзор и погружение. Действительно до сих пор мы не умеем принимать людей с особенностями. Когда это изменится, даже не представляю. Ведь до сих пор этих людей нет в нашем обществе. К сожалению.
у нас в Томске вчера один такой с особенностями спалил огромный гипермаркет. Человек с психическим расстройством отработал 2 недели и решил, что устал, голоса посоветовали и он вылил горючую смесь на фейрверки , поджёг и пошел домой. Крупнейший пожар в городе за 10 лет, люди без работы перед нг остались... Сложно после такого принимать адекватно людей с особенностями, ведь большое счастье, что не было жерв...
А я люблю такие истории, особенно меня тронула история Билли Миллигана, я сначала нашла всю доступную информацию о нем после фильма Сплит а потом книгу прочитала
Тяжело принять тех, чье поведение не можешь хотя бы приблизительно прогнозировать. И дело не только в агрессии, вообще не в ней. А в простых бытовых коммуникациях. Я даже имея опыт общения с психически больным человеком, оробела, когда пришлось говорить с девушкой с умственной отсталостью. Она просто говорит свое,игнорируя мои вопросы. "Как тебя зовут?" "А ты дашь фотоаппарат?" " Нет,не дам, тебе будет сложно его держать. Как тебя зовут?"" Ты дашь фотоаппарат? Я тут учусь." " Где твой тьютор?" "А ещё я люблю рисовать. И хочу твой фотоаппарат" "Почему ты одна? В каком ты классе?" "Я иногда рисую с мамой, она мне купит такой фотоаппарат. А ты мне подаришь этот фотоаппарат?" И так до бесконечности. Конечно, мне хотелось сбежать, а не пригласить ее в гости. Я просто не очень понимаю, как выразить факт того,что я принимаю ее существование,но....знаете, я не дам ей свой фотоаппарат:)
@@florytatiana если ситуация не подразумевает того что вам необходимо приглашать её в гости, то и зачем это делать? Принятие не говорит о том чтобы вы контактировали против своего желания, но и не надо делай из этих людей изгоев и это в первую очередь касается тех кто непосредственно несёт ответственность за них. Люди имеющие аутистический спектр могут научиться быть в социуме только находясь в нём, а окружение создаёт условия для их восприятия. Вы поговорили, никто никого не обидел, вы оробели, но не более того, это просто опыт, я думаю надо так отнестись к этой ситуации. Да тяжело, да необычно, но никто и не говорит что это раз плюнуть.
@@ЕленаКужугет-у9д Вы не объясняете,что же значит "приятие".Вы говорите, что не надо делать изгоев. Я привела опыт общения с человеком,вполне интегрированным в среду,не изолированным. Интегрироваться сильнее она не сможет! Изгоями эти люди будут не из за неприятия среды. А из-за невозможности самим в нее влезть сильнее. Нам с ними не о чем говорить, нет общности интересов. Там другой мир, другое восприятие, другие ценности. Мы не сможем полноценно взаимодействовать обоюдно. Так о каком приятии речь? Я принимаю, я не выступаю за изоляцию, я не предлагаю методы Спарты, и я не боюсь контактов с такими людьми. Я оробела (растерялась, но не испугалась) от отсутсвия опыта общения с уо,да. Но я не собираюсь этот опыт получать. Не хочу. Это есть неприятие? Но вы же пишете,что нельзя контактировать против желания. И если подобный опыт будет навязываться обществу под маской приятия,общество выдаст мощную агрессию. Не хотят люди дополнительных сложностей. Так и что же тогда приятие? Не прогиб, а именно приятие? Что? Не отсутствие чего-то,а делание чего-то? Чего конкретно?
"нет никакой взаимосвязи шизофрении с агрессией"???? Серьезно??? Т.е по мнению этой женщины, то что из 12 человек один был убийцей, второй педофилом - нет никакой взаимосвязи с диагнозом? Т.е мы берем в рандомном порядке 12 знакомых и парочка из них окажется лицами совершившими ТЯЖКИЕ преступления?? Ну разве что человек общается в кругу зеков. А сколько еще незафиксированных актов насилия было? Наверняка были и другие случаи побоев, просто до убийства дошло лишь раз.
Связь есть, она очевидна! Некомпенсированные шизофреники опасны и для себя и для окружающих, особенно когда речь о параноидальной или мозаичной формах.
У меня было два знакомых шизофреника, обоих компенсировали препаратами - на препаратах люди как люди, один из них даже очень приятный, эрудированный молодой человек, когда он в ремиссии ни за что бы не сказал что с ним что-то не так и он способен на агрессию, но в периоды обострений доходило до того что он бил и душил мать потому что ему казалось что это не мать, а пришелец, вторая шизофреничка агрессию не проявляла, однако в период обострения могла спокойно закрыть двух маленьких детей и уйти из дома на несколько суток.
И да, они врут насчет того что "шансов рождения больних детей, не больше чем у человека где в семье не было шизофреников" - шизофрения, к сожалению, отлично наследуется! и эта семья яркий тому пример - ровно половина детей оказались больными, я не чайлд фри, однако, имея такую генетику рожать просто НЕРАЗУМНО, даже если повезет и дети будут здоровы, внуки-правнуки будут больны - какая-то их часть наверняка, заболевание достаточно распространенное.
Пы.сы: условия проживания в интернатах, лично меня не особо беспокоят, к черту гуманность, я не хочу соседствовать с психически больным человеком которого никто не контролирует. Одно дело когда у больного есть родственники которые постоянно наблюдают за его состоянием, следят за приемом терапии, и когда наступает обострение сдают на лечение. Другое дело если мы каждому шизофренику за бюджетные деньги купим жилье и контролировать его будет не пойми кто и как придется - они махом слезут с терапии (и на видео есть пример того что человек не хочет пить таблеточки: им становится лучше, они начинают считать что таблетки не нужны - перестают пить и быстро получают обострение), и в обострении начнут гулять по городу.
Кто ответит за то что больной человек, убьет или изнасилует моего ребенка? НИКТО! Они же лишены дееспособности! Так что засуньте свою толерантность себе в опу!!!! Больные люди должны находится под жестким контролем, чтобы не навредить ни себе, ни другим, цветок они там видете ли купили, давайте похлопаем такой милоте, а завтра этот покупатель цветка перестанет пить таблеточки и начнет творить дичь, совсем уже двинулись со своей толерантностью. Интернаты надо сделать комфортнее - да, но выпускать НЕДЕЕСПОСОБНЫХ людей в самостоятельную жизнь - нельзя.
Пы.сы: больных жалко, многие из них весьма талантливые, и не глупые (хотя без терапии идет ухудшение интеллекта), они конечно не виноваты в том что больны, НО! И здоровые люди тоже не виноваты в их болезни и не должны рисковать жизнью, находясь рядом с неконтролируемыми шизофрениками. Когда есть у больного мама или там жена-муж, которые контролируют состояние ежедневно - вопросов нет, если такой человек отсутствует... извините, я не верю что в России соц работники и/или волонтеры смогут реально контролировать состояние больных. Единственное... такой диагноз сложно принять - родственникам, и самое глупое и опасное что можно сделать - игнорировать обострения, в вялотекущей форме страдать будет только сам человек, а вот если параноидальна... ух... пострадать может кто угодно, от родной матери или ребенка, до рандомного прохожего на улице
Поддерживаю! Бесят эти розовые сопли.
Заколебали уже этой толерантностью!!!!! к месту и не к месту..,
Конечно к таким людям нужен индивидуалтный подход, всмысле- за кем родственники наблюдают, кого в интернат или больницу. У моей тети была подруга- и это было на протяжении меогих лет- забегала в гости между больницами, стихи декламировала и рассказывала очеь одержимо о своих идеях, но через несколько лет прогресса- напала на улице на мою тетю, подсторожила , и сломала шейку бедра ей. А к тому времени сложности в стране- стали психбольных не брать в больницы.
Я сидела минут 40 как вкопанная и с мурашками по всему телу. У меня слов нет, кроме благодарности. Спасибо за выпуск!
Смотрю досконально анализы крови. Все подробно раскладываю четко и понятно. Все подскажу.
Спасибо! Я начинала читать книгу 3 раза- но до финала так и не дошла. Чтото останавливало. Сейчас начала смотреть интервью,надеюсь,до финала дойду.
У бабушки моей шизофрения, спасибо,что освещаете такие темы
У кого родственники болеют психическими заболеваниями знают, что от человека невозможно отойти, это как очень маленький ребёнок. Такому человеку нужно посвятить всю свою жизнь либо определить в больницу. Моя знакомая отдала сына в интернат, так как он вырос и стал её избивать. И она устроилась туда работать, чтобы видеть сына. Муж ушёл и никогда не интересовался судьбой семьи.
@@НатальяФомина-ю7у мой дядя болен шизофренией очень давно, еще в старших классах поставили диагноз. За жизнь немыслимое число раз попадал в больницу. Основное проявление болезни - агрессия. Несколько лет назад собственноручно "сдала" его в интернат. Бабушка (его престарелая мать, которую он избивал в кровь) не упускает случая упрекнуть меня, что я испортила ему жизнь.
И у меня брат болен. У мамы по мужской линии почти все были шизофреники. И дяди мои и двоюродный брат.
Когда ждала детей. Старшую и двойню--- молила бога, только бы не мальчик. Слава богу все девочки.
А вот дядя,мамин брат женился на шизофреничке. И у мой сестры не было шансов, с 35( как и ее мать когда то) лежит в интернате в России,в Тюмени. Стала агрессивная.
И брат мой женился на психопатке--шизофреничке,стал выпивать,не лечиться ,к 45 годам -- там ужас что в голове. Подобное притягивает подобное,увы.
Вы потрясающий журналист. Всегда очень интересно и познавательно. Спасибо.
Моя сестра сейчас находится на лечении в психоневрологической больнице. Ей 41 год. Первые признаки, что с ней что-то не так были ещё в детстве, но это списывали на плохой характер. Потом она поступила в университет и видимо от большой умственной нагрузки у неё стучится первый настоящий срыв, который нельзя было списать на плохой характер. Она начала слышать голоса, были приступы неконтролируемой агрессии, один раз она разбила кружку мне о голову… Мама сводила ее к психиатру и тогда впервые прозвучал диагноз. Но Мама не хотела верить (( Препараты Сестра вскоре пить бросила, но состояние вошло в ремиссию. Но теперь все вернулось и стало намного хуже. Печальнее всего, что Мама не хочет верить в диагноз. Мне очень тяжело. Родители пожилые, забота о них лежит на мне. Сестра живет с ними и сводит их с ума, не работает. Я нахожусь в постоянном стрессе , что что то случится. Теперь мне начало казаться, что моего сына тоже какие то проблемы психические. Мне самой очень нужна помощь. Однако, к кому обратиться за профессиональной помощью не знаю. Ищу сообщества для членов семей, столкнувшихся с такой проблемой.
У моей матери в семье 7 детей. В итоге они все злые агрессивные,дерутся между собой хотя им уже по 45 -55 лет. Ненавидят друг друга, конкурируют. Один алкоголик, вторая травилась....очень конфликтные все. Думаю они не совсем здоровы. Моя мать может накрутить скандал из за мелочи
Каждый из них глубоко одинокий человек. Элементарно не хватало мамы в детстве, росли как сорняки
У меня бабушка такая была. Их было 5. Весьма скандальные все. На каждой встрече семейной скандалы
@@anzebi9369 вот вот. А наши прям дерутся ..
Ну это их родители совершили ошибку и не воспитали детей. Нас 4, все взрослые. Нас держит лишь чувство долга. А не любовь и душевная связь. В детстве мама не обращала внимания на наши отношения, старшие обижали младших, младшие перестали уважать старших. Но есть промеры дружных семей. Как правило в детстве у них есть уже хорошие отношения.
@Kuralai Zhukibayeva они это братья и сестры моей мамы
Как иронично, что после интервью с Мизулиной следующее видео на канале, про семью шизофреников
Колоссальный труд проделан Ириной и командой!
Благодарю💛💛💛
Выпуск пушка! Спасибо за историю,не слышала о ней.
Книжку обязательно прочитаю.
Огромная благодарность за такую колоссальную работу!! Не просто пересказать сюжет книги и новости из интернета про эту семью, а послушать интересное интервью, которое помогает взглянуть на историю с разных сторон. После просмотра появилось огромное желание прочитать книгу и узнать все подробности!
Спасибо!!!
Отличный выпуск! Спасибо, что поднимаете такие важные темы! Линдси и Марк вызывают восхищение. Пережить настоящий ад, и остаться такими любящими и светлыми людьми.
Да.Только они до сих пор в розовых очках относительно своей матери.
@@beautifullife3634 И они оправдывают мать с больными братьям ..
Жесть.
Ирина, очередной раз благодарю Вас за выпуск!👏👏👏
В последнее время Ваш канал смотрю чаще других. И такое невероятное удовольствие получаю, пользу и знания. Спасибо Вам и Вашей команде. Творческой неуспокоенности вам всем!
Не знала, что у Ирина ведёт такой интересный проект. Мне очень понравился выпуск!!! Интересно, заставляет задуматься и взглянуть на проблему с обратной стороны.
Возможно, я крайне скептична, но наблюдая за Линдси, показалось что у нее тоже что-то не так с кукухой. После продолжительного сексуального насилия в семье, физической жестокости, негативной обстановки и полного треша, она сейчас сидит и чуть ли не радугой говорит. А главное на некоторых моментах о жестокости,можно подметить,что она с улыбкой говорит,к примеру в конце про убитую девушку братом. Не поверю. Вот Маргарет верю и понимаю, и это реально естественная реакция человека обособиться и убежать от этой жести. А тут Линдси, просто мать-тереза, и с семье дружит, и в этом же городе осталась, и вся светится от счастья прям. Ну, нельзя после такого полнейшего абзаца реабилитироваться так скоро, так еще и создать семью. Как минимум ПТСР замучает. Сужу определенно по себе. У меня долгое время было домашнее насилие надо мной, избивал старший на 17 лет брат, а мать бездействовала и жалела его. У него явные проблемы в голове и я не раз просила её его обследовать, но нет. По итогу, спустя 10 лет, мама оказывается вытеснила все эти моменты негативные из памяти и не помнит, что он меня избивал перед ней, будучи мне 14,а ему 31. Так вот я уже лет 7 живу отдельно в другом районе и желание вообще никакого нет в ту квартиру заходить. Так еще после всего, пытаюсь посттравматическое стрессовое расстройство как-то залечить и о создании семьи, пока у меня такое состояние, точно не идет речь как бы я не хотела. О произошедшем в семье конечно сейчас я буду более-менее спокойно говорить, но уж точно не бабочками от счастья светиться. Это печально и страшно, когда подобное происходит. И по мне, только изоляция и качественная терапия с медикаментозным лечением сможет как-то хотя бы удержать в ремиссии подобного рода психологическое заболевание.
Абсолютно с вами согласна! У меня такое же впечатление от Линдси. Похоже на Стокгольмский синдром что ли. Особенно в конце, где она говорит о семейных праздниках....
Вы всё правильно говорите. Мне думается,что у вашей маман с головой тоже не всё в порядке,раз поддержала рукопрекладство сына над дочерью. И не ходите туда,не поддерживайте с ними отношений,так бывает,что чужие люди порой человечнее близких родственников. Только расстояние приводит в чувство. ❄❄❄❄❄🌲
Так она ж говорит, что с 18 лет в терапии.
Их жизнь состояла не только из жести. Тот факт, что она владеет собой на интервью, не говорит, что она отбитая на всю голову. Бегство не единственный вариант реакции на жесть в детстве. Она выбрала оптимизм.
@@дельтаомега-л7т вот об этом и разговор. Что оптимизм, вероятно, и есть форма бегства в данном случае.
У моего крестного была шизофрения. Когда был рецидив, это был ужас. Он мог сам скушать пачку масла сливочного просто так как мороженное и всегда немерено ел вообще, пятилитровая кастрюля супа за раз. Сбежал жить на кладбище натянув пленку между памятников в ноябре. Открыл ресторан "белый лев" во дворе дачного дома и пригласил бомжей. Апогей когда он вышел во двор без трусов и терся возле детской площадки. Закончилось все печально, он повесился, а перед этим ходил и говорил что с ним говорит Божья матерь и зовет его повеситься. Мне его очень жалко было, он очень добрый и хороший человек был. Его избили на посту гаи вельможы вышестоящие, когда они как гайцы тормознули кортеж еще в 80-х с какими-то шишками, а там дети в машине сидели с дядьками малолетние, ну и они как честные менты, он реально таким был, его даже дурачком называли, начали допрашивать что там дети делают и все такое и охрана их в отбивную просто. один на месте скончался, второй инвалид на всю жизнь и крестному отбили башню. вот так.
у меня слёзы наворачиваются от Вашей истории, а ещё говорят, что в СССР не было такого, ну-ну.
Видно, как хорошо и сочувствненно вы относитесь к своему крестному. История очень проникает в сердце...
О боже, как все не справедливо.
Посттравматические проблемы. Жаль мужчин. А сколько мы сами ударяемся головой... жизнь-сложная штука
капец история...
Ира Шихман-удивительная девушка, ее харизма и любознательность располагают человека к видеоматериалам. Каждый выпуск- новая и полезная информация. Супер!) Благодарность всей команде за качественный материал!❤️
Браво, Ирина! Спасибо за такой скурпулезный труд, аналитику! Вы очень умная и талантливая! Мой восторг и уважение!
Вот это да, сначало думала что это просто видел обзор на книгу, НО как же я ошибалась, тяжёлая история. Спасибо что рассказали её настолько детально 👏
Это потрясающее интервью! Уважение Вам, что задевает такую важную тему.
Великолепная программа. Спасибо! Очень деликатная тема, спасибо, что говорите об этом. Дай Бог , чтобы ситуация с отношением и лечением людей попавших в такую беду изменилась. Но страх и пренебрежение общества , это проблема.
Я выросла в семье с шизофреником и все мечтаю написать книгу об этом. У нас тоже в семье много детей- пятеро, конечно это не 12😂, но все же. Младший брат в 21 год тоже заболел, сначала клиническая депрессия, потом уже в психушке поставили ему шизофрению. После выхода из психушки покончил с собой, как будто осознал, что болен и не захотел с этим жить. Генетическое это у него или из-за опыта/детских травм сложно сказать. Думаю, когда растешь в непрерывном стыде, то не всегда удается приспособиться и психика не у всех выдерживает. Грустно, что пока совсем не умеют лечить шизофрению
Неа, дело не в осознании. Просто все шизофреники, без правильно подобранной терапии, склонны к аутоагрессии. С хорошим психотерапевтам, правильной дозировкой лекарства этого бы не случилось.
можем объединиться и писать вместе)) у меня парень с которым живу более шизофренией
Работа великолепная. Спасибо, Ирина. Восхищаюсь Вами все больше и больше. А про семью - мне кажется, что если бы там не было шизофрении, то дети все равно страдали бы. Дочь рассказала матери ро то, что ее насилует старший брат, а та посоветовала забыть и жить дальше. Ужасно. На мой взгляд, там мать была больна на всю голову. а скрыть от невесты старшего сына его диагноз, это тоже за гранью добра и зла. За парня, которого избивали старшие братья, родители ни разу не заступились. Отвратительное семейство. Еще и постоянно посещающее церковь, в которой насиловали старших братьев. Родители, судя по всему, об этом знали и продолжали к этому священнику ходить. Очень тяжело на душе после просмотра этого фильма
После книги создаётся другое впечатление. Быть на месте матери у которой один за другим заболеваю сыновья, это ад. Осуждать её мы не имеем права. Создаваю свою большую семью, Гэлвины и вправду думали, что все будет по-другому.
Очень понравилась Линси! Такая светлая женщина, не озлобилась,хоть и такое стрессовое детство было.
Там колоссальная работа психолога!!!!
Какой интересный выпуск и какая ужасная история нам рассказана. Страшно,что творится за закрытии дверями многих людей.
Так, пошла читать книгу, прочитаю, вернусь смотреть. Спасибо Ирина!
Спасибо за выпуск! Сделайте, пожалуйста, передачу о тревожности, тем более, после ковида это частое расстройство. Но, к сожалению, об этом состоянии не знают даже множество тех, кто страдает от этого расстройства, хотя на этот симптом уже научились влиять и существенно улучшать качество жизни. В нашем обществе эта тема постыдная и запретная. Люди не могут получить помощь из-за того, что говорить об этом не принято и стыдно, хотя замалчивание приводит к другим, более серьезным последствиям.
Как я вас понимаю. Сестра вот уже 20 лет болеет шизоф. Это ужасно, страдают конечно все. Когда у неё ремиссия это безумно добрый и душевный человек, но потом в неё как будто всилялся монстр. Сейчас она живёт еле еле, на пенсию по инвалидности, но до сих пор считает себя здоровой, а нас больными.
Спасибо вам большое, что осветили тему людей с тяжёлыми психическими заболеваниями, это страшно, страшно жить с родным человеком и видеть это, обычно про такое молчат, не афишируют и понятно гордится тут нечем. Но близким людям, которые вынуждены жить с таким человеком всю жизнь, необходимо проговартвать это горе и дурдом. И да, в спец учреждение не отдашь, там просто ужас и пока человек не угрожает жизни и здоровью окружающих с ним приходится жить и любить (это самое сложное)
Лечить надо обязательно!!! Хотя бы дома!
@@АллаРижская а при чём тут лечение, это само собой, я о другом, жить так тяжело. И подобные заболевания не лечатся, это не вирус, а психика не орган, пощупать и прооперировать невозможно.
Есть платные учреждения, там хорошо, но содержание стоит не малых денег
@@Светокикофе в нашей области только жуть жуткая, пока с нами, мой взрослый маленький сын
@@ИринаПаламарчук-в2ж Прекрасно сейчас выводят в ремиссию шизофрению.Если, конечно, родственники не уходят в отрицание как Гэлвины.
Ирина, огромное спасибо за этот выпуск!
Думаю, что в России очень многие семьи живут замалчивая свои проблемы, моя семья как раз из таких. Я всю жизнь живу с подобными мрачными эпизодами из детства, которые не дают покоя. И говорить об этом очень сложно. Важно поднимать такие темы, это даёт смелость людям высказывать свою боль, побуждает обращаться к специалистам или хотя бы начать задумываться, что они не виноваты в жестокости, которую испытали. Я надеюсь, что в будущем вы ещё поднимите подобные темы: о душевных болезнях, о жестокости в семье и о людях, пытающих пережить психологические травмы.
Охренеть семейка. Как девченки вообще выжили.
Спасибо вашей команде! Очень полезное дело делаете.
Мне все больше и больше нравится Шихман, молодец🌸
Как интересно! Спасибо Вам, Ирина!
Какая Шихман крутая! С каждым разом интереснее темы и герои!
не за горами 2 миллиона аудитории. Ирина лучшая!
Виноваты родители. Они первые сумасшедшие в этой семье, поэтому и вырастили больных детей и здоровые дети больше всего страдали.
Да
Страшная история... Очень тяжело жить в такой семье.
Очень хороший выпуск, сильный. Спасибо каналу за прекрасные выпуски!
Платье королевы. Я тоже хотела её почитать. Но только после Темной башни, мне осталась 7-ая последняя книга