Kiitos todella mielenkiintoinen video! Väkisinkin tulee kuitenkin mieleen moninpelin ollessa kyseessä, että onko taasen nettikoodi niin viiveetöntä, että alle 10 ms laitteistoviiveellä on enää käytännön merkitystä vs vaikka 20...30 ms? Vai onko nuo kuitenkin kaksi erillistä asiaa?
Cs2 nettikoodi toimii suurin piirtein niin että kun ammut jonkun ajankohdassa A niin serveri katsoo menneisyyteen että missä pelaajat olivat ajankohdassa A ja rekisteröi tapon jos osuit. Eli nettiviiveitä ei tarvitse pelatessaan kompensoida. Onko 5ms pienemmällä viiveellä merkitystä? Jos 200ms reaktioaika on suht normaali ihmiselle niin se olisi 2,5% parannus. Jos olet megaihminen ja 100ms reaktioaika niin se tekee 5%. Jokainen saa itse päättää paljoko siitä haluaa maksaa. Mutta grafiikka-asetusten pienentäminen on ilmaista. Lisätään vielä että pystytahdistus (v-sync) lisää merkittävästi viiveitä että se tulee laittaa aina pois päältä.
@@Jako1987 ok kiitos tämäpä selventi. Joo v-sync lisää viivettä tahdistamisen takia (näytölle saapuva tieto on "vanhentunutta") ja varsinkin ilman frame rate cappia. Tämä verkkopuoli vaan askarrutti, että mitätöikö sen viive paikallisesti tehdyt toimet viiveen puolesta, mutta tuo menneisyyteen peilaaminen on järkeenkäypää.
Eikös kuitenkin netin viive vaikuta siihen, miten nopeasti esim. vihollinen ilmestyy sun ruutuun verrattuna servun aikaan, joten suurella nettiviiveellä sun omat reaktiot tulee myöhemmin? Oonko ihan hakoteillä?
@@Jako1987 Tässä tilanteessa ei voi verrata virkistystaajuuden prosentuaalisia muutoksia pelaajan suorituskyvyn prosentuaalisiin muutoksiin. 2,5% muutos viiveessä ei tarkoita 2,5% muutosta pelaajan suorityskyvyssä. Se voi olla enemmän tai vähemmän merkittävä suorituskyvyn kannalta. Onko viiveellä siis merkitystä? Testaamalla selviää.
tulee mieleen omat kouluajat ku äidiltä piti vaatia parempaa sählymailaa ku niillä taitavilla muillakin oli hienot. no eihän se parempi sählymaila tehny musta parempaa pelaajaa
@@atirta777 Kuten Sampsakin sanoo niin suurin hyöty Reflexistä saadaan silloin kun peli tai järjestelmä on riippuvainen näytönohjaimen suorituskyvystä eli prossu ei pullonkaulana. Ja kun on kerran Nvidian opas niin kummaksun miksi ei ole NVCPL asetuksia mukana vaikka niillä vaikutusta Reflexiin ja synciin muutenkin on.
@@Synt4xTerr0r Syynä miksi NVCPL asetuksien säädöt eivät ole Nvidian oppaassa on se, että ne oikeasti ovat jo "oikein" määritetty. Reflex ohittaa "Low latency" asetukset joka tapauksessa jos siis niitä tarkotit ja G-sync/V-sync asetukset ovat oletuksena asetettu pienimpään mahdolliseen latenssiin. Toki haluaisin itsekin nähdä "tieteellisiä" testejä näistä ynnä muista asetuksista kun en ole vakuuttunut niiden hyödyistä. Ja ymmärrän että videon pointti on Nvidia, mutta nämä "tryhardit" tulevat joka tapauksessa käyttämään asetuksia joissa prossu on pullonkaula = sama tai vielä pienempi latenssi jopa ilman Reflexiä riippuen fps-lukemista. Hyvä video kuitenkin, sitä en kiistä
Mielenkiintoinen video, että itse oon monta kertaa kuolut silleen, että en oo nähnyt yhtään mitsä päin mut ammutiin, en tiedä onko pelisilmäni sokee, vai eikö mun 144hz pelinäyttö oo tarpeeksi nopea. Pelaan kumminkin ihan unranked tasolla, kun en oo pärjänyt tarpeeksi hyvin pelissä.
ei ole, frametime viittaa yleisesti siihen kuinka kauan kestää että yksi ruutu renderöidään. Esim 60 FPS = yhden ruudun piirtäminen kestää keskimäärin 16,7 millisekuntia
Olisiko vinkkejä miksi tietokone ei performaa, kuten kuuluisi? Uusia komponentteja: Asus b650-plus, Ryzen 5 7600X, 32gh ddr5 6. Vanhoja: Asus 1070ti, 650w virtalähde, 128gb ssd. Esim CS2 pyörii 150-300fps ja heittelee.
@@Keijo676 CS2 moottori hyötyy aika paljon rtx-näytönohjaimesta, joten näyttiksen vaihtaminen uudempaan voi auttaa. Myös resoluution vaihtaminen pienempään voi auttaa, peli on yllättävän raskas esim 1440p resolla.
Hyvä video! Tuleeko näytöstä erillistä revikkaa? Aika harvalla vielä tuota mallia hyppysissä. 5:12 pakko vähän tarttua tähän; kyllä siitä isommasta virkistystaajuudesta on aina hyötyä ellei käytä VRR:rää. Tämä jopa näkyi tämän videon testeissä kun viive pieneni ~3 ms 270/240 vs 270/540. Tämän huomaa hyvin paljainkin silmin kun pelaa esim. 60 fps peliä 60 vs 144 hertsillä.
Totta, tarkoitus oli yrittää selittää että korkean näytön virkistystaajuuden koko potentiaali saadaan irti korkealla ruudunpäivitysnopeudella, varsinkin sitten kun mennään tonn 360 tai 540 Hz näyttöihin.
@@Lamanka85 En nyt ihan ymmärrä pointtiasi kun nimenomaan sanoin että ero korostuu alemmilla virkistystaajuuksilla. En väittänyt että ero olisi yhtä suuri vaan että se on ylipäätään olemassa, riippumatta ruudunpäivitysnopeudesta.
Onks sul pahvia aivojen sijaan? Jos sul on 500hz näyttö ja peli ei pyöri ku 120 fps ni se on yhdentekevää onks sul 120hz näyttö vai 5 miljoona hertzinen näyttö sä et tuu näkee enempää ku 120 ruudunpäivitystä sekunnissa jos se helkatin peli ei pyöri ku 120 ruudunpäivitystä sekunnissa.
Mä en jaksa uskoo että koneella on paljon merkitystä. No ehkä sen verran että peli ei töki jne mutta prot pelaa muutenkin surkeilla grafiikoilla ihan taktisista syistä ja ei varmaan oo väliä onko 500 euron vai 5000 euron kone. Näppiksellä ja hiirellä ja kuulokkeilla voi olla joku merkitys ihan pro tasolla
Se ero on noilla koneilla, että toisessa on monta sataa fps enemmän. Mutta se taas on vähän pelaajasta kiinni saako hyötyä irti. Teoriassa ero on kuitenkin massiivinen
11 หลายเดือนก่อน
Kyllä sen viiveen huomaa. Aikaisemmin itsellä skylake i5+1060 näyttis vs nykyään 5 5600x + 3060. Vaikka freimejä ei kymmeniä lisää tullutkaan on cs:n tapauksessa "tuntuma" aivan erilainen ja kaikki tapahtuu huomattavasti nopeammin näytöllä.
@@TallissaPentti Tehnyt paljon bios asetuksia ja cpu kellot 4.4ghz, sit win10 täysin optimoitu pelaamiseen. cpu usage 80-90% ja näyttis antaa kaikkensa. Nvidia ohjauspanelin asetukset on tärkee kattoo ja kytkee low latency mode Ultralle.
Upeita clippejä 😂
Tämä on erinomainen opasvideo. Kiitos tästä! 👌
milloin ovat alhaisimmat hinnat tietokoneen osat? milloin rakentaa pelitietokone? missä kuussa?
Kiitos todella mielenkiintoinen video!
Väkisinkin tulee kuitenkin mieleen moninpelin ollessa kyseessä, että onko taasen nettikoodi niin viiveetöntä, että alle 10 ms laitteistoviiveellä on enää käytännön merkitystä vs vaikka 20...30 ms?
Vai onko nuo kuitenkin kaksi erillistä asiaa?
Cs2 nettikoodi toimii suurin piirtein niin että kun ammut jonkun ajankohdassa A niin serveri katsoo menneisyyteen että missä pelaajat olivat ajankohdassa A ja rekisteröi tapon jos osuit. Eli nettiviiveitä ei tarvitse pelatessaan kompensoida.
Onko 5ms pienemmällä viiveellä merkitystä? Jos 200ms reaktioaika on suht normaali ihmiselle niin se olisi 2,5% parannus. Jos olet megaihminen ja 100ms reaktioaika niin se tekee 5%. Jokainen saa itse päättää paljoko siitä haluaa maksaa. Mutta grafiikka-asetusten pienentäminen on ilmaista.
Lisätään vielä että pystytahdistus (v-sync) lisää merkittävästi viiveitä että se tulee laittaa aina pois päältä.
@@Jako1987 ok kiitos tämäpä selventi.
Joo v-sync lisää viivettä tahdistamisen takia (näytölle saapuva tieto on "vanhentunutta") ja varsinkin ilman frame rate cappia.
Tämä verkkopuoli vaan askarrutti, että mitätöikö sen viive paikallisesti tehdyt toimet viiveen puolesta, mutta tuo menneisyyteen peilaaminen on järkeenkäypää.
Eikös kuitenkin netin viive vaikuta siihen, miten nopeasti esim. vihollinen ilmestyy sun ruutuun verrattuna servun aikaan, joten suurella nettiviiveellä sun omat reaktiot tulee myöhemmin? Oonko ihan hakoteillä?
@@Jako1987 Tässä tilanteessa ei voi verrata virkistystaajuuden prosentuaalisia muutoksia pelaajan suorituskyvyn prosentuaalisiin muutoksiin. 2,5% muutos viiveessä ei tarkoita 2,5% muutosta pelaajan suorityskyvyssä. Se voi olla enemmän tai vähemmän merkittävä suorituskyvyn kannalta. Onko viiveellä siis merkitystä? Testaamalla selviää.
NVIDIAlla raskas markkinointi käynnissä ku 3kliksphilipillä oli samanmoinen video :)
tulee mieleen omat kouluajat ku äidiltä piti vaatia parempaa sählymailaa ku niillä taitavilla muillakin oli hienot. no eihän se parempi sählymaila tehny musta parempaa pelaajaa
Hyvä video kaikille tryhardeille 😁
Tähän olisi voinut vielä ottaa mukaan NVCPL asetukset.
Suurin osa NVCPL asetuksista on vaan placeboa, eikä muutenkaan auttaisi kun prossu on pullonkaula
@@atirta777 Kuten Sampsakin sanoo niin suurin hyöty Reflexistä saadaan silloin kun peli tai järjestelmä on riippuvainen näytönohjaimen suorituskyvystä eli prossu ei pullonkaulana. Ja kun on kerran Nvidian opas niin kummaksun miksi ei ole NVCPL asetuksia mukana vaikka niillä vaikutusta Reflexiin ja synciin muutenkin on.
@@Synt4xTerr0r Syynä miksi NVCPL asetuksien säädöt eivät ole Nvidian oppaassa on se, että ne oikeasti ovat jo "oikein" määritetty. Reflex ohittaa "Low latency" asetukset joka tapauksessa jos siis niitä tarkotit ja G-sync/V-sync asetukset ovat oletuksena asetettu pienimpään mahdolliseen latenssiin. Toki haluaisin itsekin nähdä "tieteellisiä" testejä näistä ynnä muista asetuksista kun en ole vakuuttunut niiden hyödyistä.
Ja ymmärrän että videon pointti on Nvidia, mutta nämä "tryhardit" tulevat joka tapauksessa käyttämään asetuksia joissa prossu on pullonkaula = sama tai vielä pienempi latenssi jopa ilman Reflexiä riippuen fps-lukemista. Hyvä video kuitenkin, sitä en kiistä
Oisko mahdollista saada amd buildi r7 7800x3d ja vaikka x7900xtx ?
jos 4060 ja 4090 välillä oli aika iso ero kuinka suuri ero saattaisi olla 1660s ja 4060 välillä?
70%
Mielenkiintoinen video, että itse oon monta kertaa kuolut silleen, että en oo nähnyt yhtään mitsä päin mut ammutiin, en tiedä onko pelisilmäni sokee, vai eikö mun 144hz pelinäyttö oo tarpeeksi nopea. Pelaan kumminkin ihan unranked tasolla, kun en oo pärjänyt tarpeeksi hyvin pelissä.
Joko Sampsa sai tehtyä ostopäätöksen siitä pulttikoneesta ? 😀
Jäi vähän cliffhangeriksi
Bauhausista lähti 600 Nm Ryobi vaikka ei nyt varsinaisesti tarjous ollutkaan
@@iotech 👍
Mitenköhä tää sama onnistuisi AMD näyttiksillä. Ilmeisesti AMD anti-lag systeemillä
Mikäs toi ohjelma on millä sä mittaat noita ja mistä sen saisi?
Mitä merkitystä fps:llä on jos silmä ei erota yli 50 fps
onko tuo latency mitä tässä lasketaan niin sama asia kun frametime mitä msi afterburnerillä saa katsottua🤔
ei ole, frametime viittaa yleisesti siihen kuinka kauan kestää että yksi ruutu renderöidään. Esim 60 FPS = yhden ruudun piirtäminen kestää keskimäärin 16,7 millisekuntia
@@iotech Ok
Olisiko vinkkejä miksi tietokone ei performaa, kuten kuuluisi? Uusia komponentteja: Asus b650-plus, Ryzen 5 7600X, 32gh ddr5 6. Vanhoja: Asus 1070ti, 650w virtalähde, 128gb ssd. Esim CS2 pyörii 150-300fps ja heittelee.
näytönohjain kyykkää
@@iotech Eli uutta näyttistä? Onko tuo liian tuhnu😅
itellä 1060 6gb ja cs2 pyörii tasasesti 200-300fps@@Keijo676
Ehdottomasti. Ite vaihdoin just gtx 1070 uudempaa nii alko toimimaan. @@Keijo676
@@Keijo676 CS2 moottori hyötyy aika paljon rtx-näytönohjaimesta, joten näyttiksen vaihtaminen uudempaan voi auttaa. Myös resoluution vaihtaminen pienempään voi auttaa, peli on yllättävän raskas esim 1440p resolla.
4:46 huomasin että ruudulla lukee 248 mutta sanotaan 258 mutta mitä pienistä, iski vaan silmään/korvaan :D
millä prossulla nää testit tehtiin? meni aivan ohi
6:03
testaappa eri prosessoreja ja ram muisteja tässä pelissä.
joo ois ollu mukava jos täski videos ois kerrottu mitkä ramit ja mitkä nopeudet ja cl latenssit
Onko parempi hiiren olla kiinni näytösssä kuin koneessa? Vaiko onko mitään väliä?
Viiveiden testaaminen vaatii, että hiiri kiinni näytössä, ei väliä normaalissa käytössä
Koneessa. Ainakin AMD:n emolevyllä voi olla tietyillä USB-porteilla alhaisempi viive eli jollain portilla/porteilla on nopeampi yhteys prossuun.
outoa. itse en saa 4090 kuin 550fps medium grafiikoilla. prosessori kuitenkin 7900x3d
Lähtikö Ryobi vai Milwaukee renkaiden vaihtoon?
Ryobi
@@iotech Hyvä että lähti! Ei tarvii enää kädellä vääntää.
Hyvä video! Tuleeko näytöstä erillistä revikkaa? Aika harvalla vielä tuota mallia hyppysissä.
5:12 pakko vähän tarttua tähän; kyllä siitä isommasta virkistystaajuudesta on aina hyötyä ellei käytä VRR:rää. Tämä jopa näkyi tämän videon testeissä kun viive pieneni ~3 ms 270/240 vs 270/540. Tämän huomaa hyvin paljainkin silmin kun pelaa esim. 60 fps peliä 60 vs 144 hertsillä.
Totta, tarkoitus oli yrittää selittää että korkean näytön virkistystaajuuden koko potentiaali saadaan irti korkealla ruudunpäivitysnopeudella, varsinkin sitten kun mennään tonn 360 tai 540 Hz näyttöihin.
3ms eron huomaaminen 240fps videossa ja 60vs144fps kaksi täysin eri asiaa 😅 Toisen näkee silmillä, toista ei
@@Lamanka85 En nyt ihan ymmärrä pointtiasi kun nimenomaan sanoin että ero korostuu alemmilla virkistystaajuuksilla. En väittänyt että ero olisi yhtä suuri vaan että se on ylipäätään olemassa, riippumatta ruudunpäivitysnopeudesta.
Onks sul pahvia aivojen sijaan? Jos sul on 500hz näyttö ja peli ei pyöri ku 120 fps ni se on yhdentekevää onks sul 120hz näyttö vai 5 miljoona hertzinen näyttö sä et tuu näkee enempää ku 120 ruudunpäivitystä sekunnissa jos se helkatin peli ei pyöri ku 120 ruudunpäivitystä sekunnissa.
@@zndxt1970 :D sieltä pahviaivo
Voin tulla kärrää jos äijä tarvii apua
tähän touhuun ei reppuselkä riitä
Mä en jaksa uskoo että koneella on paljon merkitystä. No ehkä sen verran että peli ei töki jne mutta prot pelaa muutenkin surkeilla grafiikoilla ihan taktisista syistä ja ei varmaan oo väliä onko 500 euron vai 5000 euron kone. Näppiksellä ja hiirellä ja kuulokkeilla voi olla joku merkitys ihan pro tasolla
Se ero on noilla koneilla, että toisessa on monta sataa fps enemmän. Mutta se taas on vähän pelaajasta kiinni saako hyötyä irti. Teoriassa ero on kuitenkin massiivinen
Kyllä sen viiveen huomaa. Aikaisemmin itsellä skylake i5+1060 näyttis vs nykyään 5 5600x + 3060. Vaikka freimejä ei kymmeniä lisää tullutkaan on cs:n tapauksessa "tuntuma" aivan erilainen ja kaikki tapahtuu huomattavasti nopeammin näytöllä.
Näyttis roikkuu tuol melkee nii että oksettaa 😅
Sampsa on nykyään nahkatakki miehen paras kaveri
i7-3770k ja 1070. 150-225fps, hyvin pelaa vielä.
miten ihmeessä? mulla r5 3600 ja 1080ti strix eikä pysty pelaa pätkimättä dm 1080p 144hz...
@@TallissaPentti Tehnyt paljon bios asetuksia ja cpu kellot 4.4ghz, sit win10 täysin optimoitu pelaamiseen. cpu usage 80-90% ja näyttis antaa kaikkensa. Nvidia ohjauspanelin asetukset on tärkee kattoo ja kytkee low latency mode Ultralle.
Video tuntui aika paljon mainokselta mutta ihan asiaa sinänsä
Tämähän on tosin Nvidian maksama mainos io-techille.
Sampsa ei vaan osaa 😢
Vuos sitte ihmis silmä ei vielä erottanu yli 144hz😁