No se merecen. Si necesitas ayuda en alguna cosa en concreto no dudes en preguntar. Yo no soy maestro en esto, pero con mucho gusto intento echar un cable en lo que se pueda.
Bueno....por fin lo he conseguido, habia visto varios tutoriales sobre el tema y me hacia un lio, y tal como lo explicas resulta hasta sencillo de hacer , muy bueno.Saludos
Saludos papi 🙂 Hace unos meses que no te veía te extrañaba, me encanta tus explicaciones nanoVNA con las frecuencias de banda ciudadana CB y sus medidas, por acá usamos pulgadas. Pero nada Yo las cambio. Mis respetos y un fuerte abrazo desde 🇵🇷 a la madre patria .. 🙋🏻♂️
LLevo unas semanas un poco desconectado, a ver si me centro que tengo cosas por hacer! Iba a ir este fin de semana pasado por Cerdanyola pero se me lio la cosa y no pude 8-(
Buenos días Juan y por supuesto a toda la concurrencia, he comprado nuevamente 60 metros de coaxial huperflex5 rg 58 he echo muchas pruebas con sus respectivos cálculos y calibraciones siguiendo las instrucciones de Juan y no hay forma de sacar la medida correcta he llegado a mal pensar sí los AstroRadio se podrían haber equivocado, bueno pues he extendido el cable por la calle y efectivamente los metros comprados son correctos. Conclusión el NanoVNA para comprobar cable no sirve, llegando a pensar sí para otras medidas de construcción de antenas, balum, filtros será eficaz, lo siento de verdad, estaba muy ilusionado con este aparatito siento hablar de él en diminutivo.
@@cristobal4690 pues no lo entiendo.... con el cable sin cortocircuitar, previo calibrado y poniendo el factor de velocidad del cable? Deberia de ir.... A ver, no tengo un rollo de 60 metros, lo he probado con tiradas de 20 metros y me da la medida casi exacta (hay que tener en cuenta que el factor de velocidad que marca el fabricante puede oscilar un poco fuera de valores, pero deberia de darte una medida casi clavada). ¿Te descuadra mucho la medida del cable real?
Pero bueno… Me quedo con los cálculos de siempre, cortar los cables a media longitud de onda y no calentarme tanto la cabeza, porque de verdad, se me ha pues hasta mala leche, lo siento, sólo me ha faltado subirme al monte despejado de inducciones que pudieran falsearme la medida, porque he aplicado la constante 5850:70metros X 0,87 factor de velocidad y nada un resultado nada convincente hasta el punto de desenrollar el cable en la acera para comprobar si estaban los 60metros pagados y estaban. En fin sí me he equivocado en algo que alguien me saque de dudas y pido perdón.
Hola Juan. Te saludo desde Argentina, soy Raul, LU3HEI. Te felicito y te agradezco por tus videos, muy clara y agradable tu explicación. Una sola duda me quedó en este video. De donde sale la constante 5850? Desde ya, muchas gracias y estamos en contacto.
Buenos días, muy simple y claro, (como nos tiene acostumbrado) ahora me quedo una duda. Un extremo lo colocamos al vna , la otra punta está libre o tiene un tapón de 50ohm. Desde ya muchas gracias!!!! Felicitaciones por el contenido que hace. 73 cordiales
La verdad es que lo desconozco, entiendo que como otras cifras lo usan a modo de constante y posiblemente se averiguó al principio por tanteo, pero no te lo puedo asegurar.
El método presentado en el video es por reflectometria en dominio del tiempo, en el primer analizador en el que pude usarlo en el año 1990 era un extra que costaba 6000 euros (1.000.000 pesetas de la época). También se puede medir la longitud en reflexión o transmisión. Por reflexión, calibramos desde la frecuencia más baja que tenga el VNA hasta la frecuencia en que pensemos usar el cable, pero en realidad da un poco igual la frecuencia, ponemos formato phase y conectamos solo el adaptador a SMA, anotamos los grados que tenemos a la frecuencia que hemos seleccionado, será un valor negativo (a no ser que el adaptador sea extraordinariamente largo o la frecuencia sea ondas milimétricas), esa el la fase del adaptador en ida y vuelta por tanto dividimos por dos el valor anterior. Conectamos el cable bajo prueba y nos saldrá uno o múltiples dientes de sierra, la rampa de los dientes de sierra será negativa, al llegar a -180º pasa a +180º para seguir decreciendo. Contaremos la cantidad de dientes de sierra completos que hay antes de la marca y los multiplicamos por -360, sumamos el valor de la marca si es negativo y si el valor de la marca es positivo le sumamos 180 al valor medido y al resultado lo cambiamos de signo, a los n*-360 que tenemos le sumamos el valor de la marca y tenemos los grados eléctricos en ida y vuelta de lo que hemos medido recordad que estamos en S11 y eso es reflexión por tanto dividimos por dos el resultado y para ser precisos le restamos la longitud del adaptador anotada. Tenemos en este punto los grados eléctricos del cable, el valor tiene con este método un signo negativo porque así es como cuenta el VNA los grados de que se alejan del generador. Para calcular la longitud física se calcula lambda a la frecuencia de la marca considerando el factor de propagación (también podéis encontrarlo en datasheets como velocity factor) como un lambda son 360º ya dejo al usuario que calcule la longitud del cable, obviamente la longitud del cable no es negativa. Por transmisión es como en reflexión pero midiendo phase S21 con su correspondiente calibración por lo que usaremos uno de los cables que trae el VNA en el puerto 2, teniendo en cuenta medir previamente un adaptador en reflexión (es necesario calibrar S11) pero esta vez no dividimos por dos ya que habrá dos adaptadores y no debemos dividir por 2 el número de lambdas contados ya que en S21 solo hay un trayecto de la señal. Soy consciente que un adaptador será SMA macho y otro hembra consideradlos iguales, es mejor que nada para HF o VHF no tiene importancia incluso en HF el adaptador no tiene importancia ninguna. Los analizadores profesionales tienen para esto una función llamada adapter removal. En resumen contar el número de lambdas mas fracción de lambda, descontar los adaptadores y convertirlo a longitud, hay dos vías por S11 (reflexión) o por S21 (transmisión). Añadir que el factor de propagación es aproximado, de un fabricante a otro y de una bobina a otra dentro del mismo fabricante hay variaciones (+-2% aprox), lo sé por experiencia llevo más de 30 años ajustando fase de latiguillos, así que el resultado o bien medido en el método del video o el que yo expongo tiene esa incertidumbre para la longitud física, si lo que queremos es una longitud eléctrica entonces es más exacto que cortar los cables por longitud.
Hola. Muchas gracias por tus videos. He aprendido mucho. Soy nuevo y hay muchísimo por aprender. Te consulto....tengo un rg58 en una base magnetica que parece estar bien, pero aún con buen plano de tierra da roe mayor a 3 en cualquier situación. Sospecho del cable. Esta prueba es válida? Hay algún otro dato además del largo? Si se ha humedecido sirve la prueba? Gracias desde ya 73
Primero las pruebas faciles. Tester en modo continuidad. Sin antena puesta en la base, desde el extremo contrario del cable compruebas si hay continuidad entre vivo y malla. NO ha de haber continuidad. Si la hay, hay cruce. Si no la hay, continuidad a todo lo largo del vivo (un extremos del tester al conector central de la base magnetica y el otro al pin central del PL. Ha de haber continuidad. Si NO la hay: cable cortado. Si la hay repetir la prueba con la malla, un extremo a la parte externa del conector de la base magnetica y el otro extremo del tester a la parte externa del PL. Si NO hay continuidad: cable cortado. Si la hay en principio el cable es correcto. Si se ha mojado, por supuesto, permite que se seque...
@@ea3grn gracias por responder. Todas las pruebas que mencionas las hice y están correctas. El cable no se me ha mojado pero es viejo. Si tuviera humedad variaría el largo que indica vna? Hay forma de evaluar impedancia del cable? Gracias desde ya
@@cristianbocca4484 No el largo, pero si se mojó internamente puede tener oxido y la impedancia puede cambiar. Mirate en los ultimos videos del canal que expliqué como medir la impedancia y las perdidas del cable. Ahi puedes sacar datos mas concretos para valorar si cambias ese cable o sigues con el.
Buenas noches, después de recibido el esperado NanoVNA y siguiendo tú ilustrativo vídeo para la medida del coaxial, sorpresa, he pedido 24 metros del 213+ y me marca 12,52 metros algo estoy haciendo mal. Saludos para tod@s
Pues en principio pueden haber pequeñas diferencias en la medida, pero tanto como para que te marque la mitad no.... Te aconsejo repasar los pasos y repetir la medida. Y si aún asi te dice 12 metros... comprueba con un tester la continuidad de vivo y malla y que no haya un cortocircuito a los 12 metros (o el vivo partido).
Muchas gracias por tu pronta respuesta, revisare todos los parámetros de ajuste del nanoVNA y el cable, si que es verdad que el otro extremo del cable no lo separé, pero si que comprobé que no se tocaran. Por cierto, tus vídeos me tienen muy entretenido, menos mal que estoy jubilado.Jajajajajaj.
Buenos días nuevamente, he comprado 60 metros de rg58, para qué indica que tiene un 87% de fv hago el siguiente cálculo 5850:70 metros x 0,87y me da 84,82 Mhz ,esto lo pongo en stop y nada la lectura no es real, algo falla, porque me da 1,97 metros.
Muchas gracias, por qué son los 5850… yo tengo el mismo nano, ¿se podría calcular la potencia que le llega a una antena o medir la salida de un amplificador?
Saludos desde Venezuela! Me sirve un NanoVNA - H este llega hasta 1.5GHz la versión es HW 3.5. Lo pregunto porque estoy intentando hacerlo y no funciona! gracias!
Muy buen video y sencillo. Cómo soy electricista , me preguntó si me serviría para encontrar un cortocircuito en un cable subterráneo. Gracias y 73 LU8DVV
No veo porqué no pueda funcionar. Un cable paralelo es un tipo de linea de transmision que tambien responde a medidas en el dominio de tiempo (TDR). Eso si, no lo puedes probar sobre un único cable, siempre tienen que ser parejas y deben de estar unidos, para formar una linea de transmision con impedancia estable. A ver, no lo he probado, pero la logica me dice que si que deberia funcionar. A ver si tengo algun rollo de cable normal y lo pruebo...
Saludos, me podría explicar como determinar el factor de velocidad de un coaxial, al que se le borró toda la información que tenía impresa, con un NanoVNA-H. O en su defecto, calcular la media longitud de onda de una frecuencia Dada, con el mismo NanoVNA-H. Gracias.
Que tutoriales tan buenos, enhorabuena es ideal para personas principiantes como yo pero con mucha ilusión por este hobby.
Muchas gracias 👍👍👍👍
Me están ayudando un montón tus vídeos sobre nano vna. Te agradezco mucho en contenido de calidad que aportas a la comunidad
No se merecen. Si necesitas ayuda en alguna cosa en concreto no dudes en preguntar. Yo no soy maestro en esto, pero con mucho gusto intento echar un cable en lo que se pueda.
Bueno....por fin lo he conseguido, habia visto varios tutoriales sobre el tema y me hacia un lio, y tal como lo explicas resulta hasta sencillo de hacer , muy bueno.Saludos
Pues me alegro de que te haya sido útil. Hay varios modos, pero este me pareció mas simple para explicar...
Saludos papi 🙂
Hace unos meses que no te veía te extrañaba, me encanta tus explicaciones nanoVNA con las frecuencias de banda ciudadana CB y sus medidas, por acá usamos pulgadas. Pero nada Yo las cambio. Mis respetos y un fuerte abrazo desde 🇵🇷 a la madre patria .. 🙋🏻♂️
Alegría de verte nuevamente y muchas gracias por compartir con tu gran estilo este data tan importante....73 desde Chile ...CE3HOT, Hernan
Gracias a ti por ver el video!
Esclarecedora explicación! Cordiales 73 y un achuchón al gatito.
De tu parte! 8-)
Muchas gracias! Gracias por tu dedicación y ser tan didáctico. Tenía dudas sobre el uso de este instrumento en nuestro hobbie. 73' JOSE LUIS - HK3I
Hola, saludos. Yo y el gato que ve videos conmigo echábamos de menos tus videos. PD: A ver si nos vemos en Cerdanyola o algo.
LLevo unas semanas un poco desconectado, a ver si me centro que tengo cosas por hacer! Iba a ir este fin de semana pasado por Cerdanyola pero se me lio la cosa y no pude 8-(
gracias profe, felicitaciones
Muy bien 👍🏻🆗
Buenos días Juan y por supuesto a toda la concurrencia, he comprado nuevamente 60 metros de coaxial huperflex5 rg 58 he echo muchas pruebas con sus respectivos cálculos y calibraciones siguiendo las instrucciones de Juan y no hay forma de sacar la medida correcta he llegado a mal pensar sí los AstroRadio se podrían haber equivocado, bueno pues he extendido el cable por la calle y efectivamente los metros comprados son correctos. Conclusión el NanoVNA para comprobar cable no sirve, llegando a pensar sí para otras medidas de construcción de antenas, balum, filtros será eficaz, lo siento de verdad, estaba muy ilusionado con este aparatito siento hablar de él en diminutivo.
No lo entiendo.... el sistema funciona. El TDR es parte fundamental del nanoVNA. ¿Que modelo de nanoVNA tienes?
El NanoVNA H4,igual que el tuyo.
@@cristobal4690 pues no lo entiendo.... con el cable sin cortocircuitar, previo calibrado y poniendo el factor de velocidad del cable? Deberia de ir.... A ver, no tengo un rollo de 60 metros, lo he probado con tiradas de 20 metros y me da la medida casi exacta (hay que tener en cuenta que el factor de velocidad que marca el fabricante puede oscilar un poco fuera de valores, pero deberia de darte una medida casi clavada). ¿Te descuadra mucho la medida del cable real?
Pero bueno… Me quedo con los cálculos de siempre, cortar los cables a media longitud de onda y no calentarme tanto la cabeza, porque de verdad, se me ha pues hasta mala leche, lo siento, sólo me ha faltado subirme al monte despejado de inducciones que pudieran falsearme la medida, porque he aplicado la constante 5850:70metros X 0,87 factor de velocidad y nada un resultado nada convincente hasta el punto de desenrollar el cable en la acera para comprobar si estaban los 60metros pagados y estaban. En fin sí me he equivocado en algo que alguien me saque de dudas y pido perdón.
Es curioso ,me des cuadra siempre la mitad .
Hola Juan. Te saludo desde Argentina, soy Raul, LU3HEI.
Te felicito y te agradezco por tus videos, muy clara y agradable tu explicación. Una sola duda me quedó en este video. De donde sale la constante 5850?
Desde ya, muchas gracias y estamos en contacto.
Buenos días, muy simple y claro, (como nos tiene acostumbrado) ahora me quedo una duda.
Un extremo lo colocamos al vna , la otra punta está libre o tiene un tapón de 50ohm. Desde ya muchas gracias!!!! Felicitaciones por el contenido que hace.
73 cordiales
No, no es una linea con terminacion de 50 ohmios. Segun la medida, esta o abierta o en cortocircuito, fijate en el video porque lo comento.
Hola muy bueno y útil el vídeo. Te hago una pregunta de dónde obtienes el 5850 ? Que es ese número. Es una constante ?
La verdad es que lo desconozco, entiendo que como otras cifras lo usan a modo de constante y posiblemente se averiguó al principio por tanteo, pero no te lo puedo asegurar.
El método presentado en el video es por reflectometria en dominio del tiempo, en el primer analizador en el que pude usarlo en el año 1990 era un extra que costaba 6000 euros (1.000.000 pesetas de la época).
También se puede medir la longitud en reflexión o transmisión.
Por reflexión, calibramos desde la frecuencia más baja que tenga el VNA hasta la frecuencia en que pensemos usar el cable, pero en realidad da un poco igual la frecuencia, ponemos formato phase y conectamos solo el adaptador a SMA, anotamos los grados que tenemos a la frecuencia que hemos seleccionado, será un valor negativo (a no ser que el adaptador sea extraordinariamente largo o la frecuencia sea ondas milimétricas), esa el la fase del adaptador en ida y vuelta por tanto dividimos por dos el valor anterior. Conectamos el cable bajo prueba y nos saldrá uno o múltiples dientes de sierra, la rampa de los dientes de sierra será negativa, al llegar a -180º pasa a +180º para seguir decreciendo. Contaremos la cantidad de dientes de sierra completos que hay antes de la marca y los multiplicamos por -360, sumamos el valor de la marca si es negativo y si el valor de la marca es positivo le sumamos 180 al valor medido y al resultado lo cambiamos de signo, a los n*-360 que tenemos le sumamos el valor de la marca y tenemos los grados eléctricos en ida y vuelta de lo que hemos medido recordad que estamos en S11 y eso es reflexión por tanto dividimos por dos el resultado y para ser precisos le restamos la longitud del adaptador anotada. Tenemos en este punto los grados eléctricos del cable, el valor tiene con este método un signo negativo porque así es como cuenta el VNA los grados de que se alejan del generador. Para calcular la longitud física se calcula lambda a la frecuencia de la marca considerando el factor de propagación (también podéis encontrarlo en datasheets como velocity factor) como un lambda son 360º ya dejo al usuario que calcule la longitud del cable, obviamente la longitud del cable no es negativa.
Por transmisión es como en reflexión pero midiendo phase S21 con su correspondiente calibración por lo que usaremos uno de los cables que trae el VNA en el puerto 2, teniendo en cuenta medir previamente un adaptador en reflexión (es necesario calibrar S11) pero esta vez no dividimos por dos ya que habrá dos adaptadores y no debemos dividir por 2 el número de lambdas contados ya que en S21 solo hay un trayecto de la señal. Soy consciente que un adaptador será SMA macho y otro hembra consideradlos iguales, es mejor que nada para HF o VHF no tiene importancia incluso en HF el adaptador no tiene importancia ninguna. Los analizadores profesionales tienen para esto una función llamada adapter removal.
En resumen contar el número de lambdas mas fracción de lambda, descontar los adaptadores y convertirlo a longitud, hay dos vías por S11 (reflexión) o por S21 (transmisión).
Añadir que el factor de propagación es aproximado, de un fabricante a otro y de una bobina a otra dentro del mismo fabricante hay variaciones (+-2% aprox), lo sé por experiencia llevo más de 30 años ajustando fase de latiguillos, así que el resultado o bien medido en el método del video o el que yo expongo tiene esa incertidumbre para la longitud física, si lo que queremos es una longitud eléctrica entonces es más exacto que cortar los cables por longitud.
Javier, esta claro que sabes mucho mas que yo. Un placer leer tus explicaciones, tomo nota!
Estimado, una pregunta, este método sirve solo para medir largo de cables coaxiales o sirve para cualquier cable?
cables apantallados tambien?
Sensacional explicação,73 PY1FI
Gracias por comentar!
Gracias por su vídeo.
se puede hacer esta medida con la antena conectada?
Gracias.
No. Mira el video que ahi se explica. Linea abierta o cerrada, pero no con antena.
@@ea3grn Frecuencia de parada de cable RG 58 = 5850 Mhz.
Por aquí LW2DRJ saludos al casi tocayo Daniel jaja
🤙
Hola. Muchas gracias por tus videos. He aprendido mucho. Soy nuevo y hay muchísimo por aprender.
Te consulto....tengo un rg58 en una base magnetica que parece estar bien, pero aún con buen plano de tierra da roe mayor a 3 en cualquier situación. Sospecho del cable. Esta prueba es válida? Hay algún otro dato además del largo? Si se ha humedecido sirve la prueba? Gracias desde ya
73
Primero las pruebas faciles. Tester en modo continuidad. Sin antena puesta en la base, desde el extremo contrario del cable compruebas si hay continuidad entre vivo y malla. NO ha de haber continuidad. Si la hay, hay cruce. Si no la hay, continuidad a todo lo largo del vivo (un extremos del tester al conector central de la base magnetica y el otro al pin central del PL. Ha de haber continuidad. Si NO la hay: cable cortado. Si la hay repetir la prueba con la malla, un extremo a la parte externa del conector de la base magnetica y el otro extremo del tester a la parte externa del PL. Si NO hay continuidad: cable cortado. Si la hay en principio el cable es correcto. Si se ha mojado, por supuesto, permite que se seque...
@@ea3grn gracias por responder. Todas las pruebas que mencionas las hice y están correctas.
El cable no se me ha mojado pero es viejo. Si tuviera humedad variaría el largo que indica vna? Hay forma de evaluar impedancia del cable? Gracias desde ya
@@cristianbocca4484 No el largo, pero si se mojó internamente puede tener oxido y la impedancia puede cambiar. Mirate en los ultimos videos del canal que expliqué como medir la impedancia y las perdidas del cable. Ahi puedes sacar datos mas concretos para valorar si cambias ese cable o sigues con el.
Esa longitud es el largo físico o eléctrico?
Buenas noches, después de recibido el esperado NanoVNA y siguiendo tú ilustrativo vídeo para la medida del coaxial, sorpresa, he pedido 24 metros del 213+ y me marca 12,52 metros algo estoy haciendo mal. Saludos para tod@s
Pues en principio pueden haber pequeñas diferencias en la medida, pero tanto como para que te marque la mitad no.... Te aconsejo repasar los pasos y repetir la medida. Y si aún asi te dice 12 metros... comprueba con un tester la continuidad de vivo y malla y que no haya un cortocircuito a los 12 metros (o el vivo partido).
Muchas gracias por tu pronta respuesta, revisare todos los parámetros de ajuste del nanoVNA y el cable, si que es verdad que el otro extremo del cable no lo separé, pero si que comprobé que no se tocaran. Por cierto, tus vídeos me tienen muy entretenido, menos mal que estoy jubilado.Jajajajajaj.
Perdona que no contestara antes, el fallo fue no aplicar la constante 5850, válgame el señor, los años, que no pasan en balde. Gracias por todo.
Buenos días nuevamente, he comprado 60 metros de rg58, para qué indica que tiene un 87% de fv hago el siguiente cálculo 5850:70 metros x 0,87y me da 84,82 Mhz ,esto lo pongo en stop y nada la lectura no es real, algo falla, porque me da 1,97 metros.
Disculpa, donde puedo conseguir las placas uSDX, no tengo forma de encontrarlas, gracias de antemano
Solo estan disponibles en el grupo de groups.io (tienes en enlace en las observaciones del video del uSDX)
Muchas gracias, por qué son los 5850… yo tengo el mismo nano, ¿se podría calcular la potencia que le llega a una antena o medir la salida de un amplificador?
Pues no lo se, ya estaba definido asi en el procedimiento que escribio LW1DRJ y no explicaba si tenía algun significado especial.
@@ea3grn muchas gracias!!!
@@luismedinacastro3730 Es la frecuencia de parada de cable 5850 Mhz.
Y si lo que quiero es el factor de velocidad del cable. Quiero medir el de un cable paralelo para altavoces. Para hacer una cobweb
Saludos desde Venezuela! Me sirve un NanoVNA - H este llega hasta 1.5GHz la versión es HW 3.5. Lo pregunto porque estoy intentando hacerlo y no funciona! gracias!
Si claro, con cualquier nanoVNA puedes hacerlo.
@@ea3grn Gracias, Tuve que actualizar el firmware para hacerlo funcionar...!
Muy buen video y sencillo.
Cómo soy electricista , me preguntó si me serviría para encontrar un cortocircuito en un cable subterráneo.
Gracias y 73 LU8DVV
No veo porqué no pueda funcionar. Un cable paralelo es un tipo de linea de transmision que tambien responde a medidas en el dominio de tiempo (TDR). Eso si, no lo puedes probar sobre un único cable, siempre tienen que ser parejas y deben de estar unidos, para formar una linea de transmision con impedancia estable. A ver, no lo he probado, pero la logica me dice que si que deberia funcionar. A ver si tengo algun rollo de cable normal y lo pruebo...
Saludos, me podría explicar como determinar el factor de velocidad de un coaxial, al que se le borró toda la información que tenía impresa, con un NanoVNA-H. O en su defecto, calcular la media longitud de onda de una frecuencia Dada, con el mismo NanoVNA-H. Gracias.