Дмитрий, спасибо вам огромное за все ваши видео и статьи про НАСТОЯЩИЙ таежный топор, и рубку им! Очень много почерпнул для себя полезного и важного! Спасибо за передачу бесценного опыта А.Н.Чайки!!! Если будет у вас какая-л. инфа по теме тайги - выкладывайте пожалуйста, поверьте - есть люди, которым это очень интересно и важно!!!!!
Вы путаете плотницкий топор и столярный топор . Столярный тонкий он вязнет , плотницкий толстый и как раз таки он не вязнет а выбрасывает щепу . Им же хорошо валить деревья . В остальном согласен полностью .
Кратко ёмко и по делу, каждый инструмент под свои задачи, в союзе тоже издавались в журналах всякие идиоты, журнал это не научная литература, практика и опыт людей работающих в лесу говорит именно то что сказал автор видео, свалить дерево можно любым топором, здесь стоит вопрос рациональности и затраченных сил к полученному результату, до появления бензопил, добычей леса занимались лесорубы и зарабатывали этим на жизнь, посмотрите чем работали предки, вы там не увидите этот современный триппер Аля викинг- лесоруб и прочее барахло которое годится для дёшево кино или на стенку для красоты,
лайк подписка, Всё сказано идеально верно, у самого зик плотницкий и гпз плотницкий и есть такой маленький гпз, для рубки использую уточеный плотницкий А2
Для валки дерева и рубки поперёк волокон оптимальный угол рубящего клина топора - 9-12град (из советской литературы). Он определяет выламывающие свойства топора. Влияние прочих факторов несущественно. Проникающие свойства топора определяет толщина сведения у режущей кромки. Если она выше 1-2мм, то для рубки поперек волокон не годится, это уже колуны (повдоль). Линзовидные подводы и прочие кроме плоских классифицируются как ни на что не влияющая "модность", мешающая определять фактический угол РК и править РК по нему.
Линза - это заточка для тех, кому нравится линза. Её сложно править и обслуживать, для работы нецелесообразна. 9-12 град - это угол клина от обуха до подводов. Угол сведения РК уже дело другое - от 30 до 40град.
Заказал одному мастеру валочный топор. Мастер - парень хороший, очень старался, держал меня в курсе, но в итоге сделал лютую хуйню. Я согласен с автором про толщину топора линзу и прочее, но, на мой взгляд, главное качество валочного топора - это его баланс и масса. Да и любого топора в принципе. А мой мастер этого не знал. В итоге у него получился не топор, а бессмысленное соединение железного рубящего приспособления и деревянной для него рукояти. Масса дохуища: 1,7 кг, вот это убивает больше всего. Рукоять получилась сверху узковатой, а сбоку широковатой, руками держать неудобно. Таким топором хорошо мускулатуру качать, жир сжигать, но не работать. 1,7 кг! Это ж ё т м! Нормальный валочник должен быть 1,2 кг, не больше, рукоять подлиннее для замаха, в обхвате чуть больше, чем рукоять молотка, и всё. Если эти условия будут соблюдены, то получится нормальный топор даже из говённой стали и берёзовой деревяшки. А здесь столько трудов, ясень, обратный всад - и всё псу под хвост. Топор-полочник.((((
Не совсем правильное размышление насчёт топоров массой до 1,2кг. У финнов были волочники и по 1,6,кг но они хорошо сбалансированны за счёт особой формы топора и топорища
Дмирий, спасибо за видео! Что скажите про плотницкий топор Зик А2 60 годов, пойдет ли для редкой и недолгой рубки паленьев до 20см в диаметре. Заранее благодарю!
Уважаемые собеседники!!!!Согласно ГОСТа 18578-89 НЕТ ВАЛОЧНЫХ ТОПОРОВ в ПРИРОДЕ!!!!Есть Топоры Строительные Плотницкие (Маркировка А на Лезвии) и Столярные (Б на Лезвии).И А и Б предназначены для рубки ,колки древисины.Кому как удобно,то и ВЫБИРАЮТ!!
Здесь всё просто. Так как ГОСТ издан в 1989 году, валочных топоров в нём не будет, потому что к тому моменту они изжили своё. Полным ходом шло производство бензопил дружба-4м(которая начала массово выпускаться ещё в 1955) и урал-2т. Валочные топоры оказались не нужны. Валочные топоры производили только в российской империи и Советском Союзе до начала 1940 годов. А первый ГОСТ на топоры датируется 1943 годом. По этому в поздних изданиях ГОСТа на топоры про "валочные" вы ничего не найдете.
Есть ли вообще советский, российский валочный топор? Подрезая плотницкий топор имеем геометрию более подходящию для валки дерева, а также более лёгкий вес. и вот оно счастье, владеем модным так называеммым "таёжным" топором.
нормально советский топор рубит. а толстым топором лучше колоть. у толстого топора проникающая способность низкая,а масса большая .И махать топором придётся чаще
Нет. тонкий -вязнет, а толстый выбрасывает щепу. Никто не предлагает толщину колуна использовать для рубки. Тонкий топор очень быстро измотает тем, что его завязшего надо будет вытаскивать из дерева.
нужно умело рубить валить лес топором опыт придет но не каждый осилит , я валил как плотницким так и обычным одинаково разницы нет , но повторюсь нужен опыт тоесть правильно рубить ! да и выносливость и сила рук нужна ! дыхалку как у спортсмена ! сначала учитесь на тонких , потом переходите плавно на толстые стволы деревьев , я валил на одном дыхании стволы которые не обхватишь давольно быстро …. главное опыт и крепкие руки топор не важен ….
Нокпнец то встретился здравомыслящий человек 👍👍👍, все верно говорите.
спасибо
Автор вы 100% правы. С вами полностью согласен. Портят толковые топоры почём зря. И по поводу заточки и толщины всё верно.
спасибо
Дмитрий, спасибо вам огромное за все ваши видео и статьи про НАСТОЯЩИЙ таежный топор, и рубку им! Очень много почерпнул для себя полезного и важного! Спасибо за передачу бесценного опыта А.Н.Чайки!!! Если будет у вас какая-л. инфа по теме тайги - выкладывайте пожалуйста, поверьте - есть люди, которым это очень интересно и важно!!!!!
Спасибо за Ваш коммент! я делаю видосы ради таких людей как Вы, кому это интересно. Всей инфой я буду делиться. Еще есть что сказать
про таёжный топор особо приятна Ваша благодарность . Я много лет хотел, что кто-то научил меня настоящему таёжному топору.
Спасибо! Наконец-то подтвердили мои мысли...- Если два умных человека думают одинаково, то это правда. Шютка!
Вы путаете плотницкий топор и столярный топор . Столярный тонкий он вязнет , плотницкий толстый и как раз таки он не вязнет а выбрасывает щепу . Им же хорошо валить деревья . В остальном согласен полностью .
Столяр вообще топором не работает, топором работает плотник
Кратко ёмко и по делу, каждый инструмент под свои задачи, в союзе тоже издавались в журналах всякие идиоты, журнал это не научная литература, практика и опыт людей работающих в лесу говорит именно то что сказал автор видео, свалить дерево можно любым топором, здесь стоит вопрос рациональности и затраченных сил к полученному результату, до появления бензопил, добычей леса занимались лесорубы и зарабатывали этим на жизнь, посмотрите чем работали предки, вы там не увидите этот современный триппер Аля викинг- лесоруб и прочее барахло которое годится для дёшево кино или на стенку для красоты,
Толково, убедительно, чувствуется практический опыт
спасибо
@Халигали счастливого пути в бан! )))
лайк подписка, Всё сказано идеально верно, у самого зик плотницкий и гпз плотницкий и есть такой маленький гпз, для рубки использую уточеный плотницкий А2
Спасибо :)
А-2 лучшая сталь из тех что я пробовал )
@@ПавелГаврильченко-ч2т А - 2 это размер топора и к Стали маркировка отношение не имеет.Изучай ГОСТ.
Для валки дерева и рубки поперёк волокон оптимальный угол рубящего клина топора - 9-12град (из советской литературы). Он определяет выламывающие свойства топора. Влияние прочих факторов несущественно.
Проникающие свойства топора определяет толщина сведения у режущей кромки. Если она выше 1-2мм, то для рубки поперек волокон не годится, это уже колуны (повдоль).
Линзовидные подводы и прочие кроме плоских классифицируются как ни на что не влияющая "модность", мешающая определять фактический угол РК и править РК по нему.
Линза это заточка для рубкиюПрямые спуски- для плотника. 9-12 град, н е слишком мало?
Линза - это заточка для тех, кому нравится линза. Её сложно править и обслуживать, для работы нецелесообразна.
9-12 град - это угол клина от обуха до подводов. Угол сведения РК уже дело другое - от 30 до 40град.
Заказал одному мастеру валочный топор.
Мастер - парень хороший, очень старался, держал меня в курсе, но в итоге сделал лютую хуйню. Я согласен с автором про толщину топора линзу и прочее, но, на мой взгляд, главное качество валочного топора - это его баланс и масса. Да и любого топора в принципе.
А мой мастер этого не знал. В итоге у него получился не топор, а бессмысленное соединение железного рубящего приспособления и деревянной для него рукояти. Масса дохуища: 1,7 кг, вот это убивает больше всего. Рукоять получилась сверху узковатой, а сбоку широковатой, руками держать неудобно.
Таким топором хорошо мускулатуру качать, жир сжигать, но не работать. 1,7 кг! Это ж ё т м!
Нормальный валочник должен быть 1,2 кг, не больше, рукоять подлиннее для замаха, в обхвате чуть больше, чем рукоять молотка, и всё. Если эти условия будут соблюдены, то получится нормальный топор даже из говённой стали и берёзовой деревяшки.
А здесь столько трудов, ясень, обратный всад - и всё псу под хвост. Топор-полочник.((((
Не совсем правильное размышление насчёт топоров массой до 1,2кг. У финнов были волочники и по 1,6,кг но они хорошо сбалансированны за счёт особой формы топора и топорища
Финский топор все-таки скорее не валочник, а универсальный топор.
@@Dm.Harding ну сами фины их вроде квалифицировали как валочники. Но впринцыпи да, он достаточно универсален.
Дмирий, спасибо за видео! Что скажите про плотницкий топор Зик А2 60 годов, пойдет ли для редкой и недолгой рубки паленьев до 20см в диаметре. Заранее благодарю!
да нормальный топорик. если чуть рубить сойдет. но больше не
Уважаемые собеседники!!!!Согласно ГОСТа 18578-89 НЕТ ВАЛОЧНЫХ ТОПОРОВ в ПРИРОДЕ!!!!Есть Топоры Строительные Плотницкие (Маркировка А на Лезвии) и Столярные (Б на Лезвии).И А и Б предназначены для рубки ,колки древисины.Кому как удобно,то и ВЫБИРАЮТ!!
я видел старые чертежи валочников, не знаю насколько старые
Да вы что? То есть все, что не по госту = не существует? А они Есть ! :)
Здесь всё просто. Так как ГОСТ издан в 1989 году, валочных топоров в нём не будет, потому что к тому моменту они изжили своё. Полным ходом шло производство бензопил дружба-4м(которая начала массово выпускаться ещё в 1955) и урал-2т. Валочные топоры оказались не нужны.
Валочные топоры производили только в российской империи и Советском Союзе до начала 1940 годов. А первый ГОСТ на топоры датируется 1943 годом. По этому в поздних изданиях ГОСТа на топоры про "валочные" вы ничего не найдете.
Есть ли вообще советский, российский валочный топор? Подрезая плотницкий топор имеем геометрию более подходящию для валки дерева, а также более лёгкий вес. и вот оно счастье, владеем модным так называеммым "таёжным" топором.
Был, ЗИК и др выпускали топоры для валки. Похожие на шведские-американские
нормально советский топор рубит. а толстым топором лучше колоть. у толстого топора проникающая способность низкая,а масса большая .И махать топором придётся чаще
Нет. тонкий -вязнет, а толстый выбрасывает щепу. Никто не предлагает толщину колуна использовать для рубки. Тонкий топор очень быстро измотает тем, что его завязшего надо будет вытаскивать из дерева.
Не все вязнут
старые русские плотницкие топоры были толстыми. ими и рубили-валили и плотничали , все успешно.
совершенно верно, не все.
Алексей Филоненко колоть надо колуном, а топором рубят
спасибо
Дмитрий подскажите пожалуйста какой гост у таёжного топора а если можно ваш номер
госта нет. любой небольшой топор. пишите вличку на тойже гансе
Хорошие толстые топоры делает «Витебский завод тракторных запасных частей»
Добро
)
все правильно
не бывает валочников с широкой лопастью
не бывает.
С каким топором ходите на охоту?
Алексей Филоненкос ГПЗ на длинной ручке, он тут есть в видео. позже будет еще . сейчас делаю видос о рубке, как надо рубить
топор должен быть как можно тоньше но не крошиться на морозе.еще если его поставить ровно между концом топорища и линией жала зазор в два пальца.
тонкий вязнет в дереве
Плотницкий , да! Лесорубный , вообще пласть лучше от проушины , но это только ковать или покупать за негуманные деньги.
нужно умело рубить валить лес топором опыт придет но не каждый осилит , я валил как плотницким так и обычным одинаково разницы нет , но повторюсь нужен опыт тоесть правильно рубить ! да и выносливость и сила рук нужна ! дыхалку как у спортсмена ! сначала учитесь на тонких , потом переходите плавно на толстые стволы деревьев , я валил на одном дыхании стволы которые не обхватишь давольно быстро …. главное опыт и крепкие руки топор не важен ….
топор важен
@@Dm.Harding
Топор вязнет из за вогнутых или прямых спусков
Заточка должна быть линзевидная
важен топор. Вы же не станете валить лес колуном, хоть Вы там Илья Муромец.
Не поспоришь