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東京モーターショー2017で現行LSを見たときは、あまりにもカッコよくてその場から離れられなかったことを記憶しています。高校生の頃に初めて行った東京モーターショー2005でLS600hのコンセプトカーLF-Shを見たときも、その輝きに眼を光らせていました。
人気車が失速する原因ってだいたいが「多くの人に受け入れられるように改悪」。元々その車の独自性で得ていた人気を、今迄選択肢に入れなかった人達を取り込もうと変更するとは、元から会った性能を他に割り振る事になり、結果元の特性が失われることを意味する。日本では国産外車問わず様々な車を選べる。その中でその車を選んで貰おうと多くの人の希望を叶えようとすると、何処かに性能機能の選択が必要だが、それを万人に受けるよう・と制作側が「勘違い」すると、元々その車が持っていたポテンシャルを切り捨てたり違う方向に向かう事になってしまう。
デザイン悪すぎだろ？！フロント＆テールの押し出しが弱すぎる！俺は買わないけど（買えないの間違いか）それが必要な層には売れなくて当然。逆に、俺の周りでは、運送関係の方々に好評なようだが？
初代セルシオの上質なセダンっぽさが微塵も感じられない、ぶっ飛んだデザイン。こりゃ売れんわなあ…。
あのグロテスクなデカイくちには呆れたよ。
レクサスは売れているんだよ。LSに関しては、Cピラー部の辺りが好きではない。もっとシャープな感じにしてほしい。
デカすぎて使う場所が制限される。
デザインが保守的なんだよなぁ。顔だけで言ったらクラウンセダンの方が品があって美麗だと思う。LSの顔はちょっとバタ臭いんです。北米市場を意識した顔なんでしょうけど。車に数千万円出せる富裕層には地味すぎるんですよ。内装も「普通」の域を出ない。質は良いんだけど「普通」なんだよ。ブガッティなら「贅の限り」って感じがするけどあそこまで突き抜けてると「唯一無二」って所有感がある。高額車両のデザインは一品もの的マニファクチャリングで差別化しないと。これはトヨタという会社の哲学にまで及ぶ話。「一流とは？贅沢とは？」という次元の評価軸がない。これは開発陣がそういう物差しを持っていないからだ。歴史のある欧州メーカーには貴族文化の知見があり、「贅沢」の本質を知っている。「高品質」だけでは富裕層は満足しない。そこに「アート」だったり「唯一無二」感を出せないと。最高級の吊るしのスーツとフルオーダーのオートクチュールの差。
センチュリーもSUVが「センチュリー」、今までのが「センチュリー セダンタイプ」に変更になりました。
トヨタはコンサバが得意だけどパナメーラやマセラッティやCLSに対抗するのが間違い。誰もいらん。コンサバにもどせ
セダンでなければならない理由がなくなっただけだと思う、今どきのSUVやミニバンにセダンの代わりはできるが逆はどうだろう？ミニバンが売れるとなったらセダンを伸ばすよりミニバンのデメリットを少しでも解消してミニバンを売り出すだろう、その代表がアルファードだ、いくらセダンの方が走りが優れていると言っても車は走り以外の部分も重要なのでセダンを広くするよりミニバンの走りを改善した方が喜ばれる、車のバリエーションがこれだけ増えたのだからセダンは役目を終え一部のマニアの為のものになってしまったのだと思う。
直4からV12まで色々なエンジンが用意されてるSクラスや7、A8に比べたらLSはV6のターボかHEVしか選べないのが致命的あとロングボディのみにしちゃったから長すぎて個人で乗るには辛いS63やM760iL、S8みたいなパワー厨向け仕様もLSには無いSクラスにマイバッハあるけどLSじゃなくセンチュリーが対抗馬ジャーマン3に対抗出来なくなったLSにはもう廃盤の道しかないような
フラッグシップなのにＶ6^_^部品数減らしてコストダウンして高級車^_^だから買わない^_^
新設計＝良いでは無い
ワンボックスももちろん良いですけどできることなら自分自身も体型に気を付けて、セダンに乗りたいですけど。中古なら手が出る時が来るだろうし。
中古しか視野に入らない人はメーカーはお呼びじゃないですよ。
車はセダン、という富裕層は減ってないですよ。日本のセダンは外国車に比べてはっきりいって安っぽいんですよ。ベンツのSやGT、マイバッハ、BMWの７，８、ベントレーとか、3000万する車でも、気に入れば購入されてますね。日本の車は眼中にないのかもしれません。
モノはデザインが第一。カミナリデザインに拘り過ぎ。売れた時のデザインを引き継ぎ、誰が見ても「レクサス」が必要。トヨタには最高クラスのデザイナーが揃っている筈。決定する役員が不味いのではないかな？誰が見てもドイツ車セダンは分かる。難しいとは思うが、フワフワと変え過ぎ。落ち着きなさい、トヨタさん。
家族いないとさ、軽で良くなっちゃうんだよね
デザインは4ドアクーペ的な感じだけど、サイズから何からショーファードリブンな感じなのがチグハグなんだよなぁ。そういう点ではESの方がまとまってる気がする
内装はすごくスタイリッシュになったのに、世界最高峰のV8捨ててV6EGになってうるさくなったしザラっとした乗り味
うちの事務局の隣にある、会社の社長さんが乗ってて車輪止め停止してるけど、その後ろにある壁にいつもブツけて、接触してた(･･;)けっこう長いんだなぁ、と思い、バックモニターもセンサーもあるのに何でなのかなぁ…とも不思議に思いました。
いつかはクラウン
ドッシリ豪華感は抜群だけどだれがのるの？若者向きでは無いし厳つい兄ちゃんおっちゃんも今一だしおじんが一人で乗るのもねぇ🤔
ＬＳは、圧倒的に初代が良すぎた。次にまぁまぁだったのが ４代目 。２・３代目は、下品な族グルマという印象。５代目は、なんでコンナことになっちまったんだグルマ。セダンの不人気にまぎらわせてはイケナイョ。
LC500のセダン版なら買いたいけどこのデザインだと欲しくないですね。特にリアの大きいランプ部分が公用車おじん臭いし。グリルのバランスとかは前期のほうがスッキリしてていい。加飾は少ないほうがいい。
不人気なら潔くメーカーで諦めて日常生活で乗れるクルマを主軸に作ればいいんだ。日産みたいになるよ
LS460のが威厳も高級感もあった。LS500にスポーツ性持たせたとか、開発者相当頭悪いと思った。そんなのはLCとかでやれば良いのに。初期型のあのサスの乗り心地終わってる。馬鹿デカい割に車内は大して広くもなく圧迫感感じるし。内装もバランス悪いし地味だし。こりゃ売れないわ。
現行はただの膨らませたクラウン、すなわちマジェスタにすぎん。セルシオの名前だった初代～3代目の志もないしこれならアルファードやランクル買う
デザインが、ワンパターンなのと、高額過ぎる価格設定ですね。この価格なら、本物の富豪がいる北米と欧米で販売すれば良いのに。買い易く運転しやすく、刺激的なデザインなら日本で売れますね。
成金は外国製を好むからな
あとは昨今のドライバーの運転スキルの問題かな。中心となってるSUVや2BOX車といったクルマに慣れすぎたせいかトランク長あるリヤオーバーハングが長いセダンだとバックの取り回しが面倒だろうし。それだから最近のクラウンはクーペ染みたCピラーデザイン最悪、垂れ尻のトランクで今一つウケが悪い。
それだけ言うのならあなたのカッコイイと思われるデザインUPしてみては？期待してますよ
モデルサイクルが長過ぎる。メルセデスのSクラスはフルモデルチェンジしたのに。そりゃ、だんだん売れなくなるだろ。
デリカD2もデリカ顔にすれば行けるかも？
センチュリーは？
デリカミニは発売当初からイメージ先行でそこまで良い車じゃない。自動車や電化製品等で褒めてばかりで欠点を言わな紹介動画はまず信用してはいけない。ゼロから開発した訳じゃなく中身は使いまわし部品が非常に多くマイナーチェンジと言いてもよい。三菱はパジェロミニで成功しているから二番煎じが次々と出てくるし他社も似たような事をしている。実際は基となる車とは何の開発上の共同共通点が無い為、軽を見た目だけ改造しただけで中身が無く薄っぺらい製品。頭の悪い愚民に外見と名前さえ良ければ売りつける事は容易だと企業は知っているのだ。
すさひさし
何と言うかセダンが廃れたらそんなにＳＵＶばっかり要る❓️ってなってるのもどーもねなぁーにが多様性の時代だ(…ん❓️😁)
アメリカや中国では売れてるのか？
鉄クズは言い過ぎやろ！ｗスタイルは悪くないよな。今見ても全く古さを感じひんし普通にカッコいいと思う（顔は）。せやけど、性能があかんよなぁ。ドイツ御三家と比べると、乗り心地、運動性能はやはり低い。しかも、エンジンはV6のみでおっそいしな。今では海外だと韓国車（ジェネシス等）が真向ライバルになってもうてるほど・・・
セダンそのものが時代遅れ！
こういうのってさ、利益関係なくメーカーの威信をかけてブランドを保つ為の車じゃないのかね。合理的なトヨタらしい判断だけどLMには務まらない役だよな。所詮、バン故にサイドのラインがダサすぎて立派には見えない
まぁ……なんとも(ㅇㅁㅇ)
レクサスの原付き出せば良いよ
それは朗報、ＬＳ５００を買うチャンス！
買やーええじゃんエアサス元高級車はおすすめせんけどな。お前は400万を数年でドブに捨てれる財力ある？
背が低いセダンは何がいいのですか？マンションは天井高が高いのがいいのに？
どうでもいいことです
toyotaまともな車無いやん!
見た目が悪い。
金があるなら、スポーツカーや、運転手付きなら、ＬＭだなレクサスの、セダンは終わり、だな、
東京モーターショー2017で現行LSを見たときは、あまりにもカッコよくてその場から離れられなかったことを記憶しています。
高校生の頃に初めて行った東京モーターショー2005でLS600hのコンセプトカーLF-Shを見たときも、その輝きに眼を光らせていました。
人気車が失速する原因ってだいたいが「多くの人に受け入れられるように改悪」。元々その車の独自性で得ていた人気を、今迄選択肢に入れなかった人達を取り込もうと変更するとは、元から会った性能を他に割り振る事になり、結果元の特性が失われることを意味する。
日本では国産外車問わず様々な車を選べる。その中でその車を選んで貰おうと多くの人の希望を叶えようとすると、何処かに性能機能の選択が必要だが、それを万人に受けるよう・と制作側が「勘違い」すると、元々その車が持っていたポテンシャルを切り捨てたり違う方向に向かう事になってしまう。
デザイン悪すぎだろ？！
フロント＆テールの押し出しが弱すぎる！
俺は買わないけど（買えないの間違いか）それが必要な層には売れなくて当然。
逆に、俺の周りでは、運送関係の方々に好評なようだが？
初代セルシオの上質なセダンっぽさが微塵も感じられない、ぶっ飛んだ
デザイン。こりゃ売れんわなあ…。
あのグロテスクなデカイくちには呆れたよ。
レクサスは売れているんだよ。LSに関しては、Cピラー部の辺りが好きではない。
もっとシャープな感じにしてほしい。
デカすぎて使う場所が制限される。
デザインが保守的なんだよなぁ。
顔だけで言ったらクラウンセダンの方が品があって美麗だと思う。
LSの顔はちょっとバタ臭いんです。
北米市場を意識した顔なんでしょうけど。
車に数千万円出せる富裕層には地味すぎるんですよ。
内装も「普通」の域を出ない。質は良いんだけど「普通」なんだよ。
ブガッティなら「贅の限り」って感じがするけど
あそこまで突き抜けてると「唯一無二」って所有感がある。
高額車両のデザインは一品もの的マニファクチャリングで差別化しないと。
これはトヨタという会社の哲学にまで及ぶ話。
「一流とは？贅沢とは？」という次元の評価軸がない。
これは開発陣がそういう物差しを持っていないからだ。
歴史のある欧州メーカーには貴族文化の知見があり、「贅沢」の本質を知っている。
「高品質」だけでは富裕層は満足しない。
そこに「アート」だったり「唯一無二」感を出せないと。
最高級の吊るしのスーツとフルオーダーのオートクチュールの差。
センチュリーもSUVが「センチュリー」、今までのが「センチュリー セダンタイプ」に変更になりました。
トヨタはコンサバが得意だけどパナメーラやマセラッティやCLSに対抗するのが間違い。誰もいらん。コンサバにもどせ
セダンでなければならない理由がなくなっただけだと思う、今どきのSUVやミニバンにセダンの代わりはできるが逆はどうだろう？ミニバンが売れるとなったらセダンを伸ばすよりミニバンのデメリットを少しでも解消してミニバンを売り出すだろう、その代表がアルファードだ、いくらセダンの方が走りが優れていると言っても車は走り以外の部分も重要なのでセダンを広くするよりミニバンの走りを改善した方が喜ばれる、車のバリエーションがこれだけ増えたのだからセダンは役目を終え一部のマニアの為のものになってしまったのだと思う。
直4からV12まで色々なエンジンが用意されてるSクラスや7、A8に比べたらLSはV6のターボかHEVしか選べないのが致命的
あとロングボディのみにしちゃったから長すぎて個人で乗るには辛い
S63やM760iL、S8みたいなパワー厨向け仕様もLSには無い
SクラスにマイバッハあるけどLSじゃなくセンチュリーが対抗馬
ジャーマン3に対抗出来なくなったLSにはもう廃盤の道しかないような
フラッグシップなのにＶ6^_^部品数減らしてコストダウンして高級車^_^だから買わない^_^
新設計＝良いでは無い
ワンボックスももちろん良いですけど
できることなら自分自身も体型に気を
付けて、セダンに乗りたいですけど。
中古なら手が出る時が来るだろうし。
中古しか視野に入らない人はメーカーはお呼びじゃないですよ。
車はセダン、という富裕層は減ってないですよ。日本のセダンは
外国車に比べてはっきりいって安っぽいんですよ。ベンツのSやGT、マイバッハ、BMWの７，８、ベントレーとか、3000万する車でも、気に入れば購入されてますね。日本の車は眼中にないのかもしれません。
モノはデザインが第一。カミナリデザインに拘り過ぎ。
売れた時のデザインを引き継ぎ、誰が見ても「レクサス」が必要。
トヨタには最高クラスのデザイナーが揃っている筈。決定する役員が不味いのではないかな？
誰が見てもドイツ車セダンは分かる。難しいとは思うが、フワフワと変え過ぎ。
落ち着きなさい、トヨタさん。
家族いないとさ、軽で良くなっちゃうんだよね
デザインは4ドアクーペ的な感じだけど、サイズから何からショーファードリブンな感じなのがチグハグなんだよなぁ。そういう点ではESの方がまとまってる気がする
内装はすごくスタイリッシュになったのに、世界最高峰のV8捨ててV6EGになってうるさくなったしザラっとした乗り味
うちの事務局の隣にある、会社の社長さんが乗ってて車輪止め停止してるけど、その後ろにある壁にいつもブツけて、接触してた(･･;)
けっこう長いんだなぁ、と思い、バックモニターもセンサーもあるのに何でなのかなぁ…とも不思議に思いました。
いつかはクラウン
ドッシリ豪華感は抜群だけどだれがのるの？若者向きでは無いし厳つい兄ちゃんおっちゃんも今一だしおじんが一人で乗るのもねぇ🤔
ＬＳは、圧倒的に初代が良すぎた。次にまぁまぁだったのが ４代目 。２・３代目は、下品な族グルマという印象。５代目は、なんでコンナことになっちまったんだグルマ。セダンの不人気にまぎらわせてはイケナイョ。
LC500のセダン版なら買いたいけどこのデザインだと欲しくないですね。
特にリアの大きいランプ部分が公用車おじん臭いし。
グリルのバランスとかは前期のほうがスッキリしてていい。加飾は少ないほうがいい。
不人気なら潔くメーカーで諦めて
日常生活で乗れるクルマを主軸に作ればいいんだ。
日産みたいになるよ
LS460のが威厳も高級感もあった。LS500にスポーツ性持たせたとか、開発者相当頭悪いと思った。そんなのはLCとかでやれば良いのに。初期型の
あのサスの乗り心地終わってる。馬鹿デカい割に車内は大して広くもなく圧迫感感じるし。内装もバランス悪いし地味だし。こりゃ売れないわ。
現行はただの膨らませたクラウン、すなわちマジェスタにすぎん。セルシオの名前だった初代～3代目の志もないしこれならアルファードやランクル買う
デザインが、ワンパターンなのと、高額過ぎる価格設定ですね。この価格なら、本物の富豪がいる北米と欧米で販売すれば良いのに。買い易く運転しやすく、刺激的なデザインなら日本で売れますね。
成金は外国製を好むからな
あとは昨今のドライバーの運転スキルの問題かな。
中心となってるSUVや2BOX車といったクルマに慣れすぎたせいかトランク長あるリヤオーバーハングが長いセダンだとバックの取り回しが面倒だろうし。
それだから最近のクラウンはクーペ染みたCピラーデザイン最悪、垂れ尻のトランクで今一つウケが悪い。
それだけ言うのならあなたのカッコイイと思われるデザインUPしてみては？期待してますよ
モデルサイクルが長過ぎる。
メルセデスのSクラスはフルモデルチェンジしたのに。
そりゃ、だんだん売れなくなるだろ。
デリカD2もデリカ顔にすれば行けるかも？
センチュリーは？
デリカミニは発売当初からイメージ先行でそこまで良い車じゃない。
自動車や電化製品等で褒めてばかりで欠点を言わな紹介動画はまず信用してはいけない。
ゼロから開発した訳じゃなく中身は使いまわし部品が非常に多くマイナーチェンジと言いてもよい。
三菱はパジェロミニで成功しているから二番煎じが次々と出てくるし他社も似たような事をしている。
実際は基となる車とは何の開発上の共同共通点が無い為、軽を見た目だけ改造しただけで中身が無く薄っぺらい製品。
頭の悪い愚民に外見と名前さえ良ければ売りつける事は容易だと企業は知っているのだ。
すさひさし
何と言うか
セダンが廃れたらそんなにＳＵＶばっかり要る❓️ってなってるのもどーもね
なぁーにが多様性の時代だ(…ん❓️😁)
アメリカや中国では売れてるのか？
鉄クズは言い過ぎやろ！ｗ
スタイルは悪くないよな。今見ても全く古さを感じひんし普通にカッコいいと思う（顔は）。
せやけど、性能があかんよなぁ。
ドイツ御三家と比べると、乗り心地、運動性能はやはり低い。
しかも、エンジンはV6のみでおっそいしな。
今では海外だと韓国車（ジェネシス等）が真向ライバルになってもうてるほど・・・
セダンそのものが時代遅れ！
こういうのってさ、利益関係なくメーカーの威信をかけてブランドを保つ為の車じゃないのかね。
合理的なトヨタらしい判断だけどLMには務まらない役だよな。所詮、バン故にサイドのラインがダサすぎて立派には見えない
まぁ……
なんとも(ㅇㅁㅇ)
レクサスの原付き出せば良いよ
それは朗報、ＬＳ５００を買うチャンス！
買やーええじゃん
エアサス元高級車はおすすめせんけどな。
お前は400万を数年でドブに捨てれる財力ある？
背が低いセダンは何がいいのですか？マンションは天井高が高いのがいいのに？
どうでもいいことです
toyotaまともな車無いやん!
見た目が悪い。
金があるなら、スポーツカーや、運転手付きなら、ＬＭだなレクサスの、セダンは終わり、だな、