Посмотрел весь цикл вебинаров по проектированию. Идея хорошая, думаю для начинающих проектировщиков неплохое пособие. Я конечно понимаю, что здесь рассматривались больше характеристики оборудования нежели проектные решения, но всё таки наверно оставлю несколько комментариев по поводу проекта. Я так понимаю проект реализован и на мой взгляд допущены некоторые ошибки (одна из них весьма серьёзная (п.1) и является грубейшим нарушение ФЗ 384). Материалы проекта посмотрел по ссылке на сайте: 1. В соответствии с ФЗ 384 и постановления правительства РФ 1521 (обязательный перечень к ФЗ 384) СП 113.13330.2012 является обязательным к применению. В соответствии с п. 6.1.4. инженерные сети автостоянки должны быть автономны от сетей других функциональных отсеков (в данном случае офисов). У меня довольно большой опыт проектирования МФК с автостоянкой и всегда отделяем сети СОТ (и не только, вообще все СС, даже включая ОВ,ВК,ЭОМ, только если это не прописано в СТУ) от сетей офисов, жилья и т.д. Всё таки автостоянка это Ф5 по ФЗ 123. Такое проектное решение я знаю точно в МГЭ или ГГЭ завернули бы и написали бы замечания. Думаю, нужно было размещать видеосерверы для автостоянки отдельно в кроссовой стоянки, а видеосерверы офисов также в серверной. Делать отдельные системы, но с интеграцией для возможности просмотра камер стоянки на центральном посту охраны. Но в любом случае полная автономность СОТ автостоянки должна быть предусмотрена. 2. Структурные схемы и планы не соответствуют ГОСТ Р 21.1703-2000. Нет длин кабелей ( п. 7.1, 7.2). Хоть есть и каб. журнал но это не отменяет длины на схемах и планах. 3. В соответствии с письмом 36/2307 ГУВО МВД Р 78.36.002 - 99 не действует. docs.cntd.ru/document/420230635 Это некоторые комментарии после быстрого просмотра проекта. Просто данный проект выложен в качестве типового на сайте в разделе "поддержка". Я думаю стоит исправить проект, а то некоторые проектировщики используют ваши наработки. Лучше не выкладывать ничего, чем выкладывать неправильные проектные решения (п. 2, 3 незначительные, но п. 1 я думаю концептуален и нарушает законодательство РФ (ФЗ 384, постановление 1521) дабы избежать того, что проектировщик начнут использовать в ваших проектах "неавтономность" стоянки и офисов, тоесть нарушать СП 113 и ФЗ 384. ПС: Это ни в коем случае не злостный укор, но некоторое замечание к проектному решению. Всё таки концептуальные нормы нарушать не следует.
Здравствуйте, Айдар! Спасибо Вам большое за столь скрупулезное отношение к предмету своей деятельности! Такие люди очень редки и ценны в нашей отрасли. Наши комментарии по сути: Согласно заявленной концепции, целью вебинаров является разбор технических вопросов построения СОТ и ее практическое применение при проектировании и оснащении объектов. В отношении нормативной документации, вопрос ее применения обозначен, как уточняемый для каждого типа объектов, а типовой проект вобрал в себя возможные варианты развития события, применение которых на практике должно подвергаться анализу и разбору под конкретный объект. В отношении п. 1. По нашему мнению, вы ссылаетесь на п. 6.1.4 СП113.13330 в редакции от 2012 года. В редакции от 17.04.2015, речь идет о "сетях инженерно-технического обеспечения автостоянок". По нашему мнению, СОТ не относится к сетям инженерно-технического обеспечения автостоянок. Однако, на семинарах обозначен тот, факт, что при проектировании , особенно если речь идет о стадии Проект и выполнении СОТ в рамках построения Комплексной системы безопасности, разделение СОТ подземной автостоянки и надземной части действительно предусматривается. Ровно как в ряде случаев предусматривается разделение наружной и внутренней систем СОТ. Рассматриваемый объект принадлежит частному инвестору, проектирование одностадийное и выполнено в рамках технического задания заказчика. В отношении п.2. На вебинаре затронут вопрос, согласно которому оформление Проектной документации должно быть основано на соответствии требованиям ГОСТ и Стандартов, принятых в конкретной организации. По нашему мнению, наличие кабельного журнала достаточно. Кроме того, на вебинаре обозначен тот факт, что в проекте (в части оформления) допущен ряд упрощений с тем, чтобы не перегружать проект, а для обезличивания объекта с планов удалены , кроме того, размерные линии. В отношении п. 3. Согласно листа 1 проекта стоит ссылка на Р 78.36.002-2010, а не на Р 78.36.002-99.
Плинт - изделие для телефонных сетей; для Ethernet-сетей - о которых идёт речь в ролике - он не предназначен, и, следовательно, не должен применяться. Можно использовать патч-панели или кросс-панели (тип 110) с модулями соотв. категорий (5e, 6). Устанавливать как на стену, так и в любой монтажный конструктив. Главное при этом - обеспечить удобство доступа и защитить соединения от случайных повреждений.
Любопытно, но непонятно - как связаны госконтракты и запасы по портам и пропускной способности. На коммерческих и частных объектах оборудование должно использоваться обязательно "под завязку"? )))
Добрый день!Еще вопрос от чайника : на оптику для 4 камер со стороны камер достаточно медиаконвертера на 4 порта и бп для камер или нужно еще какое либо оборудование?
На 4 камеры - это уже коммутатор. Медиаконвертер - это просто преобразователь сред, например из меди в оптику. Для подключения 4-х камер по оптике Вам нужен: 1. коммутатор с 4 портами PoE (если камеры PoE) и одним портом SFP. 2. Модуль SFP в соответствии с используемым типом оптики и скоростью ответного SFP. Модули SFP со стороны коммутатора для камер и со стороны центрального коммутатора желательно одного производителя. Подробная информация о построении ЛВС в статье: www.videomax-server.ru/articles/lvs-dlja-ip-videonabljudenija.html Информация о построении оптики есть в статье: www.videomax-server.ru/articles/125.html По любым вопросам Вы можете обратиться по телефону 8 800 302-55-46. Специалисты готовы проконсультировать по любым вопросам связанным с проектированием систем видеонаблюдения.
Вы имеете в виду каскадное подключение? Это нежелательно по нескольким причинам: 1. увеличивается задержка при передаче информации от дальних коммутаторов, 2. для промежуточных коммутаторов появляется дополнительный транзитный трафик, 3. надежность системы уменьшается значительно, т.к. появляются дополнительные критичные точки отказа.
Если коммутаторы располагаются через отрезки по 75 метров, то до ближайшего используйте медь, а вот до остальных лучше протянуть оптику. Это будет соединение типа звезда. Если коммутаторы территориально разбросаны вокруг центра, то возможно имеет смысл связать их в кольцо.
Кстати еще немного про ограничение кабеля в 100 метров. Почему то все всегда забывают, что когда ты подключаешь именно камеру, то как правило, среднестатистической камере не нужно 1000 / 100 мегабит, а значит, здравствуйте 10 мегабит и 200+ метров длина кабеля ;) и Не благодарите, Пользуйтесь наздоровье. ps: для POE коммутаторов нужно смотреть чтобы поддерживался такой режим, называются они у производителей оборудования по разному, ибо кто во что горазд, но как правило все крутиться вокруг слова "Extended", в этом режиме коммутатор переводит порт в 10 мегабит фулл дуплекс и увеличивает мощность питания.
Спасибо за комментарий. Да, сейчас на рынке много коммутаторов, предлагающих вариант работы "250 метров , 10 Мбит/c". Скорость 10 Мбит/с действительно будет достаточной во многих случаях и камера действительно может работать на кабеле длиной 250 метров. Самое главное - не забывать, что в таком случае вы полагаетесь исключительно на добросовестность производителя коммутатора. Не существует никаких общепринятых стандартов, норм, правил, ГОСТ-ов, IEEE, RFC и т.п., как-то регламентирующих состав и работу 250-метровых линий, передачу PoE по таких линиям и работу оборудования с такими линиями.
Спасибо за рекомендацию! Статья уже готовиться, а про отдельный вебинар подумаем. Регистрируйтесь на сайте www.videomax-server.ru/ для получения новостей о новых мероприятиях, либо следите за нами в Facebook facebook.com/videomax.server
На калькуляторе 240/0,7*0,8 = 428.6. Но, на самом деле, есть небольшое уточнение. Пересчет Вт в ВА осуществляется для серверов и коммутаторов с современными блоками питания с коэффициентом 1. Поэтому правильным будет считать 240/1,0*0,8 = 300ВА. Но если Вы не уверены в том, что блоки питания имеют полный коэффициент мощности, то принимайте 0,7. Хуже не будет, будет дополнительный запас мощности. Мастер-класс о подборе ИБП на конференции PROIPvideo2108 th-cam.com/video/nLfeIG7BJcU/w-d-xo.html.
VIDEOMAX - видеонаблюдение для профессионалов в экселе, тоже без скобок считает не так как со скобками, специально проверил:) лучше писать все таки со скобками, приоритет действий все таки:) да и визуально смутила формула, лучше уж тогда ее через умножение писать.
100 метров (в вашем случае 90 метров) ограничения по длине UTP кабеля, это больше ориентир, чем железное ограничение. Когда нет времени и желания возится, да, нужно ориентироваться на 100 метров как предел, но на самом деле все зависит от того что находится на концах кабеля и на протяжении этого кабеля. Как правило при использовании современного оборудования запас в 10-20 метров гарантирован без каогото собого оборудования на концах кабеля. Но также можно словить удивление, когда в этих четко вымеренных 90 метрах, нужного сигнала не получаешь, так как твоей 90 метровый кабель, где-то по пути решил "пообниматься" сильным электромагнитным полем.
Спасибо за комментарии! Не можем согласиться с фразами типа "100 метров это ориентир", т.к. это значение, четко регламентированное конкретными стандартами. Потому что именно наличие общепринятых стандартов обеспечивает возможность беспроблемного совместного (т.е. в одной и той же системе) использования оборудования от разных производителей.
Какой выбрать коммутатор для 8 мп POE камеры (8 шт) , есть два коммутатора , у одного все 16 портов Гигабитные но нет POE , а у другого 100/мБ порти c POE , что взят для 4К камер??????
Посмотрите описание к камерам. Скорее всего они 100Мб. Камеру всегда лучше подключать по PoE: меньше проводов, меньше точек отказа, возможность удаленного контроля питания камеры и удаленного ресета (если позволяет коммутатор).
@@videomaxcreation спасибо за ответ , я правильно понял ради POE можно пожертвовать Гигабитными портами ?? просто хочу узнать 100 мб порты коммутатора не будут тормознут изображение 8 мп 20 кадров ,??? Или лучше отдельную провод питания но с Гигабитными портами ?? Спасибо
@@TELO228 Еще раз. 1. Посмотрите описание на камеру. Если у камеры интерфейс 100Мб, то подключив ее на интерфейс 1Гб вы не получите 1 Гб отдачи данных. 2. 8 Мпикс 20 к/с недостаточно для понимания потока. Поток определяется типом сжатия, степенью компрессии, степенью детализации изображения, наличием движения в сцене, количеством шумов на изображении, и ... возможностями устройства = см первый пункт.
Ни в коем случае не вырезать, моё мнение. Вопросы реальных людей, отвечает специалист, это дорогого стоит ;) Спасибо большое за серию роликов! Общая картина в сжатой и понятной форме. Очень помогло в понимании вопроса.
Если кратко, то - так же, как и к коммутатору со скоростью 100 Мбит/с. PoE и скорость Ethernet не зависят друг от друга. Главное - чтобы коммутатор поддерживал стандарты, реализованные в подключаемой IP-камере.
@@TELO228 PoE не мешает передаче данных по тем же самым жилам. Вот статья из Википедии, где описано какие жилы в каких стандартах используются ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
видео информативное, но я не понял ответ про обжим кабеля, что значит ножи в коннекторах не предназначены для одножильного проводника? всю жизнь обжимаю одножильный проводник и ненавижу витую пару с многожильными проводниками. никаких проблем никогда не было, что я делаю не так? elektroznatok.ru/wp-content/uploads/2017/10/objim-vitoj-pari-18-640x360.jpg вот такая картинка есть на просторах интернета.
Вы молодец, что задумываетесь об этом и понимаете проблему обжима однопроволочного кабеля! Просто большинство коннекторов предназначено все же для изготовления патчкодров на основе многопроволочного кабеля. Однопроволочный они просто мнут и контакт со временем ухудшается. Александр не стал залезать в дебри глубоко. В качестве дополнительного аргумента против обжима магистрального Solid кабеля и втыкания напрямую в камеру и коммутатор: магистральный однопроволочный кабель не предназначен для переключений. Такую сеть вы никогда не сертифицируете. Однопроволочный кабель закладывается в фиксированные сегменты сети. А для подключения оконечных устройств используется кабель с многопроволочной жилой и лучше заводского исполнения. PS Вам же не придет в голову подключать телевизор кабелем ВВГ :) PPS О проектировании сети для IP-видеонаблюдения есть хороший доклад на конференции PROIPvideo2017 th-cam.com/video/Iv2E94TzDDU/w-d-xo.html
Спасибо за совет! Однако в специализированных UPS есть еще контроль состояния батарей, контроль потребления, мониторинг, корректное выключение сервера и множества других сервисных функций.
VIDEOMAX в таком случае можно совместить. Хотя, все зависит от потребностей. Просто можно взять ИБП для минимального времени работы + к тому же они, в этом ценовом сегменте, ещё и онлайн, что для некоторого оборудование очень критично. Знаю, что некоторые провайдеры так и работают, инверторы + ИБП. ИБП в основном, для всего того, что вы перечислили.
Вариаций может быть много. А инженерная жилка в наших людях не дает покоя :) Самое важное, что бы проектировщики помнили о бесперебойном питании, а инсталляторы не забывали настроить корректное выключение сервера от ИБП.
Спасибо за комментарий! Тема шире освещается в других видео на нашем канале. Этот вебинар больше вводный для специалистов - безопасников, которые не погружены в тему построения ЛВС и организацию СКС.
Тут зависит от типа патч панели. Категория (5,6 и т.п.) определяется разъемом. Если патч панель имеет в своем составе разъемы, тогда у патч панели есть категория. Чаще всего такие патч панели имеют 110 ножи для заделки жил витой пары. В последнее время патч панели чаще всего - это конструкции для установки разъемов - keystone, которые имеют категорию и в одной патч панели могут быть разъемы разных категорий, и даже разных типов (RJ45, USB, HDMI, BNC и т.п.).
Показанные на этой странице коннекторы - это коннекторы пирсингового типа IPC. Врожденный недостаток IPC - отсутствие самоцентрирования монолитного (не многожильного) провода в момент установки разъема, что может привести к снижению площади контакта и ухудшению электрических характеристик. Попыткой исправить этот недостаток являются удлиненные дополнительные боковые резцы - их как раз можно увидеть на иллюстрации по ссылке. Однако гарантированным решением для однопроволочного кабеля было и остается применение контактов типа IDC - их можно встретить в розетках, патч-панелях и тех самых разъемах полевой заделки. В нашей статье www.videomax-server.ru/support/articles/sks-dlya-ip-videonablyudeniya/ показаны контакты типа IDC (и IPC тоже).
Да, Вы правы в контексте. Но наличие коннекторов с ножами под Solid не означает, что можно не ставить розетки рядом с оконечными устройствами, или что можно не ставить патч панели и втыкать провода напрямую в коммутатор. В международных стандартах СКС есть одно исключение - использование разъемов полевой заделки.
Про патч панели, патчкорды, одножильные и многожильные кабеля "заводско-подвального" производства дядюшки Ляо - провод это всего лишь провод с своим ТТХ - ваши "противные проблемы", как раз от того, что вы плодите кучу не нужных соединений (патчпанели, розетки, патчкорды ) и портите ТТХ кабеля. Единственное что должно нарушать целостность кабеля на трассе это коммутатор или конечное оборудование. Патч панели и розетки для красоты и удобства не более, ни какой надежности они не дают а только ухудщают ее своим присутствием как дополнительного промежуточного звена. А про патчкорды "Мягкие (многожильные)" - вообще стыдно должно быть такое говорить - они нужны исключительно для износостойкости кабеля, читай как создан для "домохозяек" которые любят "фалломорфировать" по какой либо причине, этот патчкорд - Кто скажите мне будет дергать туда сюда кабель под потолком или коммутационном/серверном шкафу?.
Да, действительно, промежуточные соединения всегда (пусть и не очень существенно) ухудшают качество связи. Поэтому, когда это возможно, применяется подключение магистрального однопроволочного кабеля напрямую к оборудованию (т.н. метод MTPL, появившийся в ANSI/TIA-568.2-D в 2018 году). Однако однопроволочный кабель гораздо менее устойчив к изгибам по сравнению с многожильным кабелем, поэтому полностью отказаться от многожильных патч-кордов (и, соответственно, межкабельных соединений) не представляется возможным.
Хорошие вебинары!
Спасибо! )
Посмотрел весь цикл вебинаров по проектированию. Идея хорошая, думаю для начинающих проектировщиков неплохое пособие. Я конечно понимаю, что здесь рассматривались больше характеристики оборудования нежели проектные решения, но всё таки наверно оставлю несколько комментариев по поводу проекта. Я так понимаю проект реализован и на мой взгляд допущены некоторые ошибки (одна из них весьма серьёзная (п.1) и является грубейшим нарушение ФЗ 384). Материалы проекта посмотрел по ссылке на сайте:
1. В соответствии с ФЗ 384 и постановления правительства РФ 1521 (обязательный перечень к ФЗ 384) СП 113.13330.2012 является обязательным к применению. В соответствии с п. 6.1.4. инженерные сети автостоянки должны быть автономны от сетей других функциональных отсеков (в данном случае офисов). У меня довольно большой опыт проектирования МФК с автостоянкой и всегда отделяем сети СОТ (и не только, вообще все СС, даже включая ОВ,ВК,ЭОМ, только если это не прописано в СТУ) от сетей офисов, жилья и т.д. Всё таки автостоянка это Ф5 по ФЗ 123. Такое проектное решение я знаю точно в МГЭ или ГГЭ завернули бы и написали бы замечания. Думаю, нужно было размещать видеосерверы для автостоянки отдельно в кроссовой стоянки, а видеосерверы офисов также в серверной. Делать отдельные системы, но с интеграцией для возможности просмотра камер стоянки на центральном посту охраны. Но в любом случае полная автономность СОТ автостоянки должна быть предусмотрена.
2. Структурные схемы и планы не соответствуют ГОСТ Р 21.1703-2000. Нет длин кабелей ( п. 7.1, 7.2). Хоть есть и каб. журнал но это не отменяет длины на схемах и планах.
3. В соответствии с письмом 36/2307 ГУВО МВД Р 78.36.002 - 99 не действует. docs.cntd.ru/document/420230635
Это некоторые комментарии после быстрого просмотра проекта. Просто данный проект выложен в качестве типового на сайте в разделе "поддержка". Я думаю стоит исправить проект, а то некоторые проектировщики используют ваши наработки. Лучше не выкладывать ничего, чем выкладывать неправильные проектные решения (п. 2, 3 незначительные, но п. 1 я думаю концептуален и нарушает законодательство РФ (ФЗ 384, постановление 1521) дабы избежать того, что проектировщик начнут использовать в ваших проектах "неавтономность" стоянки и офисов, тоесть нарушать СП 113 и ФЗ 384.
ПС: Это ни в коем случае не злостный укор, но некоторое замечание к проектному решению. Всё таки концептуальные нормы нарушать не следует.
Здравствуйте, Айдар! Спасибо Вам большое за столь скрупулезное отношение к предмету своей деятельности! Такие люди очень редки и ценны в нашей отрасли.
Наши комментарии по сути:
Согласно заявленной концепции, целью вебинаров является разбор технических вопросов построения СОТ и ее практическое применение при проектировании и оснащении объектов.
В отношении нормативной документации, вопрос ее применения обозначен, как уточняемый для каждого типа объектов, а типовой проект вобрал в себя возможные варианты развития события, применение которых на практике должно подвергаться анализу и разбору под конкретный объект.
В отношении п. 1. По нашему мнению, вы ссылаетесь на п. 6.1.4 СП113.13330 в редакции от 2012 года. В редакции от 17.04.2015, речь идет о "сетях инженерно-технического обеспечения автостоянок". По нашему мнению, СОТ не относится к сетям инженерно-технического обеспечения автостоянок. Однако, на семинарах обозначен тот, факт, что при проектировании , особенно если речь идет о стадии Проект и выполнении СОТ в рамках построения Комплексной системы безопасности, разделение СОТ подземной автостоянки и надземной части действительно предусматривается. Ровно как в ряде случаев предусматривается разделение наружной и внутренней систем СОТ. Рассматриваемый объект принадлежит частному инвестору, проектирование одностадийное и выполнено в рамках технического задания заказчика.
В отношении п.2. На вебинаре затронут вопрос, согласно которому оформление Проектной документации должно быть основано на соответствии требованиям ГОСТ и Стандартов, принятых в конкретной организации. По нашему мнению, наличие кабельного журнала достаточно. Кроме того, на вебинаре обозначен тот факт, что в проекте (в части оформления) допущен ряд упрощений с тем, чтобы не перегружать проект, а для обезличивания объекта с планов удалены , кроме того, размерные линии.
В отношении п. 3. Согласно листа 1 проекта стоит ссылка на Р 78.36.002-2010, а не на Р 78.36.002-99.
Мысль автора: "Проектирование ЛВС - больше ремесло, нежели принятие проектных решений.". Несогласны? Пишите в комментариях.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста в качестве точек консолидации можно использовать плинты?
Плинт - изделие для телефонных сетей; для Ethernet-сетей - о которых идёт речь в ролике - он не предназначен, и, следовательно, не должен применяться.
Можно использовать патч-панели или кросс-панели (тип 110) с модулями соотв. категорий (5e, 6). Устанавливать как на стену, так и в любой монтажный конструктив.
Главное при этом - обеспечить удобство доступа и защитить соединения от случайных повреждений.
VIDEOMAX большое спасибо
Неплохие такие "запасы" у вас, конечно. С такими запасами только на гос контрактах сидеть.
Любопытно, но непонятно - как связаны госконтракты и запасы по портам и пропускной способности.
На коммерческих и частных объектах оборудование должно использоваться обязательно "под завязку"? )))
Добрый день!Еще вопрос от чайника : на оптику для 4 камер со стороны камер достаточно медиаконвертера на 4 порта и бп для камер или нужно еще какое либо оборудование?
На 4 камеры - это уже коммутатор. Медиаконвертер - это просто преобразователь сред, например из меди в оптику. Для подключения 4-х камер по оптике Вам нужен: 1. коммутатор с 4 портами PoE (если камеры PoE) и одним портом SFP. 2. Модуль SFP в соответствии с используемым типом оптики и скоростью ответного SFP. Модули SFP со стороны коммутатора для камер и со стороны центрального коммутатора желательно одного производителя.
Подробная информация о построении ЛВС в статье: www.videomax-server.ru/articles/lvs-dlja-ip-videonabljudenija.html
Информация о построении оптики есть в статье: www.videomax-server.ru/articles/125.html
По любым вопросам Вы можете обратиться по телефону 8 800 302-55-46. Специалисты готовы проконсультировать по любым вопросам связанным с проектированием систем видеонаблюдения.
Спасибо! Удачи вам и с Новым годом!
Пожалуйста! Вас тоже с Новым годом! Успешных проектов и хороших заказчиков!
Скажите, пожалуйста, чайнику можно ли соединить 4 шт коммутаторов 4 порт одним шлейфом через 75м? спасибо
Вы имеете в виду каскадное подключение? Это нежелательно по нескольким причинам: 1. увеличивается задержка при передаче информации от дальних коммутаторов, 2. для промежуточных коммутаторов появляется дополнительный транзитный трафик, 3. надежность системы уменьшается значительно, т.к. появляются дополнительные критичные точки отказа.
Если коммутаторы располагаются через отрезки по 75 метров, то до ближайшего используйте медь, а вот до остальных лучше протянуть оптику. Это будет соединение типа звезда. Если коммутаторы территориально разбросаны вокруг центра, то возможно имеет смысл связать их в кольцо.
Спасибо!)
Кстати еще немного про ограничение кабеля в 100 метров. Почему то все всегда забывают, что когда ты подключаешь именно камеру, то как правило, среднестатистической камере не нужно 1000 / 100 мегабит, а значит, здравствуйте 10 мегабит и 200+ метров длина кабеля ;) и Не благодарите, Пользуйтесь наздоровье. ps: для POE коммутаторов нужно смотреть чтобы поддерживался такой режим, называются они у производителей оборудования по разному, ибо кто во что горазд, но как правило все крутиться вокруг слова "Extended", в этом режиме коммутатор переводит порт в 10 мегабит фулл дуплекс и увеличивает мощность питания.
Спасибо за комментарий.
Да, сейчас на рынке много коммутаторов, предлагающих вариант работы "250 метров , 10 Мбит/c". Скорость 10 Мбит/с действительно будет достаточной во многих случаях и камера действительно может работать на кабеле длиной 250 метров.
Самое главное - не забывать, что в таком случае вы полагаетесь исключительно на добросовестность производителя коммутатора.
Не существует никаких общепринятых стандартов, норм, правил, ГОСТ-ов, IEEE, RFC и т.п., как-то регламентирующих состав и работу 250-метровых линий, передачу PoE по таких линиям и работу оборудования с такими линиями.
чем мульткаст сложен?
Как минимум тем, что требует знания принципов его работы и умения настраивать коммутаторы.
@@Видеомакс_для_проектировщиков любая настройка требует знаний.
А можно более подробнее про организацию бесперебойного питания системы видеонаблюдения? Статью напишите чтоль...)))
Спасибо за рекомендацию! Статья уже готовиться, а про отдельный вебинар подумаем. Регистрируйтесь на сайте www.videomax-server.ru/ для получения новостей о новых мероприятиях, либо следите за нами в Facebook facebook.com/videomax.server
Формула расчета ИБП разве правильная?
240/0,7*0,8 = 274 ? Почему на слайде 425 ?
На калькуляторе 240/0,7*0,8 = 428.6. Но, на самом деле, есть небольшое уточнение. Пересчет Вт в ВА осуществляется для серверов и коммутаторов с современными блоками питания с коэффициентом 1. Поэтому правильным будет считать 240/1,0*0,8 = 300ВА. Но если Вы не уверены в том, что блоки питания имеют полный коэффициент мощности, то принимайте 0,7. Хуже не будет, будет дополнительный запас мощности. Мастер-класс о подборе ИБП на конференции PROIPvideo2108 th-cam.com/video/nLfeIG7BJcU/w-d-xo.html.
VIDEOMAX - видеонаблюдение для профессионалов 240 / 0,7 = 342. Далее 342 * 0,8 = 274. Я про это.
VIDEOMAX - видеонаблюдение для профессионалов нужны скобки 240 / (0,7 * 0,8) - тогда реально 428
Ясно. Спасибо за замечание! Если исходить из академического подхода, то формула должна быть 240/(0,7*0,8). P.S. в Excell 240/0,7*0,8=240/(0,7*0,8).
VIDEOMAX - видеонаблюдение для профессионалов в экселе, тоже без скобок считает не так как со скобками, специально проверил:) лучше писать все таки со скобками, приоритет действий все таки:) да и визуально смутила формула, лучше уж тогда ее через умножение писать.
100 метров (в вашем случае 90 метров) ограничения по длине UTP кабеля, это больше ориентир, чем железное ограничение. Когда нет времени и желания возится, да, нужно ориентироваться на 100 метров как предел, но на самом деле все зависит от того что находится на концах кабеля и на протяжении этого кабеля. Как правило при использовании современного оборудования запас в 10-20 метров гарантирован без каогото собого оборудования на концах кабеля. Но также можно словить удивление, когда в этих четко вымеренных 90 метрах, нужного сигнала не получаешь, так как твоей 90 метровый кабель, где-то по пути решил "пообниматься" сильным электромагнитным полем.
Спасибо за комментарии!
Не можем согласиться с фразами типа "100 метров это ориентир", т.к. это значение, четко регламентированное конкретными стандартами.
Потому что именно наличие общепринятых стандартов обеспечивает возможность беспроблемного совместного (т.е. в одной и той же системе) использования оборудования от разных производителей.
Какой выбрать коммутатор для 8 мп POE камеры (8 шт) , есть два коммутатора , у одного все 16 портов Гигабитные но нет POE , а у другого 100/мБ порти c POE , что взят для 4К камер??????
Посмотрите описание к камерам. Скорее всего они 100Мб. Камеру всегда лучше подключать по PoE: меньше проводов, меньше точек отказа, возможность удаленного контроля питания камеры и удаленного ресета (если позволяет коммутатор).
@@videomaxcreation спасибо за ответ , я правильно понял ради POE можно пожертвовать Гигабитными портами ?? просто хочу узнать 100 мб порты коммутатора не будут тормознут изображение 8 мп 20 кадров ,??? Или лучше отдельную провод питания но с Гигабитными портами ?? Спасибо
@@TELO228 Еще раз. 1. Посмотрите описание на камеру. Если у камеры интерфейс 100Мб, то подключив ее на интерфейс 1Гб вы не получите 1 Гб отдачи данных. 2. 8 Мпикс 20 к/с недостаточно для понимания потока. Поток определяется типом сжатия, степенью компрессии, степенью детализации изображения, наличием движения в сцене, количеством шумов на изображении, и ... возможностями устройства = см первый пункт.
Коллеги, а что скажете по поводу вопросов-ответов? Может их стоит вырезать? Или все же интересно и это послушать? Пишите в комментариях
Ни в коем случае не вырезать, моё мнение. Вопросы реальных людей, отвечает специалист, это дорогого стоит ;) Спасибо большое за серию роликов! Общая картина в сжатой и понятной форме. Очень помогло в понимании вопроса.
Как включит камеру POE к коммутатору скоростью 1 Гиг ,????
Если кратко, то - так же, как и к коммутатору со скоростью 100 Мбит/с.
PoE и скорость Ethernet не зависят друг от друга. Главное - чтобы коммутатор поддерживал стандарты, реализованные в подключаемой IP-камере.
@@videomaxcreation Это как вед при Гигабайтном соединение обжимают 8 жил FTP продува , а как питания POE идет к камере,??????
@@TELO228 PoE не мешает передаче данных по тем же самым жилам. Вот статья из Википедии, где описано какие жилы в каких стандартах используются ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
@@videomaxcreation спасибо понял...
видео информативное, но я не понял ответ про обжим кабеля, что значит ножи в коннекторах не предназначены для одножильного проводника? всю жизнь обжимаю одножильный проводник и ненавижу витую пару с многожильными проводниками. никаких проблем никогда не было, что я делаю не так?
elektroznatok.ru/wp-content/uploads/2017/10/objim-vitoj-pari-18-640x360.jpg вот такая картинка есть на просторах интернета.
Вы молодец, что задумываетесь об этом и понимаете проблему обжима однопроволочного кабеля! Просто большинство коннекторов предназначено все же для изготовления патчкодров на основе многопроволочного кабеля. Однопроволочный они просто мнут и контакт со временем ухудшается. Александр не стал залезать в дебри глубоко.
В качестве дополнительного аргумента против обжима магистрального Solid кабеля и втыкания напрямую в камеру и коммутатор: магистральный однопроволочный кабель не предназначен для переключений. Такую сеть вы никогда не сертифицируете. Однопроволочный кабель закладывается в фиксированные сегменты сети. А для подключения оконечных устройств используется кабель с многопроволочной жилой и лучше заводского исполнения.
PS Вам же не придет в голову подключать телевизор кабелем ВВГ :)
PPS О проектировании сети для IP-видеонаблюдения есть хороший доклад на конференции PROIPvideo2017 th-cam.com/video/Iv2E94TzDDU/w-d-xo.html
А можно поставить инвертор с аккумуляторами, будет дешевле.
Спасибо за совет! Однако в специализированных UPS есть еще контроль состояния батарей, контроль потребления, мониторинг, корректное выключение сервера и множества других сервисных функций.
VIDEOMAX в таком случае можно совместить. Хотя, все зависит от потребностей. Просто можно взять ИБП для минимального времени работы + к тому же они, в этом ценовом сегменте, ещё и онлайн, что для некоторого оборудование очень критично. Знаю, что некоторые провайдеры так и работают, инверторы + ИБП. ИБП в основном, для всего того, что вы перечислили.
Вариаций может быть много. А инженерная жилка в наших людях не дает покоя :) Самое важное, что бы проектировщики помнили о бесперебойном питании, а инсталляторы не забывали настроить корректное выключение сервера от ИБП.
ой ли про поток... Про коммутаторы и вланы нет комментариев. Лучше такие вещи заявлять в специализированных вебинарах где тема раскрывается..
Спасибо за комментарий! Тема шире освещается в других видео на нашем канале. Этот вебинар больше вводный для специалистов - безопасников, которые не погружены в тему построения ЛВС и организацию СКС.
не могу сказать наверняка но пач-понели не делятса на категории все зависит от качества и производителя
Тут зависит от типа патч панели. Категория (5,6 и т.п.) определяется разъемом. Если патч панель имеет в своем составе разъемы, тогда у патч панели есть категория. Чаще всего такие патч панели имеют 110 ножи для заделки жил витой пары. В последнее время патч панели чаще всего - это конструкции для установки разъемов - keystone, которые имеют категорию и в одной патч панели могут быть разъемы разных категорий, и даже разных типов (RJ45, USB, HDMI, BNC и т.п.).
И тем не менее, для цельножильной витой пары существуют коннекторы RJ45 -
verkkon.net/CKC/8p8c.html
Показанные на этой странице коннекторы - это коннекторы пирсингового типа IPC. Врожденный недостаток IPC - отсутствие самоцентрирования монолитного (не многожильного) провода в момент установки разъема, что может привести к снижению площади контакта и ухудшению электрических характеристик. Попыткой исправить этот недостаток являются удлиненные дополнительные боковые резцы - их как раз можно увидеть на иллюстрации по ссылке. Однако гарантированным решением для однопроволочного кабеля было и остается применение контактов типа IDC - их можно встретить в розетках, патч-панелях и тех самых разъемах полевой заделки. В нашей статье www.videomax-server.ru/support/articles/sks-dlya-ip-videonablyudeniya/ показаны контакты типа IDC (и IPC тоже).
Да, Вы правы в контексте. Но наличие коннекторов с ножами под Solid не означает, что можно не ставить розетки рядом с оконечными устройствами, или что можно не ставить патч панели и втыкать провода напрямую в коммутатор. В международных стандартах СКС есть одно исключение - использование разъемов полевой заделки.
Про патч панели, патчкорды, одножильные и многожильные кабеля "заводско-подвального" производства дядюшки Ляо - провод это всего лишь провод с своим ТТХ - ваши "противные проблемы", как раз от того, что вы плодите кучу не нужных соединений (патчпанели, розетки, патчкорды ) и портите ТТХ кабеля. Единственное что должно нарушать целостность кабеля на трассе это коммутатор или конечное оборудование. Патч панели и розетки для красоты и удобства не более, ни какой надежности они не дают а только ухудщают ее своим присутствием как дополнительного промежуточного звена. А про патчкорды "Мягкие (многожильные)" - вообще стыдно должно быть такое говорить - они нужны исключительно для износостойкости кабеля, читай как создан для "домохозяек" которые любят "фалломорфировать" по какой либо причине, этот патчкорд - Кто скажите мне будет дергать туда сюда кабель под потолком или коммутационном/серверном шкафу?.
Да, действительно, промежуточные соединения всегда (пусть и не очень существенно) ухудшают качество связи.
Поэтому, когда это возможно, применяется подключение магистрального однопроволочного кабеля напрямую к оборудованию (т.н. метод MTPL, появившийся в ANSI/TIA-568.2-D в 2018 году).
Однако однопроволочный кабель гораздо менее устойчив к изгибам по сравнению с многожильным кабелем, поэтому полностью отказаться от многожильных патч-кордов (и, соответственно, межкабельных соединений) не представляется возможным.