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日本の顕彰馬の基準の厳しさは異常だからなアメリカの殿堂だったらスペどころかグラスですら当選できる
グラスどころかG1 3勝した馬はだいたいみんな入らなきゃいけないんだよなG1数の少ない日本では3つ勝つのが大変だし
日本ではそのラインはヒーロー列伝だからなそのもう一つ上に顕彰馬がある
@@p.63 もう顕彰馬廃止してヒーロー列伝が実質的な殿堂入りでいいじゃん頭数少なくてつまんないし
無駄に増やしても権威が落ちるし実際顕彰馬になってる馬は超一流馬の中でも一握りだし
頭数が少ない至高の領域なのがいいんじゃんキタサンアモアイコント突出した戦績や偉業を称える顕彰馬
キンカメは最終年ご祝儀かなぁ
3歳G1馬が古馬でもG1勝つ確率はディープ>キンカメ>>>サンデー
基準上がってるとか言われるけど今も顕彰馬に選出される頻度は大して変わってないから妥当だろとしか思えんリバティはもし混合G12勝で引退した場合に顕彰馬通るのかどうか気になるな
どこが妥当やねん選ばれてない馬が多すぎる!
@@キングクラウンあーこいつ頭おかしい人なんだ、ごめんごめんもう相手にせんわ
@@ピザ-y5u 関わりたくないなら静かにスルーしろよムカつくな
リバティアイランドは牝馬限定G1完全制覇して顕彰馬になってほしいでも今のままなら門番になって面倒くさい存在になりそうで怖い
多分牝馬限定GⅠ完全制覇しても顕彰馬にはなれない
正直リバティ級の馬がエリ女出るメリットがない。ジャパンカップ2着の方が稼げる(3着と同じ賞金)時点でもう…ヴィクトリアマイルは来年ドバイ行かなければありそうだけど…
牝馬三冠だけで顕彰馬になるのは難しい。桜花賞、ダービー、秋華賞とか桜花賞、オークス、菊花賞とか変則三冠でもしない限り今の牝馬三冠では達成のハードルが低すぎるしあまり価値もない混合古馬G1を2~3個勝って顕彰馬として検討対象になると思う
こっからやけど顕彰ばって思ってるより難しいよ
複数年50%以上とかの基準が有ってもイイと思う
スペシャルウィークが門番化したまま期限過ぎちゃったからなぁ。まだ期限切れてない馬で残ってる大物だとロブロイ、ダメジャー、ハーツ辺りか
スペが選ばれずじまいなんてどう考えてもおかしい
@@キングクラウン 年度代表馬でもそうだったけどエルコンがギリ通ってスペはその煽り食らってしまったのがね
今年2頭選出で本当に良かったと思ってる仮に今年選出無かったら来年のイクイノックス以外全滅までありえるレベルで詰まってた
今の基準の厳しさを考えるとトウカイテイオーとメジロマックイーンが顕彰馬になってるのが本当に理解できなくなる。本来はこの2頭が選ばれる程度には選出基準が緩いはずなのに。いや、2頭とも超名馬だし顕彰馬で然るべきなんだけど、どうやっても今の厳しさじゃこの2頭が槍玉にあげられるんよ。トウカイテイオーの付加価値って、父内国産馬であることと、JC勝って初の日本の国際GⅠ勝ち馬になったことぐらいじゃん。メジロマックイーンだって父内国産馬(父父も)であることとGⅡ勝ちまくってることと初の10億円ホースぐらいの付加価値。2頭とも母父としてのステマ配合除けば繁殖としては成功したとは言えない。これだったらブエナビスタやモーリスは選ばれなきゃいけないし、なんならモーリスなんて本来ケチのつけようが無いじゃん。
全く意見が一緒やモーリスが選ばれないのが謎すぎる
それはもうその時代ごとの基準だったとしか言えないから今更一々文句言ったって仕方ない。強さだけじゃなく社会的な影響=人気も歴とした選考要素だからな。ハイセイコーはブームにならなかったら選出されてるか相当怪しいし、オグリキャップが顕彰馬に相応しくないなんて言うやつはいないだろ。昔からニホンピロウイナーみたいになり得る資格は充分あっただろうになれなかった馬はいたしな
テイオーは父ルドルフとの親子2代無敗の2冠、マックイーンは親子3代天皇賞制覇っていう偉業があるやん。まぁ来年仮にイクイノックスとオジュウが顕彰馬に選ばれたとしてそこからどうなるかやな。順当にG16勝会のブエナ、モーリス、ゴルシ辺りから卒業して行けば良いが、絶対的な得票を集めそうなやつは居ないし、最悪票割ればっかりして決まらないなんてことが続くかもしれん。
いや、今の時代でも無敗の二冠馬が一年休んで有馬記念で復活勝利してそこが実質ラストランしたら普通に選ばれるような気がするが競馬への貢献っていう点でかなりのプラス要素だろうし当時よりもG1多いからハードル上がってるってのもわかるけどね
そもそも付加価値っていう基準がくだらないんだよな付加価値税よりいらない名馬ならみんな入れるべき
現役時の戦績は内国産馬かつ日本調教馬初の海外重賞初制覇&海外GⅠ初制覇しててGⅠ勝つ前からヒーロー列伝が作られるくらい愛されてたことくらいしか語ることがないけど、2年連続で三冠馬と二冠馬を出して日本馬の凱旋門賞の最高着順の2着の馬を2頭、回数は3/4の内訳でマイル〜長距離でGⅠ馬を出してて、産駒で宝塚・有馬・春天を3連覇してて障害の絶対王者まで出してるステイゴールドが選ばれてないの個人的には謎なんだよなぁ
デアタクは選ばれるんかな?やっぱり成績的にダメかな?
100%無理でしょ
牝馬GIしか勝っていないアパパネとスティルインラブで察しろ
無敗三冠ボーナスでなんとか…
繁殖で大物複数出したらワンチャンぐらいかな…
@@福元健太無敗なんやから履いて捨てるほど酷い話じゃないやろ
日本だと、競走馬として顕彰馬に選ばれる基準がG1を6勝が最低ラインとかいう、異常なハードルの高さだから…
根源的なものは今の時代に「記者投票のみ」で選ばれる事への不信感だわな。野球の話だがゴールデングラブ賞は守備能力(だけ)で選出されるべきものなのに打撃成績や知名度で選んでないかってのは散々言われているし、誰がどう見てもゴールデングラブは無理だろってのでも阪神の選手だと入れてるって記者がいるからな。
モーリスとか言う「🇯🇵🇭🇰のG1で1600、2000を共に制覇して合計6勝、G1馬も5頭輩出している大種牡馬」が選ばれてない時点で、顕彰馬は終わってるシステム。記者の自己満にすぎないからファン投票の方がマシ
ファン投票にしたらネイチャとかアフゴとかプボとか客観的に見たら大した実績残してない馬が顕彰馬とかになって崩壊する(なんなら団結して未勝利馬がなる可能性すらある)からファン投票は絶対ダメ
あれで大種牡馬名乗っていいのかはわからんけどGI馬5頭も出せれば上出来だよなマイルだけならともかく2000を2個獲ってるのに
記者とファン投票の半々にしたらええんじゃねえの?
日本馬初の単独世界ランク1位になったジャスタウェイが選ばれない時点で日本競馬への貢献とは何ぞやってなる
アーニングインデックスはバグってたし別にいいやん
確実イクイノックスおそらく確実オジュウたぶん確実デアタク、ズナ、エピぐらいであとはもういいやろ
キズナとエピファはキンカメ並かそれ超えるくらいの繁殖実績残さないと無理やと思う
デアタクは無敗牝馬三冠で妥当だけど、キズナエピは無理でしょ。キズナはダービーだけだし、エピもG1・2勝。これで選ばれるならスペやモーリスが選ばれない理由が分からんすぎる(種牡馬成績も含めて考えた上で)。
リーディングサイアーになってあと10頭G1馬出して重賞勝ちは100を突破・・・いやハーツないしフジキセキの産駒の総数くらい勝てばOKじゃね?
モーリス、ダイワメジャーあたりは選ばれても文句はないと思うんやけどなぁ…
キズナとエピはない
妥当なのはイクイ、オジュウ、デアタク、ソダシ
日本の顕彰馬の基準の厳しさは異常だからな
アメリカの殿堂だったらスペどころかグラスですら当選できる
グラスどころかG1 3勝した馬はだいたいみんな入らなきゃいけないんだよな
G1数の少ない日本では3つ勝つのが大変だし
日本ではそのラインはヒーロー列伝だからな
そのもう一つ上に顕彰馬がある
@@p.63 もう顕彰馬廃止してヒーロー列伝が実質的な殿堂入りでいいじゃん
頭数少なくてつまんないし
無駄に増やしても権威が落ちるし
実際顕彰馬になってる馬は超一流馬の中でも一握りだし
頭数が少ない至高の領域なのがいいんじゃんキタサンアモアイコント突出した戦績や偉業を称える顕彰馬
キンカメは最終年ご祝儀かなぁ
3歳G1馬が古馬でもG1勝つ確率はディープ>キンカメ>>>サンデー
基準上がってるとか言われるけど今も顕彰馬に選出される頻度は大して変わってないから妥当だろとしか思えん
リバティはもし混合G12勝で引退した場合に顕彰馬通るのかどうか気になるな
どこが妥当やねん
選ばれてない馬が多すぎる!
@@キングクラウンあーこいつ頭おかしい人なんだ、ごめんごめんもう相手にせんわ
@@ピザ-y5u 関わりたくないなら静かにスルーしろよムカつくな
リバティアイランドは牝馬限定G1完全制覇して顕彰馬になってほしい
でも今のままなら門番になって面倒くさい存在になりそうで怖い
多分牝馬限定GⅠ完全制覇しても顕彰馬にはなれない
正直リバティ級の馬がエリ女出るメリットがない。ジャパンカップ2着の方が稼げる(3着と同じ賞金)時点でもう…ヴィクトリアマイルは来年ドバイ行かなければありそうだけど…
牝馬三冠だけで顕彰馬になるのは難しい。桜花賞、ダービー、秋華賞とか桜花賞、オークス、菊花賞とか変則三冠でもしない限り今の牝馬三冠では達成のハードルが低すぎるしあまり価値もない
混合古馬G1を2~3個勝って顕彰馬として検討対象になると思う
こっからやけど顕彰ばって思ってるより難しいよ
複数年50%以上とかの
基準が有ってもイイと思う
スペシャルウィークが門番化したまま期限過ぎちゃったからなぁ。まだ期限切れてない馬で残ってる大物だとロブロイ、ダメジャー、ハーツ辺りか
スペが選ばれずじまいなんてどう考えてもおかしい
@@キングクラウン
年度代表馬でもそうだったけどエルコンがギリ通ってスペはその煽り食らってしまったのがね
今年2頭選出で本当に良かったと思ってる
仮に今年選出無かったら来年のイクイノックス以外全滅までありえるレベルで詰まってた
今の基準の厳しさを考えるとトウカイテイオーとメジロマックイーンが顕彰馬になってるのが本当に理解できなくなる。本来はこの2頭が選ばれる程度には選出基準が緩いはずなのに。
いや、2頭とも超名馬だし顕彰馬で然るべきなんだけど、どうやっても今の厳しさじゃこの2頭が槍玉にあげられるんよ。
トウカイテイオーの付加価値って、父内国産馬であることと、JC勝って初の日本の国際GⅠ勝ち馬になったことぐらいじゃん。
メジロマックイーンだって父内国産馬(父父も)であることとGⅡ勝ちまくってることと初の10億円ホースぐらいの付加価値。
2頭とも母父としてのステマ配合除けば繁殖としては成功したとは言えない。
これだったらブエナビスタやモーリスは選ばれなきゃいけないし、なんならモーリスなんて本来ケチのつけようが無いじゃん。
全く意見が一緒や
モーリスが選ばれないのが謎すぎる
それはもうその時代ごとの基準だったとしか言えないから今更一々文句言ったって仕方ない。強さだけじゃなく社会的な影響=人気も歴とした選考要素だからな。ハイセイコーはブームにならなかったら選出されてるか相当怪しいし、オグリキャップが顕彰馬に相応しくないなんて言うやつはいないだろ。昔からニホンピロウイナーみたいになり得る資格は充分あっただろうになれなかった馬はいたしな
テイオーは父ルドルフとの親子2代無敗の2冠、マックイーンは親子3代天皇賞制覇っていう偉業があるやん。
まぁ来年仮にイクイノックスとオジュウが顕彰馬に選ばれたとしてそこからどうなるかやな。
順当にG16勝会のブエナ、モーリス、ゴルシ辺りから卒業して行けば良いが、絶対的な得票を集めそうなやつは居ないし、最悪票割ればっかりして決まらないなんてことが続くかもしれん。
いや、今の時代でも無敗の二冠馬が一年休んで有馬記念で復活勝利してそこが実質ラストランしたら普通に選ばれるような気がするが
競馬への貢献っていう点でかなりのプラス要素だろうし
当時よりもG1多いからハードル上がってるってのもわかるけどね
そもそも付加価値っていう基準がくだらないんだよな
付加価値税よりいらない
名馬ならみんな入れるべき
現役時の戦績は内国産馬かつ日本調教馬初の海外重賞初制覇&海外GⅠ初制覇しててGⅠ勝つ前からヒーロー列伝が作られるくらい愛されてたことくらいしか語ることがないけど、2年連続で三冠馬と二冠馬を出して日本馬の凱旋門賞の最高着順の2着の馬を2頭、回数は3/4の内訳でマイル〜長距離でGⅠ馬を出してて、産駒で宝塚・有馬・春天を3連覇してて障害の絶対王者まで出してるステイゴールドが選ばれてないの個人的には謎なんだよなぁ
デアタクは選ばれるんかな?
やっぱり成績的にダメかな?
100%無理でしょ
牝馬GIしか勝っていないアパパネとスティルインラブで察しろ
無敗三冠ボーナスでなんとか…
繁殖で大物複数出したらワンチャンぐらいかな…
@@福元健太無敗なんやから履いて捨てるほど酷い話じゃないやろ
日本だと、競走馬として顕彰馬に選ばれる基準がG1を6勝が最低ラインとかいう、異常なハードルの高さだから…
根源的なものは今の時代に「記者投票のみ」で選ばれる事への不信感だわな。
野球の話だがゴールデングラブ賞は守備能力(だけ)で選出されるべきものなのに打撃成績や知名度で選んでないかってのは散々言われているし、
誰がどう見てもゴールデングラブは無理だろってのでも阪神の選手だと入れてるって記者がいるからな。
モーリスとか言う「🇯🇵🇭🇰のG1で1600、2000を共に制覇して合計6勝、G1馬も5頭輩出している大種牡馬」が選ばれてない時点で、顕彰馬は終わってるシステム。記者の自己満にすぎないからファン投票の方がマシ
ファン投票にしたらネイチャとかアフゴとかプボとか客観的に見たら大した実績残してない馬が顕彰馬とかになって崩壊する(なんなら団結して未勝利馬がなる可能性すらある)からファン投票は絶対ダメ
あれで大種牡馬名乗っていいのかはわからんけどGI馬5頭も出せれば上出来だよな
マイルだけならともかく2000を2個獲ってるのに
記者とファン投票の半々にしたらええんじゃねえの?
日本馬初の単独世界ランク1位になったジャスタウェイが選ばれない時点で日本競馬への貢献とは何ぞやってなる
アーニングインデックスはバグってたし別にいいやん
確実イクイノックス
おそらく確実オジュウ
たぶん確実デアタク、ズナ、エピ
ぐらいであとはもういいやろ
キズナとエピファはキンカメ並かそれ超えるくらいの繁殖実績残さないと無理やと思う
デアタクは無敗牝馬三冠で妥当だけど、キズナエピは無理でしょ。キズナはダービーだけだし、エピもG1・2勝。これで選ばれるならスペやモーリスが選ばれない理由が分からんすぎる(種牡馬成績も含めて考えた上で)。
リーディングサイアーになってあと10頭G1馬出して重賞勝ちは100を突破・・・いやハーツないしフジキセキの産駒の総数くらい勝てばOKじゃね?
モーリス、ダイワメジャーあたりは選ばれても文句はないと思うんやけどなぁ…
キズナとエピはない
妥当なのはイクイ、オジュウ、デアタク、ソダシ