Все зависит от принятого лома, конечно если получил на переплавку чистый металл, то можно и уложиться в 3-4% потерь, но когда лом из пустотелок, даже промывка в ультросонике не всегда помогает.
Я такие цепи или кольца сразу плавлю при клиенте. Чтоб был в курсе, что из грязи золото не получится. И исходя из чистого веса можно рассчитать весь процесс потерь.
Потери берутся с веса готового изделия... А в производстве со съёма... Что касаемо цепи. Если это ручное изготовление то 9,1.. С отливок то 6,2..дистанционно он не может взять заказ. Нужны весы, чеки квитанции и онлайн касса... А вся работа с драг металлами привязана к зарегистрированным точкам торговли товарами(услуга изготовления это тоже товар) ОН ТОЧНО ЕСЛИ НЕ ВРЕТ ТО ЛУКАВИТ... ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ. ТИП.
Здравствуйте. Интересное видео у вас,сразу видно что руками вы не работаете. Хотелось бы прояснить, почему с золото заказчика угар есть, а с золота ювелира нет угара? Первое и второе, забыли сказать что изделия бывают разной обработки, и соответственно разные нормы угара, что отражается либо на его цене, либо на качестве данного изделия. Предмет разговора вы знаете только из книг, и данное видео записали для незнающих и не разбирающиеся в данном вопросе людей, каковым вы и являетесь!
По личной практике : сплавил лом 585 пробы в индукционной печи в аргонной среде, с 300 грамм выгорело 15грами легатуры. ( что составляет 5% потерь от одной плавки). Так что все зависит от состава металла.
Что бы понять что нас обманывают, достаточно посмотреть видео людей которые добывают золото с позолоченых элентов из электроники, на последнем этапе у них золото в состоянии похожем на песок они взвешивают, потом плавят горелкой что бы получить слиток взвешивают, МАССА НЕ МЕНЯЕТСЯ. На ютубе полно таких видео!
С 20 гр. не берутся потери если вы торгуете в своём магазине! И это всё равно закладывается в конечную цену, а если ювелир добавил 20гр.золота из фонда мастерской да ещё по цене лома и изготовил цепь то также идут потери. Если взялся всё прояснить то уж до конца по честному и по всем правилам. Назови мне цену 20гр. цепочки из твоего золота 585пробы которую я хочу у тебя заказать? И тогда я посмотрю где ты прячешь свои потери!!!
Евгений, добрый вечер. Понравился ваш комментарий. Подскажите пожалуйста. Заказал золотую цепочку в частного мастера с его лома по выходу готовое изделие вышло 18.5 грамм мастер заложил 21грам остальные угар. Вопрос, я должен заплатить по факту готового изделия 18.5грамм Или за 21 грам за угар я плачу? Спасибо.
Мой пример:"приносит мне дама цепочку длиной 62 см.весом в 17 грамм(кортье дутое)..и говорит:"хочу "бисмарк на этот вес"..не обписатесь"!!!я ей сказал:,"я переплавлю на тигле на ВАШИХ глазах,и мы определим,что из чего делать.сплавил в тигле-оказалось 13.5 гр" так дамочка сказала,что я еврюшка,ворующий прямо не глазах..я подарил ей тигель(там нет двойного дна..а осадок в душе остался!
Здравствуйте! Хорошо, что Вы не требуете с заказчиков за Ваши эксперементы, это правильно. Но считаю, что 8-10% - это много, нужно укладываться в меньшие проценты. Тренеруйтесь)
Я проработал два года на ювелирном заводе, обработал около 100 кг золота. Скажу так- при переплавке угар идёт 3% 585 пробы, при обработке в проволку угар ещё идёт 2% , если просто раскатать в лист то потерь нет на воле в пластине. Если обработать кольцо - тоже угар идёт около 2-3% - это уже конечный продукт.
Но думаю если оккуратно работать и на качественном оборудовании то можно сложится в угар до 3-4% от начала до конца. Но ведь если обращаться к частникам у них не всегда хорошее оборудование, и хз как он работает бережно. Да и на печеньки тоже надо оставить )
У нас в городе просто такса такая -- во всех мастерских ещё с СССР на прайсе , а то и плакате ) аршинными буквами : "Потери при изготовлении -- 8...10%"))
Здравствуйте. Хочу переплавить старое золотое изделие на новую цепочку, ювелир сказал что будет в среднем потеря 9-10% , в зависимости от огранки цепочки. Это нормально или нет?
Здравствуйте. У меня это было бы от 17 до 18,5 грамм. Вы не уточнили, о каком медальоне идёт речь. Если это сложная работа, с 3д моделированием, огромным количеством мелких деталей, то ближе к 17 грамм. Если простая работа, то 18-18,5 грамм в готовом виде
Правильно написали вам, что вы человек который не работает руками и представление не имеет что такое ручная работа, в некоторых случаях потери на изделия могут состовляет и до 14 процентов, всё индивидуально. В эти десять процентов входит не только переплавка золота, а также все последующие действия, это изготовление проволоки, которая сначала катается на волах, а потом тянется через фильеру, каждое такое действие с металлом несёт определенные потери, после того как сплели цепь её обязательно нужно обработать, т.е отшлифовать и отполировать, полировки тоже знаете немало забирает, все хотят получить красивый результат, а если ещё идёт и коробочка к цепи то уж извините, Инной раз приходится работать на результат, а не заморачиваться на потери. А вообще потери такое дело, что зависят от очень многого.
А если вы делаете цепь весом в 3 грамма + 20%для задела на изделие и быть в минусе на весе = выйти в ноль по цене за работу металлу?!?! Как быть? Цена работы должна тогда перекрыть потери ? Клиент откажется от этого изделия!
Да представляю себе, приношу 2кг золота и заказываю себе, ну допустим корону. На выходе получил корону весом 1.8кг. А куда делось 200г золота, спрашиваю? А мне отвечают, так мол и так сложное плетение, несколько раз плавили, в общем угарело.
Андрей, у всех свои способы обработки драгметаллов, кто-то обрабатывает изделия под полировку шабером и у него 1% потерь, и то при плавке, а есть мастера которые на мелкой нождачке , да еще не имеют привычки отряхивать руки и рукава от золотой пыли, или вообще на коленках всё делают! У каждого свой стиль , и не тебе судить, что верно, а что нет! А то, чем занимаешься ты, это называется обсира.... ие своих конкурентов.... "Приходите все ко мне, видите какие все воры один я такой честный." Кайся!
Андрей, скажите пожалуйста, а как насчёт вычетать % на замки? Я обратилась в ювелирный, где мне посчитали вес и сказали потеря веса составит 8% т.к в замках пружинки, которые не золото + та самая обработка про которую вы рассказывали итог 8%. Это действительно так или 6.2% это включая и замки?
Здравствуйте! Норму потерь каждый может регулировать сам, в разумных пределах. 8% - это приемлемые потери, не завышенные. У меня на изготовление стандартных украшений они по-прежнему составляют 6,2%. Такого понятия, как включение пружины в потери, не существует. Но Ваш ювелир мог это предусмотреть, рассчитать доп. потери на пружину, это не запрещено. Соглашаться Вам с его условиями или нет - дело сугубо Ваше Что касается самой пружины в замке, то она, действительно, стальная. Попросите ювелира разобрать замок, извлечь пружину и отдать её Вам. После этого можете взвесить Ваш лом и записать в квитанцию. Но не думаю, что ювелир будет пересматривать из-за этого норму своих потерь
Здравствуйте. вопрос простой бисмарк 55 грамм цепочку с коробочкой за 10 тыс собрать это реальная цена или занижена? На ювелирном заводе предложили. Как думаете это будет механизированная вязка или ручная?
Здравствуйте! Это очень сильно заниженная цена. Среди моих коллег нет тех, кто делал бы хорошую качественную работу за такие деньги. Даже новички, у которых продукт получается отвратительный. Спросите, смогут ли они гарантировать качество? По поводу вязки. Может быть и та и другая, смотря какой конкретно завод, не у всех есть цепевязальные машины. Опять же, уточните у тех, кто Вам это предложил.
Бисмарк вяжется только вручную. Цена зависит от того, как оценивает свою работу мастер, и сколько ему нужно денег на жизнь, это может быть и шапка сухарей, а может и космическая сумма😂.
Лом бывает разная я беру уже 28лет 10% до 10г дальше меньше угар делаю от0.4 до 12% смотря какое изделия. Опять же угар зависит от лома делаю аффинаж обязательно
Подскажите пожалуйста, у меня ювелир изготовил цепь "Бисмарк" из 42.85 гр. 10гр. он добавил сам, я попросил это сделать, моё золото было 32.85гр. готовую мне отдал 39.60, сказал 10% угар, не многовато угарело? 39.60+10%=43.56; 43.56-39.60=3.96; почти 4 грамма угара, или я, что то не правильно считаю.
Добрый вечер! Переплавил порванную цепочку здравствуйте , браслетик тоже порванный, серьгу без пары, старые бабушкины кольца, (серебро покрытое золотом, очень старые). Могу ли из этого материалла заказать печатку? Спасибо!
Н чего не пропадает бесследно в воздух много молекул попадает при плавке в оксиды в сульфаты выпадает часть если оно как бы остаётся тут на месте но достать его практически нереально
Здравствуйте! 5.78 грамма вы отдали в работу именно золото или у вас там еще и камни были большие? Точно ничего не путаете?? Потери получаются около 35%, такого быть не может
И Вам не вернули остаток? С такого веса потери 2,06 грамма, т.е. около 35% - это очень много, должно было быть не более 0,5 грамма. Требуйте у ювелира возврат остатка, т.к. таких огромных потерь не бывает
@@osyanin Он мне объяснил что у вас на верхушке кольца шляпа из белого золота было.говорит увидел это после переплавки кольцо говорит не так выглядело.Говорит два раза переплавил и белое золото отделил .Такое может быть?
Сделала из лома браслет у ювелира. Взял 1700 за грамм и почти 2 гр угар. Хотела ещё цепочку или брошь из золотых изделий , кот не нравятся( ссср в основном), но не могу отделаться от ощущения, что меня обманули. Куплю , наверное, в магазине
В Гугле все потери расписаны,а с такими руками ювелиры не бывают,ювелир это тот же слесарь только по золоту. Вы ви́дели слесаря с ухоженными и чистыми до такой степени руками?
По мне так все потери золота должны сидеть с стоимости работы. И если клиент отдал в работу 50 гр. и просил добавить 20 гр. то новое изделие не должно быть легче 70 грамм. Клиент платит за работу и золото все остальное его не должно волновать. Усушка и утруска входят в стоимость нового изделия.
Я бы рекомендовал, не пороть чушь. Поскольку Вы детально не знаете ситуацию. Вы голословно обвинили человека в мошенничестве. Из-за таких вливателей в уши .......лучше молчите.
Здравствуйте, я как то сдавала 18 гр золота , сделали мне цепь 10.68, золото было 375, 583, 585 , объяснили тем что низкопробное золото дает бол ьший угар
По наблюдению при плавке больше выгорает, тот металл у которого температура плавления ниже. Да прям видно когда медь зеленоватым пламенем горит.так что есть в этом правда. Вы когда сдавали на переплавку низко проб то вам должны были рассчитать и объяснить сколько чистоты 999 нужно добавить для сплава чтобы получить из вашей кучки лома нужную вам пробу.
Здравствуйте, почему не закладываются потери если металл мастерской? Я допустим делаю цепь из своего золота, которое сам купил, потратил свои деньги. Потери к примеру составили 4 грамм. Почему я должен за них платить и попадать на деньги? Поэтому без разницы чей металл, платит клиент за потери.
Здравствуйте! Вы молодец! О каких потерях может идти речь, когда Вы продаете человеку украшение под ключ (полностью изготовив его из материалов своей компании)? В данном случае клиента это вообще не должно волновать, он фактически покупает у Вас изделие, сделанное на заказ. И если Вы сверху будете просить доплатить его за какие-то, условно, 4 грамма, которые он даже не видел, человек вероятно будет в шоке) Было бы здорово, если в магазине продавали изделия и на ценнике была бы графа "потери при изготовлении этого кольца составили 4 грамма, будьте добры, зарлатите еще плюсом уловные 8 тысяч".)) Посчитайте и заложите изначально потери в стоимость работы или просто зарабатывайте чуть меньше. Если вы изготовили украшение весом 65 грамм, с которого у вас потери и составили 4 грамма, не сильно обеднеете) Вы имеете потери со своего материала, соответсвенно компенсируете их сами. Или делаете все, чтобы бы их минимизировать (собирайте шлиф, обточку, сдавайте в аффинаж и т.п.)
@@osyanin а юридически это как-то обосновывается? Допустим принёс мастеру лом 30грамм, а он тебе даёт 22грамма готового, хотя на выходе обещал 26грамм. Это всё как пример условно написал.
А ты иди и извлеки))) купи кислот разных, веди по ним журналы с отчетом в госнаркоконтроле, выжги весь шлам полировальный, угробь свое здоровье на этом, оно ведь бесплатное. Такие все умные. А если отдавать это сторонней организации на переработку цену знаешь?????)))))))))
Вообще не должно …(интересоваться)куда делась угар!!! Ювелир забрал домой или воздухом испарилось!!!при заказе пишут квитанцию и в квитанции указано объем потери!заказчик соглашается и ставит подпись или же не соглашается и идет к вам заказывать по 1-2 % потери!главное что все сделка состоялась соответственно по закону
Тут рассчитывается уже немного по другому. Тоесть потери будут в любом случае, но еще учитывать надо что в 999° добавляется лигатура, для получения 585°.
Потери несет только заказчик. Вещество (будь то золото или платина) в мире никуда не девается и не теряется, оно просто перекачивает из кармана заказчика в карман ювелира
Ты никогда не собирал цепочки! Когда откусываешь колечки, частенько металл улетает мимо лотка, и тогда в лучшем случае его находят в мусоре, если конечно обследовать этот мусор. А фракция золота после наждачной бумаги, или после резинки, она практически вся сгорает при переплавке.
Любое жидкое вещество при нагреве испаряется, и чем выше температура, тем быстрее это происходит, так же часть уходит в нагар на стенках плавильного сосуда. Другими словами невозможно бесконечно плавить слиток, и чтобы масса не менялась.
9дравствуйе,мы отдали 27.8 гр золота на переплавку и нам сказали на выходе прлучится 24 гр цепь,10 проц потери и 1 якобы цвет поменять с красного на желтый
1 при плавке с флюсом потерь нет. 2 при полировке и шлифовки все золото соберётся,6.2 это воровство!! Сказачник.потери в его цепочке это грязь которую нужно прожечь.
Ты друг далек от дел. А если делается вещь и приходится этот металл несколько раз плавить, к примеру составное кольцо , то так же потери будут 6%?)))))
Здравствуйте. Сдали старую цепочку на переплавку. Вес был около 6,2 г. При приёмке сначала сняли 10% за загрязненность, хотя периодически чистили цепь у них же. Потом ещё 9% за угар. В итоге из 6,2 г. цепь стала 5,18 г. С угаром понятно. А что ещё за загрязненность 10%? Искал информацию, ничего не нашёл. Обманули?
При плавкИ При полЕровкИ При хим.полЕровкИ При хим.обрОботкИ Русский язык не родной? Всю жизнь на цепях 9-10% потери. Теоретик хренов. По поводу потерь на металл ювелира - а ты знаешь по какой цене ему металл отдавали? А если по цене лома? Тогда тоже потери не учитываем? Попробуй ка товарищ «Профессиональный ювелир» поработать на цепях полгода с потерями 6.2% а потом посчитай свой оборотный металл, удивишься🤣🤣🤣 Кароч с 70 грамм 6 грамм потерь это НОРМАЛЬНЫЕ потери при ручном изготовлении цепей. Что то ты не сказал сколько в той инструкции процент на изготовление цепей, про литье понятно 6.2%, цепь это ни фига ни литье. Что там в инструкции то? А? Ролик то про ЦЕПЬ! Так вот по советским нормам процент безвозвратных потерь на изготовление сложных изделий 9.0%, цепи входят в сложные изделия! Балабол!
Литье по выплавляемым моделям (это касательно ювелирных изделий). Полностью процесс рассказывать не буду, мой канал не для профессионалов или ювелиров, которым нужны все тонкости. Я всегда рассказываю для широких масс людей, которые интересуются ювелирными украшениями. Знакомы с литьем стали, латуни, бронзы? Подсвечники, фигурки, статуэтки из металла - все это это отливается в металле.
Популист!!в жизни не так!Люди...несите ему на изготовление побольше ....пусть пашет!!БУДУ ЖДАТЬ ЕГО БАНКРОСТВА..кстати..меня посетила МЫСЛЬ!! Он свои проценты потерь...ПРЯЧЕТ за цену золота,которое он добавляет.
Вранье... ТЕМ более он даже не спросил что за изделие... (литье или ручками от начала до конца.))) ОЧКАРИК ВИДИМО НАПИЛЬНИК НЕ ДЕРЖАЛ НИ КОГДА В РУКАХ...
@@osyanin профессионал в ковычке, ты хоть разбираешься в сплавах? Подскажу очень часто встречается цинк в сплавах, а цинк сгорает, а это влияет на вес изделия, удали плз видос с ютуба не позорься без обид.
Что за бред? Добавленный вес золота ювелиром видимо не угорает))) нужно принести 1 грамм и делать цепь на 100 гр ювелир добавит свои 99 грамм и угара не будет))
Здравствуйте. Все верно, приносите нам 1 грамм, мы возьмем с него потери 0,062 грамма, а с остальных 99 грамм, добавленных нами, потери браться не будут. Оформляем?
@@Vip-kr7us, можем полностью сделать из своего золота цепь для Вас, чистый вес будет 100 грамм, без каких-либо потерь. Доставка по России бесплатная, Спецсвязью, специальная служба вручает лично в руки.
Смешно,человек к ювелирке имеет отношение как к балету...тоже красиво,но изнутри не знает какой это труд...бегите от такого человека...такие кроме обручалок и делать ни чего не умеют,да и их тоже не умеют...
Глупости мелькают местами в Вашем видео. Ну сделайте нам цепь на 100 грамм. Только я буду платить только за вес, что на весах, ведь потерь тут не должно быть, изделие же из вашего материала.
Здравствуйте. Готов сделать для Вас цепь весом 100 грамм под ключ, т.е. полностью из своего золота. Заплатите ровно за 100 грамм, за реальный вес. Вес можете проверить в любом месте самостоятельно, так же сделаю Вам видеоотчет о взвешивании готовой цепи на профессиональных весах. Доставка в любую точку России бесплатная. Готовы оформить?
Очкарик явно манипулирует!!!! Как так получается что на добавленное золота ювелира потери не считаются??? Разве с добавленным золотом не производится те же самые работы что и с золотом заказчика??
Автор отвечал выше.Потери со своего золота включены в цену р а б о т ы .Плюс ко всему,что бы у людей глаза не становились как арбузы,потери с золота производителя минимализируются .
Первое , потери берутся из массы всего изделия ..Или 20 грамм добавленные ювелиром как то по другому в цепь зашли , без плавки , без протяжки, без полировки ?! Любопытная логика. Второе, у меня был случай когда клиент принес на чистку свои изделия штук 7 массой 35 грамм ,..просто почистить .! Пришел забирать , нехватает от прописанного в квитанции веса 5,5 грамм... Карл я сам офигел, И ничего лучшего во избежания скандала я не предумал как отдать клиенту сверху 5,5 своего золота...Благо человек вернул на следующий день , изучив свои изделия не найдя в них никаких изменений... Почти 17% Карл, 17 и это без плавки и прочего .. Это реальная история.
Автор данного видео противоречит сам себе ..При изготовлении молвит он, теряется от изделия 0.62...Это меньше 1%...Его знакомому делали изделие из 70гр золота,а получилось 64гр...:6 грамм потери? это 11.35%???? Автор...Вашего друга поимели...
Все зависит от принятого лома, конечно если получил на переплавку чистый металл, то можно и уложиться в 3-4% потерь, но когда лом из пустотелок, даже промывка в ультросонике не всегда помогает.
Я такие цепи или кольца сразу плавлю при клиенте. Чтоб был в курсе, что из грязи золото не получится. И исходя из чистого веса можно рассчитать весь процесс потерь.
Потери берутся с веса готового изделия... А в производстве со съёма... Что касаемо цепи. Если это ручное изготовление то 9,1.. С отливок то 6,2..дистанционно он не может взять заказ. Нужны весы, чеки квитанции и онлайн касса... А вся работа с драг металлами привязана к зарегистрированным точкам торговли товарами(услуга изготовления это тоже товар) ОН ТОЧНО ЕСЛИ НЕ ВРЕТ ТО ЛУКАВИТ... ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ. ТИП.
Ты забыл сказать людям что если не считаешь потери с добавленного тобой лома,то продаешь его с накруткой в 50%
Здравствуйте. Интересное видео у вас,сразу видно что руками вы не работаете. Хотелось бы прояснить, почему с золото заказчика угар есть, а с золота ювелира нет угара? Первое и второе, забыли сказать что изделия бывают разной обработки, и соответственно разные нормы угара, что отражается либо на его цене, либо на качестве данного изделия. Предмет разговора вы знаете только из книг, и данное видео записали для незнающих и не разбирающиеся в данном вопросе людей, каковым вы и являетесь!
Согласен Бро! Теоретик какой то. За верстаком ни дня не сидел. По книжкам верхушек нахватался и умничает для обывателей.
Ты прав! Скорее всего обсирает других ювелиров ради дешёвой саморекламы. Только свиньи так поступают!
Что то меня терзают смутные сомнения.
А где за работу ювелира???
По личной практике : сплавил лом 585 пробы в индукционной печи в аргонной среде, с 300 грамм выгорело 15грами легатуры. ( что составляет 5% потерь от одной плавки).
Так что все зависит от состава металла.
Уж лучше-"Находки золота при перекопке" чем " потери при переплавке".Да.Давно тоже интересовал этот вопрос.Спасибо,что все прояснили!!!
Плавить не выгодно когда это золото по цене 50$ за грам. С килограмма там приличный убыток выйдет ) даже 3%
Что бы понять что нас обманывают, достаточно посмотреть видео людей которые добывают золото с позолоченых элентов из электроники, на последнем этапе у них золото в состоянии похожем на песок они взвешивают, потом плавят горелкой что бы получить слиток взвешивают, МАССА НЕ МЕНЯЕТСЯ. На ютубе полно таких видео!
С 20 гр. не берутся потери если вы торгуете в своём магазине! И это всё равно закладывается в конечную цену, а если ювелир добавил 20гр.золота из фонда мастерской да ещё по цене лома и изготовил цепь то также идут потери. Если взялся всё прояснить то уж до конца по честному и по всем правилам. Назови мне цену 20гр. цепочки из твоего золота 585пробы которую я хочу у тебя заказать? И тогда я посмотрю где ты прячешь свои потери!!!
Евгений, добрый вечер. Понравился ваш комментарий. Подскажите пожалуйста.
Заказал золотую цепочку в частного мастера с его лома по выходу готовое изделие вышло 18.5 грамм мастер заложил 21грам остальные угар. Вопрос, я должен заплатить по факту готового изделия 18.5грамм
Или за 21 грам за угар я плачу? Спасибо.
Мой пример:"приносит мне дама цепочку длиной 62 см.весом в 17 грамм(кортье дутое)..и говорит:"хочу "бисмарк на этот вес"..не обписатесь"!!!я ей сказал:,"я переплавлю на тигле на ВАШИХ глазах,и мы определим,что из чего делать.сплавил в тигле-оказалось 13.5 гр" так дамочка сказала,что я еврюшка,ворующий прямо не глазах..я подарил ей тигель(там нет двойного дна..а осадок в душе остался!
Даты чооооо в ссср по госту в муниципальной мастерской на бисмарк угар был 9.9%,обручалки и штамповка 4.6сборные гайки,кольца с понтами 6.2
Везде от 8-10% и все нормально, я ювелир новичек, и у меня бывает и по 20% угара 😁😁но за все остальное плачу сам, как говорится набиваю руку
Здравствуйте! Хорошо, что Вы не требуете с заказчиков за Ваши эксперементы, это правильно. Но считаю, что 8-10% - это много, нужно укладываться в меньшие проценты. Тренеруйтесь)
Я проработал два года на ювелирном заводе, обработал около 100 кг золота. Скажу так- при переплавке угар идёт 3% 585 пробы, при обработке в проволку угар ещё идёт 2% , если просто раскатать в лист то потерь нет на воле в пластине. Если обработать кольцо - тоже угар идёт около 2-3% - это уже конечный продукт.
Но думаю если оккуратно работать и на качественном оборудовании то можно сложится в угар до 3-4% от начала до конца. Но ведь если обращаться к частникам у них не всегда хорошее оборудование, и хз как он работает бережно. Да и на печеньки тоже надо оставить )
У нас в городе просто такса такая -- во всех мастерских ещё с СССР на прайсе , а то и плакате ) аршинными буквами : "Потери при изготовлении -- 8...10%"))
тренер))) не уложишься ты в 6.2% процента на цепи, не умничай
Сказочный человек.
Здравствуйте. Хочу переплавить старое золотое изделие на новую цепочку, ювелир сказал что будет в среднем потеря 9-10% , в зависимости от огранки цепочки. Это нормально или нет?
Здравствуйте. Приемлемо, это средние потери. У кого-то могут быть чуть меньше, у кого-то больше.
Здравствуйте,у меня браслет 20гр. Хочу переделать на
медальон, сколько должно быть в готовом виде?
Здравствуйте. У меня это было бы от 17 до 18,5 грамм. Вы не уточнили, о каком медальоне идёт речь. Если это сложная работа, с 3д моделированием, огромным количеством мелких деталей, то ближе к 17 грамм. Если простая работа, то 18-18,5 грамм в готовом виде
Есть разница в потерях, между изготовлением сложного и простого изделия...ну скажем- цепочки и кулона?? Если да то сколько процентов?
Есть. Это индивидуально, модет доходить и до 5-7%. Но обычно разница не превышает 3%
Сколько стоит изготовление изделия 585пр. С вашего металла за грамм?
Правильно написали вам, что вы человек который не работает руками и представление не имеет что такое ручная работа, в некоторых случаях потери на изделия могут состовляет и до 14 процентов, всё индивидуально. В эти десять процентов входит не только переплавка золота, а также все последующие действия, это изготовление проволоки, которая сначала катается на волах, а потом тянется через фильеру, каждое такое действие с металлом несёт определенные потери, после того как сплели цепь её обязательно нужно обработать, т.е отшлифовать и отполировать, полировки тоже знаете немало забирает, все хотят получить красивый результат, а если ещё идёт и коробочка к цепи то уж извините, Инной раз приходится работать на результат, а не заморачиваться на потери. А вообще потери такое дело, что зависят от очень многого.
А если вы делаете цепь весом в 3 грамма + 20%для задела на изделие и быть в минусе на весе = выйти в ноль по цене за работу металлу?!?! Как быть? Цена работы должна тогда перекрыть потери ? Клиент откажется от этого изделия!
Подскажите пожалуйса получится ли прочный и однородный сплав с Ag70+Au15+Pt5+Cu10
(для цепи.)
Да представляю себе, приношу 2кг золота и заказываю себе, ну допустим корону. На выходе получил корону весом 1.8кг. А куда делось 200г золота, спрашиваю? А мне отвечают, так мол и так сложное плетение, несколько раз плавили, в общем угарело.
Андрей, у всех свои способы обработки драгметаллов, кто-то обрабатывает изделия под полировку шабером и у него 1% потерь, и то при плавке, а есть мастера которые на мелкой нождачке , да еще не имеют привычки отряхивать руки и рукава от золотой пыли, или вообще на коленках всё делают! У каждого свой стиль , и не тебе судить, что верно, а что нет! А то, чем занимаешься ты, это называется обсира.... ие своих конкурентов.... "Приходите все ко мне, видите какие все воры один я такой честный." Кайся!
Я к такому Сказочному человеку в мастерскую в жизни бы не пошла.
Андрей, скажите пожалуйста, а как насчёт вычетать % на замки? Я обратилась в ювелирный, где мне посчитали вес и сказали потеря веса составит 8% т.к в замках пружинки, которые не золото + та самая обработка про которую вы рассказывали итог 8%. Это действительно так или 6.2% это включая и замки?
Здравствуйте! Норму потерь каждый может регулировать сам, в разумных пределах. 8% - это приемлемые потери, не завышенные. У меня на изготовление стандартных украшений они по-прежнему составляют 6,2%. Такого понятия, как включение пружины в потери, не существует. Но Ваш ювелир мог это предусмотреть, рассчитать доп. потери на пружину, это не запрещено. Соглашаться Вам с его условиями или нет - дело сугубо Ваше
Что касается самой пружины в замке, то она, действительно, стальная. Попросите ювелира разобрать замок, извлечь пружину и отдать её Вам. После этого можете взвесить Ваш лом и записать в квитанцию. Но не думаю, что ювелир будет пересматривать из-за этого норму своих потерь
Здравствуйте. вопрос простой бисмарк 55 грамм цепочку с коробочкой за 10 тыс собрать это реальная цена или занижена? На ювелирном заводе предложили. Как думаете это будет механизированная вязка или ручная?
Здравствуйте! Это очень сильно заниженная цена. Среди моих коллег нет тех, кто делал бы хорошую качественную работу за такие деньги. Даже новички, у которых продукт получается отвратительный. Спросите, смогут ли они гарантировать качество?
По поводу вязки. Может быть и та и другая, смотря какой конкретно завод, не у всех есть цепевязальные машины. Опять же, уточните у тех, кто Вам это предложил.
@@osyanin спасибо
Бисмарк вяжется только вручную. Цена зависит от того, как оценивает свою работу мастер, и сколько ему нужно денег на жизнь, это может быть и шапка сухарей, а может и космическая сумма😂.
У кого угар больше у того ценник за работу меньше
Здравствуйте,как с вами можно свезаца? Есть такая возможность?
Спасибо друг за информацию, очень полезн был ролик!!!
Пожалуйста. Будут вопросы - пишите
Лом бывает разная я беру уже 28лет 10% до 10г дальше меньше угар делаю от0.4 до 12% смотря какое изделия. Опять же угар зависит от лома делаю аффинаж обязательно
Подскажите пожалуйста, у меня ювелир изготовил цепь "Бисмарк" из 42.85 гр. 10гр. он добавил сам, я попросил это сделать, моё золото было 32.85гр. готовую мне отдал 39.60, сказал 10% угар, не многовато угарело? 39.60+10%=43.56; 43.56-39.60=3.96; почти 4 грамма угара, или я, что то не правильно считаю.
Вы считаете все правильно,
Все верно взял.
По секрету скажу,просите в пробирке мне давали нормы потерь на ремонт и изготовление правда 10лет назад.на литьё повыплавляемым моделям 6,8 .
Здравствуйте я отдала цепь почистить было 37.4 потом проверили весь 36.98 такой тоже может быть
Здравствуйте. Да, конечно. Это ушла грязь. Для Вашего веса 0,42 г потери после глубокой чистки с полировкой - это нормально.
@@osyanin спасибо что ответили
Это ещё маленькие потери! У меня как-то ученик увлекся полировкой и 15% как корова языком слизала😂
Добрый вечер! Переплавил порванную цепочку здравствуйте , браслетик тоже порванный, серьгу без пары, старые бабушкины кольца, (серебро покрытое золотом, очень старые). Могу ли из этого материалла заказать печатку? Спасибо!
Здравствуйте! Можете, конечно.
потери считаем с веса готового изделия!
Говорю же очкарик манипулирует массой...
Ему это неведомо, он вообще чушь несет про литье и 6.2% хотя речь идет про цепь.
Отдал 5.8лома на печатку, росписался у ювелира за 12 процентов потерь и у него на все такие потери, обручальные кольца плавил тоже 12 процентов взял
Н чего не пропадает бесследно в воздух много молекул попадает при плавке в оксиды в сульфаты выпадает часть если оно как бы остаётся тут на месте но достать его практически нереально
Здраствуйте.Отнесла 5.78грамм.золота для кольца на заказ.Получила кольцо 3.72 грамм.сказали что там было 1грамм.это норм или обман?
Здравствуйте! 5.78 грамма вы отдали в работу именно золото или у вас там еще и камни были большие? Точно ничего не путаете??
Потери получаются около 35%, такого быть не может
@@osyanin Без камней все было
@@osyanin обручальное кольцо непарное серьги .и кольцо без камня
И Вам не вернули остаток?
С такого веса потери 2,06 грамма, т.е. около 35% - это очень много, должно было быть не более 0,5 грамма. Требуйте у ювелира возврат остатка, т.к. таких огромных потерь не бывает
@@osyanin Он мне объяснил что у вас на верхушке кольца шляпа из белого золота было.говорит увидел это после переплавки кольцо говорит не так выглядело.Говорит два раза переплавил и белое золото отделил .Такое может быть?
Сделала из лома браслет у ювелира. Взял 1700 за грамм и почти 2 гр угар. Хотела ещё цепочку или брошь из золотых изделий , кот не нравятся( ссср в основном), но не могу отделаться от ощущения, что меня обманули. Куплю , наверное, в магазине
Дядя алло
при полИровкЕ
при хим полИровкЕ
при хим обработкЕ
В Гугле все потери расписаны,а с такими руками ювелиры не бывают,ювелир это тот же слесарь только по золоту. Вы ви́дели слесаря с ухоженными и чистыми до такой степени руками?
слесарь,это тот,кто на обработке отливок сидит🤣,но то что работа грязная и даже очень,то согласен полностью🤔
По мне так все потери золота должны сидеть с стоимости работы. И если клиент отдал в работу 50 гр. и просил добавить 20 гр. то новое изделие не должно быть легче 70 грамм. Клиент платит за работу и золото все остальное его не должно волновать. Усушка и утруска входят в стоимость нового изделия.
Я бы рекомендовал, не пороть чушь. Поскольку Вы детально не знаете ситуацию. Вы голословно обвинили человека в мошенничестве. Из-за таких вливателей в уши .......лучше молчите.
Че задел за живое? 😂
Здравствуйте, я как то сдавала 18 гр золота , сделали мне цепь 10.68, золото было 375, 583, 585 , объяснили тем что низкопробное золото дает бол ьший угар
По наблюдению при плавке больше выгорает, тот металл у которого температура плавления ниже. Да прям видно когда медь зеленоватым пламенем горит.так что есть в этом правда. Вы когда сдавали на переплавку низко проб то вам должны были рассчитать и объяснить сколько чистоты 999 нужно добавить для сплава чтобы получить из вашей кучки лома нужную вам пробу.
Здравствуйте, почему не закладываются потери если металл мастерской? Я допустим делаю цепь из своего золота, которое сам купил, потратил свои деньги. Потери к примеру составили 4 грамм. Почему я должен за них платить и попадать на деньги? Поэтому без разницы чей металл, платит клиент за потери.
Здравствуйте! Вы молодец! О каких потерях может идти речь, когда Вы продаете человеку украшение под ключ (полностью изготовив его из материалов своей компании)? В данном случае клиента это вообще не должно волновать, он фактически покупает у Вас изделие, сделанное на заказ. И если Вы сверху будете просить доплатить его за какие-то, условно, 4 грамма, которые он даже не видел, человек вероятно будет в шоке)
Было бы здорово, если в магазине продавали изделия и на ценнике была бы графа "потери при изготовлении этого кольца составили 4 грамма, будьте добры, зарлатите еще плюсом уловные 8 тысяч".))
Посчитайте и заложите изначально потери в стоимость работы или просто зарабатывайте чуть меньше.
Если вы изготовили украшение весом 65 грамм, с которого у вас потери и составили 4 грамма, не сильно обеднеете)
Вы имеете потери со своего материала, соответсвенно компенсируете их сами. Или делаете все, чтобы бы их минимизировать (собирайте шлиф, обточку, сдавайте в аффинаж и т.п.)
@@osyanin спасибо за развёрнутый ответ.
@@osyanin действительно, звучит бредово. За воздух люди пока не готовы платить..
@@osyanin а юридически это как-то обосновывается? Допустим принёс мастеру лом 30грамм, а он тебе даёт 22грамма готового, хотя на выходе обещал 26грамм. Это всё как пример условно написал.
довольно не четко , почему проба золота не упомянута
Забыл сказать, что ювелир не выбрасывает сошлифованное и сполированное золото, а забирает его себе. Но клиенту говорит - "угорело"!
@@sskochetkov Прежде чем написать херню вы ознакомились с нормативами НИИ Ювелирпром?
10% это стандарт+- 1% так везде и всегда было есть и будет. Лично видел процессы,
Одно НО эти так сказать тех потери потом извлекаются при переработке отходов и идут в карман ювелиров. Так что по факту это обман
А ты иди и извлеки))) купи кислот разных, веди по ним журналы с отчетом в госнаркоконтроле, выжги весь шлам полировальный, угробь свое здоровье на этом, оно ведь бесплатное. Такие все умные.
А если отдавать это сторонней организации на переработку цену знаешь?????)))))))))
каков ваш ювелирный стаж?
Нету у него стажа, книжки только читал
А если еще цепь пилить надо )
Вообще не должно …(интересоваться)куда делась угар!!! Ювелир забрал домой или воздухом испарилось!!!при заказе пишут квитанцию и в квитанции указано объем потери!заказчик соглашается и ставит подпись или же не соглашается и идет к вам заказывать по 1-2 % потери!главное что все сделка состоялась соответственно по закону
А если я здала золотой слиток 999-той, то потерь не будет?
Тут рассчитывается уже немного по другому. Тоесть потери будут в любом случае, но еще учитывать надо что в 999° добавляется лигатура, для получения 585°.
Потери несет только заказчик. Вещество (будь то золото или платина) в мире никуда не девается и не теряется, оно просто перекачивает из кармана заказчика в карман ювелира
Ты никогда не собирал цепочки! Когда откусываешь колечки, частенько металл улетает мимо лотка, и тогда в лучшем случае его находят в мусоре, если конечно обследовать этот мусор. А фракция золота после наждачной бумаги, или после резинки, она практически вся сгорает при переплавке.
Здравствуйте подскажите пожалуйста я 9.31 задала, мне сделали 8.4 это норма???
До 12% норма. Свыше обман
8.4+0.8=9.2 вот это в пределах нормы.Вым должны были вернуть 0.11г
При летье и плавке чистого 999.99 золота , куда уходит 2-3% ? Как золото может испарится ?
Любое жидкое вещество при нагреве испаряется, и чем выше температура, тем быстрее это происходит, так же часть уходит в нагар на стенках плавильного сосуда. Другими словами невозможно бесконечно плавить слиток, и чтобы масса не менялась.
@@МаксимовСергей-н9я а если плавить в вакууме ? И нагревать металл в невесомости без тигля ?
@@nuclear_atoms , это вам к Илону Маску нужно обращаться, он частенько запускает ракеты в космос )
@@vadimmmmmmmm а разве вакуум только в космосе ?
@@nuclear_atoms в вакууме процесс испарения усиливается
9дравствуйе,мы отдали 27.8 гр золота на переплавку и нам сказали на выходе прлучится 24 гр цепь,10 проц потери и 1 якобы цвет поменять с красного на желтый
Менять цвет, это значит очищать ваше золото, делать аффинаж, а это может и 10% потерь!
1 при плавке с флюсом потерь нет.
2 при полировке и шлифовки все золото соберётся,6.2 это воровство!! Сказачник.потери в его цепочке это грязь которую нужно прожечь.
Ты друг далек от дел. А если делается вещь и приходится этот металл несколько раз плавить, к примеру составное кольцо , то так же потери будут 6%?)))))
А ты поплавь и проверь, ювелир от шлифовок только сколько насобирает себе… угар минимален, если он есть
Здравствуйте. Сдали старую цепочку на переплавку. Вес был около 6,2 г. При приёмке сначала сняли 10% за загрязненность, хотя периодически чистили цепь у них же. Потом ещё 9% за угар. В итоге из 6,2 г. цепь стала 5,18 г. С угаром понятно. А что ещё за загрязненность 10%? Искал информацию, ничего не нашёл. Обманули?
В 10% входит и загрязненность изделий и потери при изготовлении. Максимально 12% можно установить угар.
@@viver5247 Ясно, значит, нае..ли... Благодарю за разъяснения!
Очень актуальная тема☝️. А почему ваш сайт не работает??
При плавке метала используется флюс чтобы не было угара,при полировке все золото собирается и переплавляется.
Какой ты умный. За чей счёт банкет?
@@СергейТрифонов-ь6к ты похоже со смыслами не дружишь. Перечитай ещё раз. Не поможет, ещё 10 раз. Больше читай это развивает мышление.
@@Никита123-в9т иди домой!
@@Никита123-в9т русский учи, орфографию! Тиктокер сникерсный!
@@СергейТрифонов-ь6к какой же ты пыльный мешок.
Я изготовил 5 цепочки бисмарк. Был 62 гр лома, после стало 59 гр. 3 гр потери это норма ??? ( я новичок)
Это счастье
Всё понятно обьяснил
За ручную работу 10%, на цепях 6-7%
При плавкИ
При полЕровкИ
При хим.полЕровкИ
При хим.обрОботкИ
Русский язык не родной?
Всю жизнь на цепях 9-10% потери.
Теоретик хренов.
По поводу потерь на металл ювелира - а ты знаешь по какой цене ему металл отдавали? А если по цене лома? Тогда тоже потери не учитываем?
Попробуй ка товарищ «Профессиональный ювелир» поработать на цепях полгода с потерями 6.2% а потом посчитай свой оборотный металл, удивишься🤣🤣🤣
Кароч с 70 грамм 6 грамм потерь это НОРМАЛЬНЫЕ потери при ручном изготовлении цепей. Что то ты не сказал сколько в той инструкции процент на изготовление цепей, про литье понятно 6.2%, цепь это ни фига ни литье. Что там в инструкции то? А? Ролик то про ЦЕПЬ!
Так вот по советским нормам процент безвозвратных потерь на изготовление сложных изделий 9.0%, цепи входят в сложные изделия!
Балабол!
Аще факт не компетентности.. Нормы потерь на серьги кольца 4,3,)) а не 6,2
Что такое метод литья?
Литье по выплавляемым моделям (это касательно ювелирных изделий). Полностью процесс рассказывать не буду, мой канал не для профессионалов или ювелиров, которым нужны все тонкости. Я всегда рассказываю для широких масс людей, которые интересуются ювелирными украшениями.
Знакомы с литьем стали, латуни, бронзы? Подсвечники, фигурки, статуэтки из металла - все это это отливается в металле.
6.16. Так так , где в Рязани? Мне цепочка нужна! Свое золото красное , а можно сделать в лимонном ?
Здравствуйте! Все наши контакты есть в описании этого канала. Если еще актуально, напишите в группу в вк, все обсудим: vk.com/ojeweller
Популист!!в жизни не так!Люди...несите ему на изготовление побольше ....пусть пашет!!БУДУ ЖДАТЬ ЕГО БАНКРОСТВА..кстати..меня посетила МЫСЛЬ!! Он свои проценты потерь...ПРЯЧЕТ за цену золота,которое он добавляет.
Всё правильно 10%потери ,заказчик ещё и должен 0,40гр.остался так что давай тут не пиликай какие 12%???
Есть песня такая Вася что ты гонищь ,везде ювелир берёт 8-10% потерь ,либо в цену это всё включать!!!
Гонишь ты!!!
Всегда
везде 10% у нас в городе....
Здравствуйте! Считаю, это много. Мы всегда укладываемся в 6,2%.
За такое бы уволили сразу с ювелирного завода ))
Вранье... ТЕМ более он даже не спросил что за изделие... (литье или ручками от начала до конца.))) ОЧКАРИК ВИДИМО НАПИЛЬНИК НЕ ДЕРЖАЛ НИ КОГДА В РУКАХ...
@@ВЯЧЕСЛАВБОЛОГОВ-э8з 100% с вами согласен
@@osyanin профессионал в ковычке, ты хоть разбираешься в сплавах? Подскажу очень часто встречается цинк в сплавах, а цинк сгорает, а это влияет на вес изделия, удали плз видос с ютуба не позорься без обид.
Что за бред? Добавленный вес золота ювелиром видимо не угорает))) нужно принести 1 грамм и делать цепь на 100 гр ювелир добавит свои 99 грамм и угара не будет))
Здравствуйте. Все верно, приносите нам 1 грамм, мы возьмем с него потери 0,062 грамма, а с остальных 99 грамм, добавленных нами, потери браться не будут. Оформляем?
@@osyanin А кто будет платить за угар 99г?
@@Vip-kr7us берем это на себя.
@@osyanin Первый раз такое слышу. Кому то повезло. Я к сожалению из другого города.
@@Vip-kr7us, можем полностью сделать из своего золота цепь для Вас, чистый вес будет 100 грамм, без каких-либо потерь. Доставка по России бесплатная, Спецсвязью, специальная служба вручает лично в руки.
Сегодня 10% себе в карман ложат, как за Здрасьте. Плюс за Работу 600 рванвх за грамм. Аферисты, что взять.....
600 рублей за 1 грамм работы... а должны бесплатно делать? Спасибо, мы не знали...
какие 12% всего 9,4%! и почему вы решили, что на добавленное золото потери не надо считать проценты?
65.66чистый вес цепи
9
Чушь!! А обточка,полировка+переработка"пыли,опилок..+стоимость реактивов+...время(легкие тоще в-)..золотая середина..10÷.
Андрей,здрасьте вам!! Благодарю за новый ролик- все грамотно,как всегда- четко и понятно!!
Смешно,человек к ювелирке имеет отношение как к балету...тоже красиво,но изнутри не знает какой это труд...бегите от такого человека...такие кроме обручалок и делать ни чего не умеют,да и их тоже не умеют...
Глупости мелькают местами в Вашем видео. Ну сделайте нам цепь на 100 грамм. Только я буду платить только за вес, что на весах, ведь потерь тут не должно быть, изделие же из вашего материала.
Здравствуйте. Готов сделать для Вас цепь весом 100 грамм под ключ, т.е. полностью из своего золота. Заплатите ровно за 100 грамм, за реальный вес. Вес можете проверить в любом месте самостоятельно, так же сделаю Вам видеоотчет о взвешивании готовой цепи на профессиональных весах.
Доставка в любую точку России бесплатная.
Готовы оформить?
Очкарик явно манипулирует!!!!
Как так получается что на добавленное золота ювелира потери не считаются???
Разве с добавленным золотом не производится те же самые работы что и с золотом заказчика??
Автор отвечал выше.Потери со своего золота включены в цену р а б о т ы .Плюс ко всему,что бы у людей глаза не становились как арбузы,потери с золота производителя минимализируются .
ПолИровка, а не полЕровка. При ПлавкЕ металла , а не плавкИ. грамотей
Спасибо!
Перемонтируем выпуск
Недочёт в работе
Простите пожалуйста, зачем вам эта мотня на подбородке ?????
ПолИровка... Пишется...грамотей
Какие потери какой угар закладывай больше металла и отдавай клиенту как положено нехватает золото медь добовляйте🤣🤣🤣🤣
Досмотрел до 1:22. Никого не беспокоит, что автор писать не умеет? 4 ошибки в окончаниях.
Какие потери хорошь пиз...ть, взял 20гр. 999.9 плавил сделал что надо как было 20гр. так и осталось!!!
Первое , потери берутся из массы всего изделия ..Или 20 грамм добавленные ювелиром как то по другому в цепь зашли , без плавки , без протяжки, без полировки ?! Любопытная логика.
Второе, у меня был случай когда клиент принес на чистку свои изделия штук 7 массой 35 грамм ,..просто почистить .! Пришел забирать , нехватает от прописанного в квитанции веса 5,5 грамм... Карл я сам офигел, И ничего лучшего во избежания скандала я не предумал как отдать клиенту сверху 5,5 своего золота...Благо человек вернул на следующий день , изучив свои изделия не найдя в них никаких изменений... Почти 17% Карл, 17 и это без плавки и прочего .. Это реальная история.
а вы можете выплавить мне цепь из моего банковского слитка? не изменяя пробу. то.е. она должна быть 999!
Здравствуйте, нет
Да, грамотей, ты ещё тот... ПолИровка, обрАботка, при обрАботкЕ!!! Блогер 😂😂😂
Автор данного видео противоречит сам себе ..При изготовлении молвит он, теряется от изделия 0.62...Это меньше 1%...Его знакомому делали изделие из 70гр золота,а получилось 64гр...:6 грамм потери? это 11.35%???? Автор...Вашего друга поимели...