Обожаю Гештальт)))) он изменил и меняет меня и в этом много удовольствия и свободы становится от своих трансформаций, процесс сложный бывает порой, после личной терапии, но это того стоит!
Огромное спасибо за видео! Всегда считала отвращение постыдным и потом ещё бичевала себя за это, мол как ты можешь чувствовать отвращение от своего любимого человека, значит не любишь, значит обманываешь, а дальше по накатанной -- обман это плохо, ты плохая ... ну а в итоге расставание потому что состояние губительное но в нём не признаешься ибо врядли поймут, да и стыдно...
Maria, о прикольно, читая Вас, вдруг поняла, что тоже отвергала отвращение, не разрешая его испытывать к людям. Теперь поняла, что это не к людям, а к чрезмерности того, что человек делает. "Ценность отвращения" крутая фраза в конце ролика👍
Игорь, хочется поблагодарить за ВАШУ ГЛУБИНУ! Я с 12-ти лет задаюсь разного рода вопросами (сейчас мне 31) и люблю психологию. Вы на ютьюбе - это уникально глубокий контент! Вы - подарок человечеству!
про отвращение просто отлично сказано! в один прекрасный день я поняла, что моя подруга мне уже поперек горла со своими жалобами и перестала ей звонить - отвращение всё же сработало!
Игорь о неизбежности предательства и границе понятно. .это нужно учить наизусть....так это ново Это может спасти жизнь ! Уметь вовремя остановиться и подумать !
Как здорово вы описываете нюансы созависимых отношений. Когда я была в таких отношениях, я регулярно "предавала себя" ради интересов своего партнера, чтобы не обидеть его, не задеть. Я старалась быть удобной. В результате я теряла себя и обретала латентную обиду на партнера, отчего становилась раздражительной. Боже, это так все очевидно, так просто, но замечать я это начала только после того как отношения закончились. У вас замечательные видео, всегда с удовольствием слушаю)
К тем людям, к которым я испытывала отвращение, я с ними переставала общаться и ни разу об этом не пожалела. Отвращение для меня защита. Из- за отвращения к подруге, мы с ней дружили 15 лет, я перестала с ней общаться, не сразу конечно, а поэтапно . Отношения себя изжили, меня многое в ней не устраивало и это вылилось в отвращение , что удивительно я даже по ней не скучаю и общаться не хочу.
Спасибо, очень важная для меня тема. Мне трудно ставить на первое место свои интересы, с рождения в голову вдалбливали обратное, отдай жизнь, забудь себя, помоги другому.
Спасибо! Это видео помогло мне перестать предавать себя. Я разорвала отношения с подругой, которые длились почти 10 лет. Мы созванивались каждый день, списывались, она была моей жилеткой, я её поддерживала. Но я стала понимать, что это уже зависимость. Перестала жаловаться на мужа. Она вообще не понимала, почему я отдаляюсь. Потом я перестала писать. Один раз поговорили об изменении моих взглядов на жизнь. И я стала ощущать, что меня напрягают отношения, её сообщения, её религиозность. Я пару раз сбросила вызов. Заблокировала вайбер. Несколько месяцев мучилась чувством вины, но меня просто воротило от мысли позвонить или встретиться. Сейчас это видео дало понять, что мои чувства закономерны. Я счастлива, что вычеркнула ряд людей из жизни. Не чувствую недостатка, только чувство вины мешало. Это не значит, что они плохие, просто не все должны дружить. Даже с любимым мужем мы сохраняем дистанцию. Ещё раз спасибо!
Спасибо. Давно смотрю ваш канал. Начинаю привыкать к новому формату :) Даже зависимость появилась ))) В клиповой подаче есть своя прелесть. Коротко, емко, ярко! Хотя есть и минусы: тонкие грани хорошо чувствовались именно в длинных лекциях. Творческих успехов! Буду смотреть дальше :)
Уважаемый Игорь Александрович! Во время конфликта с взрослой дочерью, которой в ущерб себе очень много помогала, почувствовала сильное отвращение. Прервала отношения с целью выстроить в последующем новые. Спасибо за отличное видео!
Слышал, что отношения, имеют 4 стадии: голод, насыщение, пресыщение, отвращение. И чтобы отношения были здоровыми нужно стараться не допускать третей стадии.
И так можно оправдать предательство, измену, отвращение и.т.д. Отвращение возникает от того что не хочешь идти в глубь отношений, проще убежать из этих, чем вести диалог с партнёром и сказать, в чем тебе не комфортно, о своих желаниях. И тогда появляется потребность сбежать , но не от партнераг, а от себя, сбежать на другую территорию, и снова и снова искать новых партнёров. Увы, проблема не в партнёрах.
спасибо за видео, очень просто и четко расставлены акценты. а как вы относитесь к отвращению как к зеркалу того, что отвратительно и не принимается в себе?
О предательстве.Может быть,выбирать не умом,а поступать так,как оно само поступается.Т.е. быть собой.Разве невозможно,что ваш выбор совпадёт с моралью?Пушкинская Татьяна,внешне предав себя,свою душу,ПО СУТИ сохранила СЕБЯ,не предала как раз.Тема "на грани",конечно.К.С.Льюис:"Дальше нужны крылья,можно будет только лететь"
Отличное видео. Еще хотелось бы узнать подробнее про предательства. Как все же там принимать решения? Было бы хорошо привести пару примеров для понимания. Мысль о том, что в любом случае идет предательство весьма здравая. Еще раз благодарю за видео.
Данила Давыдов, пример из моей жизни: Жили с мужем 3 года. Были молодые. Ему были интересны друзья-тусня. Мне сначала тоже. Потом мои интересы изменились, захотелось уже детей, а его не изменились. Прошло ещё 2 года. Я встала перед выбором: предать его - развестись, и итти к своим целям, или предать себя - продолжать жить его интересами.
Данила, сначала привычно впала в вину. А потом появился образ- метафора: весы. И я и он человеки. И мы оба ценные. В общем я вдруг увидела собственную ценность тоже. А раньше только его ценность видела. Спасибо за вопрос, я снова задумалась о своей ценности, а то забываю периодически)
Как выстраивать отношения с родственниками которые "втягивают" в созависимые отношения, настаивают на обьятьях, поцелуях, непрошенной помощи, навязывают подарки, услуги, собственные ценности и правила, потом требуют благодарности отдачи долга и т.д. При попытке выстроить границы начинают обижаться, гнобить, шпынять. Что-то с этим можно сделать, ктоме "неконтакта"?
Я вот тоже не представляю, как сказать подруге, что испытываю отвращение к ней в последнее время. Я отодвигаюсь, но она упорно идет за мной. Я злюсь и испытываю снова отвращение. Но выстроить границу не могу. Я в отчаянии.
Игорь, спасибо Вам! Я так долго "ела Наполеон", причём сразу со многими людьми. Все это для меня едва не закончилось саморазрушением. По правде говоря, многим людям понятие "личные границы" неизвестно и непонятно. Я вот совершила поступок в какой-то момент и отказалась от общения со всеми этими людьми. Более того, у меня с некоторыми наиболее близкими юридический конфликт. Да, я испытываю к ним отвращение и злость, и больше не виню себя за это.
Отвращение это уже стадия интоксикация... Где-то раньше доза превышена. Хорошо бы научиться ловить такое состояние на подступах, не допуская отравления
То есть чтобы отойти от созависимых отношений, нужно обязательно прервать общение с этим человеком? Я имею ввиду, что можно отношения любовные порвать, а дружеские оставить? Или это самообман?
Вот в этом моменте не соглашусь. По мотивам Франсчессети... это популярная идея о том, что необходимо стать свободным в отношениях, . но я думаю, эти идеи были актуальны для общества 70-х, а 2000-х люди слишком сепарированы, одиноки. И мне кажется, важно выстраивать принадлежности в отношениях. Хотелось бы мне видеть, как можно сочетать свободу и развивать принадлежность в том числе.
Вопрос вообще не в сепарации в этом видео. А в выборе быть рядом с этим конкретным человеком или нет. Это важно - В ВЫБОРЕ. При этом возможность близких долгосрочных отношений никак не противоречат идее выбора , а поддерживают ее.
Игорь, очень признательна за все твои видео , они мне дают возможность правильно тестировать реальность ! И оставаться на связи с собой и миром! Благодарю!!
Почему предательство неизбежно? Ведь всегда можно договориться с партнёром о необходимости взять паузу в отношениях, либо провести время по своему усмотрению...и т.п Или такой тезис правдив только лишь для созависимых отношений?
Чувство вины после предательства (реального или иллюзорного) естественно. В случае хронический вины я рекомендовал бы все же психотерапию. Самому не разобраться, как правило. В случае здорово вины - попросить прощения!)
В результате же предательства себя вина, наоборот, неестественная реакция. Скорее отвращение или стыд. Если же вы чувствуете вину, то задайте себе вопрос - кому и как вы нанесли своим поступком ущерб?
Предательство..) а не созданная ли это эмоция двух разных людей в паре? Созданная в силу собственной незрелости. А если один из них (или оба в идеале) изначально честен с самим собою? Понимая со здоровой точки зрения понятия эгоизма, любви, желаний и потребностей.. То и предательства как эмоции нет. Априори.. А? Вывела для себя понятие "оздоравливать эгоизм")
Почему-то не все психологи считают отвращение базовой эмоцией, для некоторых отвращение - это смесь гнева и печали. У Пола Экмана отвращение - базовая эмоция, Пол Экман изучал мимику лица, точнее выражение эмоций мимикой лица. Потом, реакция на испортившуюся еду разве может быть смесью гнева и печали? Отвращение для меня самая загадочная реакция, и о ней так мало статей и видеороликов.
Я нині дивилась серіал і там було, що герой, в якого є жінка і дитина, починає цікавитися і зустрічатися з іншою жінкою. І от, там то подавалося як вельми драматичний момент, музика серйозна драматична, а я не відчула, що щось мене задіває... Не відчула в тому драматичности і серйозности. Певно імунітет до теми другої жінки таки наростає в мене...
Разумеется, может быть так! Это в том случае, если вина вообще самое популярное и человека чувство. Но иногда вина совершенно естественное следствие предательства.
Здравствуйте, Игорь. Очень важная тема предательства, рада вашему видео. Я приняла решение не содержать котенка в доме. которого мы взяли из приюта. Желание иметь котенка принадлежало дочери. Но я прочувствовала ряд вопросов в жизни с котенком, которые не могу, не хочу решать. Вы правы, я проживала состояния предать себя или интересы животного и мечту дочери. И сейчас у меня вопрос, как проговорить тему предательства с дочерью 10 лет. С уважением. Ольга.
3 предательства, которые я совершил по мнению жены: 1. взял комп и работал во время совместного отпуска в санатории 2. не приехал ночью в новую квартиру в день переезда и не разгребал вещи вместе с ней (их было очень много и потом разгребал их ещё неделю) 3. не пошел с ней в дождливую погоду на парад 9 мая За это, и, возможно, за что-то ещё за 8 лет, она теперь мне мстит, говоря что не любит, обзывая, унижая, при этом продолжая вкусно готовить и вместе жить. Такой себе кризис 8 лет...
Есть у меня такая подруга...говорит исключительно о себе- в основном хорошее! Обо мне никогда не спрашивает либо вскользь ради того чтобы дальше мне заливать....я внутреннее раздражаюсь но сказать ничего не могу..((
sofiagameplay docuhsaeva, значит ответьте себе честно, ради чего важного Вы её терпите. Возможно, когда будет больше осознанности уменьшится раздражение.
А если испытываю отвращение после секса с мужем уже год как. Так стало после новости о его изменах. Удовольствия конечно никакого т.к. во время секса в голове возникают постельные сцены с его любовницей, фантазия богатая у меня. Потом дня на три накрывает нервный срыв, злюсь, плачу как белуга. Не могу его простить и забыть об этом разочаровании. Это не разовая измена, а отношения с женщиной в пять лет за моей спиной, к которой собирался уходить, но остался со мной изза моей случайной беременности. Не могу понять это нормальная моя реакция или мне лечиться надо, как говорит муж. Потихоньку схожу с ума. Скажите со мной действительно чтото не так или муж мечтает упечь меня в психушке?
Игорь, я замужем год. Вместе мы 2 года. У нас созависимые отношения. В последнее время начала испытывать отвращение к мужу, срывалась на нём по мелочам, в итоге это привело к тому, что он захотел развестись. Я поддержала его решение, сейчас мы разводимся. Но дело вот в чем, для меня он хронический предатель))) А я для него хронически плохая, просто потому, что есть)) И несмотря на чувство отвращения к нему, без него мне очень очень плохо. Я страдаю каждый день. Когда встречались в ЗАГСе для подачи документов на развод, так хотелось его обнять и не отпускать, но в то же время я понимаю, что даже если бы у меня была возможно помириться с ним, я бы этого делать не стала. Ужасные смешанные чувства. Я лучше прыгну с моста, окажусь на приеме у психиатра или проведу много лет в кабинете психотерапевта, чем буду с ним. Понимаю умом, что это конец, ничего уже не будет хорошо. Но без него умираю. Мы уже расставались с ним, после чего он вернулся через месяц ко мне. Так, что и в этот раз есть шанс, что он захочет вернуть меня. Вообще наши отношения похожи на какой то сплошной мазохизм, мы как будто издеваемся друг над другом, но в то же время нам безумно приятно находиться вместе, всегда присутствовали слова любви, нежность, забота (даже в день принятия решения о разводе, он говорил, что любит меня). Я постаралась максимально понятно описать ситуацию. Скажите пожалуйста, что мне делать, как быть? Стоит ли ждать его возвращения или постараться выбросить его из головы? К слову в этих отношениях мой вес снизился до критических границ, сейчас, пытаюсь прийти в норму.
Моя подруга завела отношения с двумя мужчинами И на День рождение они вдвоем сидели за столом .И конечно всем она говор да что он единственный .И вот один из них уехал не выдержал ситуации неоднозначно.И через некоторое время он позвонил мне и спросил почему она так себя ведет, и кто для нее тот другой человек. Я ответила, если есть какие то сомнения, то садитесь за стол все вместе и проясните эту ситуацию .Он отвечает нет я так не могу .В общем много чего еще .И я сказала что у них отношения .Все случилось так быстро что я и не поняла сразу ,что я наделали. .Теперь ищу ответ почему я так поступила ,предатель я подлая или все вместе. Мне плохо..Пытаюсь за себя понять. Именно себя,но не их поведение .Помогите .
1)Термин "Предательство кого-то " как несоответствие ожиданиям партнера в близких отношениях существует только в рамках созависимости.Полагаю,что предать можно только самого себя,отказавшись от собственных желаний под давлением обстоятельств.В русском языке есть слово "вероломство",более емко характеризующее суть этого понятия как " злоумышленные коварные действия, сознательный обман чужого доверия или вопиющее нарушение принятых обязательств". 2)Отвращение в том контексте,который вы описываете, наступает,когда человек не чувствует стадий НАСЫЩЕНИЯ и ПРЕСЫЩЕНИЯ,поэтому,объедается наполеона,или отношений,или чего бы то ни было,до отвращения. С уважением.
А если отвращение вызывает человек не только во время, но и после встречи? И так всегда?? У меня к свекрови так. Надарит всякой ерунды буквально в каждый угол квартиры (полотенца всех размеров, постельное белье, святую воду и свечи церковные (я атеистка)) и только после того, как выбрасываю ее подарки - испытываю облегчение, а не отвращение.
Pogodin Academy это невозможно. У нее личностное расстройство на лицо. Либо я чего-то недопонимаю. Свою больную дочь она пыталась излечить от официального диагноза F20.01 (гебефрения) тремя священнослужителями. Она все в штыки воспринимает. И всегда считает свое мнение исключительно правильным. Таки проще выбрасывать периодические дары и не пускать в личное пространство, чем объяснять ей что либо.
Тема же о "предательстве" ;) И о личных границах.. Если бы всем всё можно было объяснить и при этом все всё бы поняли))) Муж привык к таким действиям с моей стороны. Лучше уж так и спокойная жена, чем.. Если буду каждый раз нервничать вытираясь ненавистным полотенцем ярко кровавого цвета и спя на простынях из синтетики с изображением лошадей.
Пиздеж ! Можно переформулировать поступок , и объяснить партнеру причину ухода по нормальному . Тогда это не будет предательством . Странно что вы говорите мол предательство не избежно , превращая людей в предателей . Не гибкие и вредные ваши лекции
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.15 (3/4)](http://i.ytimg.com/vi/IVwR87OH0_A/mqdefault.jpg)
Обожаю Гештальт)))) он изменил и меняет меня и в этом много удовольствия и свободы становится от своих трансформаций, процесс сложный бывает порой, после личной терапии, но это того стоит!
Благодарю Игорь! То как вы доносите свои знания, просто великолепно! Многое становится понятно!
Здорово! спасибо
Спасибо Игорь, за Ваши видео, за роботу которую делаете! Просто переворот в понимании отношений и жизни!!!👍👍👍
Спасибо, Мальвина!
Огромное спасибо за видео! Всегда считала отвращение постыдным и потом ещё бичевала себя за это, мол как ты можешь чувствовать отвращение от своего любимого человека, значит не любишь, значит обманываешь, а дальше по накатанной -- обман это плохо, ты плохая ... ну а в итоге расставание потому что состояние губительное но в нём не признаешься ибо врядли поймут, да и стыдно...
Maria, о прикольно, читая Вас, вдруг поняла, что тоже отвергала отвращение, не разрешая его испытывать к людям. Теперь поняла, что это не к людям, а к чрезмерности того, что человек делает. "Ценность отвращения" крутая фраза в конце ролика👍
Игорь, хочется поблагодарить за ВАШУ ГЛУБИНУ! Я с 12-ти лет задаюсь разного рода вопросами (сейчас мне 31) и люблю психологию. Вы на ютьюбе - это уникально глубокий контент! Вы - подарок человечеству!
Спасибо вам большое!)
про отвращение просто отлично сказано!
в один прекрасный день я поняла, что моя подруга мне уже поперек горла со своими жалобами и перестала ей звонить - отвращение всё же сработало!
Спасибо! очень полезные моменты! Беру на вооружение
Так круто!!! Вы наконец то рассказали в чем тут дело ;)) 12 лет не могла понять, и помойму в прошлой жизни тоже! Спасибо Вам 🙃
Спасибо Игорь. Вы все очень грамотно и доходчиво объясняете. Ваши видео очень спасают!
Игорь, огромная вам благодарность за то, что вы в нас вкладываете новое понимание!
Людмила Тростянская очень трогательный отклик! Спасибо!
Я постоянно себя предаю... И давно отравлена отвращением...даже не задумывалась об этом...
Нет повода не задуматься!
Спасибо большое за Ваш канал, и ту. информацию, которой делитесь! Это восхитительно ! Благодарю !
Спасибо !!! Очень ясно , понятно , немного смелости и самостоятельность будет активна и выгодна!!!!
Удачи!
Игорь о неизбежности предательства и границе понятно. .это нужно учить наизусть....так это ново Это может спасти жизнь ! Уметь вовремя остановиться и подумать !
Спасибо, точно всё так. Я постоянно это испытывала и чувствовала это.... Но никак не могла понять что это за чувство. Сейчас всё встало на свои места.
Супер!
Как здорово вы описываете нюансы созависимых отношений. Когда я была в таких отношениях, я регулярно "предавала себя" ради интересов своего партнера, чтобы не обидеть его, не задеть. Я старалась быть удобной. В результате я теряла себя и обретала латентную обиду на партнера, отчего становилась раздражительной. Боже, это так все очевидно, так просто, но замечать я это начала только после того как отношения закончились. У вас замечательные видео, всегда с удовольствием слушаю)
Спасибо, Марина!
Марина Мищенко, спасибо за ваш опыт, помогает понять себя и своё раздражение.
К тем людям, к которым я испытывала отвращение, я с ними переставала общаться и ни разу об этом не пожалела. Отвращение для меня защита. Из- за отвращения к подруге, мы с ней дружили 15 лет, я перестала с ней общаться, не сразу конечно, а поэтапно . Отношения себя изжили, меня многое в ней не устраивало и это вылилось в отвращение , что удивительно я даже по ней не скучаю и общаться не хочу.
Грамотно, замечательно, конструктивно объясняете. Вот сейчас я открыла новое. Рада, что не всё потеряно. Благодарна. Спасибо!
Послушал это видео четыре раза подряд. Это сильно, а главное коротко и ясно
Супер!!! Спасибо!!!! 1000 лайков вам за это видео!!!!! То, о чём вы здесь говорите... со мной сейчас происходит!!!
Tatyana Ivanowna Z пожалуйста! Я рад, что видео оказалось полезным
Спасибо, очень важная для меня тема. Мне трудно ставить на первое место свои интересы, с рождения в голову вдалбливали обратное, отдай жизнь, забудь себя, помоги другому.
Никогда не поздно начать учиться!)
Pogodin Academy, да, спасибо Вам и другим психологам, и интернету, раньше мне литература на эту тему не попадалась.
Спасибо!)
Благодарю за емкую информацию в таком коротком формате!
Очень полезное видео! Благодарю🙏
Благодарю, вас, Игорь, про чувство отвращения, а особенно,предательства очень важный, интересный материал.
Люда Тарчукова Спасибо
Одно дело заметить отвращение, но вот что сделать со страхом, который не даёт завершить такой контакт? Говоря про созависимые отношения.
Это, действительно, проблема. Но это также хорошее место для личного роста! Жить вообще страшно. Потому часто и прибегают к помощи психолога.
Да, отвращение очень сложное и важное чувство для меня... Спасибо большое, Игорь, за видео!
Спасибо, Татьяна!
Спасибо!
Это видео помогло мне перестать предавать себя.
Я разорвала отношения с подругой, которые длились почти 10 лет. Мы созванивались каждый день, списывались, она была моей жилеткой, я её поддерживала. Но я стала понимать, что это уже зависимость. Перестала жаловаться на мужа. Она вообще не понимала, почему я отдаляюсь. Потом я перестала писать. Один раз поговорили об изменении моих взглядов на жизнь. И я стала ощущать, что меня напрягают отношения, её сообщения, её религиозность. Я пару раз сбросила вызов. Заблокировала вайбер. Несколько месяцев мучилась чувством вины, но меня просто воротило от мысли позвонить или встретиться.
Сейчас это видео дало понять, что мои чувства закономерны.
Я счастлива, что вычеркнула ряд людей из жизни. Не чувствую недостатка, только чувство вины мешало. Это не значит, что они плохие, просто не все должны дружить.
Даже с любимым мужем мы сохраняем дистанцию.
Ещё раз спасибо!
Спасибо. Давно смотрю ваш канал.
Начинаю привыкать к новому формату :) Даже зависимость появилась )))
В клиповой подаче есть своя прелесть. Коротко, емко, ярко!
Хотя есть и минусы: тонкие грани хорошо чувствовались именно в длинных лекциях.
Творческих успехов! Буду смотреть дальше :)
Спасибо большое!
Про отвращение классно! Спасибо большое :)
Ася Мелконян Я рад! Спасибо.
Уважаемый Игорь Александрович! Во время конфликта с взрослой дочерью, которой в ущерб себе очень много помогала, почувствовала сильное отвращение. Прервала отношения с целью выстроить в последующем новые. Спасибо за отличное видео!
Сочувствую(( И удачи вам в этом!
Слышал, что отношения, имеют 4 стадии: голод, насыщение, пресыщение, отвращение. И чтобы отношения были здоровыми нужно стараться не допускать третей стадии.
Интересная концепция!
@Iv_Petrov_01 в потом цикл может повториться
Пресыщение и отвращение - это удел слабых эгоистов
И так можно оправдать предательство, измену, отвращение и.т.д. Отвращение возникает от того что не хочешь идти в глубь отношений, проще убежать из этих, чем вести диалог с партнёром и сказать, в чем тебе не комфортно, о своих желаниях. И тогда появляется потребность сбежать , но не от партнераг, а от себя, сбежать на другую территорию, и снова и снова искать новых партнёров. Увы, проблема не в партнёрах.
Игорь, спасибо! Видео - просто огонь)
Пожалуйста! )
Благодарю 🙏 интересное видео 👍🥰💐
Полезно
Благодарю
Спасибо за ваш канал)) очень много интересного и познавательного)) помогает структурировать все в голове))🤯😉🤗
Добро пожаловать!
Спасибо, Игорь!
Спасибо!
ШИКАРНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ!
Спасибо!
Единственный приятный психотерапевт!
:)))
Всех жалко, но себя больше всех!
Супер информация!
Отлично! Я рад!
Восхитительно!!!!
Спасибо, Виктор!
спасибо за видео, очень просто и четко расставлены акценты.
а как вы относитесь к отвращению как к зеркалу того, что отвратительно и не принимается в себе?
Это не всегда так, но бывает!)
О предательстве.Может быть,выбирать не умом,а поступать так,как оно само поступается.Т.е. быть собой.Разве невозможно,что ваш выбор совпадёт с моралью?Пушкинская Татьяна,внешне предав себя,свою душу,ПО СУТИ сохранила СЕБЯ,не предала как раз.Тема "на грани",конечно.К.С.Льюис:"Дальше нужны крылья,можно будет только лететь"
Возможно разумеется!) И это совсем неплохо, если выбор совпадает с моралью. Речь не содержании выбора, а мотивах его.
Взрослый человек - это тот, кто поступает так, как ему важно, несмотря на то, что этого хотят его родители!)))
О'к,самое главное,как часто в жизни-между строк,-главное не в содержании выбора,а в мотивах его.Удачного эфира сейчас.Благодарю вас.
@@НатальяГусева-ю6ж Спасибо!
Такой зая ❤️👍🏼
Отличное видео. Еще хотелось бы узнать подробнее про предательства. Как все же там принимать решения? Было бы хорошо привести пару примеров для понимания. Мысль о том, что в любом случае идет предательство весьма здравая. Еще раз благодарю за видео.
Данила Давыдов, пример из моей жизни: Жили с мужем 3 года. Были молодые. Ему были интересны друзья-тусня. Мне сначала тоже. Потом мои интересы изменились, захотелось уже детей, а его не изменились. Прошло ещё 2 года. Я встала перед выбором: предать его - развестись, и итти к своим целям, или предать себя - продолжать жить его интересами.
Ирина. Благодарю за пример. Тогда следующий вопрос - Как переживалось это предательство?
Данила, сначала привычно впала в вину. А потом появился образ- метафора: весы. И я и он человеки. И мы оба ценные. В общем я вдруг увидела собственную ценность тоже. А раньше только его ценность видела. Спасибо за вопрос, я снова задумалась о своей ценности, а то забываю периодически)
Спасибо за ответ.
Как выстраивать отношения с родственниками которые "втягивают" в созависимые отношения, настаивают на обьятьях, поцелуях, непрошенной помощи, навязывают подарки, услуги, собственные ценности и правила, потом требуют благодарности отдачи долга и т.д. При попытке выстроить границы начинают обижаться, гнобить, шпынять. Что-то с этим можно сделать, ктоме "неконтакта"?
Да, Игорь, "нехилая дилеммочка" получается...🤔👍🏻👏😎
подскажите, пожалуйста, можно ли изменить тип отношений с созависимости на близость, не руша при этом сами отношения? И что в этом может помочь?
Можно, разумеется!
Продублируйте ваш вопрос в комментариях к записи последнего эфира "Вторника". Поговорим!
Супер
Я вот тоже не представляю, как сказать подруге, что испытываю отвращение к ней в последнее время. Я отодвигаюсь, но она упорно идет за мной. Я злюсь и испытываю снова отвращение. Но выстроить границу не могу.
Я в отчаянии.
Стоит подумать о психотерапии как поддержке в этом.
Игорь, спасибо Вам! Я так долго "ела Наполеон", причём сразу со многими людьми. Все это для меня едва не закончилось саморазрушением. По правде говоря, многим людям понятие "личные границы" неизвестно и непонятно. Я вот совершила поступок в какой-то момент и отказалась от общения со всеми этими людьми. Более того, у меня с некоторыми наиболее близкими юридический конфликт. Да, я испытываю к ним отвращение и злость, и больше не виню себя за это.
Отвращение это уже стадия интоксикация... Где-то раньше доза превышена. Хорошо бы научиться ловить такое состояние на подступах, не допуская отравления
То есть чтобы отойти от созависимых отношений, нужно обязательно прервать общение с этим человеком?
Я имею ввиду, что можно отношения любовные порвать, а дружеские оставить?
Или это самообман?
Вот в этом моменте не соглашусь. По мотивам Франсчессети... это популярная идея о том, что необходимо стать свободным в отношениях, . но я думаю, эти идеи были актуальны для общества 70-х, а 2000-х люди слишком сепарированы, одиноки. И мне кажется, важно выстраивать принадлежности в отношениях. Хотелось бы мне видеть, как можно сочетать свободу и развивать принадлежность в том числе.
Вопрос вообще не в сепарации в этом видео. А в выборе быть рядом с этим конкретным человеком или нет. Это важно - В ВЫБОРЕ. При этом возможность близких долгосрочных отношений никак не противоречат идее выбора , а поддерживают ее.
То, чувство когда отвращение уже полезло соматикой... высыпаниями, а я так была долго к себе глуха... Хватит себя предавать 💔
Благодарю! Открыли глаза на мои реакции! очень точно и по делу!
Спасибо!
Может на фоне отвращения развиться астма и как с этим работать?
Nika Pechinegina не стройте жестких объяснительных схем. Жизнь сложнее. Стоит пойти на Терапию.
:) Классно! Спасибо.
Игорь, очень признательна за все твои видео , они мне дают возможность правильно тестировать реальность ! И оставаться на связи с собой и миром! Благодарю!!
Почему предательство неизбежно? Ведь всегда можно договориться с партнёром о необходимости взять паузу в отношениях, либо провести время по своему усмотрению...и т.п Или такой тезис правдив только лишь для созависимых отношений?
Maryna Kyryliv да. Этот тезис верен для отношений, где нет свободы
@@PogodinIgor спасибо за ответ. Тогда все становится на свои места: в жизни так и произошло.
Доброе утро. Видео в тему) Вопрос- после предательства (себя или другого человека) возникает чувство вины. Что с ним то делать?
Чувство вины после предательства (реального или иллюзорного) естественно. В случае хронический вины я рекомендовал бы все же психотерапию. Самому не разобраться, как правило. В случае здорово вины - попросить прощения!)
В результате же предательства себя вина, наоборот, неестественная реакция. Скорее отвращение или стыд. Если же вы чувствуете вину, то задайте себе вопрос - кому и как вы нанесли своим поступком ущерб?
Ощущение -ОТВРАЩЕНИЕ-возникает и от концлагерей от тех кто их создал...!!Хотелось бы Ваш взгляд -ролик на эту тему
Подумаю. спасибо!
Предательство..) а не созданная ли это эмоция двух разных людей в паре? Созданная в силу собственной незрелости. А если один из них (или оба в идеале) изначально честен с самим собою? Понимая со здоровой точки зрения понятия эгоизма, любви, желаний и потребностей.. То и предательства как эмоции нет. Априори.. А? Вывела для себя понятие "оздоравливать эгоизм")
Почему-то не все психологи считают отвращение базовой эмоцией, для некоторых отвращение - это смесь гнева и печали. У Пола Экмана отвращение - базовая эмоция, Пол Экман изучал мимику лица, точнее выражение эмоций мимикой лица. Потом, реакция на испортившуюся еду разве может быть смесью гнева и печали? Отвращение для меня самая загадочная реакция, и о ней так мало статей и видеороликов.
Спасибо вам за комментарий, Евгения!
Как спасти отношения, если замечены признаки созависимости?
DJ Trofin Пытаться трансформировать их в близкие)
DJ Trofin Для этого контакт должен стать более прямым и прозрачным. И на уровне потребностей друг к другу, а не упреков.
Пытаемся) Важное открытие для меня: "здоровые отношения основаны на свободе"
Спасибо.
Как быть если один дом четверо детей но муж и жена не хотят друг друга выгонять из этого дома,а жена не хочет спать с мужем
Договариваться
Я нині дивилась серіал і там було, що герой, в якого є жінка і дитина, починає цікавитися і зустрічатися з іншою жінкою. І от, там то подавалося як вельми драматичний момент, музика серйозна драматична, а я не відчула, що щось мене задіває... Не відчула в тому драматичности і серйозности. Певно імунітет до теми другої жінки таки наростає в мене...
Это вас скорее радует или огорчает?
@@PogodinIgor та ви шо, радує. Я стільки працюю над тим, аби почуватися самодостатньою і аби та тема не могла більше мене зламати.
@@Queen-ui4jd Супер!
Спасибо за видео!
У меня вопрос возник: ощущение, что я предал близкого человека, не является ли исходным от чувства вины? Или наоборот?
Разумеется, может быть так! Это в том случае, если вина вообще самое популярное и человека чувство. Но иногда вина совершенно естественное следствие предательства.
Недавно прочла у Перлза, что вина - это невыраженный упрек. Для меня это было открытием, как по мне, очень глубокое утверждение.
Почему возникло отвращение к мужу...могло ли быть это реакция на унизительной ситуации которую он создал?
я испытываю отвращение к себе. пол года не навожу порядок, реже стал мыться и одежду стирать, порнографию смотрю запойно всю ночь и тд и тп
maxim maxim Нет повода не пойти на терапию!
Здравствуйте, Игорь. Очень важная тема предательства, рада вашему видео. Я приняла решение не содержать котенка в доме. которого мы взяли из приюта. Желание иметь котенка принадлежало дочери. Но я прочувствовала ряд вопросов в жизни с котенком, которые не могу, не хочу решать. Вы правы, я проживала состояния предать себя или интересы животного и мечту дочери. И сейчас у меня вопрос, как проговорить тему предательства с дочерью 10 лет. С уважением. Ольга.
Да уж - удачи вам в этим нелегком разговоре!
3 предательства, которые я совершил по мнению жены:
1. взял комп и работал во время совместного отпуска в санатории
2. не приехал ночью в новую квартиру в день переезда и не разгребал вещи вместе с ней (их было очень много и потом разгребал их ещё неделю)
3. не пошел с ней в дождливую погоду на парад 9 мая
За это, и, возможно, за что-то ещё за 8 лет, она теперь мне мстит, говоря что не любит, обзывая, унижая, при этом продолжая вкусно готовить и вместе жить.
Такой себе кризис 8 лет...
Есть у меня такая подруга...говорит исключительно о себе- в основном хорошее! Обо мне никогда не спрашивает либо вскользь ради того чтобы дальше мне заливать....я внутреннее раздражаюсь но сказать ничего не могу..((
А вы начните с того, что все же попробуйте сказать о том, как вы переживаете отношения с ней. Возможно, что-то и начнет меняться!
"Возможно что-то начнёт меняться..." и такая "подруга" отвалится))
Ирина Вишнева , вот именно, а она нужна...
sofiagameplay docuhsaeva, значит ответьте себе честно, ради чего важного Вы её терпите. Возможно, когда будет больше осознанности уменьшится раздражение.
sofiagameplay docuhsaeva или отпадёт "необходимость в таких "друзьях""
А если испытываю отвращение после секса с мужем уже год как. Так стало после новости о его изменах. Удовольствия конечно никакого т.к. во время секса в голове возникают постельные сцены с его любовницей, фантазия богатая у меня. Потом дня на три накрывает нервный срыв, злюсь, плачу как белуга. Не могу его простить и забыть об этом разочаровании. Это не разовая измена, а отношения с женщиной в пять лет за моей спиной, к которой собирался уходить, но остался со мной изза моей случайной беременности. Не могу понять это нормальная моя реакция или мне лечиться надо, как говорит муж. Потихоньку схожу с ума. Скажите со мной действительно чтото не так или муж мечтает упечь меня в психушке?
Вы не сошли с ума, разумеется. Но вот помощь в переживании травмы вам была бы нелишней!
Співчуваю вам. Захотілось сказати, що такого роду історія -- можна сказати хрестоматійний випадок з описаних в Лазарєва С.Н.
Игорь, я замужем год. Вместе мы 2 года. У нас созависимые отношения.
В последнее время начала испытывать отвращение к мужу, срывалась на нём по мелочам, в итоге это привело к тому, что он захотел развестись. Я поддержала его решение, сейчас мы разводимся.
Но дело вот в чем, для меня он хронический предатель))) А я для него хронически плохая, просто потому, что есть))
И несмотря на чувство отвращения к нему, без него мне очень очень плохо. Я страдаю каждый день.
Когда встречались в ЗАГСе для подачи документов на развод, так хотелось его обнять и не отпускать, но в то же время я понимаю, что даже если бы у меня была возможно помириться с ним, я бы этого делать не стала.
Ужасные смешанные чувства. Я лучше прыгну с моста, окажусь на приеме у психиатра или проведу много лет в кабинете психотерапевта, чем буду с ним. Понимаю умом, что это конец, ничего уже не будет хорошо. Но без него умираю.
Мы уже расставались с ним, после чего он вернулся через месяц ко мне. Так, что и в этот раз есть шанс, что он захочет вернуть меня.
Вообще наши отношения похожи на какой то сплошной мазохизм, мы как будто издеваемся друг над другом, но в то же время нам безумно приятно находиться вместе, всегда присутствовали слова любви, нежность, забота (даже в день принятия решения о разводе, он говорил, что любит меня).
Я постаралась максимально понятно описать ситуацию.
Скажите пожалуйста, что мне делать, как быть? Стоит ли ждать его возвращения или постараться выбросить его из головы?
К слову в этих отношениях мой вес снизился до критических границ, сейчас, пытаюсь прийти в норму.
Это отнюдь не теоретический вопрос. На него невозможно ответить в отрыве от контекста. Это скорее предмет для вашей психотерапии.
Но судя вашему описанию, счастливыми вам очень трудно стать, если все останется так, как есть сейчас.
Pogodin Academy спасибо за ответ
Моя подруга завела отношения с двумя мужчинами И на День рождение они вдвоем сидели за столом .И конечно всем она говор да что он единственный .И вот один из них уехал не выдержал ситуации неоднозначно.И через некоторое время он позвонил мне и спросил почему она так себя ведет, и кто для нее тот другой человек. Я ответила, если есть какие то сомнения, то садитесь за стол все вместе и проясните эту ситуацию .Он отвечает нет я так не могу .В общем много чего еще .И я сказала что у них отношения .Все случилось так быстро что я и не поняла сразу ,что я наделали. .Теперь ищу ответ почему я так поступила ,предатель я подлая или все вместе. Мне плохо..Пытаюсь за себя понять. Именно себя,но не их поведение .Помогите .
Всем же вам помочь?
Вы сказали то, что сказали. О мотивах знаете только вы. Не я.
А если отвращение к мужу?
Надежда Литвинюк сочувствую. Стоит подумать, хотите ли вы сохранить семью или уже нет?
@@PogodinIgor очень хочу.
@@НадеждаЛитвинюк-м3й Тогда стоит подумать подумать о личной или семейной психотерапии.
1)Термин "Предательство кого-то " как несоответствие ожиданиям партнера в близких отношениях существует только в рамках созависимости.Полагаю,что предать можно только самого себя,отказавшись от собственных желаний под давлением обстоятельств.В русском языке есть слово "вероломство",более емко характеризующее суть этого понятия как " злоумышленные коварные действия, сознательный обман чужого доверия или вопиющее нарушение принятых обязательств".
2)Отвращение в том контексте,который вы описываете, наступает,когда человек не чувствует стадий НАСЫЩЕНИЯ и ПРЕСЫЩЕНИЯ,поэтому,объедается наполеона,или отношений,или чего бы то ни было,до отвращения.
С уважением.
А если отвращение вызывает человек не только во время, но и после встречи? И так всегда?? У меня к свекрови так. Надарит всякой ерунды буквально в каждый угол квартиры (полотенца всех размеров, постельное белье, святую воду и свечи церковные (я атеистка)) и только после того, как выбрасываю ее подарки - испытываю облегчение, а не отвращение.
Может, имеет смысл попробовать дать знать свекрови, что вам нравится, а что нет. По крайней мере, появится шанс на то, что отношения могут измениться.
Pogodin Academy это невозможно. У нее личностное расстройство на лицо. Либо я чего-то недопонимаю. Свою больную дочь она пыталась излечить от официального диагноза F20.01 (гебефрения) тремя священнослужителями. Она все в штыки воспринимает. И всегда считает свое мнение исключительно правильным. Таки проще выбрасывать периодические дары и не пускать в личное пространство, чем объяснять ей что либо.
Тема же о "предательстве" ;) И о личных границах.. Если бы всем всё можно было объяснить и при этом все всё бы поняли))) Муж привык к таким действиям с моей стороны. Лучше уж так и спокойная жена, чем.. Если буду каждый раз нервничать вытираясь ненавистным полотенцем ярко кровавого цвета и спя на простынях из синтетики с изображением лошадей.
Считаю полотенца интимной личной вещью, как и постельное белье.. А уж регулярные такие дары - грубое нарушение личного пространства.
Сочувствую вам, Ольга!
русский язык вертится как хочет. отвращение реакция на чрезмерность
Пиздеж ! Можно переформулировать поступок , и объяснить партнеру причину ухода по нормальному . Тогда это не будет предательством . Странно что вы говорите мол предательство не избежно , превращая людей в предателей . Не гибкие и вредные ваши лекции