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@@dejupp schlimm einfach, dass Leute mit einer anderen Meinung nicht einfach normal kommentieren können, sondern direkt so ein unnötigen Schrott schreiben müssen. Leute wie du sind das wahre Problem bei uns.
Ich bin selber schwarz und ich kann Aogos Gefühle total nachvollziehen. Ich wurde es aber, lieber unter vier Augen klären. Klar, Lehmann hat mehrmals dieses oder dass falsche Wort verwendet und zu Verwirrung gesorgt. Aber diese dumme Fehler muss nicht seinen ganzes Leben kaputt machen. Denn seine Familie werden auch damit betroffen. Es hätte in diesem Fall eine Belehrung gereicht.
@@mkmz7 Zum Einen muss jeder mit den Konsequenzen zurechtkommen. Im Falle Lehmann ist das ein wenig anders, da er allein durch die finanzielle Absicherung nicht ganz so betroffen ist wie Andere. Macht es zwar dadurch nicht wieder gut, aber es schwächt das Argument ein wenig ab. Gleichzeitig kritisierst du das Öffentlichmachen. Seine Intention ist das Bewusstmachen für so kleine rassistische Äußerungen. Deshalb ist das durchaus in Ordnung das öffentlich zu machen.
@@JuKeBoX1988 ich stimme dir zu, dass er mit dem Konsequenzen zurecht kommen muss. Nur nicht seine Familie. Denn die hatten nicht mit zu tun. Stell dir vor, wie schwer die es in der Schule haben werden. Was ich nicht verstehen kann ist, warum soll man zu empfindlich sein? Warum können wir einander nicht stehen? Klischees gibt uberall. Nicht nur zwischen Leute mit verschiedene hautfarben, sondern es gibt auch unter leute in verschiedene klein Gruppen. Es muss nicht immer um Rassismus gehen. Es geht manchmal nur darum, wie die Beteiligten sich verstehen. 'ch hab wirklich kein Bock in einen politisch korrekten Gesellschaft zu leben. Meine Meinung nach, wir können die Klischees nur dann entkommen, wenn wir die gemeinte Gruppe von unsere Fähigkeiten überzeugen können.
Ich mag Herrn von Schirach sehr. Obwohl er manchmal beim Sprechen ein wenig ins Stocken gerät, strahlt seine Stimme eine enorme Ruhe und Gelassenheit aus…👍🏻👌🏻
Er gerät, glaube ich, nicht ins Stocken, er denkt über jedes Wort, das über seine Lippen kommt noch einmal intensiv nach. Das können nicht viele. Herr Aogo hätte auf diese Art handeln sollen. Lehmann und Palmer übrigens auch..... wobei Lehmann und Aogo ja Ex Fussballer sind..... Da kriegt die Birne schonmal einen mit .......
Der Herr Jesus Christus liebt dich er ist der Weg die Wahrheit und das Leben der einzige Weg zum Vater Gott in den Himmel und nur er kann unsere Sünden vergeben. Er kommt bald wieder
@@ansgarkonig1720 Und mit der Unterstellung in deinem letzten Satz hast auch du dich disqualifiziert. Nicht schlimm, trotzdem liebe Grüße und bleib gesund.
Was der Herr Aogo erzählt ist absolut richtig. Dennoch Denke ich, dass man das mit dem Lehmann persönlich klären konnte. Öffentlich hätte er es trotzdem machen können ohne den dazugehörigen Namen zu nennen.
So ist es! Der erste Schritt sollte sein den Betreffenden persönlich zu konfrontieren, dann kann man immer noch posten wenn Lehmann keine Einsicht gezeigt hätte. So bringt man sich schon wieder in eine Opferrolle der nichts anderes als das petzen übrig bleibt.
@@DresdenBoy201 zumindest keine Vergeltung in Form von öffentlicher Bloßstellung damit der wütende Mob aktiv werden kann... wenn das für dich Gerechtigkeit ist, dann solltest du darüber noch mal nachdenken
@@flywithme3578 wieso ist es dir wichtig, dass die Nachricht öffentlich wird? Ist es dir nicht wichtiger, dass die Betroffenen Menschen den Sachverhalt klären und bei diesen ein Denkprozess stattfindet? Wieso ist dir Boulevard so wichtig?
@@flywithme3578 Ich sehe das genauso. Ich glaube es ging eher um das Aufmerksam machen der Sache an sich, weniger darum Jens Lehmann bloss zu stellen... Denn genau solche dämlichen Sprüche, sind die Basis auf der die echten Rassisten ihren Hass aufbauen...
Wenn Jens Lehmann sich entschuldigt hat und Dennis Aogo die Entschuldigung angenommen hat, dann ist es meiner Meinung nach eine Sache zwischen den Beiden und keine Sache mehr für die Öffentlichkeit.
Das finde ich auch. Möglicherweise hat Herr Lehmann es ja anders gemeint, als es in den Medien rüberkam. Pech, dann wäre es wirklich schiefgelaufen. H.F.
Nein. Er hat nicht verstanden, was Freiheit der Kunst ist. Der würde auch einem Komiker und Satiriker untersagen wollen, bestimmte Worte zu benutzen. Und das geht zu weit. Jedenfalls wenn man selbst wie ein Satiriker denken kann.
@@guido3771 Nein, er sagt genau das Gegenteil. Er sagt im Prinzip ist es ein Unterschied ob ein Satiriker was sagt oder ein NPD Abgeordneter. Kontext findet er auch wichtig, was bei Lehmann und Aogo nicht beachtet wurde.
@@soundso478 Das habe ich in meinem ersten separaten Beitrag erklärt: Es ist m.E. falsch, einem Politiker oder Nicht-Satiriker die Satire abzusprechen. JEDER hat das Recht auf Satire, so wie auch jeder das Recht hat, Brot zu backen, nicht nur der Bäcker. Deshalb ist seine Unterscheidung für mich nicht okay. Wahrscheinlich hat er selbst wenig Hang zur Satire. Auch ich bin nur ein Gelegenheits- und kein Berufssatiriker, und das Recht habe ich und nehme ich mir. Im Falle Lehmann und Aogo hätte auch mal jemand offen ansprechen können, was offensichtlich ist: Die beiden mögen sich nicht. Lehmann hätte also an einen privaten Kontakt abfällig von Aogo gesprochen, Aogo hat mit Sicherheit abschätzen können, was Lehmann für einen Preis bezahlt, wenn er das veröffentlicht. Das war eine Retourkutsche, für die Lehmann den höheren Preis bezahlt. All das wurde nicht konkret genug benannt. Das ist auch Kontext.
@@Unterhaltung ich habe kapiert, dass zwei reiche fussballer nicht in der lage sind zu sagen: den mag ich nicht. und dass von schirach meint zu wissen, was geht und was "gar nicht geht" diese anmassung kommt in allen drei faellen auch vom "erfolg".
Man kann dir aber nicht äußerlich ansehen, dass du Kevin heißt. Schlechter Vergleich. Mobbing ist auch nicht - auch wenn es schlimm ist - Diskriminierung.
@@truhedeslachelns4963 natürlich sieht man es mir nicht an. Und möchte es auch nicht unbedingt gleichsetzen. Aber im Prinzip ist es ja eigentlich egal, aus welchen Gründen jmd beleidigt, diskriminiert oder ausgegrenzt wird. Sowas gehört sich nicht . Über jmd urteilen anhand seiner Hautfarbe, Herkunft, Name , oder Behinderung usw. Es war von mir auch eig als Scherz gemeint . Ich finde die ganze Diskussion lächerlich. Und keiner weiß was genau zwischen den beiden war . Und mal ganz ehrlich..Jeder kennt den Lehmann der hatte schon immer eine große klappe . Nur heute wird jedes Wort medial und von der Gesellschaft auf die Goldwaage gelegt. Nicht das ich solche Äußerungen iwie in Schutz nehmen möchte . Aber mal ein Beispiel, ich zb habe eine Freundin aus Tunesien. Somit Muslime. Ich selber bin Mischling . Mama kommt aus Spanien . Auch ch sage mal aus Spaß zu meiner freudig öl Auge. Auch zwischen meinem Freunden und mir fallen mal so Wörter. Keiner von denen ist deutsch . Finde eigentlich lächerlich das sowas Wochen im Gespräch ist. Wir haben in Deutschland ganz andere Probleme . Und kann mich nicht erinnern das zb so über pedo Fußballer diskutiert wurde. Oder das lächerliche Urteil, was der Kollege bekommen hat . Hier in dem Land läuft einiges schief
@@opelhoppmann und welche spanische Familie nennt seinen Sohn Kevin oder hast du eine Spanierin geheiratet 😉 ? Es macht natürlich auch einen Unterschied, ob man in der Öffentlichkeit steht oder sich unter Freunden frotzelt. Wenn man wegen seinem Namen diskriminiert wird finde ich dass genau so schlimm wie wegen der Hautfarbe .
@@biglam5928 meine Familie hat mich nicht so genannt;) die Idee hatten meine mum und mein dad . Der im übrigen deutscher ist . Vllt fanden sie den Film kevin allein Zuhaus gut. Oder ich war nicht gewollt was weiß ich ;) Dazu bin ich nicht verheiratet und meine freudig heißt Cheikh. Und bei der Diskriminierung stimme ich dir zu
@@biglam5928ja er steht in der Öffentlichkeit aber es war ein privater Chatverlauf. Was auch nicht ok ist . Oder würdest du es toll finden, wenn du privat was schreibst . Es veröffentlicht wird. Und da wochenlang drüber diskutiert wird. Ich sag nochmal, wir haben ganz andere Probleme. Die Welt geht gerade den Bach runter :D und hier wird über Lehmanns whatsapp depatiert :D
Also ich finde den Satz von Aogo mit dem vergasen genauso schlimm wie den von Lehmann. Kann völlig verstehen, dass Aogo sich bei dem rassistischen Satz verletzt fühlt, aber dass er das öffentlich gemacht hat, nachdem Lehmann sich entschuldigt hat, wirkt auf mich irgendwie hinterlistig. Vor allem wenn er selbst Wörter wie "vergasen" benutzt.
Das ist beides total überzogen worden. Lehmann schreibt eine Privatnachricht, wo er von ausgeht das es niemand liest, also auch kein Schwarzer. Und Aogo bringt einen Spruch der unter Sportlern seit Jahrzehnten genutzt wird ohne das sich je jemand darüber aufgeregt hat. Und das auch zurecht, weil dieser Spruch "Trainieren bis zum Vergasen" niemals einen Zusammenhang mit Juden hatte sondern schon immer mit dem ersten Weltkrieg. Palmer kriegt dann noch auf den Deckel weil der entsprechende Wörter in einem ironischen Satz genutzt hat, kannste dir echt nicht mehr ausdenken so was. Wenn dieser Blödsinn so weitergeht werden wir irgendwann uns nur noch mit Händen und Füssen unterhalten, weil alle Wörter verboten wurden.
@Putin's Troll Factory ach hör doch auf....jeder scheiss Satz wird heute gegen dich verwendet.... Aogo ist ein dreckiger selbstdarsteller....der macht seid Monaten schon nen fass auf für nichts....quotenschwarzer wer hätte gedacht das dass Wort so ein fass öffnet....ich hab nen Farbigen Kollegen....der findet das alles übertrieben...der sagt selber das immer nach Fehlern gesucht wird um über Rassismus zu sprechen....naja....wenn man keine Aufmerksamkeit bekommt....dann holt der kleine Apgo sich die Aufmerksamkeit so. Der kleine Aogo möchte im Bällebad abgeholt werden.
@Putin's Troll Factory also ich muss bei dem Wort vergasen direkt an den Holocaust denken, ich wusste nichts davon, dass das anscheinend ein gängiger Begriff ist, der sich auf den ersten Weltkrieg bezieht. Und ich gehe stark davon aus, dass das die Wenigsten wissen. Wenn Aogo das wirklich so gemeint hat, dann ist das wohl was anderes, allerdings finde ich den Spruch "trainieren bis zum vergasen" trotzdem total bescheuert und frage mich, warum der überhaupt noch benutzt wird, wenn die meisten Menschen dabei direkt an Gaskammern denken müssen. Ich hatte nach dem Video jedenfalls den Eindruck, dass Aogo unbedingt als der "Kämpfer gegen den Rassismus" betrachtet werden will und er das vor allem deswegen auch öffentlich gemacht hat. Ich meine, Lehmann hat sich scheinbar mehrmals ernsthaft dafür entschuldigt, das hat er selbst gesagt, und trotzdem geht er damit an die Öffentlichkeit. "Quotenschwarzer" ist auf jeden Fall rassistisch, aber wenn man sich für sowas entschuldigt, dann muss man im Nachhinein doch keine Lawine mehr auslösen. Ist zumindest meine Meinung.
Ja klar, weil man ja auch alle Gruppen so leichtblütiges einen Kam scheren kann 😂👍 Und nö, in den 50ern in den USA hat man Homosexuelle Männer gern mit Pädophilen gleichgesetzt (da gab es sogar extra schöne Werbespots, um den Leuten Angst zu machen.) Ich bin mir ziemlich sicher, die haben sie nicht selbst geleitet und waren deswegen auch nicht für den Hass verantwortlich, der ihnen entgegen schlug 🙃
Hätte nie gedacht, dass ich die alten Talkshows mal vermissen würde. Da wurden immer Gäste eingeladen die eine komplett gegenteilige Meinung haben und es wurde auch mal richtig gestritten. Heute leider undenkbar.... Da fragt man sich tatsächlich noch, warum ca. 80% der Menschen in DEU laut einer Umfrage das Gefühl haben sie können ihre Meinung nicht frei äußern....
@@Zescht das ist auch nicht mein Punkt, dass sich die Gäste jedes mal streiten sollen, ich sagte *mal*. Außerdem ist das was völlig menschliches mMn. Ich habe nur den starken Eindruck, dass so ziemlich immer Leute eingeladen werden die sowieso aus der selben "Blase" kommen. Wo ist da der Sinn? Übrigens rede ich nicht nur von Lanz, er hat wenigstens ab und zu mal " verschiedene Lager" bei sich zu Gast und diese Sendungen sind dann die meistgeschauten. Warum nicht immer so.
@@Gg-fj5ef hab ich. Und das hab ich ja auch gesagt, dass ab und zu beim Lanz auch Gäste sind die eine komplett andere Meinung vertreten. Das spiegelt sich gleich wieder in den Einschaltquoten. Schau dir mal die Aufrufe an von der Sendung, allein auf TH-cam. Wenn wir schon beim Du sind.
@@paulchenpi7893 Es geht auch nicht um Aogo, sondern um Rassismus auf WhatsApp und eine gesellschaftliche Debatte. Insofern ist Aogo nicht berechtigter da, als es Lehmann oder Palmer wären, da alle drei eine wertvolle Perspektive beisteuern (könnten). Ich traue auch allen einen respektvollen Umgang miteinander zu.
Schade, dass Lanz den Hintergrund des Palmer-Posts auch nicht richtig herausarbeitet. Praktisch alle Medien haben unvollständig berichtet. Und Lanz tut es auch :-(
Furchtbar! Ich habe recht lange suchen müssen : www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.diskussion-um-dennis-aogo-boris-palmer-provoziert-auf-facebook-mit-n-wort.3b79cc7a-713c-4d2f-8228-beb05feee0d3.html Und auch da tat man sich wohl schwer....
@@AMoser-nr2hw danke für den Link. Aus der Sendung wird ja leider auch nicht klar was eigentlich war. Ich musste auch einige Zeit suchen, bis ich das Original und damit den kompletten Kontext hatte.
@@NerdconTroll welcher politiker ist das nicht? wären wir alle wahrlich erwachsen, bräuchte niemand irgendwelche führung. nur ist das gaaaaaaaanz weite zukunftsmusik, diese emanzipation im großen stil werden wir nicht miterleben.
@@NerdconTroll ich verstehe den Aufschrei der Leute. Ich meine JEDER, der sich über Cancel Culture aufregt hat sofort die ganze Bevölkerung hinter sich. Da muss man noch nicht mal zensiert worden sein. Man kann einfach so aus der Laune heraus behaupten "hey, mein Kommentar wurde gelöscht" oder "ich habe anscheinend eine unliebsame Meinung" und sofort hast du zehntausende Follower. Ob dir wirklich Unrecht getan wurde spielt dabei keine Rolle. Merkt ihr nicht was Palmer vor hat? Ich bin sogar so weit zu behaupten, dass das von ihm poltisches Kalkül war, weil er genau wusste, dass er damit die Grünen in die Scheiße reiten kann. Womöglich wurde er sogar von der CDU dafür bezahlt. Und nein, dafür habe ich keine Belege, das ist in der Tat eine Verschwörungstheorie. Parteien zerstören sich IMMER von innen heraus, nur äußerst selten von außen. Im Gegenteil: Parteien, die von außen attackiert werden, werden dadurch sogar stärker. Dass Plamer überhaupt bei den Grünen ist wundert mich. "Wir retten Leute, die in einem halben Jahr sowieso tot wären" war ja seine Aussage letztes Jahr und seine Anhänger finden sowas anscheinend sehr geil. Palmer ist für die Grünen das, was die olle Wagenknecht für die Linke ist. Beide erhalten Beifall vom rechten Rand weil "sie etwas Unliebsames gesagt haben" und die beiden können mir nicht erzählen, dass sie nicht genau wussten WER da Beifall klatschen wird. Dafür sind beide nicht dumm genug. Und spätestens wenn die AfD Beifall klatscht sollte man das, was man gesagt hat, vllt mal reflektieren und sich nicht einfach mit "nicht mein Problem" abwenden. Palmer muss Verantwortung für das übernehmen, was er gesagt hat, und das tut er nicht. Stattdessen stellt er sich als Opfer hin. Und Politiker, die sich als Opfer hinstellen, sind mir ohnehin suspekt. Das ist nämliche ein ganz typisches AfD-Gehabe. Was Kontroveres sagen, nach der Kritik dann zurückrudern und behaupten "mimimi, so habe ich das nicht gemeint, mimimi, ich werde mundtot gemacht". Absoluter Kindergarten. Und nochmal: man kann auch als Mitglied einer nicht-rechten Partei die Maßnahmen der Regierung scharf kritisieren. Deswegen ist dieses Wort "regierungshörig" völliger Schwachsinn. Nicht jeder, der ne Maske trägt oder Abstand hält, ist automatisch "regierungshörig", absoluter Bullshit. Was die Leerdenker halt nicht raffen: dass nicht jeder, der gegen sie ist, gleichzeitig die Maßnahmen der Regierung verteidigt. So gut wie kein Mensch in diesem Land ist mit den Maßnahmen zufrieden. Also kommt mir nicht mit "regierungshörig", das ist nämlich quasi niemand. Und bevor jemand loskotzt von wegen "Palmer hatte mit seiner Aussage letztes Jahr doch Recht".... ja. Möglicherweise hat er das tatsächlich. Aber glaubt ihr ernsthaft, dass alle alten, kranken und schwachen Leute sterben wollen? Ist das so, ja? Diese Leute haben dasselbe Recht auf Leben wie jedes Neugeborene. Das GG hat dazu eine eindeutige Meinung. Und dass das GG halt manchmal unverhältnismäßig ist, da kann niemand was für.
Dass sich Aogo nach seinem eigenen Fauxpas noch traut, das arme Opfer zu mimen, ist schon ganz großes Tennis. Seine Aussage war nicht weniger dämlich als die von Lehmann.
Alle reden hier davon, dass er das hätte nicht veröffentlichen sollen. Jens Lehmann steht in der Öffentlichkeit und weiß genau, dass er eine gewissen Vorbildfunktion hat. Er hätte diese Nachricht auch sofort für alle löschen können? Whatsapp hat diese Funktion. Wer schickt solch eine Nachricht einfach mal an die falsche Person. Er ist selber Schuld!!!
Sie haben beide Kommentare gemacht, die sie absolut nicht rassistisch gemeint haben. Das Schlimme ist, dass der eine (Lehmann) mehr bestraft wird als der andere (Aogo)!
So ist das nicht ganz richtig. Ja, beide haben sehr unüberlegte Kommentare/Nachrichten abgegeben. Jens Lehmann ist nun aber nicht erst zum ersten mal durch sowas aufgefallen und wird deswegen auch zurecht stärker kritisiert
@@thorexx8 Aogo wird weniger stark angegriffen weil er halb schwarz ist! Wenn ein „weißer“ Deutscher Kommentator „bis zum Vergasen“ im Live Fernsehen gesagt hätte, wäre die Hölle los!
@@helenaliyah Ja, da gebe ich dir zum Teil Recht. Ich bin auch der Meinung, dass ein "weißer" härter kritisiert worden wäre. Trotzdem wurde Aogo zurecht und zu genügen kritisiert. Hier hat das aber auch etwas mit dem Kontext zu tun.
Naja, ich bin zwar gegen den ganzen Cancel Culture Blödsinn und finde Lehmanns Entlassung bei Hertha falsch. Aber der Richtigkeit halber muss man schon sagen, dass Lehmann ja bewusst seine Worte gewählt hat, während es bei Aogo völlig unbewusst war.
@@timoeggers9149 ja stimme ich allem zu. Dass das unbewusst war, hätte der Mob aber nicht akzeptiert, wäre es jemand anderes gewesen. Die Nachricht von Lehmann war zwar bewusst aber eigentlich harmloser Witz und dazu noch privat und nicht im Fernsehen.
Wobei man da die heutigen Medien- und Gesellschaftsstrukturen aus meiner Sicht kritisieren sollte. Das Rechts- und Wertesystem des Landes gibt eine derartige Cancelung nämlich nicht vor.
@@mravrg5590 Auf insta geht es noch VIEL mehr ab. Da hat Lehman innerhalb paar Minuten auch zehntausend Hass-Kommentare bekommen, was für ein kranker Mensch er doch sei und dass sie ihn vermöbeln wollen
Einerseits stimme ich dir zu, aber es ist auch vollkommen verständlich, dass man in so einem Moment, wo einem klar wird, dass man noch so hart arbeiten kann und dennoch von Kollegen nicht respektiert, sondern (wenn auch im Scherz) sogar rassistisch betitelt wird, emotional und nicht rational reagiert und dann unüberlegt seinen Gefühlen öffentlich Luft macht.
Ich lache mich auch voll .... privat Rassismus und hinterhältig ist ok oder ..... ? Wenn man etappt wird, dann heißt es man sollte es mit Lehmann persönlich klären.... was soll das .::
Karma sag ich nur! Die Nachricht von Lehmann war einfach nur dumm, aber Aogo hätte es auch privat klären können, aber stattdessen musste er es direkt posten... 24h später spürt er selbst wie es ist an den Pranger gestellt zu werden.
@@qwerttzizzi Der liebe Herr Aogo wollte halt auch mal wieder gerne in den Schlagzeilen sein, was er auch geschafft hat... blöd nur, dass ihm seine eigene Dummheit paar Stunden später einen Strich durch die Rechnung gemacht hat.
Ok, also erstmal vielen lieben DANK für diese tolle Aufarbeitung der Geschehnisse aber wie war das noch mit dem "Zigeuner" Zitat von Hr. Aogo? Irgendwie hat mir das jetzt als mögliches Kapitel 4 gefehlt!
Meine Meinung zum Thema Rassismus: Unabhängig davon wo er stattfindet oder wer ihn betreibt: Die Entscheidung ein Arsch zu sein, trifft jeder Mensch für sich allein. Rassisten sind entweder Idioten, Arschlöcher oder beides. Jedenfalls habe ich noch keinen Rassisten gesehen, der nicht in eine dieser Kategorien gepasst hat. Ich habe den Fall nicht verfolgt, aber wenn Jens Lehmann Dennis Aogo hinter dessen Rücken rassistisch beleidigt hat, verdient er die Bloßstellung sowie sämtliche auf seine Aussage folgenden Konsequenzen. Kein Mitleid mit Rassisten. Rassismus kann tödlich enden und muss im Keim erstickt werden.
Markus Lanz ist an für sich eine sehr gute Sendung, wäre da nicht Markus Lanz. Dies wurde mir bei dieser Sendung umso mehr bewusst, da Herr von Schirrach mit seiner unnachahmlichen Art Herrn Lanz daran hinderte den Gästen permanent ins Wort zu fallen. Das Ergebnis: angenehmste Sendung ever. Bravo!
@@felixbecker9523 da hast du Recht wenn wir für den Käse schon Millionen bezahlen sollten wir es auch kritisieren dürfen. Wie viel verdient der Lanz? Hartz4 würde dem mal gut tun.
Schande für unsere Gesellschaft, dass wir über eine fehlgeleitete Nachricht diskutieren. Herr von Schirach, danke, dass Sie einen so gesunden Verstand in Ihren Formulierungen und Analysen der Situation zeigt haben.
Das ist keine Schande! Das ist genau richtig so, denn dieser versteckte Stammtischrassismus, der hier über WA verschickt worden ist, muss ohne wenn und aber direkt angesprochen, thematisiert und ausdiskutiert werden. Es geht hier sicher nicht nur um irgendeine fehlgeleitete Nachricht.
Eine Schande ist es nicht. eine Schande ist dass irgendwelche Leute im Internet keine Kritik äußern können ohne zu beleidigen und zu bedrohen. Ja es ist eine fehlgeleitete Nachricht. Vielleicht hat er es auch aus Spaß gemeint. Trotzdem ist es nicht OK auch im Scherz.
@@Pisspottluis Oh nein jemand hat in einem Privatchat einen Non-PC-Witz rausgehauen!! Wie gut, dass man den Kontext von dieser Nachricht kennt. Die Frage, die sich mir dann nur stellt ist, wieso hat er nicht einfach einen Tag gewartet und Herrn Lehmann darauf angesprochen, anstelle es reflexartig hochzuladen? Danach kann er ja immer noch die Panne hochladen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Lehmann sich bei Aogo auch ohne Hasskommentare Dritter entschuldigt hätte.
Genau geh zum Stammtisch schieb dein Hass und reißt schwarze Witze am Arbeitsplatz. Dann kommt das obligatorische "War doch nur ein Witz" um ne Minute wieder Witze zu reissen. Fake
Ach genau Jonas, hätte der Jensi die Nachricht nicht fehlgeleitet, wäre es ja alles nicht so schlimm! Es wundert mich nicht, dass sich viele Deutsche in Deutschland mit dem latenten Rassismus und seinen Einfluss auf die Ungleichheit im professionellen Umfeld nicht identifizieren können. Auch undurchdachte Scherze, in denen man versucht, seine rassistische Neigung verharmlost auszuleben und wegzuschmunzeln, dürfen im professionellen Arbeitsumfeld nicht toleriert werden. Für die intoleranten Wasserköpfe unter uns: Jens' Nachricht insinuiert, dass Dennis Aogo nicht etwa durch seine Leistung, harte Arbeit und Fleiß erfolgreich ist, sondern, dass es auf einen unbeeinflussbaren Faktor, wie seine Rasse, zurückzuführen ist. Jensi denkt in Zukunft eventuell vorher über die Konsequenzen nach, bevor er seine rassistische Ader vor Arbeitskollegen preisgibt.
Der Hintergrund der jeweiligen Wörter sollte jedoch berücksichtigt werden, wodurch es unterschiedliche Gewichtungen gibt. Trotzdem verstehe Ich, dass Du das Gewicht der Lehmann-Aussage und der daraus resultierenden Lage als "cancelungs-unwürdig" einschätzt. Es ist zudem so, dass selbst Aogo die Verfahren gegen Lehmann als Überreaktion empfindet und es nie sein Ziel war diese Konsequenzen rauszukitzeln.
@@mravrg5590 das ist richtig. Das Problem heutzutage ist meiner Meinung nach, dass viele nicht nachdenken was sie tun. Die Aktion von Herr Lehmann ist nicht korrekt, da brauchen wir nicht streiten. Genauso dumm ist es von Herrn Aogo diese Nachricht zu veröffentlichen. Er kann darauf aufmerksam machen, dass er eine rassistische Nachricht bekommen hat und das ganze etwas verpacken. Somit kann das Ziel, die Öffentlichkeit zu sensibilisieren, erreicht werden ohne Herrn Lehmann anzuprangern. Die Reaktionen der Öffentlichkeit und der Verlust seiner Posten ist in einer Zeit mit blm und einer sehr aufgeheizten Stimmung nachvollziehbar. Richtig ist es aus meiner Sicht nicht. Es verlernen viele Menschen, dass wir alle Menschen sind egal welche Hautfarbe oder Geschlechter.
@@mcclosky554 Ich empfinde nach weiterer Recherche eine gewisse Verachtung f. die Art und Weise wie Hr Aogo mit dieser Situation umgegangen ist. Herr Aogo war bereits bei Lanz zum Thema Rassismus (2020?) . Er ist selbst aktiv in der Medienbrnche. Ist also sensibilisiert, was für Konsequenzen eine solche Öffentlichmachung haben kann. Ich bin der Ansicht, daß ihm die Konsequenzen in vollem Umfang vorher klar gewesen sein mussten. Je stärker die Welle, die er damit auslöst desto besser wird sein Bekanntheitsgrad doch auch. Ich kann mir nicht helfen aber ich empfinde das Ganze als eine Heuchelei. Das Schicksal anderer Menschen geht ihm doch offensichtlich total ab. Ich bin sogar der Meinung, daß Diskussionen dieser Art für das Problem Rassismus eher kontraproduktiv sind. Jetzt werden doch noch viel mehr Leute sich mehrfach überlegen überhaupt etwas zu sagen, was als rassistisch ausgelegt werden könnte. Das wiederum führt dazu, daß Leute unehrlich werden. Rassismus gibt es in vielerlei Form meiner Ansicht nach. Ich denke, daß es einfach eine gewisse Ehrlichkeit geben muss wo die Wurzeln zu suchen sind. Leider ist bei uns der Fingerzeig - also Schuldzuweisung sowie Schuldablehnung - scheinbar wichtiger als sich ernsthaft und nachhaltig mit unangenehmen Themen zu befassen.
Das war bis vor wenigen Jahren ein ganz gewöhnlicher beschreibender Begriff ohne negative Konnotation. "Zigeunerleben" ist ein berühmtes Musikstück aus dem 19. Jahrhundert, und Zigeunersauce konnte man im Imbiss bestellen. Weil nun bekannt wurde, dass sich Menschen davon angegriffen fühlen, sind wir umgesattelt, aber warum sollte man auf einen Begriff verzichten, von dem man nicht weiß, dass er verletztend sein könnte?
Genau... weil Lehmann ja auch erstmal MIT ihm persönlich gesprochen hat und nicht ÜBER ihn. Wer so eklig hinter dem eigenen Rücken über einen spricht und dann auch noch im Arbeitsumfeld, der soll sich nicht anmaßen darüber zu urteilen, wie man damit umgeht. Zumal Rassismus ja eine Sache ist, die viele Menschen in Deutschland betrifft und es anscheinend ja immer noch nicht bei allen angekommen ist, wie Alltagsrassismus aussieht und dass das kein Witz ist.
Lehmann macht einen rassistischen Witz, entschuldigt sich und wird weggecanceld. Aogo macht einen antisemitischen Witz und beschwert sich, dass er Probleme bekommt. Ist das ein schlechter Witz? Wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen.
@@cirescythe wer sich so dumm anstellt und die Nachricht an eine falsche Person schickt ist jawohl selbst schuld. Was hat das denn mit überwachen und Zensur in privaten Unterhaltungen zu tun. Selten sowas blödes gehört.
@@jesperwinter5649 der OP sagt dass der Unterschied der beiden Aussagen ist dass die eine öffentlich und die andere privat war. worauf die andere Person meinte dass die private Natur die Aussage nicht harmloser macht. woraus sich eventuell schließen lässt, da hier nicht noch einmal Bezug auf die fehlsendung genommen wird, dass er der Auffassung ist dass auch private Konversationen zu verurteilen sind wenn sie flapsige Formulierungen enthalten.
@jointventureful ja daran das er beim denken öfter Pech hat hab ich keine Zweifel :D ging mir eher (augenzwinkernd) darum dass der commenter scheinbar keinen Unterschied macht zwischen öffentlichen und privaten Aussagen. was potentiell auch bedeuten hätte können das er der Auffassung ist man sollte unbedachte private ungehobeltheiten verurteilen. die fehlsendung hat weder der OP noch das kommentar darunter erwähnt
Ursprünglich bezieht sich dieser Spruch auf die Giftgasangriffe im 1. WK und nicht auf die KZ im 2.WK. War also schon lange vorher gebräuchlich. Aus dem gleichen Grund durfte Heino jahrzehntelang "Schwarz-braun ist die Haselnuss" trällern. Bei dem Ursprung geht es also nicht um das Vergasen anderer, sondern das eigene. Das solltest Du differenzieren.
@@morkvomork6815 Wer bitte - insbesondere in diesem Alter - verspricht sich von "umfallen" zu "vergasen"? Und wer bitte hat die Bedeutung aus dem ersten Weltkrieg noch im Kopf und gebraucht diese? Was ist denn das bitte für eine naive Rechtfertigung? Ich finde es ziemlich schräg wie simpel hier Aogo mit "Hab mich halt versprochen!" davon kommt. Ich will dem jetzt auch gar nichts unterstellen, weil ich auch finde, dass man etwas großzügiger und lockerer mit Leuten sein sollte, da Menschen Fehler machen, aber da war definitiv mehr im Spiel als ein kleiner Versprecher, was auch immer es sein mag.
Natürlich kann man sich streiten, ob die direkte Veröffentlichung über Instagram gut oder schlecht ist, aber dieser Auftritt war hervorragend. Insbesondere der Punkt, dass er sich nie/nicht in einer Opferrolle sieht und Lehmann direkt Rassismus unterstellt, ist äußerst respektabel und erwachsen. Da können sich einige Menschen (sowohl Frauen als auch Männer) die ein oder andere Scheibe abschneiden..
Ja wunderbar ich finde wer Privatnachrichten veröffentlicht um sich selbst einen Vorteil zu verschaffen um sich selbst in Szene zu setzen ist ein Depp und das ist aufs schärfste zu verurteilen.
Finde ich auch hinterlistig. Aogo liefert Lehmann ans Messer, indem Aigo die Nachricht an die große Glocke hängt und sagt dann wohlfeil er habe Lehmann vergeben als dieser schon halb im Auge des Shitstorms verschwunden war.
Aogo: "mir gehts um die Sache, mir gehts um den Inhalt". Nein eben nicht, dann kümmert man sich darum, was ja auch parallel passiert ist (entschuldigungen etc. pp), aber macht es nicht öffentlich.
Ich weiß gar nicht wie ich hier gelandet bin, das ganze interessiert mich eigentlich nicht.😂 Also aber irgendwie man kann auch übertreiben🙈 Da sagt einer ein falsches Wort und schickt es falsch ab und der Beleidigte zerstört dafür seine halbe Existenz😐 Hätte man ja auch privat klären können, statt damit heulend an die Öffentlichkeit zu rennen. Das ist für mich nicht verhältnismäßig.
Der Beleidigte zerstört nicht seine Existenz. Wenn Sie zugehört hätten, wollte Herr Aogo das zeitnah telefonisch klären, Herr Lehmann war nicht erreichbar.
Heul doch Rassismus muss hart abgestraft werden ,genauso und nicht anders ,beide waren keine Freunde ,und lehmann hat öfters mit komischen Aussagen auf sich aufmerksam gemacht , ohne die Konsequenzen zu tragen .
Es ist immer wieder lustig zu beobachten, dass Menschen, die von so einem Ereignis nicht betroffen sind, meinen die Reaktionen seien zu übertrieben. NEIN sie sind nicht übertrieben. Denn lebt bitte in einer Gesellschaft, in der Rassistische Äußerungen als Normal gewertet werden. Man sollte doch inzwischen in der Lage sein, seine Ignoranz abzulegen, und sich besser mit dem Thema auseinander zusetzen. Aber ach ne tut mir leid, wieso sollte man denn seine Zeit damit verschwenden??? Man selbst ist ja nicht davon betroffen, oder die eigenen Kinder. Aber sollte es so sein dann ist das Geschrei seeehr groß!!!
Ach dieser Deniz nimmt privat eine Entschuldigung an, stellt lehmann dann später an den Pranger. Ist einfach schwarzer Humor. Dafür hier in eine Sendung gehen und sich hier profilieren zu wollen als opfer ist sowas von armselig. Vorallem selber über vergasen reden... doppelmoral, höchstes Niveau.
Aogo verhält sich wichtigtuerisch. Wenn er den Lehmann schon solange kennt, warum klärt er das nicht persönlich? Richtige Männer machen das so und rufen nicht nach Mama (Öffentlichkeit).
@@Mambojamboize ..das frag ich mich auch! Farbige nennen sich ja auch Black People in den USA, deshalb dürfte ein Weißer das auch nicht wörtlich ins Deutsche übersetzen aber ein dunkelhäutiger schon! Man muss nur etwas schizophren denken dann versteht man auch diese pseudo Bewegung;-)) Es gibt Rassismus, die gegenwertige Antwort scheint aber in Teilen zur Idiotie zu werden.
@@henryschneider5322 niemand behauptet sowas. Bis auf ein paar verstrahlte hat kein schwarzer ein problem damit so genannt zu werden. Natürlich ist man in fernsehsendungen nochmal politisch korrekter und sagt dunkelhäutig. Aber auch da kommt es auf den kontext an.
@@Johmatri das heißt im Falle von Lehman war "Quote "die Beleidigung und nicht Schwarzer? Mir geht es darum wie mit dem Thema umgegangen wird, eine Rüge oder Tadeln wäre angebracht gewesen aber die Folgen und der Shitstorm der sich daraus ergeben hat hat schon sehr viel von Perversion. Entweder etwas ist verhältnismäßig oder eben nicht..aber da ist wohl das Gefühl dafür abhanden gekommen. Zwischen Rassismus und pervertierter Überreaktion scheint es keinen raum mehr zu geben
Das ist ja mal totaler Blödsinn, weil er ja sogar auf Lehmann zugeht und zeigt wie man so ein Problem lösen sollte. Ich finde, er geht das Problem genau richtig an!
@@AronS2152 Warum hat er dann die Nachricht veröffentlicht? Doch nur weil er wusste was auf Lehmann zukommen wird. Das war seine art Lehmann eins auszuwischen.
@@XMrJust Er hat doch überhaupt keinen persönlichen Nutzen davon, also warum soll er ihm eins auswaschen wollen? Zudem hat er so auch im Interesse der Öffentlichkeit gehandelt und somit in diesem Fall zur Bekämpfung von Rassismus beigetragen.
@@AronS2152 er hat die message auf Instagram geteilt und wusste meiner meinung nach genau das die Lehmann's karriereende bedeuten wird. Danach auf ihn zugehen ist einfach nur ein Witz.
Wenn es privat geklärt ist, muss es gut sein. Er hat meines Erachtens genau gewusst, was für Folgen das für Lehmann haben könnte. Einfach nur ekelhaft!
Ich finde es phantastisch. Jeder kann für sich entscheiden was Mensch sagt. Nur musste halt die Konsequenzen tragen. Das lernen Kinder schon bei der Herdplatte.
@@herrbert1291 Hast du in deinem Leben noch nie etwas privat unter Freunden (woher hat Jens sonst die Nummer) gesagt, von dem sich jemand beleidigt gefühlt hat? Noch nie etwas, was falsch interpretiert hätte werden können? Ganz sicher? Wenn ja, findest du, dass du deswegen gleich deinen Lebensunterhalt verlieren solltest?
@@user-co7fo Das ist nicht der Punkt. Ob etwas ABSICHT ist oder NICHT, hat im Hinblick darauf ob es rassistisch ist nicht zu tun. Das muss man doch in Deutschland in 2021 langsam mal verstanden haben. Der Unterschied ist nur: Bei der einen Variante bekommste direkt eins ins Gesicht. Bei der anderen kommt man viell. mit einer Entschuldigung hin. Und noch eins: DU, bw JEDER kann entscheiden, ob Mensch etwas rassistisches sagt oder nicht. Und im Kontext ist es wohl kaum eine Frage OB es rassistisch ist. Das ist es in MEHRFACHER Hinsicht.
@@garkeinengel1987 DU bist also der Meinung, dass Mensch, wenn rassistisch beleidigt es immer schön geheim gehalten werden muss? Damit es niemand erfährt? So bekämpft man sicher erfolgreich Rassismus. Bravo. Das gleiche gilt für Sexismus. Die Me2 Kampagne sollte also lieber Face 2 Face geführt werden?
Es war völlig unangebracht, dass Aogo die (private) Nachricht von Lehmann veröffentlicht hat, zumal er selber ja sagt, dass er sie nicht in erster Linie als rassistisch empfand, sondern als abwertend in Bezug auf seine Moderation. Kann man sowas nicht erst mal privat klären? Wenn er Lehmann nicht sofort erreicht hat, hätte er ja warten können, bis er mit ihm gesprochen hat. Ich nehme ihm auch nicht ab, dass ihm die Folgen für Lehmann nicht klar waren, so naiv kann man doch gar nicht sein. Warum müssen die Leute heute alles öffentlich klären? Genau so blöd finde ich alles, was dann folgt. Ja, Aogo hat einen Fehler gemacht, aber diese Hexenjagd, die jedes Mal in Social Media inszeniert wird, wenn ein Mensch einen Fehler macht, ist doch grausam. Von Palmer hätte ich mehr Verstand erwartet. Er steht schon so lange in der Öffentlichkeit, er hätte wissen müssen, was passiert. Ich halte keinen der drei für einen Rassisten, aber die hellsten Kerzchen auf der Torte sind sie offensichtlich auch nicht. Ich wünsche mir, dass alles mal wieder ein bisschen unaufgeregter wird, und dass die Leute fünf Minuten nachdenken, bevor sie das eigene oder fremdes Geschreibsel in die Welt raus schicken.
stimme ich zu. Ich kann nicht nachvollziehen warum er im Kreis so viel Unterstützung bekommen hat. Er wirkt schon sehr stark wie eine Profilierungsaktion. Vor allem gepaart mit dem ganzen Eigenloob.
"Vorbild sein, fleißig sein und versuchen so gut zu sein, dass ich mich wirklich in diese Position hineinarbeite. Stattdessen könnte ich mich zwar auch im Süden in die Sonne legen, aber das ist nicht meine Mission." -> Dennis Aogo im Original meine Damen und Herren. -> und jetzt nach Dubai abnaschen. Was für ein Heuchler!
@Thomas Thomas Er überzeugt durch Kompetenz und menschliche Größe. Er steht zu sich, hat das Rückgrat, die Entscheidung von Hertha zu kritisieren und die Größe, sich inhaltlich auf Palmers Seite zu stellen. Er könnte es sich einfach machen und die "Opferkarte" zücken. Das tut er aber nicht. Ich finde ihn toll! Da er auch optisch ein Genuss ist, hat er seinen Platz im Fernsehen redlich verdient.
Cancel Culture hat alle getroffen, Aogo, Lehman und Palmer, dieses Call Out Culture versuchen die LifeStyle Linken jetzt nur unter die Leute zu bringen, damit sie nicht mehr angegriffen werden können.
Sind wir jetzt schon bei Harry Potter, dass wir uns es nicht mehr trauen im geeigneten Kontext Worte auszusprechen? Wie soll man so eine ernstzunehmende Debatte führen.
Solange wir solche Sachen nicht pauschal machen können wir Fortschritte machen. Es geht nach meiner Meinung nicht immer um rassismus sondern um irgendwelche Probleme, Irritationen oder Neid oder Missgunst.
hmmm - es ist Aogo überlassen zu kommunizieren wie er bei so einer Nachricht fühlt. Wirklich glauben kann ich das jedoch nicht, daß er dies tut weil er verletzt ist. Mein Empfinden ist allerdings daß diese ganze Aktion etwas überzogen ist. Das ist jedoch meine persönliche Meinung. Ich finde es typisch, daß Lanz da sofort drauf anspringt und das noch stärker thematisiert. Wollen wir wirklich auch in diesem Land so eine Debatte anfangen ? Ist das in Deutschland wirklich ein Thema ? Muß so etwas wirklich so thematisiert werden und dann solche Folgen nach sich ziehen ? Ich finde es überzogen und diese Debatte in Deutschland nicht notwendig. Es ist für Aogo eine gute Gelegenheit, sich in die Öffentlichkeit zu spielen . Nochmal - Aogo's hat das Recht, dies so zu tun wie er es tut.
Ich glaube nicht das wort hat ihn weh getan sonder das Lehman mit seiner Aussage recht hat und das weiß dieser Mensch auch weil hätte man nach Kompetenz entschieden eine Menschen einzustellen der seine Position hat dann hätte man ihn nie bei sky eingestellt.
In Deutschland spricht man von Rassismus nur wenn bestimmte Menschen auf Wesensmerkmale reduziert werden. Als Laschet letztes Jahr behauptete, dass die Rumänen und Bulgaren das Coronavirus nach Deutschland gebracht hätten, hat keiner von Rassismus gesprochen.
Ich finde gut, dass diese Themen zur Sprache kommen. Dass man dafür Jobs verliert und an den Pranger gestellt wird allerdings missfällt mir total. Sprache ist schon etwas spannendes und zugleich schwieriges. Ich (35) bin ebenso mit dem Begriff "Bis zum vergasen" groß geworden und sehe mich selbst schuldig ihn sehr oft im Kontext "Bis zum umfallen" / "Bis zur Erschöpfung" benutzt zu haben. Durch solche Diskussionen und auch schon einige davor wird man sensibilisiert und verwendet diese Begriffe nicht mehr. Wenn wir aber in der Härte weitermachen, dass alle gekündigt etc. werden dann ist das meiner Meinung nach nicht der richtige Weg.
Wir leben in einer schlimmen Zeit, in der jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird. Es macht mich unglaublich wütend, dass so banale Situationen so eine Aufmerksamkeit gewidmet bekommen...
Wieso?.Du findest diesen Satz lustig. Aber schaust eine Radio Show in dem der Host ein schwarzer ist. Was babbelst du da? Deswegen Doppelmoral. Triple double Gtfo 🤣🎉
Jedes Mal wenn ich die Dame von der CDU sehe, gehen mir spontan zwei Gedanken durch den Kopf: 1. ob sie in ihrem Leben wohl schonmal gelächelt oder gar gelacht hat 2. Das, was meine Lehrer immer sagten: "Nimm den Hut ab, du bist hier in 'nem geschlossen Raum!"
Vor allem hatte v.Schirach Schwierigkeiten, sich vor lauter Tabu-Worten und Streichungen über den wahren Sachverhalt im Vorgriff auf die Sendung vernünftig zu informieren!
Es ist ersichtlich das Herr Schirach nach Wörtern ringen muss das kann man deutlich erkennen. Ein Mann wie er stammelt für gewöhnlich nicht so rum, er muss sich sehr anstrengen die richtigen Wörter zu nutzen.
@@norbertbudzinski6744 finde ich auch absolut richtig. Ich denke aber das er Bewusst aufpasst was er sagt und dadurch länger braucht um seine Meinung zu äußern. Wäre das keine Debatte zum Thema Rassismus würde er viel flüssiger reden können. Zumindest ist das meine Vermutung zum Thema.
Das Wort Rassismus wird heute so inflationär benutzt, dass wir ein neues Wort für echten Rassismus brauchen...hmm, wie wäre es mit "Super Rassismus"? xD
Abgesehen davon das benutzung dieser phrase kein Grund zur Aufregung sein sollte. genauso wenig wie der Begriff "quotenschwarzer". "quote" kann man vor so ziemlich jede Personen Kategorie setzen. ist es dann also schlecht schwarz zu sein? Warum soll man gleichzeitig alle als gleich sehen aber dann so tun als wäre die hautfarbe eine grauenhafte Bürde oder eine form von Behinderung
@@cirescythe Verstehe auch nicht warum der Begriff "Qoutenschwarzer" Rassismus sein soll. Wie du gut erklärt hast, macht es schlicht keinen Sinn. Möchte man uns jetzt schon verkaufen das die Betitelung der Farbe "Schwarz" = Rassismus ist oder was ? Also solangsam wirds an Lächerlichkeit kaum mehr zu toppen.
@@devn6568 Aogo hat es genau richtig gesagt, find ich: Es ist eine Beleidigung gegen seine Person. Es ist kein Rassismus. Es spricht Leute an, die rassistisch eingestellt sind. Der letzte Punkt war für ihn der Grund, die Sache öffentlich zu machen.
@@Ron-go8cf Sehe ich auch nicht um ehrlich zu sein. Man kann sich zwar beleidigt fühlen, ist aber schon sehr kleinkariert. In erster Linie spricht Lehmann hier den Sender an und nicht Aogo als Person.
Hier geht es aber nicht um Schwarzenquote, sondern um Quotenschwarzer. Bei Deinem Vergleich wäre demnach Quotenfrau genau so unsäglich. Überleg noch mal..
@@MrOttoschily „nicht um schwarzenquote, sondern um quotenschwarzer“ ehrlich gesagt sehr ich da keinen Unterschied? Kannst du es mir erklären? Oder ist mit Quote die Einschaltquote gemeint? Würde jedoch keinen Sinn machen, wieso sollte die Einschaltquote steigen aufgrund der Hautfarbe?
@@adrians9479 Für Dich mach ich es mal ganz einfach. Frauenquote = bezeichnet eine geschlechterbezogene Quotenregelung bei der Besetzung von Gremien oder Stellen. Quotenschwarzer = dunkelhäutige Person, die aufgrund einer Quotenregelung eine Position erlangt hat (abwertend, diskriminierend)
Also ich finde den Hut stylisch :) Soweit ich weiß, ist sie Sprecherin bei der jungen Union. Überhaupt nicht meine Partei, aber menschlich finde ich sie super.
@@brandclark159 ......naja, einen kleinen Knall bzgl. Sprache hat sie aber schon. Über was diskutiert sie eigentlich? Irgendwie typisch von narzistischem Verhalten getriebener " Gesellschaftsvertreterin ". Wichtigtun durch Sprach / Wortverbote / Vermeidung, um toll da und im Rampenlicht der Öffentlichkeit, als achso fortschrittlich denkend stehen zu können, aber dabei ja nicht wirklich Probleme anzusprechen. Darauf könnten ja Gegenargumente erwidert werden, die einen Blöd aussehen lassen, oder einen in eine Ecke rücken, in welche man keinesfalls gehören möchte. Also lieber viel Wind um nix machen und sich dafür beklatschen lassen. Passt also Perfekt in diese Zeit und in solche Talkshows, mit 5 Stühlen und einer Einheitsmeinung. Wie der Name schon sagt......Show!
Bitte mal Frau Karliczek (Bildungsministerin) in die Sendung einladen!! Sie soll mal Stellung dazu beziehen, was Sie in den letzten 12 - 15 Monaten so organisiert/ geleistet hat und einen Ausblick geben, wie es nach den Sommerferien so weiter geht. Frau Karliczek wird in der öffentlichen Wahrnehmung verschont. Ich denke eine Einladung zur Sendung mit kritischen Fragen ist mehr als überfällig!
Ich hätte gerne auch eine Diskussion um die frauenverachtende Aussagen von Herrn Aogo. Die waren wirklich unterste Schublade. "Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein!" Damals ging es gegen Philister, heute wieder.
Hi, Kevin! Wenn du auf den von Herrn Palmer geteilten Tweet anspielst, können wir dir das obige Video ans Herz legen. Hier wird, nach aktuellem Kenntnisstand, erläutert, dass es sich bei der Aussage um eine Fälschung handelt.
Die Debatte ist sehr wertvoll. Was ich interessant finde: Aogo kann (verständlicherweise) nicht damit umgehen, dass man ihm unterstellt, seine Position nur erreicht zu haben, weil er eine dunkle Hautfarbe hat und damit eine Quote erfüllt. Gleichzeitig wird in unserer Gesellschaft die Frauenquote als der Fortschritt der Emanzipation gefeiert... finde den Fehler...
Wir haben die Kommentarfunktion für weitere Kommentare deaktiviert. Auf unserem Kanal findet ihr unsere tagesaktuellen Beiträge. Schaut dort gerne vorbei und diskutiert weiter mit!
Herr von Schirach ist ein wahnsinnig sympathischer und aufgeklärter Mensch. Ich wünschte, wir hätten mehr Menschen wie ihn in der Politik..
nein
@@moneymoves8974
Ja
@@dejupp schlimm einfach, dass Leute mit einer anderen Meinung nicht einfach normal kommentieren können, sondern direkt so ein unnötigen Schrott schreiben müssen. Leute wie du sind das wahre Problem bei uns.
Es klingt schon alles sehr schön, was er sagt, aber trotzdem hat er deshalb nicht immer recht. H.F.
@@marcellof2143 ja kann durchaus sein, möchte ich auch nicht bestreiten. Ich finde er spricht aber sehr gute Punkte an.
Ich bin selber schwarz und ich kann Aogos Gefühle total nachvollziehen. Ich wurde es aber, lieber unter vier Augen klären. Klar, Lehmann hat mehrmals dieses oder dass falsche Wort verwendet und zu Verwirrung gesorgt. Aber diese dumme Fehler muss nicht seinen ganzes Leben kaputt machen. Denn seine Familie werden auch damit betroffen. Es hätte in diesem Fall eine Belehrung gereicht.
Naaa u ain't black don't come with that fake shit
@@mkmz7 Zum Einen muss jeder mit den Konsequenzen zurechtkommen. Im Falle Lehmann ist das ein wenig anders, da er allein durch die finanzielle Absicherung nicht ganz so betroffen ist wie Andere. Macht es zwar dadurch nicht wieder gut, aber es schwächt das Argument ein wenig ab.
Gleichzeitig kritisierst du das Öffentlichmachen. Seine Intention ist das Bewusstmachen für so kleine rassistische Äußerungen. Deshalb ist das durchaus in Ordnung das öffentlich zu machen.
Awet nahafsch
@@JuKeBoX1988 ich stimme dir zu, dass er mit dem Konsequenzen zurecht kommen muss. Nur nicht seine Familie. Denn die hatten nicht mit zu tun. Stell dir vor, wie schwer die es in der Schule haben werden.
Was ich nicht verstehen kann ist, warum soll man zu empfindlich sein? Warum können wir einander nicht stehen? Klischees gibt uberall. Nicht nur zwischen Leute mit verschiedene hautfarben, sondern es gibt auch unter leute in verschiedene klein Gruppen. Es muss nicht immer um Rassismus gehen. Es geht manchmal nur darum, wie die Beteiligten sich verstehen. 'ch hab wirklich kein Bock in einen politisch korrekten Gesellschaft zu leben.
Meine Meinung nach, wir können die Klischees nur dann entkommen, wenn wir die gemeinte Gruppe von unsere Fähigkeiten überzeugen können.
@wedibashay lehmann war schon immer ein vollidiot
Ich mag Herrn von Schirach sehr. Obwohl er manchmal beim Sprechen ein wenig ins Stocken gerät, strahlt seine Stimme eine enorme Ruhe und Gelassenheit aus…👍🏻👌🏻
nein
Er gerät, glaube ich, nicht ins Stocken, er denkt über jedes Wort, das über seine Lippen kommt noch einmal intensiv nach.
Das können nicht viele.
Herr Aogo hätte auf diese Art handeln sollen.
Lehmann und Palmer übrigens auch..... wobei Lehmann und Aogo ja Ex Fussballer sind.....
Da kriegt die Birne schonmal einen mit .......
du solltest seine Bücher lesen, dies sind auch toll auch toll bin durch"Verbrechen" wieder in lesen reingekommen!
Der Herr Jesus Christus liebt dich er ist der Weg die Wahrheit und das Leben der einzige Weg zum Vater Gott in den Himmel und nur er kann unsere Sünden vergeben. Er kommt bald wieder
@@ansgarkonig1720 Und mit der Unterstellung in deinem letzten Satz hast auch du dich disqualifiziert. Nicht schlimm, trotzdem liebe Grüße und bleib gesund.
Was immer Herr von Schirach auch nimmt... Der Mann ist so unfassbar angenehm unaufgeregt... das hätte ich auch gerne. Respekt.
Ich war schon bei 2 Lesungen von ihm. Ein ganz toller Leser und Mann. Und viel Humor hat er auch
Würde spekulieren dass das Zeug sich „Marihuana“ nennt…😉
Von Schirach nutzt in erster Linie seinen klaren Verstand. Das geht bekanntlich besser, wenn man nicht bekifft ist.
Ich bin begeistert von dieser sachlichen diskussion
Ich überrascht
Sachlich diskutieren über unsachliche Sachen.
Außer von Lanz, weil er einfach wie immer nicht warten kann, bis seine Gäste ausgeredet haben.
Was der Herr Aogo erzählt ist absolut richtig. Dennoch Denke ich, dass man das mit dem Lehmann persönlich klären konnte. Öffentlich hätte er es trotzdem machen können ohne den dazugehörigen Namen zu nennen.
@Eggmcmuffinify denk dir doch nicht sowas aus um es für dich und deine Gerechtigkeit zu rechtfertigen
So ist es! Der erste Schritt sollte sein den Betreffenden persönlich zu konfrontieren, dann kann man immer noch posten wenn Lehmann keine Einsicht gezeigt hätte. So bringt man sich schon wieder in eine Opferrolle der nichts anderes als das petzen übrig bleibt.
@@henryschneider5322 Ja, damit schafft man auch keine Gerechtigkeit, dadurch erzeugt man nur mehr Hass
@@quantillaprudentia1345 und was schafft dann deiner Meinung nach Gerechtigkeit?
@@DresdenBoy201 zumindest keine Vergeltung in Form von öffentlicher Bloßstellung damit der wütende Mob aktiv werden kann... wenn das für dich Gerechtigkeit ist, dann solltest du darüber noch mal nachdenken
Man hätte das unter sich klären können. Warum man heutzutage alles auf Social Media teilen ( und die Karriere anderer beenden) muss.
Weil es sonst wie so viele spezielle Nachrichten einfach untergegangen wäre.
@@flywithme3578 Aber der Typ sagt doch selber das er das nicht Rassistisch fand?
@@flywithme3578 wieso ist es dir wichtig, dass die Nachricht öffentlich wird? Ist es dir nicht wichtiger, dass die Betroffenen Menschen den Sachverhalt klären und bei diesen ein Denkprozess stattfindet? Wieso ist dir Boulevard so wichtig?
@@karsten7400 glaubst du der cop von George Floyd wäre verurteilt worden ohne Veröffentlichung des Videos? Oder auch nur angeklagt? Natürlich nicht.
@@flywithme3578 Ich sehe das genauso. Ich glaube es ging eher um das Aufmerksam machen der Sache an sich, weniger darum Jens Lehmann bloss zu stellen...
Denn genau solche dämlichen Sprüche, sind die Basis auf der die echten Rassisten ihren Hass aufbauen...
Wenn Jens Lehmann sich entschuldigt hat und Dennis Aogo die Entschuldigung angenommen hat, dann ist es meiner Meinung nach eine Sache zwischen den Beiden und keine Sache mehr für die Öffentlichkeit.
Das finde ich auch. Möglicherweise hat Herr Lehmann es ja anders gemeint, als es in den Medien rüberkam. Pech, dann wäre es wirklich schiefgelaufen. H.F.
Wenn man eine Person des öffentlichen Lebens ist, wird sowas auch öffentlich breitgetreten.
Tja... Aber die 5 Minuten Ruhm, die man mit Fussball sonst nie gehabt hätte...
@@marcellof2143 ja dann hat er Pech gehabt...
AOGO IST EIN HEUCHLER!
Hi, wzwe! Die Aussage, auf die du vermutlich anspielst, ist nach aktuellem Kenntnisstand eine Fälschung. Darüber wird in obigem Beitrag gesprochen.
Ich als schwarze Person verstehe nicht, wie man den Herrn Aogo einladen konnte. Er selber hat sich rassistisch gegen schwarze Frauen geäußert. 🤬🤬🤬
Ehre 👏
Der Jurist ist echt krass. Überragende Denkweise. 👍🏻
Nein. Er hat nicht verstanden, was Freiheit der Kunst ist. Der würde auch einem Komiker und Satiriker untersagen wollen, bestimmte Worte zu benutzen. Und das geht zu weit. Jedenfalls wenn man selbst wie ein Satiriker denken kann.
@@guido3771 Nein, er sagt genau das Gegenteil. Er sagt im Prinzip ist es ein Unterschied ob ein Satiriker was sagt oder ein NPD Abgeordneter. Kontext findet er auch wichtig, was bei Lehmann und Aogo nicht beachtet wurde.
@@soundso478 Das habe ich in meinem ersten separaten Beitrag erklärt: Es ist m.E. falsch, einem Politiker oder Nicht-Satiriker die Satire abzusprechen. JEDER hat das Recht auf Satire, so wie auch jeder das Recht hat, Brot zu backen, nicht nur der Bäcker. Deshalb ist seine Unterscheidung für mich nicht okay. Wahrscheinlich hat er selbst wenig Hang zur Satire. Auch ich bin nur ein Gelegenheits- und kein Berufssatiriker, und das Recht habe ich und nehme ich mir.
Im Falle Lehmann und Aogo hätte auch mal jemand offen ansprechen können, was offensichtlich ist: Die beiden mögen sich nicht. Lehmann hätte also an einen privaten Kontakt abfällig von Aogo gesprochen, Aogo hat mit Sicherheit abschätzen können, was Lehmann für einen Preis bezahlt, wenn er das veröffentlicht. Das war eine Retourkutsche, für die Lehmann den höheren Preis bezahlt. All das wurde nicht konkret genug benannt. Das ist auch Kontext.
@@guido3771 Ich glaube, Sie haben es noch immer nicht verstanden.
@@Unterhaltung ich habe kapiert, dass zwei reiche fussballer nicht in der lage sind zu sagen: den mag ich nicht. und dass von schirach meint zu wissen, was geht und was "gar nicht geht" diese anmassung kommt in allen drei faellen auch vom "erfolg".
Die Geschwindigkeit der sozialen Medien tut den Menschen nicht gut..
Was soll ich den sagen . Ich werde als kevin seit 34 Jahren gemobbt.
Und war noch nie beim lanz, um mich auszuheulen
Man kann dir aber nicht äußerlich ansehen, dass du Kevin heißt. Schlechter Vergleich. Mobbing ist auch nicht - auch wenn es schlimm ist - Diskriminierung.
@@truhedeslachelns4963 natürlich sieht man es mir nicht an. Und möchte es auch nicht unbedingt gleichsetzen.
Aber im Prinzip ist es ja eigentlich egal, aus welchen Gründen jmd beleidigt, diskriminiert oder ausgegrenzt wird. Sowas gehört sich nicht . Über jmd urteilen anhand seiner Hautfarbe, Herkunft, Name , oder Behinderung usw.
Es war von mir auch eig als Scherz gemeint . Ich finde die ganze Diskussion lächerlich. Und keiner weiß was genau zwischen den beiden war .
Und mal ganz ehrlich..Jeder kennt den Lehmann der hatte schon immer eine große klappe .
Nur heute wird jedes Wort medial und von der Gesellschaft auf die Goldwaage gelegt. Nicht das ich solche Äußerungen iwie in Schutz nehmen möchte .
Aber mal ein Beispiel, ich zb habe eine Freundin aus Tunesien. Somit Muslime. Ich selber bin Mischling . Mama kommt aus Spanien . Auch ch sage mal aus Spaß zu meiner freudig öl Auge. Auch zwischen meinem Freunden und mir fallen mal so Wörter. Keiner von denen ist deutsch .
Finde eigentlich lächerlich das sowas Wochen im Gespräch ist. Wir haben in Deutschland ganz andere Probleme .
Und kann mich nicht erinnern das zb so über pedo Fußballer diskutiert wurde. Oder das lächerliche Urteil, was der Kollege bekommen hat .
Hier in dem Land läuft einiges schief
@@opelhoppmann und welche spanische Familie nennt seinen Sohn Kevin oder hast du eine Spanierin geheiratet 😉 ?
Es macht natürlich auch einen Unterschied, ob man in der Öffentlichkeit steht oder sich unter Freunden frotzelt.
Wenn man wegen seinem Namen diskriminiert wird finde ich dass genau so schlimm wie wegen der Hautfarbe .
@@biglam5928 meine Familie hat mich nicht so genannt;) die Idee hatten meine mum und mein dad . Der im übrigen deutscher ist .
Vllt fanden sie den Film kevin allein Zuhaus gut. Oder ich war nicht gewollt was weiß ich ;)
Dazu bin ich nicht verheiratet und meine freudig heißt Cheikh.
Und bei der Diskriminierung stimme ich dir zu
@@biglam5928ja er steht in der Öffentlichkeit aber es war ein privater Chatverlauf. Was auch nicht ok ist .
Oder würdest du es toll finden, wenn du privat was schreibst . Es veröffentlicht wird. Und da wochenlang drüber diskutiert wird.
Ich sag nochmal, wir haben ganz andere Probleme.
Die Welt geht gerade den Bach runter :D und hier wird über Lehmanns whatsapp depatiert :D
Also ich finde den Satz von Aogo mit dem vergasen genauso schlimm wie den von Lehmann. Kann völlig verstehen, dass Aogo sich bei dem rassistischen Satz verletzt fühlt, aber dass er das öffentlich gemacht hat, nachdem Lehmann sich entschuldigt hat, wirkt auf mich irgendwie hinterlistig. Vor allem wenn er selbst Wörter wie "vergasen" benutzt.
@Putin's Troll Factory und wieso handelt es sich bei mir um "scheinheilige Aufregung"?
Das ist beides total überzogen worden.
Lehmann schreibt eine Privatnachricht, wo er von ausgeht das es niemand liest, also auch kein Schwarzer.
Und Aogo bringt einen Spruch der unter Sportlern seit Jahrzehnten genutzt wird ohne das sich je jemand darüber aufgeregt hat.
Und das auch zurecht, weil dieser Spruch "Trainieren bis zum Vergasen" niemals einen Zusammenhang mit Juden hatte sondern schon immer mit dem ersten Weltkrieg.
Palmer kriegt dann noch auf den Deckel weil der entsprechende Wörter in einem ironischen Satz genutzt hat, kannste dir echt nicht mehr ausdenken so was.
Wenn dieser Blödsinn so weitergeht werden wir irgendwann uns nur noch mit Händen und Füssen unterhalten, weil alle Wörter verboten wurden.
@Putin's Troll Factory ach hör doch auf....jeder scheiss Satz wird heute gegen dich verwendet....
Aogo ist ein dreckiger selbstdarsteller....der macht seid Monaten schon nen fass auf für nichts....quotenschwarzer wer hätte gedacht das dass Wort so ein fass öffnet....ich hab nen Farbigen Kollegen....der findet das alles übertrieben...der sagt selber das immer nach Fehlern gesucht wird um über Rassismus zu sprechen....naja....wenn man keine Aufmerksamkeit bekommt....dann holt der kleine Apgo sich die Aufmerksamkeit so.
Der kleine Aogo möchte im Bällebad abgeholt werden.
@Putin's Troll Factory und da haben wir unseren Quoten idioten
@Putin's Troll Factory also ich muss bei dem Wort vergasen direkt an den Holocaust denken, ich wusste nichts davon, dass das anscheinend ein gängiger Begriff ist, der sich auf den ersten Weltkrieg bezieht. Und ich gehe stark davon aus, dass das die Wenigsten wissen. Wenn Aogo das wirklich so gemeint hat, dann ist das wohl was anderes, allerdings finde ich den Spruch "trainieren bis zum vergasen" trotzdem total bescheuert und frage mich, warum der überhaupt noch benutzt wird, wenn die meisten Menschen dabei direkt an Gaskammern denken müssen.
Ich hatte nach dem Video jedenfalls den Eindruck, dass Aogo unbedingt als der "Kämpfer gegen den Rassismus" betrachtet werden will und er das vor allem deswegen auch öffentlich gemacht hat. Ich meine, Lehmann hat sich scheinbar mehrmals ernsthaft dafür entschuldigt, das hat er selbst gesagt, und trotzdem geht er damit an die Öffentlichkeit. "Quotenschwarzer" ist auf jeden Fall rassistisch, aber wenn man sich für sowas entschuldigt, dann muss man im Nachhinein doch keine Lawine mehr auslösen. Ist zumindest meine Meinung.
gut dass wir in Deutschland keine anderen Probleme haben
Welches Thema hättest du dir denn gewünscht?
Was genau meinst du jetzt mit Bevölkerungsgruppen? Die Auto Fahrer oder die Fahrradfahrer? Die Frauen, die männer? Die Kinder die älteren?
@@mansonelvis Vielleicht Corona? 😂
Ja klar, weil man ja auch alle Gruppen so leichtblütiges einen Kam scheren kann 😂👍
Und nö, in den 50ern in den USA hat man Homosexuelle Männer gern mit Pädophilen gleichgesetzt (da gab es sogar extra schöne Werbespots, um den Leuten Angst zu machen.) Ich bin mir ziemlich sicher, die haben sie nicht selbst geleitet und waren deswegen auch nicht für den Hass verantwortlich, der ihnen entgegen schlug 🙃
*so einfach über einen Kamm scheren (so, noch mal richtig 😂)
Hätte nie gedacht, dass ich die alten Talkshows mal vermissen würde.
Da wurden immer Gäste eingeladen die eine komplett gegenteilige Meinung haben und es wurde auch mal richtig gestritten. Heute leider undenkbar....
Da fragt man sich tatsächlich noch, warum ca. 80% der Menschen in DEU laut einer Umfrage das Gefühl haben sie können ihre Meinung nicht frei äußern....
Gegenteilige Meinungen benötigen keinen hitzigen Streit, sondern sachliche Diskussion.
@@Zescht das ist auch nicht mein Punkt, dass sich die Gäste jedes mal streiten sollen, ich sagte *mal*.
Außerdem ist das was völlig menschliches mMn. Ich habe nur den starken Eindruck, dass so ziemlich immer Leute eingeladen werden die sowieso aus der selben "Blase" kommen.
Wo ist da der Sinn?
Übrigens rede ich nicht nur von Lanz, er hat wenigstens ab und zu mal " verschiedene Lager" bei sich zu Gast und diese Sendungen sind dann die meistgeschauten. Warum nicht immer so.
@@SansaStark1984 Sehe ich nicht so. Schau dir doch mal die Sendung mit der Weidel an.
@@Gg-fj5ef hab ich. Und das hab ich ja auch gesagt, dass ab und zu beim Lanz auch Gäste sind die eine komplett andere Meinung vertreten. Das spiegelt sich gleich wieder in den Einschaltquoten. Schau dir mal die Aufrufe an von der Sendung, allein auf TH-cam. Wenn wir schon beim Du sind.
Wo ist denn Jens Lehmann in dieser Runde? Bringt doch mal wirklich gute Debatten ins Fernsehen!! Das wär Aufklärung, ZDF.
Finde es recht vermessen zu glauben, dass Jens Lehmann nicht eingeladen wurde. Als würde jeder die Einladung für die Sendung annehmen.
Ja, Jens Lehmann UND Boris Palmer mit dabei in dieser Runde. Das wäre dann mal ein Kracher gewesen…
Weil es nicht um Jens Lehmann als Person ging. Für mich kam das im ersten Teil der Sendung raus.
@@paulchenpi7893 Es geht auch nicht um Aogo, sondern um Rassismus auf WhatsApp und eine gesellschaftliche Debatte.
Insofern ist Aogo nicht berechtigter da, als es Lehmann oder Palmer wären, da alle drei eine wertvolle Perspektive beisteuern (könnten). Ich traue auch allen einen respektvollen Umgang miteinander zu.
@@paulchenpi7893 Sondern?
Schade, dass Lanz den Hintergrund des Palmer-Posts auch nicht richtig herausarbeitet.
Praktisch alle Medien haben unvollständig berichtet. Und Lanz tut es auch :-(
Furchtbar! Ich habe recht lange suchen müssen : www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.diskussion-um-dennis-aogo-boris-palmer-provoziert-auf-facebook-mit-n-wort.3b79cc7a-713c-4d2f-8228-beb05feee0d3.html
Und auch da tat man sich wohl schwer....
@@AMoser-nr2hw danke für den Link. Aus der Sendung wird ja leider auch nicht klar was eigentlich war.
Ich musste auch einige Zeit suchen, bis ich das Original und damit den kompletten Kontext hatte.
@@Epaminaidos Palmers manipulatives Posts muss man auch nicht weiter herausarbeiten, er ist ein kleiner aufmerksamkeitssüchtiger Narzisst.
@@NerdconTroll welcher politiker ist das nicht? wären wir alle wahrlich erwachsen, bräuchte niemand irgendwelche führung. nur ist das gaaaaaaaanz weite zukunftsmusik, diese emanzipation im großen stil werden wir nicht miterleben.
@@NerdconTroll ich verstehe den Aufschrei der Leute. Ich meine JEDER, der sich über Cancel Culture aufregt hat sofort die ganze Bevölkerung hinter sich. Da muss man noch nicht mal zensiert worden sein. Man kann einfach so aus der Laune heraus behaupten "hey, mein Kommentar wurde gelöscht" oder "ich habe anscheinend eine unliebsame Meinung" und sofort hast du zehntausende Follower. Ob dir wirklich Unrecht getan wurde spielt dabei keine Rolle. Merkt ihr nicht was Palmer vor hat? Ich bin sogar so weit zu behaupten, dass das von ihm poltisches Kalkül war, weil er genau wusste, dass er damit die Grünen in die Scheiße reiten kann. Womöglich wurde er sogar von der CDU dafür bezahlt. Und nein, dafür habe ich keine Belege, das ist in der Tat eine Verschwörungstheorie. Parteien zerstören sich IMMER von innen heraus, nur äußerst selten von außen. Im Gegenteil: Parteien, die von außen attackiert werden, werden dadurch sogar stärker. Dass Plamer überhaupt bei den Grünen ist wundert mich. "Wir retten Leute, die in einem halben Jahr sowieso tot wären" war ja seine Aussage letztes Jahr und seine Anhänger finden sowas anscheinend sehr geil. Palmer ist für die Grünen das, was die olle Wagenknecht für die Linke ist. Beide erhalten Beifall vom rechten Rand weil "sie etwas Unliebsames gesagt haben" und die beiden können mir nicht erzählen, dass sie nicht genau wussten WER da Beifall klatschen wird. Dafür sind beide nicht dumm genug. Und spätestens wenn die AfD Beifall klatscht sollte man das, was man gesagt hat, vllt mal reflektieren und sich nicht einfach mit "nicht mein Problem" abwenden. Palmer muss Verantwortung für das übernehmen, was er gesagt hat, und das tut er nicht. Stattdessen stellt er sich als Opfer hin. Und Politiker, die sich als Opfer hinstellen, sind mir ohnehin suspekt. Das ist nämliche ein ganz typisches AfD-Gehabe. Was Kontroveres sagen, nach der Kritik dann zurückrudern und behaupten "mimimi, so habe ich das nicht gemeint, mimimi, ich werde mundtot gemacht". Absoluter Kindergarten.
Und nochmal: man kann auch als Mitglied einer nicht-rechten Partei die Maßnahmen der Regierung scharf kritisieren. Deswegen ist dieses Wort "regierungshörig" völliger Schwachsinn. Nicht jeder, der ne Maske trägt oder Abstand hält, ist automatisch "regierungshörig", absoluter Bullshit.
Was die Leerdenker halt nicht raffen: dass nicht jeder, der gegen sie ist, gleichzeitig die Maßnahmen der Regierung verteidigt. So gut wie kein Mensch in diesem Land ist mit den Maßnahmen zufrieden. Also kommt mir nicht mit "regierungshörig", das ist nämlich quasi niemand.
Und bevor jemand loskotzt von wegen "Palmer hatte mit seiner Aussage letztes Jahr doch Recht".... ja. Möglicherweise hat er das tatsächlich. Aber glaubt ihr ernsthaft, dass alle alten, kranken und schwachen Leute sterben wollen? Ist das so, ja? Diese Leute haben dasselbe Recht auf Leben wie jedes Neugeborene. Das GG hat dazu eine eindeutige Meinung. Und dass das GG halt manchmal unverhältnismäßig ist, da kann niemand was für.
Dass sich Aogo nach seinem eigenen Fauxpas noch traut, das arme Opfer zu mimen, ist schon ganz großes Tennis. Seine Aussage war nicht weniger dämlich als die von Lehmann.
Alle reden hier davon, dass er das hätte nicht veröffentlichen sollen. Jens Lehmann steht in der Öffentlichkeit und weiß genau, dass er eine gewissen Vorbildfunktion hat. Er hätte diese Nachricht auch sofort für alle löschen können? Whatsapp hat diese Funktion. Wer schickt solch eine Nachricht einfach mal an die falsche Person. Er ist selber Schuld!!!
Sie haben beide Kommentare gemacht, die sie absolut nicht rassistisch gemeint haben. Das Schlimme ist, dass der eine (Lehmann) mehr bestraft wird als der andere (Aogo)!
So ist das nicht ganz richtig. Ja, beide haben sehr unüberlegte Kommentare/Nachrichten abgegeben. Jens Lehmann ist nun aber nicht erst zum ersten mal durch sowas aufgefallen und wird deswegen auch zurecht stärker kritisiert
@@thorexx8 Aogo wird weniger stark angegriffen weil er halb schwarz ist! Wenn ein „weißer“ Deutscher Kommentator „bis zum Vergasen“ im Live Fernsehen gesagt hätte, wäre die Hölle los!
@@helenaliyah Ja, da gebe ich dir zum Teil Recht. Ich bin auch der Meinung, dass ein "weißer" härter kritisiert worden wäre. Trotzdem wurde Aogo zurecht und zu genügen kritisiert. Hier hat das aber auch etwas mit dem Kontext zu tun.
Naja, ich bin zwar gegen den ganzen Cancel Culture Blödsinn und finde Lehmanns Entlassung bei Hertha falsch.
Aber der Richtigkeit halber muss man schon sagen, dass Lehmann ja bewusst seine Worte gewählt hat, während es bei Aogo völlig unbewusst war.
@@timoeggers9149 ja stimme ich allem zu. Dass das unbewusst war, hätte der Mob aber nicht akzeptiert, wäre es jemand anderes gewesen. Die Nachricht von Lehmann war zwar bewusst aber eigentlich harmloser Witz und dazu noch privat und nicht im Fernsehen.
Dr. Schirach, ich zieh meinen Hut vor ihnen.
Wie überrascht er ist, dass Lehman gecancelt wurde. 😂 Hat der vergessen in welchem Land der lebt?
Wobei man da die heutigen Medien- und Gesellschaftsstrukturen aus meiner Sicht kritisieren sollte. Das Rechts- und Wertesystem des Landes gibt eine derartige Cancelung nämlich nicht vor.
@@mravrg5590 und social Media
Genau. Mit den Medienstrukturen sind zu großen Teilen die sozialen Medien gemeint; als Paradebeispiel Twitter.
@@mravrg5590 Auf insta geht es noch VIEL mehr ab. Da hat Lehman innerhalb paar Minuten auch zehntausend Hass-Kommentare bekommen, was für ein kranker Mensch er doch sei und dass sie ihn vermöbeln wollen
@@mravrg5590 Das ist weil Deutschland sich jeder Kacke bei den Amis abgucken muss. Nur weil die nen Schaden haben, müssen wir das ja nicht kopieren.
Kindergarten
Irgendwie so bezeichnet für unsere Zeit. Aogo cancelt Lehmann und einen Tag später wird er selber gecancelt. Die Cancel Culture frisst sich selbst
Wo wurde denn Lehmann gecancelt?
Eigentor von Aogo.
jetzt hast du ein neues wort gelernt und mußr es überall anwenden wo es nicht passt.
@@TK-zj7cl wer sowas fragt ist schon verloren eigentlich. Leg dich schlafen und wähl links grün
Von wegen 'das Ganze regeln wie Männer'.. Hoffentlich bringt er noch ein Buch drüber raus und vielleicht noch eine 3 teilige Doku 💪
Sowas klärt man Intern mit Jens das war ein Witz.Und zerstört nicht seinen Job in dem man es veröffentlicht!
Einerseits stimme ich dir zu, aber es ist auch vollkommen verständlich, dass man in so einem Moment, wo einem klar wird, dass man noch so hart arbeiten kann und dennoch von Kollegen nicht respektiert, sondern (wenn auch im Scherz) sogar rassistisch betitelt wird, emotional und nicht rational reagiert und dann unüberlegt seinen Gefühlen öffentlich Luft macht.
Nein, Sowas sollte ein Jens Lehmann nicht mal im Privaten als Witz Aufschreiben . Rassismus bleibt Rassismus.
hahahahahahahahaha
ich lache immer noch
Ich lache mich auch voll .... privat Rassismus und hinterhältig ist ok oder ..... ? Wenn man etappt wird, dann heißt es man sollte es mit Lehmann persönlich klären.... was soll das .::
Karma sag ich nur! Die Nachricht von Lehmann war einfach nur dumm, aber Aogo hätte es auch privat klären können, aber stattdessen musste er es direkt posten... 24h später spürt er selbst wie es ist an den Pranger gestellt zu werden.
Ja, schade.
Wurde er eingeladen bevor sein eigener Vorfall passierte? Denn die Geschichte mit ihm ist nur peinlich
@@qwerttzizzi Der liebe Herr Aogo wollte halt auch mal wieder gerne in den Schlagzeilen sein, was er auch geschafft hat... blöd nur, dass ihm seine eigene Dummheit paar Stunden später einen Strich durch die Rechnung gemacht hat.
Der Ferdinand von Schirach!! Das ist ein Kaliber.
kaliber - das ist kriegsverherrlichend
@@pudelschurwolle ... oder uhrwerksdurchmesserverherrlichend. Siehe Duden.
@@gerdgrauer7816 das ist kapitalismus
😂👍🏼
Ok, also erstmal vielen lieben DANK für diese tolle Aufarbeitung der Geschehnisse aber wie war das noch mit dem "Zigeuner" Zitat von Hr. Aogo? Irgendwie hat mir das jetzt als mögliches Kapitel 4 gefehlt!
Q
@@markustenkhoff4048
QAnus
Quelle ?
@@dersonnenkonig705 th-cam.com/video/FbNQafNYnGY/w-d-xo.html
Das hat man schön unter den Tisch fallen lassen... immer diese Doppelmoral
Habt ihr Markus Lanz Beruhigungsmittel gegeben? So ruhig habe ich den ja noch gar nicht erlebt
das liegt bestimmt an Herrn von Schirach
Jep
das ist Schirachs Ausstrahlung
Kein nerviges Publikum das zwischdurch Klatscht
Der tut nur auf betroffen.
Meine Meinung zum Thema Rassismus: Unabhängig davon wo er stattfindet oder wer ihn betreibt:
Die Entscheidung ein Arsch zu sein, trifft jeder Mensch für sich allein. Rassisten sind entweder Idioten, Arschlöcher oder beides. Jedenfalls habe ich noch keinen Rassisten gesehen, der nicht in eine dieser Kategorien gepasst hat.
Ich habe den Fall nicht verfolgt, aber wenn Jens Lehmann Dennis Aogo hinter dessen Rücken rassistisch beleidigt hat, verdient er die Bloßstellung sowie sämtliche auf seine Aussage folgenden Konsequenzen. Kein Mitleid mit Rassisten. Rassismus kann tödlich enden und muss im Keim erstickt werden.
Markus Lanz ist an für sich eine sehr gute Sendung, wäre da nicht Markus Lanz. Dies wurde mir bei dieser Sendung umso mehr bewusst, da Herr von Schirrach mit seiner unnachahmlichen Art Herrn Lanz daran hinderte den Gästen permanent ins Wort zu fallen. Das Ergebnis: angenehmste Sendung ever. Bravo!
Jajaj dann schaus halt nicht an
@@fatherjim5327 wegschauen ist nicht immer eine Option. Man wird für seine GEZ Gebühren wohl noch Kritik üben dürfen!
@@fatherjim5327 Ist eine Kritik die viele haben.
@@felixbecker9523 da hast du Recht wenn wir für den Käse schon Millionen bezahlen sollten wir es auch kritisieren dürfen. Wie viel verdient der Lanz? Hartz4 würde dem mal gut tun.
Schande für unsere Gesellschaft, dass wir über eine fehlgeleitete Nachricht diskutieren. Herr von Schirach, danke, dass Sie einen so gesunden Verstand in Ihren Formulierungen und Analysen der Situation zeigt haben.
Das ist keine Schande! Das ist genau richtig so, denn dieser versteckte Stammtischrassismus, der hier über WA verschickt worden ist, muss ohne wenn und aber direkt angesprochen, thematisiert und ausdiskutiert werden. Es geht hier sicher nicht nur um irgendeine fehlgeleitete Nachricht.
Eine Schande ist es nicht. eine Schande ist dass irgendwelche Leute im Internet keine Kritik äußern können ohne zu beleidigen und zu bedrohen.
Ja es ist eine fehlgeleitete Nachricht. Vielleicht hat er es auch aus Spaß gemeint. Trotzdem ist es nicht OK auch im Scherz.
@@Pisspottluis Oh nein jemand hat in einem Privatchat einen Non-PC-Witz rausgehauen!! Wie gut, dass man den Kontext von dieser Nachricht kennt. Die Frage, die sich mir dann nur stellt ist, wieso hat er nicht einfach einen Tag gewartet und Herrn Lehmann darauf angesprochen, anstelle es reflexartig hochzuladen? Danach kann er ja immer noch die Panne hochladen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Lehmann sich bei Aogo auch ohne Hasskommentare Dritter entschuldigt hätte.
Genau geh zum Stammtisch schieb dein Hass und reißt schwarze Witze am Arbeitsplatz. Dann kommt das obligatorische "War doch nur ein Witz" um ne Minute wieder Witze zu reissen. Fake
Ach genau Jonas, hätte der Jensi die Nachricht nicht fehlgeleitet, wäre es ja alles nicht so schlimm! Es wundert mich nicht, dass sich viele Deutsche in Deutschland mit dem latenten Rassismus und seinen Einfluss auf die Ungleichheit im professionellen Umfeld nicht identifizieren können. Auch undurchdachte Scherze, in denen man versucht, seine rassistische Neigung verharmlost auszuleben und wegzuschmunzeln, dürfen im professionellen Arbeitsumfeld nicht toleriert werden. Für die intoleranten Wasserköpfe unter uns: Jens' Nachricht insinuiert, dass Dennis Aogo nicht etwa durch seine Leistung, harte Arbeit und Fleiß erfolgreich ist, sondern, dass es auf einen unbeeinflussbaren Faktor, wie seine Rasse, zurückzuführen ist.
Jensi denkt in Zukunft eventuell vorher über die Konsequenzen nach, bevor er seine rassistische Ader vor Arbeitskollegen preisgibt.
Lehmann sagt etwas und entschuldigt sich: Alle Jobs weg
Aogo sagt etwas und entschuldigt sich: "Die aufmerksamkeit hat mich verletzt"
Der Hintergrund der jeweiligen Wörter sollte jedoch berücksichtigt werden, wodurch es unterschiedliche Gewichtungen gibt. Trotzdem verstehe Ich, dass Du das Gewicht der Lehmann-Aussage und der daraus resultierenden Lage als "cancelungs-unwürdig" einschätzt. Es ist zudem so, dass selbst Aogo die Verfahren gegen Lehmann als Überreaktion empfindet und es nie sein Ziel war diese Konsequenzen rauszukitzeln.
@@mravrg5590 das ist richtig. Das Problem heutzutage ist meiner Meinung nach, dass viele nicht nachdenken was sie tun. Die Aktion von Herr Lehmann ist nicht korrekt, da brauchen wir nicht streiten. Genauso dumm ist es von Herrn Aogo diese Nachricht zu veröffentlichen. Er kann darauf aufmerksam machen, dass er eine rassistische Nachricht bekommen hat und das ganze etwas verpacken. Somit kann das Ziel, die Öffentlichkeit zu sensibilisieren, erreicht werden ohne Herrn Lehmann anzuprangern. Die Reaktionen der Öffentlichkeit und der Verlust seiner Posten ist in einer Zeit mit blm und einer sehr aufgeheizten Stimmung nachvollziehbar. Richtig ist es aus meiner Sicht nicht. Es verlernen viele Menschen, dass wir alle Menschen sind egal welche Hautfarbe oder Geschlechter.
Das nennt man mit zweierlei Maß messen und zeigt hat wie verlogen diese Menschen sind mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
@@hosentrager2082 nicht alle
@@mcclosky554 Ich empfinde nach weiterer Recherche eine gewisse Verachtung f. die Art und Weise wie Hr Aogo mit dieser Situation umgegangen ist. Herr Aogo war bereits bei Lanz zum Thema Rassismus (2020?) . Er ist selbst aktiv in der Medienbrnche. Ist also sensibilisiert, was für Konsequenzen eine solche Öffentlichmachung haben kann. Ich bin der Ansicht, daß ihm die Konsequenzen in vollem Umfang vorher klar gewesen sein mussten. Je stärker die Welle, die er damit auslöst desto besser wird sein Bekanntheitsgrad doch auch.
Ich kann mir nicht helfen aber ich empfinde das Ganze als eine Heuchelei. Das Schicksal anderer Menschen geht ihm doch offensichtlich total ab. Ich bin sogar der Meinung, daß Diskussionen dieser Art für das Problem Rassismus eher kontraproduktiv sind. Jetzt werden doch noch viel mehr Leute sich mehrfach überlegen überhaupt etwas zu sagen, was als rassistisch ausgelegt werden könnte. Das wiederum führt dazu, daß Leute unehrlich werden. Rassismus gibt es in vielerlei Form meiner Ansicht nach. Ich denke, daß es einfach eine gewisse Ehrlichkeit geben muss wo die Wurzeln zu suchen sind.
Leider ist bei uns der Fingerzeig - also Schuldzuweisung sowie Schuldablehnung - scheinbar wichtiger als sich ernsthaft und nachhaltig mit unangenehmen Themen zu befassen.
Aogo: ich bekämpfe aktiv rassismus
Auch Aogo: "nicht wie ein zigeuner"
Wörter sind nicht rassistisch Personen sind rassistisch
Das war bis vor wenigen Jahren ein ganz gewöhnlicher beschreibender Begriff ohne negative Konnotation. "Zigeunerleben" ist ein berühmtes Musikstück aus dem 19. Jahrhundert, und Zigeunersauce konnte man im Imbiss bestellen. Weil nun bekannt wurde, dass sich Menschen davon angegriffen fühlen, sind wir umgesattelt, aber warum sollte man auf einen Begriff verzichten, von dem man nicht weiß, dass er verletztend sein könnte?
@@masterdoge7857 aha und lehman ist ein rasist?
Wann und wo hat er das gesagt?
@@MaskedBishop 19. Jahrhundert sich schon bisschen länger her, als "bis vor wenigen Jahren"
du hättest das nicht öffentlich machen müssen , also dann nicht rumjammern nachher, du hättest ja mit jens lehmann erstmals persönlich sprechen können
Genau... weil Lehmann ja auch erstmal MIT ihm persönlich gesprochen hat und nicht ÜBER ihn. Wer so eklig hinter dem eigenen Rücken über einen spricht und dann auch noch im Arbeitsumfeld, der soll sich nicht anmaßen darüber zu urteilen, wie man damit umgeht. Zumal Rassismus ja eine Sache ist, die viele Menschen in Deutschland betrifft und es anscheinend ja immer noch nicht bei allen angekommen ist, wie Alltagsrassismus aussieht und dass das kein Witz ist.
Lehmann macht einen rassistischen Witz, entschuldigt sich und wird weggecanceld. Aogo macht einen antisemitischen Witz und beschwert sich, dass er Probleme bekommt. Ist das ein schlechter Witz? Wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen.
Du hast da etwas falsch verstanden..
21:40 10/10 Mein Gedankengank! Danke Herr von Schirach
Palmer ist absolut unmöglich, der gehört nicht in die Öffentlichkeit
@@chrise.9618 Palmer ist der einzige Realpolitiker der Grünen. Wenn alle so wären wie ein Palmer wäre diese Partei kanzlerfähig.
Der Unterschied: das eine eine PRIVATE Nachricht - das andere eine öffentliche Aussage
@Eggmcmuffinify da will wohl jemand endlich auch überwachung und zensur in privaten unterhaltungen :) China soll toll sein zu dieser Jahreszeit
@@cirescythe wer sich so dumm anstellt und die Nachricht an eine falsche Person schickt ist jawohl selbst schuld. Was hat das denn mit überwachen und Zensur in privaten Unterhaltungen zu tun. Selten sowas blödes gehört.
@@jesperwinter5649 der OP sagt dass der Unterschied der beiden Aussagen ist dass die eine öffentlich und die andere privat war. worauf die andere Person meinte dass die private Natur die Aussage nicht harmloser macht. woraus sich eventuell schließen lässt, da hier nicht noch einmal Bezug auf die fehlsendung genommen wird, dass er der Auffassung ist dass auch private Konversationen zu verurteilen sind wenn sie flapsige Formulierungen enthalten.
@jointventureful ja daran das er beim denken öfter Pech hat hab ich keine Zweifel :D ging mir eher (augenzwinkernd) darum dass der commenter scheinbar keinen Unterschied macht zwischen öffentlichen und privaten Aussagen. was potentiell auch bedeuten hätte können das er der Auffassung ist man sollte unbedachte private ungehobeltheiten verurteilen. die fehlsendung hat weder der OP noch das kommentar darunter erwähnt
Jetzt ist Lehmann privat, da bleiben dann auch seine privaten messages privat. Es sei denn, es handelt sich um
Ich zitiere Herr aogo: "trainieren bis zur Vergasung!" Dann klappt's auch ohne Rassismus...
Ursprünglich bezieht sich dieser Spruch auf die Giftgasangriffe im 1. WK und nicht auf die KZ im 2.WK.
War also schon lange vorher gebräuchlich. Aus dem gleichen Grund durfte Heino jahrzehntelang "Schwarz-braun ist die Haselnuss" trällern. Bei dem Ursprung geht es also nicht um das Vergasen anderer, sondern das eigene.
Das solltest Du differenzieren.
@@morkvomork6815 Wer bitte - insbesondere in diesem Alter - verspricht sich von "umfallen" zu "vergasen"? Und wer bitte hat die Bedeutung aus dem ersten Weltkrieg noch im Kopf und gebraucht diese? Was ist denn das bitte für eine naive Rechtfertigung? Ich finde es ziemlich schräg wie simpel hier Aogo mit "Hab mich halt versprochen!" davon kommt. Ich will dem jetzt auch gar nichts unterstellen, weil ich auch finde, dass man etwas großzügiger und lockerer mit Leuten sein sollte, da Menschen Fehler machen, aber da war definitiv mehr im Spiel als ein kleiner Versprecher, was auch immer es sein mag.
Natürlich kann man sich streiten, ob die direkte Veröffentlichung über Instagram gut oder schlecht ist, aber dieser Auftritt war hervorragend.
Insbesondere der Punkt, dass er sich nie/nicht in einer Opferrolle sieht und Lehmann direkt Rassismus unterstellt, ist äußerst respektabel und erwachsen.
Da können sich einige Menschen (sowohl Frauen als auch Männer) die ein oder andere Scheibe abschneiden..
Ja wunderbar ich finde wer Privatnachrichten veröffentlicht um sich selbst einen Vorteil zu verschaffen um sich selbst in Szene zu setzen ist ein Depp und das ist aufs schärfste zu verurteilen.
Wie bist du denn drauf!? Das ist das aller letzte und sollte Konsequenzen für den Aogo haben .Dreckig und berechnend was der erzählt .
@@saschax3406 genau so isses
Finde ich auch hinterlistig. Aogo liefert Lehmann ans Messer, indem Aigo die Nachricht an die große Glocke hängt und sagt dann wohlfeil er habe Lehmann vergeben als dieser schon halb im Auge des Shitstorms verschwunden war.
Aogo: "mir gehts um die Sache, mir gehts um den Inhalt". Nein eben nicht, dann kümmert man sich darum, was ja auch parallel passiert ist (entschuldigungen etc. pp), aber macht es nicht öffentlich.
@Faiss Belki scheint mir auch so. Schade
Ich weiß gar nicht wie ich hier gelandet bin, das ganze interessiert mich eigentlich nicht.😂
Also aber irgendwie man kann auch übertreiben🙈 Da sagt einer ein falsches Wort und schickt es falsch ab und der Beleidigte zerstört dafür seine halbe Existenz😐
Hätte man ja auch privat klären können, statt damit heulend an die Öffentlichkeit zu rennen.
Das ist für mich nicht verhältnismäßig.
Nein, man reitet auf der modernen Welle namens Rassismus!
@@orchydea2050 richtig kranke Opferkultur. Wenn ich von allem so getriggert wäre, müsste ich täglich 100 Anzeigen stellen.
Der Beleidigte zerstört nicht seine Existenz. Wenn Sie zugehört hätten, wollte Herr Aogo das zeitnah telefonisch klären, Herr Lehmann war nicht erreichbar.
Heul doch Rassismus muss hart abgestraft werden ,genauso und nicht anders ,beide waren keine Freunde ,und lehmann hat öfters mit komischen Aussagen auf sich aufmerksam gemacht , ohne die Konsequenzen zu tragen .
Es ist immer wieder lustig zu beobachten, dass Menschen, die von so einem Ereignis nicht betroffen sind, meinen die Reaktionen seien zu übertrieben. NEIN sie sind nicht übertrieben. Denn lebt bitte in einer Gesellschaft, in der Rassistische Äußerungen als Normal gewertet werden. Man sollte doch inzwischen in der Lage sein, seine Ignoranz abzulegen, und sich besser mit dem Thema auseinander zusetzen. Aber ach ne tut mir leid, wieso sollte man denn seine Zeit damit verschwenden??? Man selbst ist ja nicht davon betroffen, oder die eigenen Kinder. Aber sollte es so sein dann ist das Geschrei seeehr groß!!!
Ach dieser Deniz nimmt privat eine Entschuldigung an, stellt lehmann dann später an den Pranger. Ist einfach schwarzer Humor. Dafür hier in eine Sendung gehen und sich hier profilieren zu wollen als opfer ist sowas von armselig. Vorallem selber über vergasen reden... doppelmoral, höchstes Niveau.
"Für ihn war es wichtig gewesen, dieses Thema öffentlich zu teilen und eine Diskussion damit anzustoßen." Das bezweifle ich sehr stark ;)
Hat geklappt, er saß bei Lanz. Karriere zerstören, hat auch geklappt!
@@DocSnyder82 Und sich selber bei der halben Nation unbeliebt und zum Affen gemacht, hat auch geklappt!
Warum windet sich Lanz minutenlang wie ein Aal um den Post von Post irgendwie zu beschreiben um ihn dann doch einfach zu zeigen? :-O
Ich habe soeben einen Kommentar in dieser Hinsicht geschrieben, und der Kommentar wurde gelöchst.
Warum das denn? Ist doch wirklich harmlos
@@sventheman8905 Ich habe das Wort im Kontext benutzt.
Hat er doch erklärt.
@@christinamueller5680 Was hat wer erklärt?
Aogo verhält sich wichtigtuerisch. Wenn er den Lehmann schon solange kennt, warum klärt er das nicht persönlich? Richtige Männer machen das so und rufen nicht nach Mama (Öffentlichkeit).
Is so er hat halt die Aufmerksamkeit gesehen und heult jetzt rum
"Richtige Männer" sagte Hans (58) Couch Potatoe
Das hat er doch erklärt. Hör doch lieber zu, statt beleidigend zu werden.
@@JuKeBoX1988 Trotzdem hat er es in die Öffentlichkeit getragen..
Am Ende muss man feststellen: Kontext matters
@@manuelawilhelm8587 Wo hast du denn den Käse her?
@@Mambojamboize ..das frag ich mich auch! Farbige nennen sich ja auch Black People in den USA, deshalb dürfte ein Weißer das auch nicht wörtlich ins Deutsche übersetzen aber ein dunkelhäutiger schon! Man muss nur etwas schizophren denken dann versteht man auch diese pseudo Bewegung;-)) Es gibt Rassismus, die gegenwertige Antwort scheint aber in Teilen zur Idiotie zu werden.
@@flywithme3578 facebook
@@henryschneider5322 niemand behauptet sowas. Bis auf ein paar verstrahlte hat kein schwarzer ein problem damit so genannt zu werden. Natürlich ist man in fernsehsendungen nochmal politisch korrekter und sagt dunkelhäutig. Aber auch da kommt es auf den kontext an.
@@Johmatri das heißt im Falle von Lehman war "Quote "die Beleidigung und nicht Schwarzer? Mir geht es darum wie mit dem Thema umgegangen wird, eine Rüge oder Tadeln wäre angebracht gewesen aber die Folgen und der Shitstorm der sich daraus ergeben hat hat schon sehr viel von Perversion. Entweder etwas ist verhältnismäßig oder eben nicht..aber da ist wohl das Gefühl dafür abhanden gekommen. Zwischen Rassismus und pervertierter Überreaktion scheint es keinen raum mehr zu geben
Aogo liebt die Opferrolle wie leider soviele heute.
Das ist ja mal totaler Blödsinn, weil er ja sogar auf Lehmann zugeht und zeigt wie man so ein Problem lösen sollte. Ich finde, er geht das Problem genau richtig an!
@@AronS2152 Warum hat er dann die Nachricht veröffentlicht? Doch nur weil er wusste was auf Lehmann zukommen wird. Das war seine art Lehmann eins auszuwischen.
@@XMrJust Er hat doch überhaupt keinen persönlichen Nutzen davon, also warum soll er ihm eins auswaschen wollen? Zudem hat er so auch im Interesse der Öffentlichkeit gehandelt und somit in diesem Fall zur Bekämpfung von Rassismus beigetragen.
@@AronS2152 er hat die message auf Instagram geteilt und wusste meiner meinung nach genau das die Lehmann's karriereende bedeuten wird. Danach auf ihn zugehen ist einfach nur ein Witz.
@@floater5851 Nun ja würde man als Chef oder Fan wollen, dass jemand bei seinem Verein jemanden hat der so ein Gedankengut hat und sogar verbreitet?
Er wurde aufs „dunkelste“ beleidigt 😂😂😂😂😂 Made my day
14:42 „weil ich Lehmann „angeschwärzt“ habe..“ das machen die doch extra
Sskaliert schon wieder, um himmlers willen 🤣
@@akuteinhundertelf3169 😂😂😂👍🏼
@wedibashay da gab es einen Song
25:40 Entrüstungsindustrie!👍 toller Begriff...und die in Deutschland derzeit erfolgreichste Branche
Oder: Empörialismus-Industrie
Peter S.
nicht Deutschlands, sondern
die Tech industry im Silicon Valley
Aogo ist nichts weiter als ein Heuchler. Anscheinend braucht er wieder Aufmerksamkeit.
Genau! Es hätte gereicht das Thema unter sich zu klären. Aber wann ergibt sich schon so ein brandheißes Thema zum framen!
👏
Der Typ hat nie dementiert, dass er die Frauen am Strand sexuell belästigt hat.
Wenn es privat geklärt ist, muss es gut sein. Er hat meines Erachtens genau gewusst, was für Folgen das für Lehmann haben könnte. Einfach nur ekelhaft!
Ich finde es phantastisch.
Jeder kann für sich entscheiden was Mensch sagt. Nur musste halt die Konsequenzen tragen.
Das lernen Kinder schon bei der Herdplatte.
FresslLuftHammer......das sehe ich genauso. Er wollte es hoch spielen !!
@@herrbert1291 Hast du in deinem Leben noch nie etwas privat unter Freunden (woher hat Jens sonst die Nummer) gesagt, von dem sich jemand beleidigt gefühlt hat? Noch nie etwas, was falsch interpretiert hätte werden können? Ganz sicher? Wenn ja, findest du, dass du deswegen gleich deinen Lebensunterhalt verlieren solltest?
@@user-co7fo Das ist nicht der Punkt.
Ob etwas ABSICHT ist oder NICHT, hat im Hinblick darauf ob es rassistisch ist nicht zu tun.
Das muss man doch in Deutschland in 2021 langsam mal verstanden haben.
Der Unterschied ist nur:
Bei der einen Variante bekommste direkt eins ins Gesicht.
Bei der anderen kommt man viell. mit einer Entschuldigung hin.
Und noch eins: DU, bw JEDER kann entscheiden, ob Mensch etwas rassistisches sagt oder nicht.
Und im Kontext ist es wohl kaum eine Frage OB es rassistisch ist. Das ist es in MEHRFACHER Hinsicht.
@@garkeinengel1987 DU bist also der Meinung, dass Mensch, wenn rassistisch beleidigt es immer schön geheim gehalten werden muss?
Damit es niemand erfährt?
So bekämpft man sicher erfolgreich Rassismus. Bravo.
Das gleiche gilt für Sexismus. Die Me2 Kampagne sollte also lieber Face 2 Face geführt werden?
Können wir bitte mal über den eig Eklat reden?
Nen Hut in einer Talkshow tragen ??
Ist halt ihr Maekenzeichen
@@colorcube8713 Toleranter???
Das ist doch lächerlich. Aogo hat sich selber rassistisch geäußert
Es war völlig unangebracht, dass Aogo die (private) Nachricht von Lehmann veröffentlicht hat, zumal er selber ja sagt, dass er sie nicht in erster Linie als rassistisch empfand, sondern als abwertend in Bezug auf seine Moderation. Kann man sowas nicht erst mal privat klären? Wenn er Lehmann nicht sofort erreicht hat, hätte er ja warten können, bis er mit ihm gesprochen hat. Ich nehme ihm auch nicht ab, dass ihm die Folgen für Lehmann nicht klar waren, so naiv kann man doch gar nicht sein. Warum müssen die Leute heute alles öffentlich klären?
Genau so blöd finde ich alles, was dann folgt. Ja, Aogo hat einen Fehler gemacht, aber diese Hexenjagd, die jedes Mal in Social Media inszeniert wird, wenn ein Mensch einen Fehler macht, ist doch grausam.
Von Palmer hätte ich mehr Verstand erwartet. Er steht schon so lange in der Öffentlichkeit, er hätte wissen müssen, was passiert.
Ich halte keinen der drei für einen Rassisten, aber die hellsten Kerzchen auf der Torte sind sie offensichtlich auch nicht.
Ich wünsche mir, dass alles mal wieder ein bisschen unaufgeregter wird, und dass die Leute fünf Minuten nachdenken, bevor sie das eigene oder fremdes Geschreibsel in die Welt raus schicken.
Genau so sieht es aus!
stimme ich zu. Ich kann nicht nachvollziehen warum er im Kreis so viel Unterstützung bekommen hat. Er wirkt schon sehr stark wie eine Profilierungsaktion. Vor allem gepaart mit dem ganzen Eigenloob.
"Vorbild sein, fleißig sein und versuchen so gut zu sein, dass ich mich wirklich in diese Position hineinarbeite. Stattdessen könnte ich mich zwar auch im Süden in die Sonne legen, aber das ist nicht meine Mission." -> Dennis Aogo im Original meine Damen und Herren.
-> und jetzt nach Dubai abnaschen. Was für ein Heuchler!
Das der Begriff "Quotenschwarzer" nicht als Kritik an Sky gesehen wird, sagt schon alles.
Alle Gäste haben intelligent, sachlich und vernünftig argumentiert. Dennis Aogo ist ein toller Mann. Sehr sympathisch!
@Thomas Thomas Er überzeugt durch Kompetenz und menschliche Größe. Er steht zu sich, hat das Rückgrat, die Entscheidung von Hertha zu kritisieren und die Größe, sich inhaltlich auf Palmers Seite zu stellen. Er könnte es sich einfach machen und die "Opferkarte" zücken. Das tut er aber nicht. Ich finde ihn toll! Da er auch optisch ein Genuss ist, hat er seinen Platz im Fernsehen redlich verdient.
@Thomas Thomas nö!
9:38 Hä? keine cancel culture? Lehmann wurde gecancelt lmao
Wo wurde Lehmann gecancelt?
Call Out Culture :D
Der typ wurde aus allen jobs entlassen und wird wohl keinen job mehr bekommen = gecancelt. Ob zu recht oder unrecht.
Cancel Culture hat alle getroffen, Aogo, Lehman und Palmer, dieses Call Out Culture versuchen die LifeStyle Linken jetzt nur unter die Leute zu bringen, damit sie nicht mehr angegriffen werden können.
@@TK-zj7cl Lebst du im Jahr 1980 ? Cancel culture ist überall 😂
Der letzte Satz von Frau Kinnath trifft die Aussage von Boris Palmer glaube ich am Besten
Sind wir jetzt schon bei Harry Potter, dass wir uns es nicht mehr trauen im geeigneten Kontext Worte auszusprechen? Wie soll man so eine ernstzunehmende Debatte führen.
Solange wir solche Sachen nicht pauschal machen können wir Fortschritte machen. Es geht nach meiner Meinung nicht immer um rassismus sondern um irgendwelche Probleme, Irritationen oder Neid oder Missgunst.
hmmm - es ist Aogo überlassen zu kommunizieren wie er bei so einer Nachricht fühlt. Wirklich glauben kann ich das jedoch nicht, daß er dies tut weil er verletzt ist.
Mein Empfinden ist allerdings daß diese ganze Aktion etwas überzogen ist. Das ist jedoch meine persönliche Meinung. Ich finde es typisch, daß Lanz da sofort drauf anspringt und das noch stärker thematisiert. Wollen wir wirklich auch in diesem Land so eine Debatte anfangen ? Ist das in Deutschland wirklich ein Thema ? Muß so etwas wirklich so thematisiert werden und dann solche Folgen nach sich ziehen ?
Ich finde es überzogen und diese Debatte in Deutschland nicht notwendig. Es ist für Aogo eine gute Gelegenheit, sich in die Öffentlichkeit zu spielen . Nochmal - Aogo's hat das Recht, dies so zu tun wie er es tut.
Ich glaube nicht das wort hat ihn weh getan sonder das Lehman mit seiner Aussage recht hat und das weiß dieser Mensch auch weil hätte man nach Kompetenz entschieden eine Menschen einzustellen der seine Position hat dann hätte man ihn nie bei sky eingestellt.
@@stevol6158
Und woher kommt ihre Expertise zu dem Thema?
Aus ner Mücke ein Elefant 🐘
Leicht gesagt als rechter Mensch, der nicht weit genug denken kann und alles aus seiner Sicht sieht ;)
Irgendwas muss in diesen sinnlosen Shows ja zerredet werden
Vielen Dank Dennis Aogo. Ein sehr reflektierter Mann.
In Deutschland spricht man von Rassismus nur wenn bestimmte Menschen auf Wesensmerkmale reduziert werden. Als Laschet letztes Jahr behauptete, dass die Rumänen und Bulgaren das Coronavirus nach Deutschland gebracht hätten, hat keiner von Rassismus gesprochen.
Ich finde gut, dass diese Themen zur Sprache kommen. Dass man dafür Jobs verliert und an den Pranger gestellt wird allerdings missfällt mir total.
Sprache ist schon etwas spannendes und zugleich schwieriges. Ich (35) bin ebenso mit dem Begriff "Bis zum vergasen" groß geworden und sehe mich selbst schuldig ihn sehr oft im Kontext "Bis zum umfallen" / "Bis zur Erschöpfung" benutzt zu haben.
Durch solche Diskussionen und auch schon einige davor wird man sensibilisiert und verwendet diese Begriffe nicht mehr.
Wenn wir aber in der Härte weitermachen, dass alle gekündigt etc. werden dann ist das meiner Meinung nach nicht der richtige Weg.
Sehr guter Kommentar
Wir leben in einer schlimmen Zeit, in der jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird. Es macht mich unglaublich wütend, dass so banale Situationen so eine Aufmerksamkeit gewidmet bekommen...
0:39 "...auf's DUNKELSTE beleidigt..." 😂
Dumme Kommentare gegen scharze aber breakfast Club anschauen 😭😭😂😂👍. Wooow also du bist die Quelle der Doppelmoral GTFO 🤣😭
@@wtfert217 Merkst du selbst, dass du dir DEN Kommentar hättest sparen können, oder? 🤷🏽♂️
Uff xD
Wieso?.Du findest diesen Satz lustig. Aber schaust eine Radio Show in dem der Host ein schwarzer ist. Was babbelst du da? Deswegen Doppelmoral. Triple double Gtfo 🤣🎉
@@wtfert217 darkness everybody, darkness is spreading
Andere in die Pfanne hauen. Und dann heulen wenn man selbst kritisiert wird.
Typische Heuchelei und Doppelmoral halt, wie sie mittlerweile gang und gäbe ist in Merkels gottloser Lügenrepublik...
Übertreib die Lage komplett
Extrem überspitzt. Ich finde das Thema wird intensiver behandelt als es das wert ist.
Meine Uroma wurde vergast, ich fühle mich angegriffen und bin zutiefst verletzt. Ich fordere daher die sofortige Absetzung des Herrn Aogo
Im ersten Weltkrieg? Von da stammt nämlich dieses "Sprichwort". Gab es also schon vor dem Holocaust. 😉
ich habe Lehmann angeschwärzt... ich wurde beleidigt vom dunkelsten...krass diese Wortwahl
😂 😂 😂 😂
Finde es sehr angenehm wie das hier aufgedröselt wurde
Die Dislikes kann ich hier wirklich null verstehen. Ich finde, das war eine richtig gute, ergiebige Diskussion.
Private Nachrichten sollten privat bleiben und privat gelöst werden.
Bullshit..Rassisten müssen blossgestellt werden ;-)
Es ist aber auch ein Unterschied, ob man einen Menschen konkret rassistisch beleidigt oder ob man ein, zugegebenermaßen, blödes Sprichwort benutzt.
Jedes Mal wenn ich die Dame von der CDU sehe, gehen mir spontan zwei Gedanken durch den Kopf:
1. ob sie in ihrem Leben wohl schonmal gelächelt oder gar gelacht hat
2. Das, was meine Lehrer immer sagten: "Nimm den Hut ab, du bist hier in 'nem geschlossen Raum!"
Von Schirach hat den Punkt wohl am besten getroffen.
Vor allem hatte v.Schirach Schwierigkeiten, sich vor lauter Tabu-Worten und Streichungen über den wahren Sachverhalt im Vorgriff auf die Sendung vernünftig zu informieren!
Woher willst du denn sowas spekulatives wissen?
Es ist ersichtlich das Herr Schirach nach Wörtern ringen muss das kann man deutlich erkennen.
Ein Mann wie er stammelt für gewöhnlich nicht so rum, er muss sich sehr anstrengen die richtigen Wörter zu nutzen.
@@deliamk9244 Das macht Er schon lange so ! Nach gründlichen denken, aktiviert er die Zunge !
@@norbertbudzinski6744 finde ich auch absolut richtig. Ich denke aber das er Bewusst aufpasst was er sagt und dadurch länger braucht um seine Meinung zu äußern.
Wäre das keine Debatte zum Thema Rassismus würde er viel flüssiger reden können. Zumindest ist das meine Vermutung zum Thema.
Sowas gleich öffentlich zu nachen, unterstes Niveau.
Das Wort Rassismus wird heute so inflationär benutzt, dass wir ein neues Wort für echten Rassismus brauchen...hmm, wie wäre es mit "Super Rassismus"? xD
Aogo um Aogo, Zahn um Zahn!
Hahaha
Hahahaha 😂😂😂😂 jetzt gibt's ne talkshow bei dem lanz....oh mein gott. GIBT ES NICHTS WICHTIGERES AUF DIESER WELT ??????
Wenn er die Bedeutung vom Wort "vergasen" nicht kennt, warum benutzt er es dann???
Man könnte etliche andere Wörter benutzen.
Abgesehen davon das benutzung dieser phrase kein Grund zur Aufregung sein sollte. genauso wenig wie der Begriff "quotenschwarzer". "quote" kann man vor so ziemlich jede Personen Kategorie setzen. ist es dann also schlecht schwarz zu sein? Warum soll man gleichzeitig alle als gleich sehen aber dann so tun als wäre die hautfarbe eine grauenhafte Bürde oder eine form von Behinderung
@@cirescythe Verstehe auch nicht warum der Begriff "Qoutenschwarzer" Rassismus sein soll. Wie du gut erklärt hast, macht es schlicht keinen Sinn. Möchte man uns jetzt schon verkaufen das die Betitelung der Farbe "Schwarz" = Rassismus ist oder was ? Also solangsam wirds an Lächerlichkeit kaum mehr zu toppen.
@@devn6568 Aogo hat es genau richtig gesagt, find ich: Es ist eine Beleidigung gegen seine Person. Es ist kein Rassismus. Es spricht Leute an, die rassistisch eingestellt sind. Der letzte Punkt war für ihn der Grund, die Sache öffentlich zu machen.
@@Ron-go8cf Sehe ich auch nicht um ehrlich zu sein. Man kann sich zwar beleidigt fühlen, ist aber schon sehr kleinkariert. In erster Linie spricht Lehmann hier den Sender an und nicht Aogo als Person.
@@Ron-go8cf Warum veröffentlicht man es dann wenn es Rassisten anspricht? Dann ist es exakt kontraproduktiv das zu tuen.
Frauenquote = juhuuu
Schwarzenquote = rassismus ??
Hier geht es aber nicht um Schwarzenquote, sondern um Quotenschwarzer. Bei Deinem Vergleich wäre demnach Quotenfrau genau so unsäglich. Überleg noch mal..
@@MrOttoschily „nicht um schwarzenquote, sondern um quotenschwarzer“ ehrlich gesagt sehr ich da keinen Unterschied? Kannst du es mir erklären?
Oder ist mit Quote die Einschaltquote gemeint? Würde jedoch keinen Sinn machen, wieso sollte die Einschaltquote steigen aufgrund der Hautfarbe?
@@adrians9479 Mit Quote meint man in diesem Fall nicht die Einschaltquote.
@@adrians9479 bezieht sich darauf dass er da nur ist weil er schwarz ist.
@@adrians9479 Für Dich mach ich es mal ganz einfach.
Frauenquote = bezeichnet eine geschlechterbezogene Quotenregelung bei der Besetzung von Gremien oder Stellen.
Quotenschwarzer = dunkelhäutige Person, die aufgrund einer Quotenregelung eine Position erlangt hat (abwertend, diskriminierend)
Das Niveau der Sendung sinkt leider kontinuierlich ab....Da hilft auch Herr von Schirach nicht mehr.
Die mit dem Hut lebt auch nur von Auftritten bei Lanz & Co alle 3-4 Monate
Also ich finde den Hut stylisch :)
Soweit ich weiß, ist sie Sprecherin bei der jungen Union. Überhaupt nicht meine Partei, aber menschlich finde ich sie super.
@@brandclark159 ......naja, einen kleinen Knall bzgl. Sprache hat sie aber schon. Über was diskutiert sie eigentlich? Irgendwie typisch von narzistischem Verhalten getriebener " Gesellschaftsvertreterin ". Wichtigtun durch Sprach / Wortverbote / Vermeidung, um toll da und im Rampenlicht der Öffentlichkeit, als achso fortschrittlich denkend stehen zu können, aber dabei ja nicht wirklich Probleme anzusprechen. Darauf könnten ja Gegenargumente erwidert werden, die einen Blöd aussehen lassen, oder einen in eine Ecke rücken, in welche man keinesfalls gehören möchte. Also lieber viel Wind um nix machen und sich dafür beklatschen lassen. Passt also Perfekt in diese Zeit und in solche Talkshows, mit 5 Stühlen und einer Einheitsmeinung. Wie der Name schon sagt......Show!
Das ist ein Navajo Indianer
Find ich uncool das der den Lehmann so in der Öffentlichkeit anschwärzt
🤣
Darf ich meine Zentralheizung noch auf Gas umrüsten oder bin ich dann auch ein Rassist?
Nein. Nazi. Rassist wären Sie, wenn Sie auf Kohle umstellen.😳
Bitte mal Frau Karliczek (Bildungsministerin) in die Sendung einladen!! Sie soll mal Stellung dazu beziehen, was Sie in den letzten 12 - 15 Monaten so organisiert/ geleistet hat und einen Ausblick geben, wie es nach den Sommerferien so weiter geht. Frau Karliczek wird in der öffentlichen Wahrnehmung verschont. Ich denke eine Einladung zur Sendung mit kritischen Fragen ist mehr als überfällig!
Ich hätte gerne auch eine Diskussion um die frauenverachtende Aussagen von Herrn Aogo. Die waren wirklich unterste Schublade.
"Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein!" Damals ging es gegen Philister, heute wieder.
Was hat das mit dem Rassismus zu tun, den Herr Aogo erfahren hat?
@@hosentrager2082 Kannst du mir sagen, was er gesagt hat? Würde es gerne wissen, weil ich dazu nicht viel finden konnte. Danke im Voraus
Whataboutism
Hi, Kevin! Wenn du auf den von Herrn Palmer geteilten Tweet anspielst, können wir dir das obige Video ans Herz legen. Hier wird, nach aktuellem Kenntnisstand, erläutert, dass es sich bei der Aussage um eine Fälschung handelt.
Es gibt keinerlei Beweise für diese Aussage, nur ein Text einer unbekannten Person., worüber soll man denn dort diskutieren?!
Herr von Schierach ist sehr angenehm zuzuhören.
Tatütata die Moralpolizei ist wieder da!
Ach der junge hatte auch eine schwere Kindheit?
Krass einer von den Wenigen.
Gott sei Dank haben wir in Deutschland keine anderen Probleme 😂
Die Debatte ist sehr wertvoll. Was ich interessant finde: Aogo kann (verständlicherweise) nicht damit umgehen, dass man ihm unterstellt, seine Position nur erreicht zu haben, weil er eine dunkle Hautfarbe hat und damit eine Quote erfüllt. Gleichzeitig wird in unserer Gesellschaft die Frauenquote als der Fortschritt der Emanzipation gefeiert... finde den Fehler...