【テイルズ オブ シンフォニア】ロイドの正論の数々に大絶叫を響かせ崩れ落ちる大空スバル【ホロライブ/切り抜き】
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- เผยแพร่เมื่อ 29 เม.ย. 2023
- 君と響きあうRPG
ロイド/コレット/ジーニアス/リフィル
しいな/ゼロス/クラトス/プレセア/リーガル/Starry Heavens
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【最終回】テイルズオブシンフォニアするしゅばああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！/ Tales of Symphonia Chronicles【ホロライブ/大空スバル】
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ただ正論をぶつけるんじゃなくて、そこに相手を真っ向から見つめる熱があるからロイドの周りには人が集まるんだよね
当時は100%ロイドに同意してたけど、ミトスの言うこともわかるようになってしまったなぁ。耳障りのいい正論だけでは解決しない問題もあって、だから勧善懲悪でハッピーエンドという終わりでもなくて、だからこそロイドは大樹にあの名前をつける訳で
ミトスの正論は全てが体験から産まれていて、ロイドの正論は体験と想像から産まれている。
だから、ロイドの正論には優しさと甘さが混じる、だからミトスにはそれが許せない、そんな正論は既にミトス自身が経験して、棄てて来た考え方だから。
二人にある決定的な違いは、単純に"友達"が居たかどうか、そしてロイドには友達や仲間が居たからロイドの甘さには優しさって"強さ"が含まれる様に成ったって事だと思う。
ロイドは確かに甘いと思う、でも、ミトスには無かった物を幾つも持って居る、そしてそれを手放したく成ってしまった時に、落としてしまった時にその落とした物を拾ってくれる友達が居る、だから、ロイドの正論には強さと未来を感じる事が出来る。
差別が有ると言う一つの"事実"は絶対に変わらない、けど、それを取り巻く正論は一つじゃ無い、理屈も一つじゃ無い、真実も一つじゃ無い。
そしてその取り巻く物を変えるには、理想と、それを盲信してでも突き進める強さが必要で、その為には人一人の力では絶対に足り無くて、それをロイド自身も解って居るから、ロイドはちゃんと人に助けを求める事が出来て、人に手を差し伸べる事が出来るのだと思う。
ロイドの言うことは素敵だしミトスの言うことも分かりみが深くてなんか両側から正しさの太陽に挟まれて消し炭になる気分を味わった
ﾌﾞﾙｰｱｽｰ!しなきゃ…（テイルズ脳）
@@youkan318 ﾃﾞｭｱﾙｻﾞｻﾝ！
復讐肯定意見言ってるスバルがドンドンロイドの言葉が刺さって浄化されてくの不覚にも笑う（）
ガンソードで歪んでしまったエンタメ復讐認知がロイドという正論ハンマーで矯正されていくの草
当時はロイドだけが正しいと思ってたけど、大きくなるに連れてミトスの言葉が響いてくるんだよなあ
特に心の弱さは罪なの？の辺りがずっと刺さって抜けなくなる
ロイドの光に満ち溢れた言葉は間違いなく正論だし痺れるほど良いけど、
対峙してるこの世の闇を詰め込んだミトスの言葉もまた正論ではあるんだよな...
互いに正しい事しか言ってないから、ミトスの言葉を聞く度に心が痛くなる...
今回のロイドの言葉、めっちゃルークに刺さるだろうな…
ほんとテイルズ主人公はスバルと相性良いの多いわ
ロイドの言葉もくるしミトスの言葉もくるんだよなあ(満身創痍)
ミトスもロイドも正しい事言ってんだよなぁ
ミトスはちげえだろwww
9:08 こんな状況でもミトスを救いたいのスバル凄いわ💓😭💓👍
ロイドの言葉は全部胸に染みるな..
姉と再会できる望みがなければ何千年も生き続けようとはしなかったかもしれないし人類なんかさっさと滅べとなってたかもしれない あまりにも世界を背負うには幼すぎた
ミトスも人類捨てようと思ったら終盤みたいに捨てれたのに、人間嫌いの割に「全人類天使化すれば差別無くせるはず」と思う程度の「愛情」はあったんだよなと思うと切ない
悪政極まりなかったけど古代大戦の再来は起こさなかった点では義理果たしたともいえるしスバルがいうように「ここから始まり」なんだよね 世界統合後からが…
ジョジョだと憎しみを背負ったままだとマイナスのまま前に進めないから復讐を果たすことでゼロに戻して改めて新たな一歩を踏み出せるって復讐論がありましたね。
圧倒的−値が、ミトスには重くのしかかっていた。それを救いたいと、本当に、この人がこの作品プレイしてくれて嬉しかった😭
ロイドとクラトスによるクヴァルへの復讐とか、リーガルとプレセアによるヴァーリはの復讐を見る限り、ジョジョ的な復讐は肯定されてる感じはするけどなー。
ただ、プレセアとリーガルのいがみ合いに関しては、マジで何も生まないのは目に見えてますからな。
アリシアも望んでなかったし⋯
復讐というものが否定されがちなのは周りに迷惑をかけたり、正当性が無い八つ当たりじみたものってのが大半だからって感じがしますね。
復讐とは自分の運命に決着を付けるためにあるとは言うけど重要なのは決着を付けた後に良からぬことを考えないようにしないといけないってことですよね。
復讐という行為を肯定しても、復讐する人に寄り添うとは言えない。
そもそも復讐を果たすなんて事は起こりえない。
十分な報復は他者視点の物言いで、私秘的にみればまだ溜飲は下がらないまま。
なぜなら復讐者が本当に奪われたものは、報復のための時間や苦痛で、それは物質的ではなく観念的なものであるがゆえに、どこまでもあの報復は足りないと嘆き続ける。
そして復讐に拘泥し続けて、捨て身の日々が続けば、やがて他人の幸福が苦しくなる。だから怒りが他人に向いてしまう。
無関係だろうとなんだろうと、すべて自分の復讐に結びつけて攻撃を始める。
ロイドメチャクチャ強すぎる！
ラタトスクも是非やって欲しいな
正直ツッコミどころは沢山あるけどシンフォニアの続編として非常に意義のある作品なので
『二人がやってるのは、ただの自己満足だ！』
『あ゛あ゛ぁ゛ぁ゛あ゛ぁ゛ぁ゛あ゛!!!!!』
自分ニッコニコ(⌒,_ゝ⌒)
ガンソを観た経験がこのゲームに活きてるのが明確にわかるのええなあ…
ロイドが強すぎるっていうかロイドは「うっせぇ黙ってろ」で叩き伏せて「俺はこうだ！」って叩きつけてくるからな
その上できっつい時でも理想を貫こうとしていくから闇に落ちるとロイドムーブ出来なくなるのでロイドの偽物が作れない
ロイド強すぎるはほんとそう
俺この作品スバルさんので初めて
しったんやけどさ…
綺麗事なんやろうけどさ
どっちの言っていることも
正論なんやろうけどさ…ロイドの
言葉がグサリと胸に突き刺さって
コメントすらも出来ず何も
言えなくなったわ…当時この作品
プレイした人達が羨ましいわ…
クラトスルート、勉強しておくといいですよ。
（僕は初回プレイそれを通りました）
ミトスは本編でも言われたように「堕ちた英雄」で、堕とした原因の大衆が何も変わらない中で綺麗な言葉をぶつけるのはある意味残酷にも見える
世界救ったら最愛の家族の命奪われて、正義を行なっても迫害が止まらないなら、正義である意味を感じられる人間の方が少ないと思う
メタ的なことを言うと、その残酷さが物語を支えている根幹なんですよね。
主人公とラスボスは何処までも互いにアンチし合うから、物語に深みが出て、面白さが生まれる。
そんなね、もしもロイドがミトスと同じ立場だったら⋯⋯なんて言う現実的な思考を持ち出したら、話が進まないのよ。
仮に進めることが出来ても、結局最後は殺し合いますし。問題は、そのもしもを語ることに、物語的に意味があるかどうかなので
@@Taizen_Masaki
後半部分はロイドに対してというよりも、ミトスを全否定してしまうコメントへの反論のつもりだったのですが仰るとおりではありますね
個人的にはロイド自身もミトスの引けない心や立場もわかっているからこそ、切り捨てて終われないやりきれなさからの「ばかやろう」だったと思っています
ロイド『ふざけろ！俺は正義って言葉が、一番嫌いなんだよ！』
ミトス『僕らは何処へ言っても迫害される。この忌まわしい血のせいで』
それぞれが否定したもので、最後はお互いにぶつかり合う。結果論だったとしても、この二人は、何かに見守られていたのではないかと、僕は思いますm(_ _)m
@@aquacrown9654
あ、そうなのですか? すみません。ロイドに対する反論コメントかと思いまして⋯(￣▽￣;)
確かに、私もミトスを全否定するのは何か違うと思います。
例えミトスほど尖れなくとも、彼と同じ立場と境遇に立たされたら、誰しもミトスみたいになり得ますからね。
まあ、それを認めたくなくて、全否定している可能性もありますが⋯⋯
>>切り捨てて終われない
特に物語後半のロイドは、相手の立場で物を考えられるようになってますからな。
しかも、悲劇に大小を設けて取り捌けるタチでもありませんし。
初見クリア時にも思ったけど、和解の道がなかったのが本当にやるせなくてやるせなくて。
⋯⋯レイズのイベント見てこよ
ミトスは心弱くないよなと思う。折れてしまってはいるだろうけど。
寧ろロイドの如く逞しく生きてた反動が今のミトスとも言えるからな
思ったんだけどロイドの心が折れたことってないんだな、強すぎるわw
一応クラトスのパパバレの時は折れかけたけどね
ガンソ履修してるから復讐についてはちょっと…うん…ってなるの草なんだ
ここのミトスまっすぐだった過去の自分に言い聞かせてる感あってものっそ悲しい
復讐は傷つけられた本人にやるなら存分にやれと思う派だけどミトスはクッソ長い間無関係な連中犠牲にしまくってるから個人的には同情出来ないかな
可哀想だなって思える分を余裕で通り過ぎたっていうか…
本来ならハーフエルフのレジスタンスになるべきだったディザイアンを「姉様を生き返らせたい」と言う公私混同で私物化してたしな
湖で漁師相手にもがくアヒルのような
コニーさんの演技も相まってすごく良い
ただこの数年後ござござござーるとか言ってるのは想像できなかった
これ、ロイドさん、お邪メリィやん
復讐が良いか悪いかは一概にには言えないけど、結局その後にどうするのか？
な気がしますね。
配信後 布団の中で泣いてるんだろうなぁ スバちゃん 想像すると可愛い
復讐してもしなくても
大切な人は帰ってこないので
復讐した方がスッキリするんじゃないかな
by キアヌ・リーヴス
飛影もそんなこと言わない
ミトスも多くの他人を犠牲にしすぎてるからなあ。やり方がなぁ。
ロイドはあんまり共感しずらい系主人公だよな
良く言えば理想主義、悪く言えば人間味が薄いキャラですよね
アビス終盤のレプリカ迫害の際、スキットでルークがジェイドに｢レプリカは何処で暮らせば良い？｣と迫る場面がありましたけど、上手い返答が出来てない、だからこそ人間味があるように感じるんですが…
ミトスとの決戦前の会話も、｢何処で暮らせば良い？｣という質問を｢何処でも良い｣って返してるんですもん
解決案さえ提示してないんですよね
強者の理論というか…
ロイドは綺麗すぎて逆に苦手なんだよなぁ
道徳っていうのは、教科書じゃあないんですよね(ヽ´ω`)
大丈夫。私の妹も苦手だから、そういう人は多いと思う。
あまりに真っ直ぐで、まともだから、どんな光よりも眩しくて直視できない⋯⋯みたいな?
韓国人だからとか
日本人だからとか
種族でまとめて、、
人を個を見ないと悲しいことになるよね
文化や教育が違うから、波長が合うなと思った人に限ってその国じゃ異端だったりするんよなぁ
@@user-si6xc5nn6p 悲しいけど、、それが現実だものね
、、たまも異端かぁ、、w
それでもいいや
どこかのコミックで、『ドワーフの誓い、第○番、朱に染まれば紅くなれ！』ってのがありましたねぇ(ヽ´ω`)
ミトスが言ってることに共感を覚える人は注意した方がいい。戦争の根っこだ。いつの時代も戦争は幼稚な成人が引き起こす。
復讐は何も生まないって
ただの綺麗事にしか聞こえないし同調するスバルもちょっと苦手になってしまった
所詮第三者の意見に過ぎないと思う
言われる当事者の気持ち考えたら復讐は何も生まないなんて言えんわ
当人にとってはそれが全てなんだから
例えマイナスであろうと
それは『価値』であり
『価値』を生んだのだから……
本配信の感想会部分なんかでも触れられていましたが、TOSで一番心にきたキャラでミトスの名が上がるくらいミトスの言葉を重く受け止めてはいますよ
ロイドは全てを救ってしまうし完璧な答えを出すけど、そんな強い人ばかりじゃない
スバルちゃん自身結構タフに見られて強めにイジられたりすることもあるけど、それが他のホロメン等もできるわけじゃないという思いに重なる部分があったようです
切り抜かれた部分でもロイドの言葉が強すぎるあまり言い淀んでいますし、それはそうだけど綺麗事ばっかりでも…というのは多くの人が同じ思いな気がします
だから「復讐は何も生まないけど気持ちいい(だからそれで気が晴れるなら無意味とは言えない)」という発言があります
対立する意見のどちらにも目を向けられるようにいつか余裕を持てたら良いですね
法治国家に住む人の意見ではないね
状況だけみたらアリシアを実質○したのはヴァーリだからリーガルは悪くないけど、こいつらはそのヴァーリを○してる事実を忘れてはいけないよ。
この綺麗事言ってるロイドも母親の私怨でディザイアン滅ぼそうとしてるし